Раздел: Поступление в вузы и др. учебные заведения

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Красно Солнышко

Про петиции

Ниже прочитала:
"Бюджетных мест в колледжах после 11 много, а идут туда единицы, ессно только те кто не поступил или те кому лень (вот у меня такой вариант, не стал сдавать егэ что бы не готовиться - пойдет в колледж)"
Irkok9, 4.06.2016 16:17:08

Я не очень в теме колледжей, но уже много раз слышала от знакомых о ситуации, когда хотели в колледж после 9-го, но по баллам не прошли (что немудрено, если средний балл аттестата должен быть 4,5), и _вынуждены_ были вернуться в 10-ый класс, где еще два года мучилась.
Объясните мне, если знаете, а в чем тут логика у людей, принимающих решения?
На мой непросвещенный взгляд, если бы колледжи наоборот преимущественно сделали после 9 (возможно даже после 8) класса, то конкурс бы уменьшился и было решено бы сразу несколько проблем и школ, и колледжей, и детей, конечно же.
1) Дети, которые не хотят учиться академическим дисциплинам, не болтались бы, а возможно нашли бы себя в профессии.
2) Учителя в школах сосредоточились бы на тех детях, которые наоборот хотят получать академическое образование, а не занимались бы ликвидацией безграмотности.
3) Не было бы напряжения в обществе. Ах, они не сдали ОГЭ, а они еще дети совсем, что делать, что делать.

Кажется, что идея на поверхности. Говорят о том, что колледжи нужны, который год. А воз и ныне там. Ну не просто же так? Чем то же руководствуются люди, принимающие решения? Может быть тут столкнулись интересы разных ведомств, которые деньги поделить не могут? Может об этом петиции то писать?
26.06.2016 08:04:14,

161 комментарий

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Я бы подписала. У меня на работе есть коллеги, которые закончили в свое время колледжи (техникумы). Что примечательно - для своих детей они только колледж и рассматривают ( дети, правда, пока только сад закончили). Хотелось бы, чтобы у них был достойный выбор после 9-ого класса с адекватной системой поступления. 28.06.2016 10:24:54, КИра
Не колледжи решают по каким программам учить и как принимать. Наверху решить, что по среднему баллу аттестата - для чего не понимаю. 27.06.2016 09:17:25, Кетчуп
После 9 не все морально готовы на СПО, фактически это шаг к тому что бы остаться без ВО. Вот после 11, когда не поступили можно бы было, но может быть ситуация что все платно и вечерне. 27.06.2016 09:16:23, Кетчуп
Государству не нужно столько людей с ВО, поэтому никто их там готовить в вуз не будет 27.06.2016 09:14:46, Кетчуп
Rulezza
я что-то не поняла о чем петиция.
Колледжи есть и после 9 и после 11 класса. И это хорошо. Лично я вижу, что после 11 класса интересных специальностей в бюджете меньше, чем после девятого. Меня это печалит. Поскольку лично моим детям и племянникам к 9 классу мозгов для сознательного выбора профессии не подвозили.
В восьмом классе это совсем еще дети, куда им решать? Если множить коллежи после 8 класса, то напряжение в обществе начнется уже на этом этапе. "Будешь плохо учиться, выгоним в ПТУ". Уже проходили.
Проще разделить в школе детей на профильные классы. В одном учить, в другом ликвидировать безграмотность.
26.06.2016 22:40:43, Rulezza
Василиса из сказки
Такое разделение и так есть. 27.06.2016 09:35:18, Василиса из сказки
а до разделения не учили что ли, что надо безграмотность ликвидировать? 26.06.2016 23:16:20, Шерлок
Rulezza
Про безграмотность писала Красно Солнышко. Я считаю,что отстающих школьников надо тянуть в школе, а не пихать в училища. 27.06.2016 13:59:41, Rulezza
я не пойму только одного. если их раньше не учили, то с чего вдруг потом начнут 27.06.2016 14:07:24, Шерлок
Rulezza
Как вариант у ребенка подростковые закидоны и в восьмом классе он съехал на пары. ВТорой вариант способного малыша отдали в школу с шести лет и он программу не тянет в силу возраста. Те и другим,я скромно советую, оставаться в школе 11 лет. Аттестат получат, а там уже будут выбирать что делать. За два года некоторые дети очень меняются. Как говорят "мозги подвозяят".
Так что та система, которая есть сейчас, когда в колледж можно идти как после 9, так после 11 класса кажется мне вполне оправданной.
27.06.2016 17:20:01, Rulezza
и он так с 6 лет и не тянет? добредя до 9 класса? съехать в 8м на пары можно, но это не значит, что в 9 надо ликвидировать безграмотность. 27.06.2016 18:04:11, Шерлок
И будет напряжение внутри школы при таком разделении. 26.06.2016 23:10:04, Йоко
Cat-S
Огромная доля рынка труда рабочих и низкоквалифицированного персонала составляют трудовые мигранты. Реального производства, особенно в Москве, мало. Ну и разная автоматизация сокращает количество рабочих мест.
Куда трудоустраивать детей после колледжей, если пооткрывать их снова, не очень понятно. Их после институтов-то не всегда понятно, куда трудоустраивать. Но в школах учатся 2 года + институт минимум 4, т.е. куча молодежи выведена с рынка труда, за счет этого безработица пониже все же. По факту ВО от низкорейтинговых ВУЗов и есть аналог техникума 30-летней давности...

