Раздел: Учеба, школа

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

К обсуждению ниже

"Почти четверть российских школьников регулярно занимаются с репетиторами. Для большинства из них это единственный способ освоить обязательную учебную программу с приемлемым результатом. Такие результаты показал опрос "Фонда общественное мнение", проведенный в начале сентября среди родителей
...
В цифрах это выглядит так. С репетиторами постоянно занимается 24% российских школьников. Причем в столице дополнительные уроки берут 43% учеников, а в селах России - только 13%
...
Чаще всего ребятам требуются учителя иностранного языка (средний показатель по России - 12% всех школьников, в Москве - 31%), математики (12 и 18% соответственно) и русскому языку (9 и 16%). По остальным общеобразовательным предметам потребность в индивидуальных занятиях держится на уровне от 1 до 3%
...
родители ... выпускников ищут преподавателей по истории, физике и химии намного активнее, чем мамы и папы учеников средней школы. Среди всех одиннадцатиклассников этим предметами занимаются 15, 15 и 12% соответственно."
[ссылка-1]
14.09.2015 23:23:47, Красно Солнышко

610 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Только что увидела в сообществе ЖЖ: предлагается репетитор для подготовки будущих репетиторов и преподавателей английского 8-/ Не только лишь школьники. 15.09.2015 18:48:09, Мурзя
Ну-ну:))) 16.09.2015 00:34:45, Alice
осталось дождаться новой специальности в вузах) 15.09.2015 18:51:01, Шерлок
Без репетиторов МОЖНО поступить, это очевидно. Из примеров... Подруга дочери прошла на ВМК в этом году совсем без репетиторов. Еще одна одноклассница поступила на журфак, там была только школа юного журналиста кажется при МГИМО.
С другой стороны, у нас были дети, которые занимались с 2-мя репетиторами по одному предмету. Например, по физике один дает механику и оптику, другой термодинамику и электричество. На неделе получается 2 урока физики по разным темам. Так легче поднять курс за 1 год,экспресс курс. У нас в классе так дети занимались и по математике, и по химии , и по биологии...

Это как один едет на "Москвиче", а другой по "Порше". Вроде все должны доехать до места назначения, а там уж как повезет на дороге.
15.09.2015 15:56:07, странная я для Вас
ну про МГИМО вообще смешно, чтобы туда и без подготовки особой...я сейчас как раз этим вузом занимаюсю для будущего, даже представить не могу, как это без репетиторов от туда можно нормально поступить. 16.09.2015 15:15:16, Oksanych
Если бы это было верно, там бы не было такого количества иногородних. Дети есть очень разные, в том числе и те, кто справляются сами. Но их немного, конечно. 16.09.2015 16:13:30, Mercury
Про МГИМО на бюджет не верю. Просто не рассказывают про свои занятия. У них же вроде свой экзамен по английскому? 15.09.2015 16:19:09, marins
нет, на журфак МГИМО она не прошла, прошла в МГУ и ВШЭ.Выбрала МГУ. У нее за ЕГЭ больше 90 были русский и английский, литература около 80, ДВИ около 70.
Сейчас другая проблема, этой девочке очень не нравится контингент детей в группе. Она из простой семьи инженеров, доход не большой, а в группе собрались одни мажоры.Общаться не с кем(
Такая же проблема у мальчика поступившего в первый мед. Их там смешали платников с бюджетниками, получился караул. В группе полно детей, которые учится не собираются(
15.09.2015 17:13:58, странная я для Вас
Удивительно - мне как раз казалось, что из озвученных вузов в МГУ мажоров должно быть меньше всего )) 16.09.2015 08:32:40, ДраКошка
Журфак - всегда место яркое. 16.09.2015 10:01:07, marins
Пусть в другую группу перейдет. 15.09.2015 21:30:19, Sofia
По-моему, это было предсказуемо (насчет мажоров). И выбирая вуз, надо учитывать не только свои интеллектуальные возможности, но и контингент сокурсников. 15.09.2015 19:36:40, бим-бом
Думаете в данном случае было из чего выбирать? ИМХО самое приличное выбрано. 15.09.2015 23:12:04, Кетчуп
Нечего детям инженеров на журфаке делать? пусть их родители сначала деньги зарабатывать научатся?
Ну, дела... Наша страна далеко пойдет с таким подходом к образованию. Будем надеяться, что он всё-таки не очень распространён.
15.09.2015 22:35:31, Василиса из сказки
Журфак очень легкомысленное место по сравнению с инженерными местами. 16.09.2015 10:03:31, marins
Кто бы спорил. Но причем здесь мажористость? Или ребенок не так детей оценивает. Они с ней дружить не хотят или она с ними боится?))) 16.09.2015 10:43:25, Василиса из сказки
банально разница в финансах? Все идут в кафешку посидеть или договариваются вечером встретиться в каком-то месте недоступном по материальному положению. Если уровень доходов отличается сильно, то и способы времяпровождения будут отличаться. 16.09.2015 11:19:57, читатель мы*
Мне сложно поверить, что все 20 человек из группы идут в кафе или в боулинг вечером и только 21 себе не может этого позволить. Может, конечно, это и так... Если что, я всегда училась вместе с детьми, у семей которых материальный уровень был 16.09.2015 13:41:08, Василиса из сказки
Кафе? Подъезжает в шубах на иномарках или с водителем. Вряд их кризис возьмет. 16.09.2015 17:10:54, Кетчуп
И что? Они мешают учиться? Показывают пальцем? шепчутся за спиной? 16.09.2015 17:37:58, Василиса из сказки
Не всем среди них комфортно. 16.09.2015 17:42:55, Кетчуп
Понимаю. Но не надо пренебрегать людьми и думать о них плохо только потому, что их родители зарабатывают больше, чем твои. Плохой обычай. 16.09.2015 21:28:01, Василиса из сказки
Плохой обычай валить с больной головы на здоровую:) Дети богатых родителей из повинции иной раз не могут привыкнуть, что они тут просто такие же студенты, привыкли там царить. 16.09.2015 21:31:50, Кетчуп
Если Вы зайдете ко мне в регу, то сможете удостовериться, что я имею некоторые навыки совместного обучения с детьми, материальный уровень которых значительно выше моего))). 16.09.2015 21:53:44, Василиса из сказки
Я зашла, но ничего не увидела. 16.09.2015 21:59:45, Кетчуп
В разделе "Образование" посмотрите ф-т. 16.09.2015 23:37:59, Василиса из сказки
Тут не столько сами финансы, сколько сформированные уровнем дохода привычки и интересы. Утрируя, горные лыжи и большой теннис хорошего разряда против дворового футбола и пинг-понга. Меньше экспириенс, меньше может быть специфических навыков. Не обязательно, но это один из вариантов. 16.09.2015 14:05:45, читатель мы*
Стесняется, похоже. У нее высокие баллы, а у них social skills. Ничего, разберется, приобретет жизненный опыт. 16.09.2015 10:56:16, marins
Это запросто. А дети могут быть вполне нормальные. 16.09.2015 10:59:19, Василиса из сказки
Тоже надеюсь:))).
Но еще очень важна социализация, т.е. в данном случае ребенок "взглядом из танка", ИМХО, лейблом (ярлыком) "мажоры", всех детей припечатал под одну гребенку. А они, наверняка, все разные. Может, в консерватории что подправить?
P.S. Василиса,сорри, здесь только первая реплика для Вас, остальное - человеку под ником "странная я для Вас".
16.09.2015 01:01:46, Alice
Согласна ) Стоило бы выйти из этого самого танка и оглядеться ) 16.09.2015 08:33:21, ДраКошка
Мне тоже как-то так показалось. 16.09.2015 10:04:09, marins
Мдаа... Когда я там работала (а это было больше 10 лет назад), мажорного контингента было не так уж много, но я на газете была. Интересно, как меняются времена. 15.09.2015 17:46:41, Василиса из сказки
Прежде чем верить или не верить, надо бы знать. На журфак творческий конкурс, а не иностранный. 15.09.2015 16:22:30, Mercury
Я и написала "вроде". В творческих конкурсах ничего не понимаю. ЕГЭ по английскому на журфак нужен был? 15.09.2015 16:27:43, marins
ЕГЭ по англ. и ДВИ в МГИМО - две большие разницы. 15.09.2015 16:28:56, Мурзя
Понятно. Но кто только на школьном английском сдал ЕГЭ на 95-100 баллов? Тоже только легендарные личности? 15.09.2015 16:35:25, marins
В школах, где хороший английский, многие сдают 90-100, и это обычные дети, ничего легендарного. Вот у меня имеется 97 баллов. 15.09.2015 21:22:13, Сбыча Мечт
а надо на 95-100? 15.09.2015 16:46:37, Шерлок
Мне просто сын рассказал, что у него в группе преподаватель иностранного языка спрашивает студентов о баллах на ЕГЭ, и каждый отвечает 95,95,95 или в таком роде, и тут его очередь - 88((( 15.09.2015 16:53:05, marins
Позор, я считаю. 88 баллов. Ужас просто))). 15.09.2015 17:47:30, Василиса из сказки
Ну и что? Поступают же по сумме баллов, а не только англ. В ИСАА на бюджет даже с 81 прошла знакомая, так что все бывает. 15.09.2015 17:01:44, Мурзя
Я это как забавный пример привела. Но с 80 баллами по языку трудно будет учиться. Мне так кажется... 15.09.2015 17:07:24, marins
Чему будет сложно учиться? 15.09.2015 17:47:42, Василиса из сказки
Следующий язык учить. 15.09.2015 17:50:53, marins
Я без всякой подковырки спрашиваю: почему будет сложно учить следующий язык? Мне вправду очень интересно узнать ответ. 15.09.2015 18:16:05, Василиса из сказки
Если человек не дошел до какого-то приемлемого уровня одного иностранного языка, когда уже от пользования языком получаешь пользу и удовольствие, то стимул учить другой язык в чем?

