все меня ут тролили, ч то у нас общие правила для всех без исключения) при поступлении в вуз.
сегодня мне на почту пришло письмо из компании, которая набирает по целевому набору.
так вот там четко написано за что начисляются допбаллы, вне зависимости от того, что в правилах вуза?
итак...только не падайте со стула:
аттестат с отличием 10
ГТО 10
грамота за научно-технические достижения 1-10
малый факультет вуза 5
рекомендация сотрудника организации, набирающей по целевому набору 10
о какой честной борьбе может идти речь?
я уже не говорю, что проводилась олимпиада в апреле, о которой никто не знал, и по которой уже набрали 54 человека, и это не всрос, а внутренняя олимпиада!
Конференция "Подростки""Подростки"
Раздел: ЕГЭ и другие экзамены
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Ничего себе. А что у вас есть из озвученого? Напиши мне на мыло название организации?
Аттестат с отличием и нормы ГТО приравнять, это обалдеть вообще. А вот грамот и малый фак-т - это у нас есть и еще будет, видимо...
Понятно, что им надо кого-то их своих пропихнуть... 04.06.2015 09:59:21, Питерская
Аттестат с отличием и нормы ГТО приравнять, это обалдеть вообще. А вот грамот и малый фак-т - это у нас есть и еще будет, видимо...
Понятно, что им надо кого-то их своих пропихнуть... 04.06.2015 09:59:21, Питерская
там название организации в шапке написано)
у вас никого нет в той конторе рекомендацию написать? 04.06.2015 11:10:05, Кудесница Виагра
у вас никого нет в той конторе рекомендацию написать? 04.06.2015 11:10:05, Кудесница Виагра
Хоть и не в ВУЗ- сейчас везде так. В лицей Вышки, к примеру, выпускники их клуба "Эрудит" писали экзамен не как все- 29-31 мая- а сильно заранее. Кто то прошел сразу и их немало было. Остальные писали вместе со всеми второй раз.
04.06.2015 08:05:12, Мама Гарика
Вы же сами пишете "пришло письмо из компании, которая набирает по целевому". Это не про вуз. Это про компанию, которая дает направление кандидатам на целевое в вуз. Видимо, у компании много кандидатов и они придумали по таким правилам отбирать тех, кого они готовы обучать по договору на Целевое. Это они отбирают тех, с кем они будут готовы заключить договор. А потом с договором уже абитуриент пойдет поступать в вуз на целевое по правилам вуза. И может, кстати, не поступить.
Вы не о поступлении в вуз письмо получили а о внутренних правилах компании, которая дает направление на целевое. Отбор кандидатов на целевое компании могут проводить хоть по цвету волос и размеру ноги. А вуз целевиков будет принимать по Правилам приема в вуз, опубликованных на сайте вуза. 03.06.2015 18:49:55, Julika
Вы не о поступлении в вуз письмо получили а о внутренних правилах компании, которая дает направление на целевое. Отбор кандидатов на целевое компании могут проводить хоть по цвету волос и размеру ноги. А вуз целевиков будет принимать по Правилам приема в вуз, опубликованных на сайте вуза. 03.06.2015 18:49:55, Julika
вы считаете что это правильно?
это имеет какое то отношение к знаниям?
по мне, так это еще одна уловка, как обойти официальный отбор. 03.06.2015 19:51:07, Кудесница Виагра
это имеет какое то отношение к знаниям?
по мне, так это еще одна уловка, как обойти официальный отбор. 03.06.2015 19:51:07, Кудесница Виагра
Я считаю, что нужно поступать на бюджет или на платное. А не на целевое.
03.06.2015 19:53:31, Julika
выложила письмо в альбоме
смотрите, может я что-то не так поняла 03.06.2015 19:54:59, Кудесница Виагра
смотрите, может я что-то не так поняла 03.06.2015 19:54:59, Кудесница Виагра
Это отбор кандидатов на предоставление направления на целевое обучение, который проводит конкретное предприятие. Тот, кто прошел этот отбор, получит направление в вуз на конкурс по целевому поступлению. А вуз зачислит абитуриентов уже по своим правилам приема, которые опубликованы и для всех едины. Получение направления на целевое обучение не гарантирует поступление в вуз. Оно позволяет участвовать в конкурсе целевиков. Если их будет много, то будут брать в пределах квоты по ранжируемому списку, который составляется по правилам поступления в конкретный вуз.