Про то, чем руководствуются люди, принимающие решения.
Вот, видео от 2011 года (где-то с 1 м 30 сек), Путин отвечает Зюганову на критику
[ссылка-1]
Ясно сказано, что будут развивать прикладной бакалавриат, а не колледжи. Но по сути(не по названию) это колледжи будут.
26.06.2016 20:30:51, Cat-S
Люблюкошек
Да, к сожалению, это так. Среднее специальное оно не только потеряно на уровне поступления. Оно потеряно на уровне востребованности на рынке труда. Не хочу вдаваться в полемику, но я честно не вижу в нашей стране нормального трудоустройства после колледжей. Я, может, сама с собой говорю, но и после высшего образования все очень неоднозначно. 26.06.2016 20:57:45, Люблюкошек
Почему нет. Полно нормального трудоустройства после колледжей-только как правильно пишут выше-эти места заняты не нами:) Наши дети умеют только сидя на стуле и нажимая на клавиши компа "овладевать академическими знаниями". Навыков ручного труда у них нет.Потом,после школы отправляются ровно то же делать в ВУзах. А потом-у этих людей нет работы:) Но им нужны деньги-поскольку для того чтоб починить унитаз дома-им нужно заплатить специалисту. Соответственно они идут просиживать те же штаны на хоть какие деньги-и сокрушаются а почему ж для них нет нормальных зарплат. 27.06.2016 12:04:07, Линдааa
Красно Солнышко
Согласна с вами. Хорошие специалисты, работающие руками, зарабатывают вполне на уровне, они востребованы. Просто нам, с нашими высшими образованиями, это кажется не очень престижным и нас пугает такая судьба для своего ребенка. 27.06.2016 12:16:18, Красно Солнышко
Cat-S
"Хорошие специалисты, работающие руками, зарабатывают вполне на уровне, они востребованы." Эти хорошие специалисты, работающие руками, все с ВО. Просто никто уже не вспоминает, что для того, чтобы крутить гайки, ВО как бы не очень-то и нужно. Техников сейчас исчезающе мало осталось, все инженеры, хотя по сути большинство этих инженеров выполняет функции техников. 27.06.2016 21:40:00, Cat-S
Красно Солнышко
Это у нас с ВО, потому что у нас обязательно должно быть ВО, иначе люди себя некомфортно чувствуют. У нас любая секретарша с ВО, все продавцы с ВО. А на Западе без всякого ВО. Оно не требуется. 28.06.2016 07:59:20, Красно Солнышко
Irkok
Да вы правы абсолютно.
После 9 мест бюджетных тоже много, но на популярные специальности, да конкурс аттестатов и это не правильно - лучшею уж по гиа принимали, это уравняло бы шансы. А так действительно, неплохие ребята, но из физмата с тройками в аттестате не попадают, а из дворовых школ с нарисованными 4-5 попадают. Система приема не продумана совсем.