Я про 18 лет и про выбор языка, как профессии в университете.
15.09.2015 18:53:38, marins
ОК. Знать язык - это одно, написать ЕГЭ на 80 - другое. Я полагаю, что ЕГЭ 70 по языку - уже достаточный уровень. Вполне. Именно в связи "написал не то, что думал", "перепутал клеточку", "не совсем правильно оформил эссе". Не разделил текст на абзацы - уже баллы могут снизить, если я правильно помню. И как это соотносится со знаниями?)))
Так что зря пугают.
Ну, и 60, если человек все сам выучил в далекой деревне, - это тоже очень хорошо.
15.09.2015 19:23:19, Василиса из сказки
70 достаточный для ЧЕГО? ИМХО, 70 по ЕГЭ - это практически отсутствие языка (хороший уровень pre-intermediate) при условии, что ребенок не 1-ый и даже не 20-ый вариант в глаза видел.
"Ну, и 60, если человек все сам выучил в далекой деревне, - это тоже очень хорошо." Великолепно!!! Только что с этими 60-ю дальше делать?
16.09.2015 02:00:55, Alice
По поводу 60 из далекой деревни. учиться. Если способности и трудолюбие есть - быстро нагонит, я на себе проверяла, переходя в спецшколу из обычной с отставанием года так на полтора по программе. 16.09.2015 10:46:37, Василиса из сказки
70 это pre-intermediate? Ну, тогда мне понятно, откуда нынче столько 100-балльников по предметам. Если и с другими предметами так же, то, видимо, это очень хитрый такой подход к улучшению показателей. 16.09.2015 10:45:20, Василиса из сказки
а разве 100 бальников так много? 16.09.2015 11:38:49, Шерлок
Хорошо, 90+ балльников. 16.09.2015 13:42:01, Василиса из сказки
Статистику от нас скрывают. По русскому много 100-бальников, судя по всему. А вот по английскому - сомневаюсь. 16.09.2015 11:45:19, Мурзя
много понятие относительное. в % интересно 16.09.2015 11:50:31, Шерлок
Официальных данных нет. А по Москве есть вот что: [ссылка-1] 16.09.2015 11:58:18, Мурзя
из 57т 601 чел. 1%? по англ наверняка меньше. 16.09.2015 12:04:08, Шерлок
1% стобальников - это много. И отмечают, что в Москве их стало почти вдвое больше.
А про англ. вообще ничего толкового не найти, даже средние баллы по предметам на разных сайтах несколько разнятся.
16.09.2015 12:13:09, Мурзя
а по мне 1% это крайне мало 16.09.2015 12:22:08, Шерлок
Т.е. на страну мало 7000 стобальников по русскому? 16.09.2015 12:31:13, Мурзя
а на страну их 7000? относительно. 7000 много. каждый 100 это немного. если речь о том, что этого не так уж сложно добиться 16.09.2015 12:36:46, Шерлок
Не знаю, сколько на страну. В среднем в Москве лучше сдают. Ну, 5000 - это все равно очень много.
Если по всем предметам будет 1% стобальников, то в самые топовые места даже с 98-99 по всем предметам не поступишь. А разницы реально между 98 и 100 - обычно нет.
16.09.2015 12:39:43, Мурзя
значит нет такого кол-ва 16.09.2015 12:46:49, Шерлок
К счастью. 16.09.2015 12:53:06, Мурзя
раньше их было намного меньше. инфляция:( 16.09.2015 12:32:32, Mercury
Очень подходящий термин, ИМХО. 16.09.2015 13:43:34, Василиса из сказки
Но речь же идет о массовой школе. У массовой школы нет задачи вырастить из всех детей всероссников, и нет задачи
Нормальный балл для хорошего ученика массовой школы, имхо, это как раз 70. По крайней мере в прошлые годы. В этом году, говорят, уровень немножко проще а баллы чуть-чуть щедрее, но у меня данных нет.
16.09.2015 11:23:46, читатель мы*
C 60 баллами на платное можно поступить 16.09.2015 10:29:19, marins
Нет-нет.
ЕГЭ по английскому весьма однозначен и примитивен по структуре. Баллы очень линейно показывают уровень владения или количество качественных часов потраченных на обучение. В Москве в среднем английский в школах преподают некачественно. Про деревни ничего не знаю.
15.09.2015 19:34:40, marins
"ЕГЭ по английскому весьма однозначен и примитивен по структуре. Баллы очень линейно показывают уровень владения или количество качественных часов потраченных на обучение". Согласна, только я бы еще способности со счетов не сбрасывала.
"В Москве в среднем английский в школах преподают некачественно." Не согласна. Уточните, какие школы Вы имеете в виду. У сына в языковой государственной школе по двум выпускным классам средний балл ЕГЭ - 86. Это качественно или некачественно? При том, что 80-85 - очень много народу, процентов 70, пожалуй. 26% - свыше 85, чаще 90-100. 4% ниже 80 баллов. С репетиторами занимались, в основном, те дети, которым язык нужен для ДВИ или значим как балл ЕГЭ. Остальные учили только в школе.
16.09.2015 02:04:54, Alice
Ну, Вам виднее. Я ЕГЭ по английскому в глаза не видела уже лет 5 как, может, поменялось там что. 15.09.2015 19:43:55, Василиса из сказки
Может быть, другие участники имеют другое мнение. 15.09.2015 19:48:29, marins
Да, у меня, например, другое мнение. В ЕГЭ по английскому были задания, в которых нужно было угадать неочевидную и спорную логику составителей. Никакого отношения к знанию языка такие задания не имели.
Кроме того, как и в любом другом экзамене, человек мог допустить ошибки по невнимательности, и это тоже никак не умаляет его знания и потенциальную готовность учиться дальше.
15.09.2015 22:36:38, Ирина П
Созвучна 100%. Но, ИМХО, данные факторы вступают в силу как релевантные уже выше уровня в 80 баллов. Там уже важны нюансы. Абитуриент более низкого уровня даже заморачиваться подобными нюансами не будет, не до того. 16.09.2015 01:54:52, Alice
В общем, как я выше написала. Составлен экзамен так, что плохие показатели получить сложновато. 16.09.2015 10:47:49, Василиса из сказки
а у вашего именно такой вариант? профессия в университете?
моей очень захотелось (не знаю почему) немецкий учить. не как профессию, а просто как один из предметов по специальности. вот это желание и есть стимул. егэ по англ у нее 85. польза и удовольствие при этом тоже есть
15.09.2015 19:03:08, Шерлок
Хороший язык, очень даже дополнение к английскому, желаю ей успехов. 15.09.2015 19:24:12, Василиса из сказки
спасибо) 15.09.2015 19:33:16, Шерлок
почему?
15.09.2015 17:52:56, Шерлок
Если бы вы дали себе труд ознакомиться с фактами, вы бы знали, что 95-100 совершенно не обязательно. 15.09.2015 16:37:07, Mercury
Спасибо. Пока МГИМО в подробностях не интересует. 15.09.2015 16:44:00, marins
Понимаю, для формирования веры факты даже вредны. 15.09.2015 16:44:47, Mercury
Смысловому чтению и процентам видимо и в советской школе учили не всегда достаточно.
"С репетиторами постоянно занимается 24% российских школьников. Причем в столице дополнительные уроки берут 43% учеников, а в селах России - только 13%"
Из данной фразы следует, что 76% не имели репетиторов постоянно. Про то, какой процент из них поступили, в теме просто нет данных. И что вы опровергаете тогда?
15.09.2015 16:08:21, Красно Солнышко
И что они с этим планируют делать? Если четверть занимается постоянно, то есть же ещё те, кто занимается время от времени. 15.09.2015 15:38:01, Кетчуп
Покажите, покажите, хотя бы одного поступившего в этом году на бюджет в МГУ, у которого никогда за время учебы в школе и в 11 классе не было репетитора! 15.09.2015 12:26:49, marins
А в прошлом году считается? Тогда сын моей подруги. До 10 класса - обычная районная школа, 8-9 класс кроме этого учился в ЗШФТ и все, никаких репетиторов ( знаю точно, потому что близко общаемся, к тому же детей трое и возможности семьи довольно сильно ограничены). В 10 классе поступил в СУНЦ, после окончания - мехмат. В физ-тех баллов тоже хватало, но в общаге жить не захотел. 16.09.2015 23:41:41, Эль Нинья
Ну приезжайте, я покажу. 15.09.2015 21:09:47, Sofia
Добавь еще что по всеросу. 16.09.2015 17:13:54, Красно Солнышко
Мой сын, например. Из провинциальной школы, с репетиторами не занимался. Прошел по ЕГЭ и на Мехмат, и на ВМК. Но пошел учиться в Физтех. Но у него голова, конечно, варит... 15.09.2015 19:30:34, mamochkaLena
Только МГУ считаем. В физтехе у всех голова варит. Там доля репетиторов много ниже будет. 15.09.2015 19:38:45, marins
:))))))) 15.09.2015 19:53:46, mamochkaLena
Пока насчитали 2-х в физтехе и 5-х в МГУ без подготовки с репетиторами. 15.09.2015 19:57:06, marins
Обычно я читатель, но для статистики пришлось зайти. Считайте еще: девочка из нашей провинциальной школы. Не было репов никогда. ВМК. Мой для статисттки не годится: он бы на физфак прошёл, но в МГУ не хотел. Тоже не было репетиторов. А жаль. 15.09.2015 20:43:50, Анти-Ольга
мою дочку тогда тоже плюсуйте к физтехам, она просто в мгу и не собиралась :)) 15.09.2015 20:36:05, Понечка
Немало. 15.09.2015 19:57:50, virus
А чем этот год отличается от прошлого? 15.09.2015 15:38:49, Кетчуп
Этот год - это самые последние данные. 15.09.2015 15:44:15, marins
У меня данные только прошлогодней. В этом году никто из знакомых просто не поступал в МГУ. Но не вижу причины не поступить туда без репетитора в этом году, если в прошлом это было реально. 15.09.2015 16:15:15, Кетчуп
Это было реально одному из 100-200 поступивших. Как мне кажется на основании тут написанного. 15.09.2015 16:20:57, marins
Это уж я не знаю. В тех, кто без репетиторов поступал, даже не сомневались, что поступят - они просто другие с достаточно маленького возраста. 15.09.2015 16:25:14, Кетчуп
Верю. Но таких мало-мало. Остальные 99% несамостоятельные и сидят на репетиторах. 15.09.2015 16:30:37, marins
Не могу судить. Раньше много было. Или я просто не замечала, что репетиторов берут для всего:ПТУ - репетитор, поступление в 5 класс - репетитор(пойму английский - он везде по разным программа и во многих школах просто не проходят то, что спрашивают, а сам ребёнок ещё не учится в таком возрасте), поступление в школу юных - репетитор, сдать аттестацию за 4 класс - репетитор, ОГЭ - само собой , ЕГЭ - уже без выбора, на балакавриате - ну не вылететь же, а в магистратуре сам бог велел - странно было бы начать учиться. 15.09.2015 16:36:44, Кетчуп
Раньше дети были самостоятельнее и сами уроки делали, и сами во дворе до вечера гуляли. Главное слово тут "сами". 15.09.2015 16:46:33, marins
ИМХО, дело не в этом. 15.09.2015 17:48:21, Василиса из сказки
Я не про настолько раньше. 15.09.2015 16:48:13, Кетчуп
Таких больше одного))
Есть же олимпиады - гум. и тех., с которых в МГУ без экзаменов попадаешь. В принципе, не только репы не нужны, но можно даже и на школу "забить", как некоторые и делали, ориентируясь только на подготовку (самостоятельную, или в команде) к олимпиадам.
15.09.2015 15:09:02, ск))
Я знаю как минимум одного одноклассника дочери. Поступил на химфак МГУ. 15.09.2015 14:53:46, SveM
А репа в началке по английскому точно не было? 15.09.2015 16:09:21, мама одна
Тогда будем считать, что это ПЕРВЫЙ 15.09.2015 15:18:25, marins
Но он точно не единственный. Просто про остальных я не знаю.