конкурс на получение направления на целевое обучение предприятие проводит по своим правилам. Хоть по тому, кто больше понравился председателю комиссии предприятия. Это их право.
хотите - играете в целевое поступление, не хотите - идете в общем конкурсе в вуз, как все.
это дело добровольное. Можно искать другое предприятие, с которым у вуза есть договор и которое отбирает кандидатов на целевое обучение по другим критериям. В любом случае, зачисление в вуз будет производиться по правилам вуза среди отобранных предприятиями кандидатов.
именно это я вам и написала. И еще раз - получение направления на целевое не всегда гарантирует поступление в вуз. А самое главное,потом в вузе еще и учиться придется. Со 180-ю баллами... а вылетают целевики наравне со всеми. Никто не церемонится. 03.06.2015 21:02:59, Julika
конкурс на получение направления на целевое обучение предприятие проводит по своим правилам. Хоть по тому, кто больше понравился председателю комиссии предприятия. Это их право.
хотите - играете в целевое поступление, не хотите - идете в общем конкурсе в вуз, как все.
это дело добровольное. Можно искать другое предприятие, с которым у вуза есть договор и которое отбирает кандидатов на целевое обучение по другим критериям. В любом случае, зачисление в вуз будет производиться по правилам вуза среди отобранных предприятиями кандидатов.
именно это я вам и написала. И еще раз - получение направления на целевое не всегда гарантирует поступление в вуз. А самое главное,потом в вузе еще и учиться придется. Со 180-ю баллами... а вылетают целевики наравне со всеми. Никто не церемонится. 03.06.2015 21:02:59, Julika
но получается, что будут дети, которые набрали 160 баллов и имеет ГТО и рекомендацию от их сотрудников, и еще чего-то там, и вуаля у них 195-205 баллов, чего уже будет достаточно!
мы обо всем об этом вообще не знали.эта инфа нигде на сайте вуза не висит 03.06.2015 21:49:36, Кудесница Виагра
мы обо всем об этом вообще не знали.эта инфа нигде на сайте вуза не висит 03.06.2015 21:49:36, Кудесница Виагра
Так решила контора))) они могли критерием отбора сделать хоть форму ушей кандидата.
вузу будет совершенно наплевать на эти баллы. В вуз целевик несет направление, аттестат и результаты ЕГЭ. И участвует в конкурсе целевиков по правилам, установленным вузом и минобразования. В этом конкурсе не учитываются ни левые олимпиады, ни кружки моделирования, ни самостоятельное конструирование ракет в домашних условиях. Только то, что прописано в Правилах приема, опубликованных заранее на сайте вуза. 03.06.2015 22:13:21, Julika
вузу будет совершенно наплевать на эти баллы. В вуз целевик несет направление, аттестат и результаты ЕГЭ. И участвует в конкурсе целевиков по правилам, установленным вузом и минобразования. В этом конкурсе не учитываются ни левые олимпиады, ни кружки моделирования, ни самостоятельное конструирование ракет в домашних условиях. Только то, что прописано в Правилах приема, опубликованных заранее на сайте вуза. 03.06.2015 22:13:21, Julika
а на предприятии мне сказали другое.
что от предприятия будет их список с баллами,где учтут все. и баллы егэ и форму ушей)
т.е. мой ребенок пришел с 160 (минимальными баллами) и набрал еще 35 за счет их баллов и будет он подан как ребенок с 195 балами
я переспросила дважды! 03.06.2015 23:18:42, Кудесница Виагра
что от предприятия будет их список с баллами,где учтут все. и баллы егэ и форму ушей)
т.е. мой ребенок пришел с 160 (минимальными баллами) и набрал еще 35 за счет их баллов и будет он подан как ребенок с 195 балами
я переспросила дважды! 03.06.2015 23:18:42, Кудесница Виагра
Вузу наплевать на эти пририсованные неизвестно кем баллы. Он ориентируется исключительно на ЕГЭ и свои льготы.