Я пока только теоретик, но в колледжах контроля больше, поскольку эти бюджетники им нужны, это ж деньги! И за ними бегают, за детьми которые на бюджет пришли. У знакомой сын в колледже где то в Королеве, так если его в 9 утра нет на месте, куратор маме звонит прямо сразу узнавать.
26.06.2016 15:41:01, Irkok
КалиНа*
Чудесная дискуссия с одним большим НО :( Что с армией делать будем? при таком 3х ступенчатом образовании 26.06.2016 10:33:29, КалиНа*
Василиса из сказки
Служить, наверное. 26.06.2016 11:47:27, Василиса из сказки
А тут тоже можно петицию подписать :)). В союзе после армии ребята могли поступать в ВУЗЫ на льготных условиях по рекомендациям частей. Почему бы не вернуть это? Тогда и не будет страха перед армией. Школа - колледж - армия - ВУЗ. Отличная схема !!! 26.06.2016 10:37:12, ольгастик
Сейчас это тоже есть:) В военные ВУЗы 26.06.2016 20:09:38, Pion
Только вопрос многие ли ребята после армии в Союзе заканчивали институты, поступив туда? И поступали они в основном на вечернее отделение. 26.06.2016 12:02:06, Йоко
Степная кошка
у нас на курсе (химфак МГУ) училось как минимум 5 (наверняка больше, но что-то лень вспоминать всех 250 человек), поступивших туда после армии. Двое закончили с красным дипломом. Один сейчас большой человек в администрации МГУ
Знаю одного, кто поступил на физфак в МГУ после армии. Давно в Гамбурге, руководитель группы, авто монографий
У подруги муж такой (не МГУ). Доработался до замдиректора (или как его там называют) не большой электростанции.
Дядя у меня такой - стал в конце-концов директором очень крупного предприятия
Да полно таких
26.06.2016 17:12:43, Степная кошка
Конечно таких полно, но много еще и тех, кто так и не закончил. 26.06.2016 17:33:54, Йоко
Степная кошка
многим вообще лучше было бы получить хорошее средне-техническое образование, чем безобразное высшее 26.06.2016 23:31:23, Степная кошка
Хорошего среднетехнического образования у людей без математики и физики все равно не будет. Это вариант для тех, кому надо раньше начать зарабатывать, а не для тех, кому влом учиться. 26.06.2016 23:54:08, OlgaStPb
Со мной двое учились, поступали после армии. Дневное отделение, все закончили, один даже с красным дипломом:) 26.06.2016 13:11:34, Вахмурка и Гржмелик
Какая разница много или мало. Возможность такая должна быть. Парни в 20 лет уже в состоянии решить нужно им этим воспользоваться или нет. 26.06.2016 12:08:52, ольгастик
А сейчас ращве нет такой возможности? 26.06.2016 17:34:52, Йоко
Красно Солнышко
У меня муж такой. До армии не поступил, поступил сразу после, на дневное. Полноценно работал уже со второго курса. В результате к 35 годам было уже даже два высших. 26.06.2016 12:06:04, Красно Солнышко
У нас один был только после армии, еще до 1-й сессии перевелся на вечернее, хотел работать, а совмещать работу на 1-м курсе и учебу нереально. Дальнейшую его судьбу не знаю. 26.06.2016 17:32:04, Йоко
Потому что после армии умные становятся опытными. Это много. 26.06.2016 12:21:58, marins
Василиса из сказки
Они и совсем недавно тоже могли, сейчас не знаю. Полно таких было на подготовительном отделении в МГУ. Им нужно было только минимальный балл набрать. 26.06.2016 11:39:50, Василиса из сказки
Они и сейчас могут поступать, ЕГЭ действует 4 года. 26.06.2016 17:29:29, Йоко
оно и сейчас. но мест там не полно, и не только для отслуживших, и принимают не всех, и по конкурсу, и потом нужно не только мин.балл набрать 26.06.2016 13:01:19, Шерлок
Тогда и ПО надо вернуть, сейчас же их нет. 26.06.2016 11:52:13, Мальва
Василиса из сказки
А, позакрывали уже? 26.06.2016 11:57:00, Василиса из сказки
Давно. 26.06.2016 11:57:47, Мальва
В прошлом году на сайте МГУ я видела ПО. 26.06.2016 12:22:41, marins
Не могли вы его видеть. Вы, может быть, о подготовительных курсах? Так это не то. 26.06.2016 13:28:53, Мальва
http://www.msu.ru/entrance/dovuz/podg_otd.html 26.06.2016 13:32:52, Шерлок
Ого, этого я не видела, надо же. Это хорошо, полезно. Интересно, а как после этого ПО поступают? Раньше там учились год, а выпускные были вступительными. Теперь 7 месяцев только. А потом что, ЕГЭ? 26.06.2016 14:50:29, Мальва
да. все стандартно "Обучение на Подготовительном отделении организуется так, чтобы в максимальной мере помочь слушателям восполнить утраченные знания, подготовиться к сдаче ЕГЭ и дополнительных вступительных испытаний профильной или творческой направленности, а затем успешно обучаться на выбранном факультете университета" 26.06.2016 15:12:03, Шерлок
А, так это не то. 26.06.2016 17:47:16, Мальва
Оно и есть. 26.06.2016 13:34:51, marins
Вот действительно проблема очень актуальная. У меня были мысли отдать своего после 9-го в техникум. Но действительно конкурс аттестатов запредельный и всего 25 бюджетных мест. Петицию бы подписала. 26.06.2016 10:28:46, ольгастик
Businka
Согласна. 26.06.2016 10:02:49, Businka
Красно Солнышко
Заодно, кто в теме, поделитесь с какими проблемами вы столкнулись при выборе колледжа. Или наоборот, если ребенок уже учится в колледже, то расскажите с какого класса, как поступал, как там преподают, какой контингент, какие специальности, какие дополнительные возможности, какие подводные камни (с армией, например). И так далее.
Ну не сошелся свет то клином на вузе, тем более сейчас, когда все так стремительно меняется и доучиваться, было бы желание, можно самыми разными способами, в том числе и виртуально.
Я уверена, что диплом будет иметь все меньшее и меньшее значение в нашей жизни.
26.06.2016 09:47:03, Красно Солнышко
XXL
Педколледж хотели. 20 бюджетных мест. Аттестат дБ отличный. Не проходим. Альтернатива - 120 тыщ в год. Идём в 10.:( 27.06.2016 09:40:15, XXL
Красно Солнышко
Как это с отличным аттестатом не проходите? 27.06.2016 10:28:08, Красно Солнышко
XXL
У нас не отличный. Он дБ (должен быть) таким 27.06.2016 15:37:49, XXL
Василиса из сказки
Знакомая отдала своего в колледж информатики и еще чего-то там. После 9. Очень довольна, говорит, что от других колледжей хорошо отличается. Но у них там дисциплина. Никакого курения и пр., в угол аж ставят. И они стоят. 16-17-летние дети идут в угол и пр., боятся опоздать на урок, но при этом обожают колледж и компанию там. Еще знакомая отдала в какой-то колледж при МИИТ вроде бы. Тоже очень довольны и она, и сын. 26.06.2016 11:42:28, Василиса из сказки
Irkok
Вы не могли бы уточнить про первый колледж, информатики и чего то там, мне очень актуально. Сын выбрал колледж, но хотелось бы понимать альтернативы
Спасибо заранее
26.06.2016 13:57:20, Irkok
Василиса из сказки
колледж информатики и программирования на м. Водный стадион 26.06.2016 21:04:38, Василиса из сказки
Irkok
Там только после 9 класса 26.06.2016 23:21:21, Irkok
[ссылка-1] - мне совершенно случайно вот такое попалось. Контекстная реклама, однако. Платный, правда, но оплата в пределах разумного. 27.06.2016 10:30:05, внимательно читающая
Irkok
Спасибо, но есть десятки колледжей IT специальностями, куда можно пойти на бюджет ( у нас московская прописка и аттестат со средним баллом 4,8)
Платить за колледж/пту уж точно не буду
Смысл был идти в колледж после 11 был в том чтобы получить бесплатно образование/профессию ( у меня товарищ не горит желанием учиться) , если уж платить, то надо было тянуть в институт. Это было вполне по силам, в слабенький вуз.
28.06.2016 00:25:35, Irkok
Василиса из сказки
После 11 не знаю ничего(((. 27.06.2016 09:39:05, Василиса из сказки
Пару лет назад было после 11. Значит, уже нет. 27.06.2016 09:33:45, marins
Красно Солнышко
Ну так ясно, что у них дисциплина. Они знают как работать с этими детьми. Они ставят перед ними реальные задачи. И они их держат хорошо. Они то, в отличие от школы, легко выгнать могут. Не нравится, ну и до свидания после первой же сессии. Обратно в школу по месту жительства или еще куда - никого не волнует. И это держит в тонусе. 26.06.2016 11:47:37, Красно Солнышко
Василиса из сказки
Поэтому и дисциплина такая, конечно же, они понимают, что к ним далеко не только тихие и спокойные мотивированные деточки пришли. Но, что самое интересное, далеко не пай-деточки даже этой дисциплиной довольны. У ребят вообще какое-то не наше, не взрослое представление об учителях и дисциплине нередко, я помню по своей учебе, по классу старшей и среднего. 26.06.2016 11:59:42, Василиса из сказки
Красно Солнышко
Они сами этот колледж выбирают, они уже не дети. У них нет хвоста неуспешности, можно начинать с чистого листа, все на равных. Все это сильно меняет дело. 26.06.2016 12:04:42, Красно Солнышко
Если мы про конкретный колледж, то там преподы ответственные и внимательные и без школьных понтов. Мне так они показались. 26.06.2016 12:25:19, marins
Cat-S
А вы про какой колледж пишите? 26.06.2016 16:08:50, Cat-S
Про ИТ при ФА. 26.06.2016 16:22:16, marins
Красно Солнышко
Про конкретный я не в курсе :) 26.06.2016 12:26:14, Красно Солнышко
Уже писала в соседних - племянник сейчас поступает в колледж после 9 класса. Напишу потом, как все это будет.