У моей дочери в 11-ом классе был репетитор по химии (5 месяцев) и по математике (3 месяца), но лучше всего она сдала те предметы, по которым у неё репетиторов НЕ было - русский на 95 баллов и биологию на 93 балла. А также она стала призёром олимпиады по биологии 1-го уровня. И опять же без репетитора.
Итог - биофак, бюджет, 1-ая волна.
15.09.2015 15:28:46, SveM
А девочка наша не годится почему-то. Так конечно никого не будет. 15.09.2015 15:24:23, пчела Майя
Извините, напишите вашей девочке номер 4 и факультет. Я как-то уже потерялась там ниже. 15.09.2015 15:35:02, marins
Я с самого начала писала про девочку, но мама ее с работы видимо сюда не ходит, у нее филфак. 15.09.2015 15:36:06, пчела Майя
ЧЕТВЕРТАЯ 15.09.2015 15:37:37, marins
Но по-прежнему ни одного такого утверждения про своего собственного ребенка. 15.09.2015 15:42:14, Красно Солнышко
Так здесь и не так много участников (количественно), чтобы среди них нашёлся участник, у которого ребёнок удовлетворял бы сразу всем 4 условиям:
1) выпускник этого года
2) поступил в МГУ
3) бюджет
4) никогда за время обучения не брал репетиторов и не посещал спец. курсы и школы
15.09.2015 16:16:54, SveM
А зачем ему ничего не посещать? Может ещё и книг до кучи не читать? 15.09.2015 16:26:50, Кетчуп
Если бы книги читали, то зачем репетиторы нужны были бы в таком количестве? 15.09.2015 16:32:42, marins
Неужели есть такие самоучки-маугли без 4-го пункта? 15.09.2015 16:22:46, marins
Без репетиторов - есть,
без кружков, спец.курсов или школ (хотя бы летних)- маловероятно. Без расширенных знаний по "своему" предмету не пройти ДВИ
15.09.2015 16:31:32, SveM
Естественно без знаний пройти можно только со вспомогательными технологиями. 15.09.2015 16:37:50, Кетчуп
Да много таких. Из класса дочери человек 8-9 так на мехмат поступило. 15.09.2015 14:30:33, Дубравка
Это в этом году?
И у них никогда не было репетиторов, например, по английскому?
15.09.2015 15:20:13, marins
Это про два года назад. Мы же про поступление, в моем случае на мехмат. Как это связано наличие репетитора в началке и последующее поступление по олимпиадам? 15.09.2015 15:36:47, Дубравка
Изначально было про то, что очень большая часть школьников пользуется репетиторами.
Даже, если репетитор был в началке, то он все-таки был.

Потом для конкретных фактов полностью полученного школьного образования без репетиторов был выбран пример поступления таких небалованных детей в МГУ.
15.09.2015 15:42:26, marins
Что-то Вы тут, граждане, на МГУ зациклились... 15.09.2015 14:28:36, Василиса из сказки
Это же уже круги по воде. 15.09.2015 15:04:09, Красно Солнышко
Да вообще. Хотя вот ниже сообщение прочитала, что если не МГУ - то все, охранник на 30, инженер на 40, медсестра на 20... Раньше, по моему, тут по ВШЭ такие страдания были. 15.09.2015 15:16:46, Василиса из сказки
Вернулись к старым добрым прежним ценностям? :) 15.09.2015 15:24:52, Красно Солнышко
МГУ - потому что большой набор и даже есть свои экзамены. На самом деле МГУ для примера и чтобы как-то ограничить обсуждение. 15.09.2015 15:23:14, marins
а зачем так ограничивать? 15.09.2015 15:25:38, Шерлок
не надо плодить слухи) ниже написано про "определенные хорошие вузы". явно это не один мгу 15.09.2015 15:22:51, Шерлок
Ааа, потом окажется, что их штук 10-15?))) 15.09.2015 15:24:45, Василиса из сказки
+1 15.09.2015 14:57:04, SveM
Подруга моей дочери. Пойдет? 15.09.2015 14:15:50, virus
Биофак 15.09.2015 15:25:30, virus
На какой факультет? 15.09.2015 15:24:31, marins
ТРЕТЬЯ 15.09.2015 15:26:30, marins
Я считаю (ничем не обосновано), что в Москве репетиторы (среди тех ВУЗов, гду высокий конкрус) процентов у 80-85.