03.06.2015 23:33:18, Дикая хозяйка
Он пойдёт среди целевых с этими 195 баллами. Целевые - это отдельные места. И, да, там иногда берут своих. Но какое это отношение имеет к общему конкурсу?
03.06.2015 23:25:45, Кетчуп
он пойдет со своим 160 - и вузе его просто не примут, если поставят планку 180 на целевое
04.06.2015 06:34:36, КалиНа*
Вы про все вузы в курсе? Планку они могут поставить по ЕГЭ, доп. баллы никто давать не мешает.
04.06.2015 08:04:14, Кетчуп
если у вуза написано - 1 балл ГТО - он 1 и даст, куда еще 9 по ГТО приписывать будет?
04.06.2015 09:41:47, КалиНа*
[пусто]
04.06.2015 10:59:44
Ну конечно, тут Вы одна в теме. Стонов ТС не понимаю, целевой набор в моем понятий всегда выполнял одну из двух функций - протащить своих и набрать на непопулярные специальности. Спокойнее надо относиться, у генералов всегда свои дети есть.
04.06.2015 11:22:14, Кетчуп
[пусто]
04.06.2015 11:32:21
они их могут протаскивать на стадии рекомендаций. и рекомендовать не самых достойных. это возможно. но потом уже - общие правила. речь об этом
04.06.2015 11:27:35, Шерлок
[пусто]
04.06.2015 11:36:53
А при чем тут не дотянули? Все дотянули, но у одних «+ много», а у других это плюса нет. В результате рекомендуют тех, у кого 160+30, а не тех, у кого 180+0. И будут те у кого 160 соревноваться с теми, у кого 159.
04.06.2015 12:26:15, Кетчуп
Угу, а баллы ЕГЭ предприятие будет определять по скриншоту?
Вам рассказать, как скриншот можно подправить в графическом редакторе? Вернее, все еще проще, не скриншот нужно править, а взять исходник HTML-страницы, исправить в нем числа, открыть в браузере, сделать скриншот и отправить им.
И это у нас такие оборонные предприятия в стране - набирают себе будущих специалистов по скриншотам. Вы все еще верите в оборонную промышленность в России? 03.06.2015 23:22:06, dk
Вам рассказать, как скриншот можно подправить в графическом редакторе? Вернее, все еще проще, не скриншот нужно править, а взять исходник HTML-страницы, исправить в нем числа, открыть в браузере, сделать скриншот и отправить им.
И это у нас такие оборонные предприятия в стране - набирают себе будущих специалистов по скриншотам. Вы все еще верите в оборонную промышленность в России? 03.06.2015 23:22:06, dk
Вопросы не к вузу, а к конторе с которой вы договор будете заключать. Они могут баллы добавлять за лучший стишок или песенку.
03.06.2015 21:59:31, Вахмурка и Гржмелик
Это письмо предприятия, которое проводит целевой набор. Это их критерии и условия. Институт здесь вообще никаким боком не участвует.
03.06.2015 20:26:39, Вахмурка и Гржмелик
[пусто]
03.06.2015 20:30:39
Вуз тоже потом проводит отбор? Я считала, что целевые места выделены под конкретные предприятия и целевое направление - гарантия поступления.
03.06.2015 20:37:00, МарикаЧ
[пусто]
03.06.2015 20:55:45
Спасибо! Я-то думала, что все гораздо проще. Получил направление - точно поступил.
04.06.2015 09:45:54, МарикаЧ
Бред какой-то
54 человека еще не сдали 2 из 3х обязательных ЕГЭ и результатов у них нет никаких вообще
как их могут уже набрать?