Я несколько лет назад интересовалась колледжем ИТ при ФА недалеко от м. Водный стадион. Мне презентация, преподы и дети понравились.

Сейчас идет реорганизация колледжей. Те, которые московского подчинения объединяют, как школы. При этом закрываются специальности, на которые поступали. Педколледжи, вроде, вообще порушили. Федеральные присоединяют к вузам. В этом случае, вроде, все лучше.
26.06.2016 11:30:59, marins
Василиса из сказки
Видимо, я об этом же колледже выше пишу. Уже пару лет при встрече со знакомой только дифирамбы слышу. Она, видать, отдыхает после школы, там ей самой ребенком заниматься приходилось, а в колледже им занимаются, всех детей знают, неравнодушно относятся. 26.06.2016 11:44:07, Василиса из сказки
Вот такую петицию я бы подписала. 26.06.2016 09:34:31, Вахмурка и Гржмелик
Красно Солнышко
И школы бы вздохнули свободно. Не всем нужны академические знания. Однако тех, кому они нужны, лучше выделить в отдельный поток, который наоборот, не грузить лишней практикой. А то у нас опять пошли разговоры об обязательной профориентации всех и вся. Зачем всех то? Пусть сами выбирают кому и что ближе. И если уж профориентация, то на хорошем уровне, а не так, как это у нас было, когда для галочки всех на день таскали профессии учить. Забыла как это место называлось. 26.06.2016 09:53:27, Красно Солнышко
Но у кого как. У нас мы могли выбирать. Я на часовом заводе работала, даже разряд присвоили. Опять же работали мы не бесплатно - это были реально заработанные деньги. Отличный воспитательный момент,я считаю. 26.06.2016 10:32:00, ольгастик
Красно Солнышко
Так я понимаю, что кому-то это было нужно и интересно. Поэтому и считаю необходимым разделить потоки. Если ты уже точно понимаешь, что тебе надо получить академическое образование - идешь в 10-11 классы школы. Если ты практикоориентирован, но при этом не исключаешь, что пойдешь в вуз, то ты можешь идти в колледж. При этом школ не раздирает от необходимости обеспечить профориентацию и практико-ориентированность, при полном отсутствии и времени на это, и ресурсов, да еще и всем спектре возможных запросов, и колледжам хорошо, так как им то как раз проще с практикой, у них ресурсы, да и ребенок выбрал себе направление уже сам, то есть общеобразовательные предметы, важные для всех, примерно одинаковые.

Кстати, в колледжах то стипендия же? И практика. То есть тем, кому актуальны деньги и работа летом, двойная выгода.
26.06.2016 10:39:27, Красно Солнышко
Стипендия 1200. Практику ищешь сам. За нее не платят 26.06.2016 10:43:00, Mercury
Красно Солнышко
Кстати, еще одна возможность заработка. Дежурство на ОГЭ и ЕГЭ. Ясно, что не в аудиториях и не там, где пропускают через рамки. Но вне аудиторий - запросто. Учителя от этого бегут, как черт от ладана, их вынуждают, но платят за эту работу в московских ППЭ 300 рублей в час. Для детей - очень приличные деньги. 26.06.2016 10:50:47, Красно Солнышко
Мне не надо. А так-то хорошо, любой студент вуза или колледжа с радостью бросит сессию и пойдет на ппэ дежурить. 26.06.2016 10:53:22, Mercury
Красно Солнышко
ППЭ планируют со временем перевести на круглогодичную работу. ППЭ работает не только в период сессии. Сессию не обязательно делать в июне. Даже когда я училась, многие сдавали сессии досрочно.
Короче, я думаю, что можно найти разные решения, главное чтобы было желание. Но ты права, что пока желания нет, пока нет доброй воли тех, кто рулит процессом, все это неисполнимо.
26.06.2016 10:59:48, Красно Солнышко
Просто это никому не надо. Вот и желания нет ни у кого. 26.06.2016 11:01:21, Mercury
Красно Солнышко
Я отвечала ольгастик, которая написала, что "работали мы не бесплатно - это были реально заработанные деньги". Так вот я совершенно не против, если такая практика будет для тех, кому это действительно нужно. А если колледжи такую практику сумеют в нынешних условиях организовать - наверное для кого-то они станут привлекательнее. 26.06.2016 11:09:32, Красно Солнышко
Красно Солнышко
Сейчас кучу денег вкладывают в пункты трудоустройства подростков. А так можно было бы выделить на практику деньги предприятиям при условии, что они организуют ее совместно с колледжами.