Среди немосквичей - значительно меньше. Может, 40-50%
15.09.2015 15:29:49, virus
У меня мало знакомых абитуриентов этого года. В МГУ поступило несколько чел. из параллели сына, но про отсутствие или наличие у них репетиторов мне не известно или известно не достоверно.
Зато знаю одного выпускника в Москве, не набравшего минимум по истории :)
15.09.2015 14:12:56, Мурзя
Я знаю одноклассницу сына. По факту: истфак МГУ в этом году, не по олимпиадам, которых писала много, но до БВИ не дотянула. Прошла в топе общего конкурса. Еще и в МГЛУ прошла, но выбрала МГУ. В анамнезе языковая спецшкола и 2 года класса с углубленкой по истории/обществознанию. Репетитора не было ни одного, средства не позволяли. Но сама девочка с уникальными способностями и трудолюбием. 15.09.2015 14:06:03, Alice
Еще одного нашли - ВТОРАЯ 15.09.2015 15:25:50, marins
Это такая редкость,думаете?У дочки были курсы по русскому.И знакомых ребят без репетиторов по профильным предметам очень много,им они просто не нужны были,поверьте)Кто в МГУ,кто в МФТИ. 15.09.2015 12:58:43, Весеннее настроение
Пока никого не показали, кроме "дочери соседки". Но там тоже могли быть репетиторы, просто соседям не рассказывают.

Ваша дочь не имела репетиторов по другим предметам и поступила в МГУ?
15.09.2015 13:03:08, marins
+100
Среди участников я могу вспомнить одного человека ни разу не изменившего идее "ни шагу с репетиторов". Только одного. При этом с пеной у рта доказывают, что все сами сами из темы в темы гораздо больше.
15.09.2015 13:40:08, Красно Солнышко
И в этом году поступил(-а) в МГУ? 15.09.2015 13:51:07, marins
Но ты-то тоже знаешь девочку, которая поступила в МГУ на бюджет и репетиторов у нее не было. 15.09.2015 13:43:27, пчела Майя
Заметьте - все знают Одну Эту девочку, которая поступила без репетиторов! О чем это говорит ) ? О тех ПОЧТИ ста процентах )) 15.09.2015 14:01:15, ДраКошка
это про мгу и пишущих в конфе. а не про все вузы и всех выпускников 15.09.2015 14:09:05, Шерлок
я знаю не одну такую девочку:-) 15.09.2015 14:06:25, Julika
Ну я то не знаю, кроме вот одной :). Не принято у нас афишировать репетиторов. Я неоднократно, будучи уверенной, что нет, в разговорах случайно узнавала, что все-таки есть, да еще и не один.

А когда английская школа то же самое, что обычная районная, то я не очень доверяю оценкам и в плане репетиторов тоже. Хотя конечно любой человек имеет право на любое свое мнение.
15.09.2015 14:30:21, Красно Солнышко
В каком плане то же самое? В плане английского совсем нет, а в плане всего остального я старшего из хорошей английской школы забрала, чтобы он немножко и математику поучил тоже. 15.09.2015 14:47:04, пчела Майя
В плане общего интеллекта детей, которые в таких школах учатся. В среднем, разумеется. Это продолжение старого обсуждения. 15.09.2015 14:57:56, Красно Солнышко
среди одноклассников и однокурсников моей дочери репетиторов не стыдились и не стыдятся. у кого были, те спокойно говорят - были.
Маша, что тебе так не дает покоя английская спецшкола? я, кстати, тоже английскую спецшколу закончила. не в Москве, правда.
15.09.2015 14:37:28, Julika
Мне никакого дела нет до английской спец. школы, просто я не могу согласиться, что там ровно такие же обычные дети собраны в среднем, как в районной, где взяли всех по прописке. Но мы это уже обсуждали. Это все про общий интеллект. 15.09.2015 14:56:59, Красно Солнышко
а как надо афишировать-то, табличку на ребенка повесить? если в разговорах узнается, значит не скрывается 15.09.2015 14:33:22, Шерлок
Ну я вообще знаю только несколько абитуриентов МГУ этого года, откуда других-то взять. И в 100 процентах речь шла не об абитуриентах МГУ, а о выпускниках школ. Скажем я знаю одного выпускника школы, который не поступал вообще ни в какой институт. 15.09.2015 14:03:34, пчела Майя
[пусто] 15.09.2015 13:11:51
В этой теме мы не про олимпиады... 15.09.2015 13:44:38, marins
я знаю, на ВМК поступил:) Правда он не пошел в мгу, предпочтя другой вуз, не считается? :))) 15.09.2015 12:38:23, Понечка
Не считается. Хочется только применительно к МГУ. 15.09.2015 12:45:13, marins
ну и зря :) В МГУ прошел с запасом в первую волну, предпочел во вторую в МФТИ пойти... 15.09.2015 12:50:51, Понечка
Почему?
просто документы в др. место отнес, отнес бы в мгу, был бы в мгу.
15.09.2015 12:46:36, Елна
Слишком широко будет. Запутаемся. 15.09.2015 12:49:33, marins
По нынешним правилам как раз все понятно. 15.09.2015 13:02:21, Елна
У нас соседка поступила в этом году на экономический, очень умная девочка, и да сама, сама, ни одного репетитора никогда не было. Языки тоже сама, гимназию с золотой медалью закончила. На курсы ходила в вышку по моему. ЕГЭ сдала на не совсем высокие баллы, но в МГУ внутренний экзамен почти на максимальный балл, что и позволило поступить на бюджет. Мы за нее очень рады. 15.09.2015 12:37:46, lomary
Никогда не было репетиторов? Допзанятия в гимназии и курсы тут не учитываются. 15.09.2015 12:47:56, marins
Вообще никогда, очень умная девочка. 15.09.2015 17:12:07, lomary
ПЯТАЯ 15.09.2015 17:26:53, marins
Ну я могу показать, но может и мама того ребенка сюда зайдет, сама покажет. 15.09.2015 12:29:22, пчела Майя
Причем их точно больше одного, потому что мама еще одного ребенка давно на 7ю не ходит. А в МГУ поступил. 15.09.2015 12:40:29, Mercury
Два )? 15.09.2015 12:41:53, ДраКошка
Значительно больше. 15.09.2015 12:43:09, Mercury
Конкретно пока не показали. Если бы мама тут сама написала бы или вам разрешила бы написать. 15.09.2015 12:51:49, marins
Она и так пишет регулярно. Но других я не знаю. Во всяком случае в обозримые 2-3 последних года. 15.09.2015 13:42:33, Красно Солнышко
Среди ЖЖ френдов, которые сюда не ходят, есть еще такие. Не в этом году, но есть. 15.09.2015 13:45:34, пчела Майя
Так это же твои жж френды. Может у них там все в МГУ в десяти коленах. Немудрено. 15.09.2015 14:35:27, Красно Солнышко
Мама точно не из МГУ - одна, и другая. 15.09.2015 14:47:52, пчела Майя
В любом случае, я таких не знаю.
Даже мальчик хорошей знакомой по младшим детям, живущей по соседству, очень способный по всей видимости мальчик, поступивший сам в первый мед, таки имел двух репетиторов - по химии и по немецкому (последний нужен был, так как он перешел в гимназию на каком-то этапе более позднем, чем все, надо было нагонять). Доходы мамы практически не позволяли. Она музыкант, получает совсем мало, тянет двоих детей, экономит каждую копейку. Но она это сделала. Причем, в этом году мальчик с такими же баллами уже бы не поступил.
15.09.2015 15:02:12, Красно Солнышко
Если он в этом году сдавал, то у него были бы баллы выше. 15.09.2015 16:18:49, Кетчуп
а что тогда значит сам, если были репетиторы? а зачем он пошел в гимназию с немецким? в мед же не нужен язык 15.09.2015 15:07:13, Шерлок
Потому что в обычной школе было уже совсем тяжко, видимо. 15.09.2015 15:10:16, Красно Солнышко
ну так есть же профильные всякие хим-био.. в любом случае, это странный пример. 15.09.2015 15:16:24, Шерлок
Где? В нашем районе точно нет. Кроме того, мальчик еще младшую сестру опекал. Мама работает. О няни и речи не могло быть.