Всех набирают абсолютно по одинаковым правилам - что целевиков, что бюджетников, не могут эти рекомендации и грамоты влиять на поступление
В условиях приема БЮДЖЕТА есть эти пункты? если нет - то это нарушение 03.06.2015 15:53:11, КалиНа*
54 человека еще не сдали 2 из 3х обязательных ЕГЭ и результатов у них нет никаких вообще
как их могут уже набрать?
Всех набирают абсолютно по одинаковым правилам - что целевиков, что бюджетников, не могут эти рекомендации и грамоты влиять на поступление
В условиях приема БЮДЖЕТА есть эти пункты? если нет - то это нарушение 03.06.2015 15:53:11, КалиНа*
и куда потом жаловаться?
куда?
если потом у детей будет куча добавочных баллов, когда согласно приказу компании
куда жаловаться на то, что взяли тех кто победил в олимпиаде. и набрал по остальныим баллам 80 баллов? 03.06.2015 17:46:16, Кудесница Виагра
куда?
если потом у детей будет куча добавочных баллов, когда согласно приказу компании
куда жаловаться на то, что взяли тех кто победил в олимпиаде. и набрал по остальныим баллам 80 баллов? 03.06.2015 17:46:16, Кудесница Виагра
их элементарно вуз не возьмет по ранжированию этому
если вузу надо будет 180 на целевое, то вузу фиолетово на это ранжирование с этими доп баллами
вузу надо видеть только баллы ЕГЭ - аттестат с отличием и олимпиады, а уж что там предприятие еще надовало - вузу пофик 03.06.2015 20:20:56, КалиНа*
если вузу надо будет 180 на целевое, то вузу фиолетово на это ранжирование с этими доп баллами
вузу надо видеть только баллы ЕГЭ - аттестат с отличием и олимпиады, а уж что там предприятие еще надовало - вузу пофик 03.06.2015 20:20:56, КалиНа*
выложила письмо в альбоме
смотрите, может я что-то не так поняла!!!
как всегда 03.06.2015 19:55:29, Кудесница Виагра
смотрите, может я что-то не так поняла!!!
как всегда 03.06.2015 19:55:29, Кудесница Виагра
Даже так - на получение направления на целевые места. А не на поступление в вуз.
03.06.2015 21:04:54, Julika
мне четко сказали,что те кто получит от организации направление уже на 200% поступил
точнее мне порекомендовали поискать того, кто сможет дать нам рекомендацию, типа это главный критерий отбора. 03.06.2015 21:52:25, Кудесница Виагра
точнее мне порекомендовали поискать того, кто сможет дать нам рекомендацию, типа это главный критерий отбора. 03.06.2015 21:52:25, Кудесница Виагра
Вас обманули. Четко поступят те, кого возьмет вуз. И если на 5 целевых мест придут 10 рекомендованных целевиков, то отбирать вуз будет по правилам ранжирования, опубликованным на сайте вуза. И возьмет не более 5-ти целевиков, а может и меньше.
03.06.2015 22:17:27, Julika
я никого в этой конторе не знаю(((
это закрытое военное предприятие( 03.06.2015 23:20:24, Кудесница Виагра
это закрытое военное предприятие( 03.06.2015 23:20:24, Кудесница Виагра
вот. даже оно еще не получено. и даже с ним не факт что будет. а вы уже про 200% зачисление думаете. которого в принципе быть не может никогда
03.06.2015 23:24:54, Шерлок
я наоборот уже не думаю о 100% поступлении. т.к. становится ясно, что туда своих наберут.
04.06.2015 11:18:55, Кудесница Виагра
выложила письмо в альбоме
смотрите, может я что-то не так поняла!!! 03.06.2015 19:55:14, Кудесница Виагра
смотрите, может я что-то не так поняла!!! 03.06.2015 19:55:14, Кудесница Виагра
Олимпиада Сухого, нет? Или подобная. Но это как бы договор о намерениях.)
03.06.2015 15:38:19, Колокольчик(п)
в письме написано результаты заключительного тура оборонно-технической олимпиады по физике от 2 апреля 2015 года
все 03.06.2015 15:45:51, Кудесница Виагра
все 03.06.2015 15:45:51, Кудесница Виагра
как вуз мог уже набрать 54 человека? и откуда и кому это известно?