У меня в вузе практика всегда оплачиваемая была. В лагерях то. На расцвете карьеры я была даже заместителем директора лагеря. Деньги очень неплохие :)
26.06.2016 10:48:18, Красно Солнышко
Василиса из сказки
Да, тут такие стажёры поплавали уже в Карелии(((. Не всем так нынче везёт. Я бы в нынешний лагерь стажёром ребенка вряд ли бы отправила. 26.06.2016 11:45:44, Василиса из сказки
Красно Солнышко
Лагерь у нас всегда можно было выбирать. Я ездила работать в лагерь от родительской работы. Я в нем еще пионеркой была :) В Ялте. Чего было не ездить?
С техникой безопасности был идеальный порядок. Кроме двух наблюдателей с берега, еще и по спасателю на пирсе и в лодке. Все как положено. Хотя было разное. Было, что сбежали двое, на другой пляж, с пирса нырять. А было еще, ночью пошли купаться. Оба случая не у меня.
А у меня девочка тонуть начала. Но на глазах, рядом. Просто никто не понял. Я поняла и вытащила. Так на то и смотрели за детьми сразу в несколько глаз.
26.06.2016 11:53:18, Красно Солнышко
У нас на работе каждый год берут стажеров из института, если не ошибаюсь бесплатно. Лучшие со старших курсов потом устраиваются к нам на работу. Но большинство подразделений не хочет брать стажеров, потому как начальнику с ними надо заниматься, надо выделять время в своем и так плотном графике на возню со стажером/ми. 26.06.2016 10:50:48, Йоко
Ну я рада за тебя и за кучу денег. И за какие-то там предприятия несуществующие. 26.06.2016 10:49:28, Mercury
КалиНа*
Если мы про ВУзы - то почему не существующие? Вот например [ссылка-1]
например Компания ПАО АНК «Башнефть» заинтересована в привлечении талантливой молодежи, целеустремленных, инициативных, энергичных и творческих людей, умеющих работать в команде, готовых к совершенствованию профессиональных знаний и опыта.
Компания приглашает пройти оплачиваемую практику в летний период 2016 года

И еще несколько компаний в этом списке - точно знаю оплачивают практику и еще у них можно август за денежку поработать по трубам в командировках помататься за зарплату
26.06.2016 10:58:33, КалиНа*
Мы про колледжи вроде? 26.06.2016 10:59:20, Mercury
УПК был элементом не образовательным,а воспитательным. Воспитание трудом. Чего сейчас в школах и в помине нет. На заводах ребята работали бок о бок со старшими товарищами,получали денежку за это. И не было потом стрессов,если в ВУЗ не поступил - на завод точно возьмут. 26.06.2016 10:42:01, ольгастик
КалиНа*
еще и овощи-фрукты в Краснодарском крае в лагерях собирали летом, некоторые по несколько смен. 26.06.2016 10:50:09, КалиНа*
Мы в кущевке работали. 6 руб за месяц работы нам выплатили после нг. 26.06.2016 10:58:32, Mercury
КалиНа*
мы под Ростовом-на-Дону - 24 руб за месяц + яблоки и сливы 26.06.2016 11:02:03, КалиНа*
Я в Молдавии работала после 8-го класса. Подъём в 5 утра ,жили в бараках, кормежка ужасная. Заработала больше всех на яблоневых садах. Тогда казалось, что нафиг это нужно и лучше бы не ездила. Но по прошествию многих лет понимаю, что именно этот опыт закалил характер и укреплял стрессоустойчивость. По сравнению с теми условиями любой отдых дикарем не пугает.
А сейчас дети который год тонут :((
26.06.2016 10:57:17, ольгастик
Красно Солнышко
Да я только "за". Единственное - по желанию. 26.06.2016 10:52:26, Красно Солнышко
КалиНа*
И я деньги летом зарабатывала, на УПК были телефонистками междугородной связи, ходили на практику на телефонный узел и там же работали телефонистками летом 26.06.2016 10:35:44, КалиНа*
И я. Только нам не платили. А станцию эту сносят на таганке. Поэтому не совсем ясно, кадры для кого чего будут растить в этих колледжах? В стране, где и так безработица, кому они нужны?
Потому и нет там никаких мест, что не нужеы ни телефонисты, ни часовщики, да никто
26.06.2016 10:42:07, Mercury
Нам тоже ничего не платили, ни в течение года, ни летом. Мы поварами были. Совершенно бессмысленное занятие было, третий разряд на выходе, так и с улицы можно прийти. 26.06.2016 11:49:41, Мальва
Красно Солнышко
Мне, как обмотчице, когда практика была между 9 и 10 классов, платили. 26.06.2016 10:54:07, Красно Солнышко
Еще раз за тебя рада. Укажи в петиции пункт вернуть ссср и плановое хозяйство. 26.06.2016 10:54:53, Mercury
Ну вот не вижу я ничего в этом плохого. Сейчас разве есть где подросткам заработать реальные деньги, кроме как в Маке или листовки раздавать. А тут завод, конвейр,зарплата. И потом, не всё же лето это было, по-моему не больше 2-3 недель. 26.06.2016 10:39:25, ольгастик
Дети на нормальном производстве не нужны от слова совсем. Не говоря об экономике таких игр, никакая техника безопасности не рассчитана на недисциплинированного идиота, зашедшего поиграться. 26.06.2016 16:17:15, OlgaStPb
Красно Солнышко
И я не вижу. Если это личный выбор. Но мне вот это было не надо. Я бы предпочла летом отдых. И для себя, и для своих детей.