Вы в курсе, кстати, что с этого года в Москве даже продленка в подавляющем большинстве мест стала платной? Мы с вами еще счастливо отделались.
15.09.2015 15:27:41, Красно Солнышко
не везде. я читала в конфе образование. есть и бесплатные 15.09.2015 15:42:14, Шерлок
В "подавляющем большинстве" и "не везде" - друг другу не противоречат. 15.09.2015 15:50:43, Красно Солнышко
Пожалуйста, давайте только про этот год. 15.09.2015 13:47:28, marins
а чем этот год так уникален в плане поступления в МГУ? 15.09.2015 14:00:18, Julika
Ну вот Маша написала не про этот. Я не имела права ей ответить, все теперь? 15.09.2015 13:53:30, пчела Майя
Прошлогодние - круты, конечно. Пытаемся в этом году такого студента найти. 15.09.2015 13:59:57, marins
Так нашли уже, написали сто раз.
Я еще химиков парочку знаю, но их родители сюда не ходят.
15.09.2015 14:00:52, пчела Майя
Даже не представляю, кому бы и зачем это могло бы быть надо - что-то вам подтверждать. 15.09.2015 12:54:04, Mercury
Так неинтересно. Без самого факта. Я тоже могу написать, что знаю таких или эдаких. 15.09.2015 12:57:19, marins
Не, вы не знаете, судя по всему. Но это только ваша проблема. 15.09.2015 13:00:17, Mercury
Вот они, наши Ломоносовы. Уважаю. 15.09.2015 12:34:59, Питерская
Ни одного Ломоносова пока не показали. 15.09.2015 13:20:00, marins
вы фото ждете? 15.09.2015 13:21:44, Шерлок
Не обязательно)))
Но какие-то данные должны быть.
Ладно, минимальные данные - факультет и намек на номер школы.
15.09.2015 13:27:39, marins
Как можно намекнуть на номер? И зачем? 15.09.2015 21:10:21, Sofia
Составить уравнение, которое можно решить только с репетитором, чтобы в ответе получился номер школы:) 15.09.2015 21:43:26, Кетчуп
В этом году поступил? Знать редкую в наше время маму хочется даже больше, чем студента. 15.09.2015 12:34:26, marins
Сложно с этой статистикой. У нас в выпускном классе были дети занимающиеся:
1)самостоятельно,
2)с родителями,
3)с репетиторами,
4) и с родителями и репетиторами по одному предмету,
5) с 2-мя репетиторами по одному предмету,
6) с 2-я репетиторами и родителями по одному предмету,
7) и списавшие олимпиады.

Думаю, что 1,2 и последний варианты самые экономные, но и самые рисковые)))0
15.09.2015 11:42:50, вот не знаю хорошо ли
А мне еще нравится, как школы поступление теперь рекламируют. При этом деликатно не указывают бюджет это или небюджет. А некоторые очень красивые строчки - это как раз небюджет. 15.09.2015 15:48:07, Красно Солнышко
а смысл? У нас в классе есть девочка, которая отлично проходила на бюджет на 2 факультета в МГУ, а пошла на 3-й платно. А ещё и целевеки есть. 15.09.2015 17:41:06, КИра
Вот-вот. И еще и целевики. 15.09.2015 17:57:28, Красно Солнышко
а смысл писать? как и смысла баллы егэ указывать никакого смысла. в некоторых школах практически все могут пройти на бюджет куда-то, но выбирают более желанный не бюджет, например. 15.09.2015 16:01:33, Шерлок
Пример: коммерция в МГУ или бюджет в МИРЭА - ты бы что выбрала? Многие выбирают первое, почему бы и нет. 15.09.2015 15:52:59, Мурзя
Я бы выбрала еще год на подготовку :)
Но мне не надо выбирать, слава богу.
Я все о том, что все эти данные не всегда отражают заслуги школы. Поступить то поступил, вопрос, сколько это стоило и сколько еще будет стоить. И понятно, что деньги то есть не у всех.

Олимпиада по английскому, скажем, это вообще что-то выхолощенное с тех пор как многие могут себе позволить пару лет учить ребенка за границей так, что язык ему просто родным становится.
15.09.2015 15:56:34, Красно Солнышко
А если бы у тебя поступал сын? Тоже еще год на подготовку? :)
Естественно, что итоги поступления не всегда напрямую связаны со школой.
В олимпиадах по англу конкурировать стало очень сложно. Но их относительно много, и жить в стране языка совсем не обязательно, чтобы стать призером. Сын никогда не был в англоязычной стране, а призером олимпиад по языку периодически был.
15.09.2015 16:03:44, Мурзя
До поступления сына мне еще шесть лет. Я подумаю об этом завтра :) 15.09.2015 16:30:28, Красно Солнышко
А просто выигравших олимпиаду не было? 15.09.2015 15:40:00, Кетчуп
"С репетиторами постоянно занимается 24% российских школьников." это с 1 по 11 класс выборка? Если говорить о выпускниках, то, думаю, почти 100 процентов занимается каким-то предметом или несколькими. 15.09.2015 11:28:26, Etagerka
У детей моих знакомых в провинции нет репетиторов. Я даже не знаю существуют ли там репетиторы в принципе(во времена моего детства ничего про них не слышала).

Те кто собирается в топовые вузы дополнительно занимаются на онлайн курсах, кто в местные учебные заведения - нигде.
15.09.2015 12:06:12, Amalgama
я вот тоже не знала про репетоторов в своей провинции, но спустя 20 лет выясняется, что у всех, кто шел в мед - были. Био и хим. Обязательно хоть один. Химию преподавали слабо везде, но были хорошие химики из непедагогов, тоже готовили. Подпольно, тихо, без огласки и только "по своим".Т.е. технически я даже видела из окон, что наш учитель биологии ходила в дом напротив регулярно , по 2 раза в неделю, но девочка всем говорила, что это к маме - чаю попить. И так два года. Ну мало ли, может правда такие подруги, что через полгорода на чай, верили. Боялись они, конечно, с работы вылететь за частные услуги, все друг друга знают. Теперь репы не секрет, качество вот зачастую совсем слабо, но для отстающих нормально. В прежние времена еще английский был, но только тем, кто совсем никак и тоже тихо. О других предметах не слышали. 16.09.2015 21:28:12, провинция
У нас просто меда нет. Все кто интересовались этим направлением раньше шли в медучилище. 4 моих одноклассницы стали медсестрами, одна из них просто прекрасно училась, но учиться в меде в областном центре это ведь дороже, чем живя дома.
Вцелом я начинаю понимать про репетиторов, наверное это специфика моего родного города, что на них нет спроса. Там можно выучиться на инженера и учителя, всё. Заводов много, рабочие профессии востребованы. Родители без ВО, которых большинство, не заморачиваются с учебой детей, как есть так и есть.
17.09.2015 09:26:43, Amalgama
Существуют, думаю. Учителя же там существуют. есть им надо, семью кормить надо. Значит есть и репетиторы. Мой знакомый репетирует даже в достаточно глухой деревне. Другой работы там нет) 15.09.2015 12:12:56, Etagerka
У конкретно этих детей учителя не занимаются репетиторством.
У кого там могут найтись деньги на репетиторов тоже большой вопрос.
15.09.2015 13:04:26, Amalgama
Может, салом и яйцами отдают )? 15.09.2015 13:30:34, ДраКошка
Просто это другие деньги, мЕньшие, чем в городах крупнее. Может и берет какой-то вуз с 24 баллами по математике. Но поступив с ними., даже там надо либо учиться, либо платить . Те, кто собираются остаться без поступления, наверное, не занимаются дополнительно. 15.09.2015 13:22:51, Etagerka
Я пишу про известные мне факты.
Мои знакомые из провинции не пользуются услугами репетиторов.
Некоторые дети(их очень мало), которые собираются ехать поступать в топовые вузы занимаются на онлайн курсах. Это кстати можно считать за репетитора.
Все остальные не занимаются дополнительно никак. В соответствии со своими способностями они потом либо идут учиться в местный заборостроительный институт либо не идут. Последних большинство.
Отсутствием ВО там никого не удивишь и не испугаешь, это не считается обязательной опцией. Так что никакой гонки вооружений с образованием нет.
15.09.2015 13:50:29, Amalgama
Я из провинции. Нашим детям, конечно, очень тяжело из-за недостатка качественных учителей и преподавателей. Школ специализированных нет, с учителями - как повезет. Мой сын наотрез отказался от репетиторов, которые и есть, по-сути, учителя в его школе. Моему брату несколько лет назад не очень хороший учитель по математике не помешал занять 2-е место по области в олимпиаде по математике, а также по физике и информатике. Как я всегда говорю: "Не благодаря, а вопреки" :) Звали его и в интернат Клолмогорова, но он не поехал. Сейчас работает в московском ВУЗе преподавателем. Раньше учителя, конечно, лучше были, ответственнее. Сейчас все настроены на репетиторов и спрос с них стал меньше. Английский тоже некому вести. На старшие классы дают хорошего учителя, а до 9-го о-о-ох... :( У младшей в 4-м классе английский ведут учителя начальных классов, которые просто прошли спец. подготовку по английскому. О каком качестве преподавания можно говорить? Тут Ливанов говорил про второй иностранный язык с 5-го класса так это для нас из области фантастики, даже ужас охватывает. Помните, всех подряд хотели на скрипках учить играть? :) Да что говорить: на весь район у нас ОДИН дипломированный учитель химии!!! :) И хотели бы качественно своих детей выучить - да никак. Так что милые столичные мамочки, нам бы ваши проблемы. :))) 15.09.2015 22:35:21, mamochkaLena
Расскажите про репетиторов пожалуйста.
Какой % детей на ваш взгляд занимается с репетиторами и для кого они актуальны?
<на весь район у нас ОДИН дипломированный учитель химии!!!> Мне все это знакомо, но пока непонятно откуда в таких условиях берутся репетиторы и кому репетиторы такого качества могут быть нужны.