03.06.2015 15:31:14, Шерлок
мне сегодня выслали письмо на почту.
ысылали тем родителям, у кого дети были записаны на целевой набор, где говорилось, что мест по специальностям и направлениях столько то, подало заявлений столько то.
конкурс сейчас на нашу специальность 1 к 5.
объяснили с чем это связано, а именно с тем, что з тех детей, которые прошли алимпиаду, и при этом на других экзаменах онии суммарно наберут 80 баллов, они 100% посиупают.
прикретили приказ, где все это написано и список детей, прошедших алимпиаду какуюто неизветсную внутреннюю.
я им позвонила и попросили меня успокоится и объяснили, что есть шанс, что дети эти не наберут эти 80 балов за мат и рус, и что дети эти наберут много баллов и вообще уйдут в другой вуз и что мне надо быть по спокойнее и что шанс у нас еще есть.
посоветовали искать человека, который нам напишет рекомендацию. 03.06.2015 15:37:28, Кудесница Виагра
ысылали тем родителям, у кого дети были записаны на целевой набор, где говорилось, что мест по специальностям и направлениях столько то, подало заявлений столько то.
конкурс сейчас на нашу специальность 1 к 5.
объяснили с чем это связано, а именно с тем, что з тех детей, которые прошли алимпиаду, и при этом на других экзаменах онии суммарно наберут 80 баллов, они 100% посиупают.
прикретили приказ, где все это написано и список детей, прошедших алимпиаду какуюто неизветсную внутреннюю.
я им позвонила и попросили меня успокоится и объяснили, что есть шанс, что дети эти не наберут эти 80 балов за мат и рус, и что дети эти наберут много баллов и вообще уйдут в другой вуз и что мне надо быть по спокойнее и что шанс у нас еще есть.
посоветовали искать человека, который нам напишет рекомендацию. 03.06.2015 15:37:28, Кудесница Виагра
80 баллов это 36+24+ сколько-то там, т е по 3м экзаменам минимум?
бред какой-то 03.06.2015 15:54:58, КалиНа*
бред какой-то 03.06.2015 15:54:58, КалиНа*
в письме написано что надо 180 баллов
олимпиада=100 баллов, соответственно по остальным надо 80
участники олимпиад имеют приоритет
мы об этой олимпиаде вообще не знали( 03.06.2015 17:47:35, Кудесница Виагра
олимпиада=100 баллов, соответственно по остальным надо 80
участники олимпиад имеют приоритет
мы об этой олимпиаде вообще не знали( 03.06.2015 17:47:35, Кудесница Виагра
нет, олимпиада дает 100 баллов по 1 предмету при условии что по этому предмету приодолен минимум для подачи документов на бюджет (в данном случае физика - засчитают 100 баллов при условии, что на ЕГЭ набрано не менее 36 баллов), по остальным 2м - только баллы ЕГЭ
03.06.2015 20:22:00, КалиНа*
так другим и хватит по 2 другим предметам 80 баллов. это больше минимума и как раз укладывается в 180
03.06.2015 21:53:21, Кудесница Виагра
а в правилах приема нет условия - что олимпиаду на 100 баллов надо подкрепить ЕГЭ не меньше чем на ... баллов?
04.06.2015 09:35:02, КалиНа*
не знаю(
мне сказали, что по итогам олимпиады это на нашу специальность 4 месте из 12 уже занято.
+ 3 детей сотрудников.
осталось 5 мест( 04.06.2015 11:23:31, Кудесница Виагра
мне сказали, что по итогам олимпиады это на нашу специальность 4 месте из 12 уже занято.
+ 3 детей сотрудников.