При этом я бы была очень рада, если бы у тех, кому это актуально, такая возможность бы появилась. Действительно, еще одним плюсом колледжей для многих может быть возможность пойти на организованную практику летом и заработать. И это чудесно.
26.06.2016 10:44:07, Красно Солнышко
Ну так сейчас этого и нет. Все летом отдыхают. 26.06.2016 10:50:45, ольгастик
Красно Солнышко
Пишем петицию? :))) 26.06.2016 10:52:55, Красно Солнышко
УПК называлось:) я, кстати, получила профессию оператор ЭВМ:))))) 26.06.2016 09:59:19, Вахмурка и Гржмелик
Красно Солнышко
Точно точно. УПК. Я в начале училась на ювелира, а потом я сменила школу и там не было УПК, а была заводская практика, где я получила абсолютно не нужную мне специальность то ли намотчицы, то ли обмотчицы трансформаторов. Вот это был как раз тот случай, когда всех под одну гребенку и в результате смешали академическое образование с производственным, что абсолютно лишнее. Я училась в физ-мат классе. В вуз пошло сто процентов и ни одного в обмотчицы. Работа тупей не придумаешь. 26.06.2016 10:03:02, Красно Солнышко
В 60 годы Хрущев кажется вводил обязательную работу студентов дневных отделений тех.Вузов начальных курсов на заводах. У меня отец так учился, утром на заводе работал, вечером в институте учеба. Ясно что ни кто потом рабочим на заводе не работал, все закончили институт и работали по специальности. Более идиотской идеи и придумать нельзя, так же как все эти картошки, сенокосы и помощь работникам сельского хозяйства :) 26.06.2016 10:36:09, Йоко
Красно Солнышко
Вся проблема как раз в том, что не делят потоки. Притом, что практика такая для многих была бы действительно весьма актуальна.
Правда, я не в теме реальных запросов нынешних заводов. Может им то уже и не надо, у них все автоматизировано или просто взрослых безработных с избытком.
26.06.2016 10:55:58, Красно Солнышко
В Москве сейчас заводов почти не осталось, выведены за территорию города, закрыты, ну и естественно автоматизированы в большинстве. На уровне ВУЗа я не вижу актуальности в такой практике, практика должна быть по специальности. 26.06.2016 11:06:37, Йоко
Красно Солнышко
Так мы не о вузах совершенно. Мы о колледжах. И специальности в этих колледжах разные абсолютно. Это уж их проблема практику так организовать, чтобы и полезна она была и привлекательна для потенциальных абитуриентов.
К слову, у дочери то как раз практика. В медицинском. Причем, работают они бесплатно. Насколько их работа востребована - не берусь судить.
26.06.2016 11:13:25, Красно Солнышко
Колледжи меня мало интересуют , пока по крайней мере. За мою жизнь сложился стереотип, что туда идут только троечники, после колледжей единицы поступают в ВУЗ и в основном на вечернее отделение. Эта ступень образования несомненно важна и нужна. Раньше после определенных техникумов можно было проще попасть в институт, сейчас при всеобщем ЕГЭ не знаю. 26.06.2016 11:54:12, Йоко
В некоторые колледжи нужен средний балл аттестата не ниже 4,2 26.06.2016 12:32:09, ольгастик
По желанию практика? 26.06.2016 11:16:11, ольгастик
Красно Солнышко
Нет, конечно. Практика - это обязательная часть учебного процесса. Но обязательная в колледже, но не в школе.
Я знаю случаи, в своем детстве, когда дети выбирали колледж (училище) именно по причине того, что там платили стипендию и для плохообеспеченной семьи так было менее напряжно. Большинство со временем и вуз закончили. Так что наличие стипендии (пусть и 1200 рублей), наличие летней практики - для многих вполне мотив. Главное все это грамотно людям подать. И отсутствие всего этого в школе - мотив, как ни странно, тоже. Для таких, как я, например :) Я тут о политике колледжей и о политике государства. Все это простые вещи из области маркетинга. Колледжи надо научиться людям продавать.

Кстати, статья интересная:
"Мы же хотим для него самого лучшего! Мы же для него стараемся! Кто из него вырастет?
Да бог его знает. Может, специалист по доильным аппаратам, а может — высокооплачиваемый мастер тату-салона. А что? Вот буквально в прошлую среду приходила такая красотка 16 лет: у нее и бизнес-план есть, и сразу вдруг оказались нужны и математика, и английский, и русский, и даже (кто бы мог подумать!) ненавистная МХК пригодилась. Грамотного электрика днем с огнем не сыскать! Настоящих профессиональных нянь вообще не найти, такое впечатление, что все только временно работают, в ожидании, пока им ключ от нефтяной скважины подвезут".
[ссылка-1]
26.06.2016 11:34:12, Красно Солнышко
Аня-лэ
"Настоящих профессиональных нянь вообще не найти, такое впечатление, что все только временно работают, в ожидании, пока им ключ от нефтяной скважины подвезут".

Зато Катерина Демина на постоянной работе, ключ от нефтяной скважины ей ни к чему, у нее и так работа хорошая :) Лучше конечно быть в курсе тренда и писать статьи, пересказывающие содержание интернетных посиделок, чем в поле работать.

"Вот эта стандартная ловушка «мальчик способный, но ленивый», из которой выход видится только один: дрючить, заставлять, понукать. Можно ли ее избежать? " Можно подумать, ленивые мальчики будут хорошо работать руками или еще как-то без ВО, если их не дрючить.
26.06.2016 17:52:33, Аня-лэ
Ну да, уже давно об этом говорят. Почему не делают, не понимаю. 26.06.2016 08:58:21, Мальва
Потому что колледжи в основном ведомственные. А не минобра. Нет у ведомства заказа - нет мест в колледже. 26.06.2016 09:30:23, Mercury
А, понятно. 26.06.2016 09:36:27, Мальва
Красно Солнышко
Ага. Я была права по поводу разных ведомств. 26.06.2016 09:33:58, Красно Солнышко
Красно Солнышко
Ну так это ключевой вопрос. Если понять, почему не делают, какие тут у людей мотивы, может и решить проблему удастся. 26.06.2016 09:12:07, Красно Солнышко
Вот такую петицию я бы подписала, да. 26.06.2016 09:13:05, Мальва
Murr
Я,как лицо заинтересованное,немножко изучала колледжи/зачисление в них.практически полностью ликвидировали приём детей после 8класса. Аргументы -приходят дети, пробелы в знаниях которых колледж не может ликвидировать за год, итог -шишки за плохо сданный гиа получает колледж,а не школа. И да, тенденция в том,чтобы как можно больше детей шли после 11 класса в колледж, а не в вуз. 26.06.2016 08:12:05, Murr
если бы была такая тенденция, то принимали бы не по аттестату и бесплатно. многие бы и пошли 26.06.2016 09:10:20, Шерлок
Красно Солнышко
Вот странно, что школы наоборот организуют прием раньше, делают математические классы с 5-го, потому что (по логике школ!) чем позже, тем больше шансов что сильных детей уже разберут. Если мало кто принимает с 8-го класса, то почему бы не сделать "вкусные" специальности, чтобы был реальный конкурс. Вот те же медицинские классы, ну логичнее же делать при мед. училищах, а не при школах. Есть же пример колледжа МИД, с большим конкурсом. Ну создай ажиотаж, привлеки все те же ресурсы, что привлекают школы, сделай связку с вузом - ну в чем проблема? Да и выдрессировать детей на ОГЭ за год можно же, было бы умение! Тем более, что колледж, в отличие от школы, легко может ребенка отчислить. Не справился - ну и обратно в школу через полгода и все, никаких у колледжа проблем. 26.06.2016 08:16:47, Красно Солнышко
Murr
Очень долго придётся ломать стереотип, что колледж равен ПТУ в худшем его значении. 26.06.2016 08:23:21, Murr
Красно Солнышко
Но сломали же этот стереотип в колледже МИД?