Еще очень интересно какой процент учащихся в провинции сейчас нацелен на ВО.
В моем городе раньше тоже не было профильных школ и ВО интересовало 3-5 человек из класса в 25-30 человек. Сейчас мне трудно оценить ситуацию, так как профильные школы(вернее школы с отбором) появились. Ну и выборка знакомых у меня не очень большая.
16.09.2015 11:45:24, Amalgama
Из класса сына очень многие занимались с репетиторами, скажу, что практически все. Репетиторы - те же учителя из нашей или соседней школы. Два года назад моя знакомая два раза в неделю возила сына к репетитору по химии в соседний город, за 30 км, причем транспортное сообщение плохое, приходилось возить туда-обратно на машине. Еще один знакомый возил дочку каждую субботу весь 11-й класс в областной центр, на курсы. Понятно, что уровень учителей-репетиторов не очень, но ведь других-то нет. Те, которые получше (есть единицы, старой школы, уже на пенсии - они по-настоящему профи!), обычно заняты под завязку. У нас в школе было два 11-х класса. Первый - экономический, второй - многопрофильный (физики-химики-естественники). Наш второй. Все ребята из нашего 11 класса хотели поступить в ВУЗ. Некоторым не удалось (говорю о медах), пошли в колледжи. Технари вроде все куда-то поступили. С учителями и репами по английскому - труба. Но правда мой брат ходил к репетитору по английскому (она - приезжая, преподавала раньше в университете) 7 лет. После этого, учась в институте, подрабатывая на концерте Мадонны, использовался в качестве переводчика. :) Вот как-то так. :) 16.09.2015 23:29:27, mamochkaLena
А что онлайн курсы дети не используют? Фоксфорд, например. Возить ребенка за 30 км все-таки мало кто может себе позволить.

В ситуации, когда все хотят в ВУЗы, конечно, репетиторы будут востребованы, хоть какие :(
17.09.2015 09:38:55, Amalgama
Мой не хотел заниматься с репетиторами (и онлайн) из принципа, как я понимаю. Но я не слышала, чтобы хоть кто-то из нашего класса занимался с репетиторами онлайн. 17.09.2015 17:29:42, mamochkaLena
У моих знакомых в провинции нет репетиторов, они копят деньги на взятkи ) Не знаю, как они решают вопрос с егэ, надо спросить ) 15.09.2015 12:08:05, ДраКошка
Я не знаю, что за выборка. Но я то тоже не слепая. Вокруг себя смотрю. И вокруг себя в 5 классе и вокруг себя в 11 (речь про прошлый год). 15.09.2015 11:38:35, Красно Солнышко
явно не 100. а многие, если и занимаются, то не с репетиторами 15.09.2015 11:32:15, Шерлок
не с репетиторами, но с кем? 15.09.2015 11:38:25, Etagerka
При этом, клеймя репетиторов, многие тут стыдливым молчанием обходят многочисленные ЛКШ, ЛМШ, ЛЭШ и еще кучу всяких школ и лагерей, в которых олимпиадные преподы учат детей решению олимпиданых задачек. Про всякие малые мехматы и спиваки-ивановы уж молчу. Это считается хорошо и правильно.
Курсы, очные либо онлайн, и всякие школы юных, оже стыдливо обходятся молчанием.
А другие виды дополнительного образования - ах, какой ужас, не всем доступно, где взять денег, где взять время, как они могли, как они смеют...
15.09.2015 11:44:40, Mercury
Некоторые курсы доступны только после натаскивания с малых лет олимпиадными задачами и тп. Доступны то есть подготовленным разными способами. опять же только про мое, но достаточно большое , окружение - на курсы ходило очень мало детей, да и то с аккомпанементом репетиторами по другим предметам 15.09.2015 11:50:09, Etagerka
Ну вот фоксфорд тут очень популярен, и ходить туда не надо. Он считается за репетитора? или за что? 15.09.2015 11:51:34, Mercury
Не в курсе, что это. Может и нам надо?))) 15.09.2015 11:56:55, Etagerka
Как вы так хорошо сохранились? Это _платные_ онлайн курсы.
[ссылка-1]
15.09.2015 13:52:06, Красно Солнышко
Когда старший ребенок заканчивал школу этого не было, а с другим еще можно подождать сильно вникать. ) Но, имхо, все онлайн - для сильных духом. 15.09.2015 15:47:17, Etagerka
Здесь столько раз про него писали.... 15.09.2015 11:57:55, пчела Майя
Ага, погуглила. Я в силу отсутствия острой потребности в данный момент в подобном и при недостатке времени довольно редко читаю тут. Вот сегодня на досуге приобщилась. 15.09.2015 12:04:13, Etagerka
И ЛЛШ ещё.:) 15.09.2015 11:48:44, Мальва с работы
Обязательно:) 15.09.2015 11:50:23, Mercury
А теперь в вузе к этим же преподавателям на НИС.:) 15.09.2015 11:54:22, Мальва с работы
У вас вообще вопиющий случай:) 15.09.2015 12:03:34, Mercury
Я вот тоже не поняла, в чем принципиальная разница, кроме финансовой, и почему одно - хорошо, другое - плохо? 15.09.2015 11:46:38, ДраКошка
По-крайней мере раньше, туда надо было поступать. Теперь уж не знаю. Мой в начале месяца откликнулся на заявку «требуется репетитор для поступления в ЭМШ».
Наверное, скоро в детском саду будут брать не только логопедов, но и предподготовку(преднатаскивани­е:) в МГУ
15.09.2015 15:43:47, Кетчуп
Тут нет речь про хорошо или плохо. Есть речь про утверждение, что они у всех. Выше в этой ветке. 15.09.2015 11:50:55, пчела Майя
Какое "у всех", когда даже проценты расставлены? 15.09.2015 13:53:08, Красно Солнышко
Я отвечала не на твое сообщение. 15.09.2015 13:55:40, пчела Майя
Я теперь поняла, когда до конца ветки дошла. 15.09.2015 14:36:37, Красно Солнышко
Где??? У многих - и в этой ветке, и ниже. Про всех речи не было. 15.09.2015 11:54:47, ДраКошка
Похоже, что идеал - сразу после школы запирать ребенка в темной комнате, и не давать ему ни книжек ни интернета. И уж тем более, боже упаси, с кем-нибудь более знающим пообщаться.
Но тогда все равно остается вопрос, как быть с теми школами, где преподают составители егэ и олимпиад. Видимо, как только учитель начинает хоть что-то из себя представлять, так гнать его из школы. Чтоб не давал конкурентных преимуществ. А то социальная несправедливость.
15.09.2015 11:49:47, Mercury
Это в 1543 преподают литературу что ли? Списки посмотреть, так ее только там и преподают «олимпиадно» 15.09.2015 15:51:35, Кетчуп
Точно.)) 15.09.2015 11:56:40, Мальва с работы
а разве тут про хорошо\плохо? а не про можно ли без? 15.09.2015 11:48:54, Шерлок
Например, учатся в профильной школе или ходят на курсы. Так что и в 11 классе не 100. 15.09.2015 11:40:51, пчела Майя
Про профильные школы я весьма в курсе. Там репетиторов еще больше, чем в подоконной. 15.09.2015 11:46:12, Etagerka
То есть то, что я лично знаю детей без репетиторов - не в счет, вы их знаете лучше? Прелестно. 15.09.2015 11:48:30, пчела Майя
Я и говорила не о 100, а о почти 100 процентах. Я тоже знаю нескольких таких. Причем, некоторые из них были очень-очень продвинуты, участвовали во всероссах разных, но и их на определенном этапе подхватывают опытные преподаватели и держат все время в тонусе. Знаю одного, который сдал на очень высокие баллы. собравшись в комок весь последний год и подготовил себя сам. Но,он, имхо, уникум. Для меня он кажется круче, чем закомые знатные олимпиадники. 15.09.2015 11:54:28, Etagerka
[на определенном этапе подхватывают опытные преподаватели и держат все время в тонусе.]
Это на каком этапе? Я видела только 10-дневные сборы в марте. Это "все время в тонусе"?
15.09.2015 21:38:43, Sofia
А я знаю, кроме выпускников 1303, еще и детей, которые не стремятся ни в какие топовые вузы, а поступают в третьесортные вузы (иногда платно), или в колледжи. И их в стране не так мало, даже если в этой конфе их нет. Поэтому если брать всех выпускников школ, то думаю, что даже не почти. 15.09.2015 12:01:19, пчела Майя
Указанную школу я не знаю в силу своей провинциальности, а вот не топовые вузы, в силу того же , знаю. А так же знаю, что в школах сейчас полно платных услуг и сказать, что они совершенно не означают допподговки не могу. Хоть по нескольку занятий берут почти все. Возможно не берут маргинальные семьи, но я с ними не пересекаюсь. Подчеркну опять же, что это из моей окрестности. 15.09.2015 12:09:51, Etagerka
И большинство из таких троечников также имеют репетиторов хотя бы по одному западающему предмету ) 15.09.2015 12:05:26, ДраКошка
Я с большинством не знакома, но с кем знакома - те не имеют. 15.09.2015 12:12:22, пчела Майя
Вы просто доказываете, что не сто процентов детей занимаются с репетиторами. Ну в общем с этим все согласны) 15.09.2015 11:52:12, ДраКошка
Почему все согласны. Как раз вон Etagerka написала, что 100%, на это я и отвечала. 15.09.2015 11:55:20, пчела Майя
Даже она написала - почти. Те, кто не занимается, в это небольшое почти и входит. 15.09.2015 11:56:37, ДраКошка
Мерси)) 15.09.2015 11:57:50, Etagerka
кто сам, кто на курсах. онлайн или при вузах. как всегда и было 15.09.2015 11:39:57, Шерлок
Мне тоже так кажется, но ниже девушки уверяют, что почти никто) 15.09.2015 11:30:05, ДраКошка
У меня опыт только моего окружения - все, за редчайшими исключениями. Да и они штудировали языки на кусах или репетиторами для дальнейшего приложения своего ума, который позволил им обойтись без гуру по основным предметам. Причем, некоторые действительно умные, но не взявшие репетитора, за егэ получили баллы ниже, учившихся всегда хуже, но подстраховавшихся на финише. 15.09.2015 11:43:20, Etagerka
У меня сложилось впечатление, что в 11-м репетиторы у подавляющего большинства. Кол-во предметов варьируется от 1 до кол-ва запланированных ЕГЭ.
У многих курсы очно или онлайн, или комбинация курсы + реп. Это все не считая профильной школы и факультативов.
Есть готовящиеся почти самостоятельно, но хорошая база была заложена ранее.
Но чтобы кто-то вообще не готовился помимо школы (не смотрел пробники ЕГЭ, не учил даты, не прорешивал задачи, не изучал требования к эссе) - не знаю ни одного.
15.09.2015 11:42:44, Мурзя
Хм. Мне казалось, что все перечисленное в последнем предложении - функция школы. ну, в идеале:) 15.09.2015 11:54:12, Mercury
В идеале да :) Но школы это делают в разном объеме (наверное, существуют и такие, где не готовят, но я не слышала). Поэтому все-таки большинство детей хоть что-то, но делают сами при подготовке к ЕГЭ. Например, бланки тоже лучше заранее посмотреть, не все школы этим заморачиваются. Чтобы потом не было рассказов про "вписал не в те клеточки" и подобное. 15.09.2015 12:00:05, Мурзя
От "вписал не в те клеточки" некоторым ничего не помогает:((((( 15.09.2015 12:01:08, Mercury
К сожалению. Ну хоть вероятность этого немного уменьшить, дома потренироваться. Бланки доступны в сети.
А некоторые не знают, сколько времени уходит на то, чтобы перенести ответы в бланк, и не успевают это сделать на ЕГЭ. Это тоже можно было заранее дома узнать, если в школе бланками не пользовались на пробнике.
15.09.2015 12:06:59, Мурзя
Ну, мой сам ничего не смотрел и не прорешивал. Но их в школе готовили, конечно. Это я про предметы, которые без репетитора, не про язык. 15.09.2015 11:52:30, Мальва с работы
Цифры неправдоподобные конечно, хотя вижу, что обсуждают ниже все равно не их. 15.09.2015 11:23:40, пчела Майя
Интересно, а при опросе курсы он-лайн они не учитывали? 15.09.2015 10:44:37, КИра
Да,в классе старшего сына ( 10 класс)почти у всех есть репетиторы. Химия, народ готовится к ЕГЭ к ДВИ. У многих биология, математика . Есть дети у которых немецкий . У моего химия 3 раза в неделю. Просит математичку,боится не сдаст профиль на нужный балл.
У младшего ( 5 класс) в основном английский у одноклассников. У сына репетитор по английскому.
15.09.2015 10:26:10, ЛУЧИК
Мне более всего удивительно, что с пеной у рта доказывают, что репетиторы не обязательны даже те, у кого они были. Потому что вот у них "особый случай". Меня вот эти сказки как то серьезно напрягают. 15.09.2015 11:37:05, Красно Солнышко
Насчет "пены у рта" не знаю, но мне непонятно, что тебя напрягает. Когда проходит некий процесс (в даном случае - подготовка в ВУЗ), и получается результат, обычно делают выводы. В том числе и о том, оправдались ли вложения (как материальные, так и временнЫе). В некоторых случаях выводы делаются о том, что да, репетиторы были явно не нужны. Или, наоборот, жалеют, что не взяли.
Никакие это не особые случаи, конечно.
15.09.2015 13:19:55, virus
Это из серии - знал бы прикуп, жил бы в Сочи.
Когда уже поступил ребенок, можно делать любые выводы, но решение о репетиторах, их количестве, надо принять сильно заранее, еще не зная результата.
15.09.2015 13:58:54, Красно Солнышко
Это понятно. Я о том, что родители могут считать, что репетитор не нужны (как минимум конкретному ребенку), даже если они по факту их имели. 15.09.2015 14:01:38, virus
Если имели, значит были нужны :)
Хотя бы родителям. Для самоуспокоения. Нервы то родителей чего-либо стоят? :)
15.09.2015 14:37:32, Красно Солнышко
Одно дело репетиторы в 11-м классе для подготовки к ЕГЭ, и другое - в средней/младшей школе. 15.09.2015 11:45:43, Мальва с работы
Пена для этого не требуется. У моего младшего они были, но я знаю некоторое количество выпускников 1303, у кого их не было. И ты знаешь, хотя и меньше. И выпускников мат школ, там ты может знаешь больше, чем я. Поэтому очевидно, что они нужны не всем.
А также я знаю троечника, у кого их не было, но в МИРЭА он как-то поступил и так. Думаю их там много, но я знакома с одним.
15.09.2015 11:42:43, пчела Майя
А они доучиваются в этих ВУЗах? 20 лет назад шанс доучиться был у отличников из простых школ и у хорошистов из профильных классов.