У них уже сейчас есть конкурсы в 9-ый класс. Им точно нужно 4,5 средний балл? Я думаю, что 4 бы тоже вполне хватило. Ну так чего бы не добавить мест в 9-ых за счет 11? Тем более, что сейчас вообще будет 3, а потом и 4 ОГЭ. Чего бы им не брать по результатам ОГЭ?
26.06.2016 08:30:07, Красно Солнышко
Дикая хозяйка
Ну ваще-то колледж МИД был "огого!" еще в мое время, так что там и не было такого стереотипа. Если мы о том, который на Таганке (кажется :))) 26.06.2016 08:40:06, Дикая хозяйка
XXL
В татарском переулке был. 27.06.2016 10:06:24, XXL
На Таганке классы колледжа МИДа 26.06.2016 10:55:20, innessa
Красно Солнышко
Ну так что мешает сделать, скажем, медицинский колледж? Но позиционировать его не как учебное заведение, дающее специальность медсестры, а как учебное заведение, которое готовит к поступлению в медицинские вузы. Где сильная биологи и химия. Где плотная связь с вузами. Где всем помогают в конце с целевым. И после которого проще поступать. Но попутно еще и корочки какие-то дают. Даже если не поступишь (а возможно и не захочешь поступать), время потрачено все равно продуктивнее, чем если бы в школе остался.
Что-то я вот слышала еще о колледже, где какие то кинематографические специальности дают. И тоже с конкурсом.
Все же дело в раскрутке. Главное, чтобы ничего не терял. Не понравилось выбранное направление, ну просто в вуз поступаешь и все так же, как было бы это после школы.
26.06.2016 09:17:46, Красно Солнышко
Василиса из сказки
Все почти так и было при СССР. 26.06.2016 11:46:39, Василиса из сказки
Murr
Этот кинематографический колледж на Шаболовке. Как-то промелькнула информация, что там довольно слабые школьные предметы... 26.06.2016 09:50:12, Murr
Красно Солнышко
Вот-вот. Что-то я слышала о нем. И что им мешает эти школьные предметы усилить? 26.06.2016 09:56:26, Красно Солнышко
вы же писали, что если отправить поток детей в колледжи, то школ вздохнут, потому что не всем нужны академические знания. но, выходит, теперь в колледжах будут напрягаться с этими академическими знаниями? я не вижу логики 26.06.2016 10:02:47, Шерлок
Красно Солнышко
Что значит будут напрягаться? Колледжи обязаны дать среднее образование. Но они сделают акцент на биологии и химии, что логично даже для младшего медицинского персонала или на физике и черчении, что логично как для техников, так и для будущих инженеров. 26.06.2016 10:06:34, Красно Солнышко
так и школы должны. вопрос же не в долге 26.06.2016 10:14:26, Шерлок
Красно Солнышко
Сейчас попробую объяснить. Школы в 10-11 классах и колледжи должны работать немного на разный контингент. Школы либо для сильных детей, которые уже точно знают, что им нужна академическая подготовка, либо для детей неопределившихся, но точно понимающих, что им нужен только вуз. Колледжи для тех, кто уже знает направление и при этом либо вообще не хочет высшее образование, либо хочет его, но слегка либо не дотягивает (по способностям, по мотивации, по целеустремленности), либо ресурсов не имеет (поступил бы с репетитором, но денег на репетиторов нет). Колледж для них с одной стороны возможность нормально учиться, получить профессию, но, с другой стороны, и с идеей вуза тоже не только не расстаться, но и получить дополнительные возможности к вузу подготовиться. Задача то поднять престиж колледжа. Чтобы туда шло больше хороших детей. Для этого колледж должен давать хорошую подготовку, просто он в целом более практикоориентирован, чем школа. 26.06.2016 10:23:36, Красно Солнышко
вы правда думаете, что мне это надо было объяснять?) я про другое писала. если колледжи и для тех, и для этих, то это мало чем отличается от школы. колледж должен давать конкретную профессию с возможностью работы без конкуренции с имеющими во на эти же самые вакансии. а делать из него лишь ступеньку для ВО не нужно. это такое завуалированное якобы решение проблемы 26.06.2016 10:41:22, Шерлок
хорошая идея. Знаю такой колледж в регионе, прикрепленный к недавно созданному медицинскому вузу, туда даже вузовские преподаватели своих детей учиться отдают: сначала практические навыки ребенок получает, а потом в вуз уже осознанно поступает. Раньше так часто успешные врачи приходили в профессию. 26.06.2016 09:21:09, Roccy
Красно Солнышко
Так с удовольствием отдавать будут. Главное, чтобы были адекватные программы предложены. Чем в школе то штаны протирать. Особенно, если на репетиторов денег нет или просто ребенок учиться не хочет, слабомотивирован. Все-таки колледж - это уже путь во взрослую жизнь, другие установки.
И школы с колледжами будут еще за детей конкурировать.
Всякие кадетские классы, инженерные классы, медицинские, ветеринарные, программисткие и все остальные, так или иначе связанные уже с профессией - ну нафига их при школах то делать, а не при колледжах? А в школах - чисто академическое образование.
26.06.2016 09:25:57, Красно Солнышко
Уже идет процесс.
[ссылка-1]
26.06.2016 11:06:42, ольгастик
Красно Солнышко
Не работает ссылка. 26.06.2016 11:14:16, Красно Солнышко
Государственное бюджетное профессиональное образовательное учреждение города Москвы "Московский государственный образовательный комплекс" 26.06.2016 11:19:02, ольгастик
ага. специальность "реклама" и обещание, что "Специалисты в области рекламы без труда найдут себе рабочее место в дизайнерских и рекламных агентствах, коммерческих и государственных организациях."

26.06.2016 11:23:29, Шерлок
Красно Солнышко
Ну так идиоты же. Нишу _свою_ надо искать! 26.06.2016 11:35:00, Красно Солнышко
для ниши нужны вакансии и работа. а пока вот только обман и выходит 26.06.2016 11:38:32, Шерлок
Красно Солнышко
В колледжах - идиоты.
Надо создавать те специальности, которые действительно востребованы с тем уровнем, с которым приходят к ним дети. И это точно не реклама. Рекламщики даже с в/о далеко не все в шоколаде.
26.06.2016 11:43:00, Красно Солнышко
не колледжи придумывают специальности. и не колледжи регулируют рынок труда. есть масса работ и сфер деятельности для потенциальных выпускников колледжей. для них работы нет! 26.06.2016 11:45:43, Шерлок
Полностью согласна. 26.06.2016 09:32:53, Roccy
но поступать же в вуз не с практическими знаниями надо. при поступлении теорию спрашивают. так что теория и серьезная нужна тоже 26.06.2016 09:24:32, Шерлок
Да, при поступлении спрашивают теорию (ЕГЭ). Это нормально. Но практические навыки в медицинских профессиях зачастую первичны.
Например, если бы мой младший захотел, я бы его с бОльшим удовольствием отдала учиться бы на стоматологию ортопедическую в колледж, чем на стоматолога в вуз.
26.06.2016 09:35:20, Roccy
я лишь говорю о привлекательности колледжа для желающих потом стать врачами. неважно какие навыки первичны. если не будет теории для поступления, желающих будет гораздо меньше. но и основная цель колледжей все же дать образование с которым можно работать. а не готовить в вуз. иначе смысл не вузовского образования теряется 26.06.2016 09:39:21, Шерлок
Красно Солнышко
А почему ее не будет? Что мешает колледжам в первую очередь обеспечить сильную академическую программу по биологии и химии, с прицелом на вуз, чтобы расширить целевую аудиторию? У кого способностей хватит, тот продолжит обучение в вузе, у кого нет, у того будет диплом младшего мед. работника. В том же меде еще и есть масса специальностей не лечебных. Социальный работник, клиническая психология и так далее. Можно делать связки и брать на эти специальности уже сразу на второй курс, например, если ЕГЭ сдан не ниже проходного балла. 26.06.2016 09:50:50, Красно Солнышко
В медицине это бы потянуло вообще реформу - разгрузить врачей от ненужной им работы и добавить функций (и зарплаты) среднему квалифицированному медперсоналу. Усилить профессиональные сообщества медиков, усилить проверку квалификации на выходе из колледжа и дать "бонусы" отличникам. 26.06.2016 10:02:11, Roccy
А у ввс медицину не сокращали? У нас процентов на 30, что ли, сократили за полтора года. С чего бы вдруг теперь кто-то стал бы добавлять зарплату кому-то и разгружать врачей? Не для того их сокращали 26.06.2016 11:07:05, Mercury
Красно Солнышко
И куда все эти сокращенные делись? 26.06.2016 11:15:19, Красно Солнышко
я не говорю, что ее обязательно не будет. я говорю, что она должна быть. смысл учиться в колледже, чтобы потом поступать на социального работника в вуз? в том-то и дело, что ряд специальностей, для которого во и не нужно, его предполагают. 26.06.2016 09:59:26, Шерлок
Красно Солнышко
Учиться имеет смысл всю жизнь :). Но после колледжа должны быть разные перспективы. Кто-то на колледже и закончит, а кто-то продолжит образование.
Сейчас на соц. работника в меды идет тоже далеко не самый сильный контингент. Там низкие проходные, посмотри сама. А так они получат людей уже подготовленных. И людям хорошо - у них есть разные перспективы, они в принципе и в 18 лет уже могут полноценно работать, и вузам, и обществу. Я нюансов то не знаю, конечно. Нюансы должны продумывать люди, которые занимаются подготовкой тех же соц. работников. Просто как пример.
26.06.2016 10:11:41, Красно Солнышко
я знаю про низкие проходные. я считаю, что у нас очень многие профессии, на которые при найме нужно ВО, по сути в нем не нуждаются. и это одна их проблем. 26.06.2016 10:17:23, Шерлок
Красно Солнышко
Об этом и речь. И вашим, и нашим. А соц. работник с мед. подготовкой, полученной еще в коллежде, таки ценнее, чем вчерашний школьник с низкими баллами. 26.06.2016 10:29:35, Красно Солнышко
а для этой работы в принципе ВО нужно? 26.06.2016 10:37:54, Шерлок
Красно Солнышко
Для какой, для этой? В каких то местах - да. А в каких то - нет. Но тут важно людям показать перспективы. Что если они захотят продолжить свое образование, то колледж будет для них полезной ступенькой. Однако это не значит, что все продолжат. Кто-то прекрасно пойдет работать по специальности после колледжа. Для этого специальности не модными должны быть, а востребованными. Соц. работники вполне востребованы. 26.06.2016 11:45:16, Красно Солнышко

Читайте также
Как поддержать ребенка в период ОГЭ и ЕГЭ: советы преподавателей
Как помочь ребенку-выпускнику справиться с экзаменационным стрессом

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!