Троечники или просто забившие вылетали . Вылетали и на третьем, и на четвертом курсах.
15.09.2015 13:01:10, Cat-S
Пока учится, на 4 курсе. А вылетают всякие. НО если стараться, шанс доучиться гораздо выше, чем если хвататься за план семестра накануне сессии. 15.09.2015 13:06:33, пчела Майя
Мат школы и 1303 - это капля в море. Хотя и там дети с репетиторами занимаются, но, разумеется, не все. 15.09.2015 11:44:32, ДраКошка
Неважно капля или ведро. Тезис, что репетиторы не у всех, они подтверждают.
И плюс троечники, которые поступают в третьесортные вузы.
15.09.2015 11:46:30, пчела Майя
ОФФ: а чем отличаются третьесортные вузы от второсортных? МИРЭА - это 3 или 2? 15.09.2015 17:10:22, hanhi
Третьесортные - это типа университет Натальи Нестеровой, если он еще существует. Еще есть росноу, которым я ребенка пугала, а он говорил, нет, только не росноу! 15.09.2015 17:26:21, пчела Майя
Разве тема о том, что они у всех??? В топике весьма скромные проценты. 15.09.2015 11:53:09, ДраКошка
вы и написали, что они занижены 15.09.2015 12:06:50, Шерлок
"С репетиторами постоянно занимается 24% российских школьников." это с 1 по 11 класс выборка? Если говорить о выпускниках, то, думаю, почти 100 процентов занимается каким-то предметом или несколькими.
15.09.2015 11:28:26, Etagerka
15.09.2015 11:57:34, пчела Майя
И? Так и есть. В пересчете на всех учеников примерно четверть. В одиннадцатом единицы не занимаются - почти сто и есть. Впрочем, это уже напоминает переливание из пустого в порожнее. Если что - у меня личная выборка довольно широкая. В силу разных обстоятельств знаю детей и их родителей из многих школ - от нескольких дворовых до 192, 2007 и 1303. Да, и лицей ВШЭ вот теперь. Статистика подтверждается. 15.09.2015 12:04:18, ДраКошка
Так мое послание и не топик, а в порядке дискусса))) 15.09.2015 12:02:02, Etagerka
Так я на сообщение ваше и отвечала, в чем проблема. Статистика мне отдельно не кажется реальной - четверть всех учеников с 1 по 11 класс, а в 11 - 43%?
В 11 классе должно быть в несколько раз больше, чем в целом по всем классам. Или хотя бы должно быть указано, что считать за репетитора - может они кружки учли.
15.09.2015 12:11:26, пчела Майя
так они все не для освоения шк. программы небось. а чтобы конкурировать с самыми конкурентоспособными в борьбе за самое-самое. 15.09.2015 10:46:04, Шерлок
А какая разница? Разумеется репетиторов берут для того, чтобы занять свое место под солнцем получше. Для одних - это вуз со сложным поступлением, для других - просто какой-нибудь вуз. Но тут неважно что. Важно, что если есть возможности привлечь репетиторов - ребенок получает дополнительный шанс при прочих равных. Таким образом, чем выше материальное положение семьи, тем больше, _при прочих равных_, возможностей у ребенка. И чем дальше, тем это больше проявляется. Потому что все хотят место под солнцем. Даже если господь в чем то, в способностях например, и обделил. 15.09.2015 11:42:04, Красно Солнышко
В нынешней тенденцией брать репетиторов в 1-2 классе они ничего не получают. Разве что хорошие оценки. Вреда, скорее всего, будет больше пользы. 15.09.2015 15:57:24, Кетчуп
Я не думаю так. Вот были же раньше гувернеры у дворянских детей. Как раз младшую школу закрывали гувернерами. Вот средняя-старшая проходила в гимназиях и реальных училищах, и тут уже у кого как - у кого были репетиторы, у кого нет.

Потом если репетитор понимает свою работу не как дрессировщика (разжевали, в рот положили, с танцами вокруг поплясали), а как консультанта, учителя, то польза-то большая должна быть.
15.09.2015 17:31:44, Cat-S
Ну все учились понемногу... 15.09.2015 19:08:13, Кетчуп
большая. это показывает насколько правомерно это исследование и статистика 15.09.2015 11:43:55, Шерлок
Статистика не различает причин. Они просто тупо посчитали процент от всех. Сюда попали любые дети, занимающиеся по любым причинам. 15.09.2015 14:01:11, Красно Солнышко
тупо. именно 15.09.2015 14:10:08, Шерлок
Боюсь, что слишком тупо. 15.09.2015 14:04:21, пчела Майя
Статистика по-моему вообще неправдоподобна. 15.09.2015 11:47:08, пчела Майя
ну там слово *постоянно* непонятно к чему приложить.
если его широко трактовать, то может и выйдет 24 или сколько там%
15.09.2015 12:12:26, Елна
постоянно и есть постоянно. а не разово после болезни или еще чего временного 15.09.2015 12:19:41, Шерлок
Может , это данные на конкретную временную точку(тогда действительно неправдоподобно много)
может, раз в жизни отзанимался и попал в их списки навсегда
может, надо год непрерывно отзаниматься, чтобы попасть в их списки навсегда, а может год надо именно прямо сейчас.
В общем, не знаю.
15.09.2015 12:27:03, Елна
А в 9 за что конкуренция? В классе сына все начинают брать репетиторов для подготовки к ОГЭ. Я сама начинаю КИМЫ изучать. Не готовят нифига. 15.09.2015 11:28:47, ольгастик
к ОГЭ и не надо как-то специально готовится. не знаю за что у вас там конкуренция, за переход в 10? 15.09.2015 11:31:06, Шерлок
Я тоже так думала. У меня ребенок не плохо пишет и изложение и сочинение. Но вот полезла в КИМЫ и поняла,что он понятия не имеет как писать сочинение-рассуждение и что такое аргументы привести. Они ни разу не писали сочинение-рассуждение. И сжимать текст моему ещё надо научиться,т.к. его сочинение обычно объёмные были. Учителя математики сейчас заменили,вообще не думала что такое может быть - бывший директор присоединенной школы,сын ей несколько вопросов задал по непонятому,она ответила не правильно,на доске, говорит, ляпы постоянно делает. 15.09.2015 11:37:13, ольгастик
Я тоже поняла , что сам ребенок не сдаст русский, перестраховалась летом, месяц позанимался, и результат отличный. 15.09.2015 11:59:23, ЛУЧИК
Да я как раз была уверена,что сдаст. их сочинения и изложения ещё в 5-6 классе научили писать. Но совсем не так как требуется на ОГЭ. Но вот если бы я не влезла в эти КИМЫ то что? Вот на кого рассчитывает учитель? Мой ведь тоже говорил,что фигня уж "бла,бла,бла" напишу. Ан нет,чем больше напишешь - тем меньше баллов получишь. Но разве это дома должны говорить,а не в школе? 15.09.2015 12:14:28, ольгастик
Вот именно "совсем не так как требуется на ОГЭ". 15.09.2015 12:18:33, ЛУЧИК
Среди моих знакомых мало кто не занимался с репетиторами. В разном объеме, правда. Но бы не сказала, что это ради освоения минимума, обязательной программы. 15.09.2015 09:45:48, Питерская
Я темку в Образовании еще повесила. По следам вчерашнего телефонного разговора с приятельницей. 15.09.2015 09:35:32, Василиса из сказки
Поступают по разному:
[ссылка-1] )) история поступления1

и несколько давняя история2 [ссылка-2]

в магистратуру журналистики мгу
[ссылка-3]

мгимо [ссылка-4]
15.09.2015 09:08:37, читательница_
Ну правильно, да. Кстати, на мой взгляд цифры таки слегка занижены) И прежде всего они говорят о качестве школьного образования. Без репетитора овладеть английским можно только если папа-мама владеет и помогает. И так далее. 15.09.2015 08:22:36, ДраКошка
Ну в языковых школах сейчас много часов. У наших носитель языка приходил. Тут не буду жаловаться. Возможности есть. Постоянно аудирование...

Но когда был мелкий, я много сидела, он болел и пропускал.
15.09.2015 10:08:40, Питерская
Ничего подобного, по личному опыту говорю. Владеет на высоком уровне, только школа, я вообще не знаю языка. 15.09.2015 09:41:13, Мальва с работы
+1, 15.09.2015 21:29:03, Сбыча Мечт
Ни "нечего подобного", а вы, как и те, кто ниже плюсанулись, просто входите в те 69% по Москве, у которых нет репетитора по английскому языку. При хороших способностях и высоком уровне мотивации - можно себе позволить.
У меня сын пять лет был без репетитора по языку. С этого года - уже с репетитором. Во-первых, мне некогда, во-вторых, мне уже не хватает моего уровня языка, чтобы расширять и углублять, в-третьих, у него обычная, не языковая школа рядом с домом, а язык все равно нужен, и в-четвертых, у него нет особой мотивации.

Кроме того, насколько я помню, старшему то репетитора вы таки взяли на год перед ЕГЭ. Так?
15.09.2015 11:30:48, Красно Солнышко
Я отвечала "ничего подобного" вот на это утверждение:
"Без репетитора овладеть английским можно только если папа-мама владеет и помогает. И так далее." (с)
И старшему я брала репетитора, потому что ему нужен был ЕГЭ по языку. А тут-то речь, вроде, не о сдаче экзамена.
Кстати, у нас и сейчас младший говорит лучше старшего.
15.09.2015 12:16:55, Мальва с работы
это относилось не к 69%, а к мнению, что цифры занижены и что без репетиторов никак 15.09.2015 11:34:00, Шерлок
Определенным детям без репетитора действительно никак. Тем более никак им конкурировать с детьми, которые, при приличных способностях, еще и имеют репетиторов. Но нет правил без исключений, разумеется.
Есть дети, которые поступили без репетиторов, причем по верхней планке. И тут сам родитель берет на себя определенные риски, когда осознанно рассчитывает на способности и мотивацию своего ребенка имея возможность его подстраховать. Можно выиграть, можно и проиграть. Я знаю случаи "проигрышей" ровно так же, как знаю и случаи "выигрышей".
15.09.2015 11:48:40, Красно Солнышко
Да просто не всем надо конкурировать. Есть еще большая прослойка, кому не надо. 15.09.2015 11:49:59, пчела Майя
Всем, может и не надо. Но в данной конференции я тему за темой наблюдаю из серии: жизни нет без МГУ. 15.09.2015 14:04:04, Красно Солнышко
да бросьте. сколько человек так пишет? 15.09.2015 14:10:36, Шерлок
А сколько человек училось в МГУ? :) 15.09.2015 14:38:27, Красно Солнышко
я не знаю 15.09.2015 14:43:51, Шерлок
Ну как же не надо? Место обучения может быть менее престижное, но учиться все равно надо же. Я уж не говорю про то, что в работе никто не будет делать скидок на то, первого сорта институт заканчивал или второго. 15.09.2015 13:17:39, Cat-S
В процессе учебы с кем надо конкурировать? По-моему не с кем. Учиться надо - меньше или больше, но конкурировать абсолютно нет. 15.09.2015 13:27:32, пчела Майя
так учись и работай. это не конкуренция 15.09.2015 13:26:34, Шерлок
+1. 15.09.2015 10:34:39, Julika
Высокий уровень - это какой? 15.09.2015 09:50:25, ДраКошка
Upper, так что ли пишется, я не владею английским.:) 15.09.2015 09:52:57, Мальва с работы
+1 15.09.2015 09:46:46, Mercury
+1 15.09.2015 09:43:37, Irkin
При хороших способностях и нынешних интернет-возможностях - можно. Главное, чтобы мотивация была. А Ваш даже на курсах каких к ЕГЭ не готовился? 15.09.2015 09:43:11, Василиса из сказки
Это я сейчас про младшего, у него ничего нет и не было по языку, кроме школы. 15.09.2015 09:45:44, Мальва с работы
Молодец))). 15.09.2015 09:47:59, Василиса из сказки
Да просто ему нужно, вот и всё. 15.09.2015 09:50:40, Мальва с работы