осталось 5 мест( 04.06.2015 11:23:31, Кудесница Виагра
пока нету результатов ЕГЭ - это все слова и не более
у этих 3 детей сотрудников - вообще могут минимум скажем по физике не набрать, или суммарный балл меньше проходного получится 04.06.2015 11:34:58, КалиНа*
у этих 3 детей сотрудников - вообще могут минимум скажем по физике не набрать, или суммарный балл меньше проходного получится 04.06.2015 11:34:58, КалиНа*
это надо совсем постараться)
я знаю, что по опыту прошлых лет оттуда уходили те дети, кто набрал много баллов и пошли просто на бюджет.чтобы не быть привязаны к конторе 04.06.2015 13:23:26, Кудесница Виагра
я знаю, что по опыту прошлых лет оттуда уходили те дети, кто набрал много баллов и пошли просто на бюджет.чтобы не быть привязаны к конторе 04.06.2015 13:23:26, Кудесница Виагра
но это какой-то внутренний целевой конкурс. они исходя из него будут направления целевые давать. к общему конкурсу же это не относится?
03.06.2015 15:41:31, Шерлок
да никак
просто все тут писали, что конкурс проводит вуз и что он определяет где кому и чего. что исходит из баллов егэ.
аннет
оказывается еще кучу баллов, если бы знал, можно было набрать просто так!
например технические достижения-достаточно было ходить в кружер можелирования в районный ДРЦ. 03.06.2015 15:47:39, Кудесница Виагра
просто все тут писали, что конкурс проводит вуз и что он определяет где кому и чего. что исходит из баллов егэ.
аннет
оказывается еще кучу баллов, если бы знал, можно было набрать просто так!
например технические достижения-достаточно было ходить в кружер можелирования в районный ДРЦ. 03.06.2015 15:47:39, Кудесница Виагра
вуз проводит конкурс для разных категорий поступающих. у каждой категории свои фишки. и не вуз же про кружок должен был рассказывать
03.06.2015 15:53:17, Шерлок
сейчас прочитала про начисление баллов в вашем сообщении, сразу не усекла момента. Да, это как то странно ООООчень. Не по правилам. У ВУЗа, где будет он учиться, это должно быть прописано и начисляться всем поступающим, т.к. правила начисления баллов за инд. достижения в конкретном ВУЗе должны быть едины для всех.
Куда целевое то предлагают, в какой ВУЗ? Откройте правила, прочтите, да нам расскажите!)) пожалуйста)) 03.06.2015 15:53:00, Колокольчик(п)
Куда целевое то предлагают, в какой ВУЗ? Откройте правила, прочтите, да нам расскажите!)) пожалуйста)) 03.06.2015 15:53:00, Колокольчик(п)
Так одно дело - льготы при поступлении по ЕГЭ, другое дело - в тот же вуз по целевому. Отбор -то не вуз делает, не его льготы и смотреть нужно.
Или я что-то не так поняла. 03.06.2015 19:40:52, МарикаЧ
Или я что-то не так поняла. 03.06.2015 19:40:52, МарикаЧ
Это Питерский вуз так развлекается с Целевым набором.
Но, подозреваю, автор что-то не так понял из письма))) 03.06.2015 16:48:45, Julika
Но, подозреваю, автор что-то не так понял из письма))) 03.06.2015 16:48:45, Julika
вот вот, я это выше пишу
Эти правила должны быть прописаны для всех целевиков - бюджета и тп - если для бюджета они не прописаны, то это фигня какая-то 03.06.2015 15:57:03, КалиНа*
Эти правила должны быть прописаны для всех целевиков - бюджета и тп - если для бюджета они не прописаны, то это фигня какая-то 03.06.2015 15:57:03, КалиНа*
а я не правильно понимаю? я понимаю, что желающих получить целевое направление и уже с ним поступать по правилам вуза много. и вот это все - просто чтобы отобрать кого посчитать целевиком. нет?
03.06.2015 16:03:43, Шерлок
так у автора сын уже ходил на собеседование с моделями ракет и ему дали добро на целевой набор от этой организации. Еще раз считать будут?
03.06.2015 16:23:17, КалиНа*
Наверное, "дали добро" в принципе многим. потом будут смотреть результаты.
03.06.2015 17:37:11, МарикаЧ
Вот и я так же поняла. Компания выбирает тех, кому готова оплачивать целевое обучение.
03.06.2015 18:52:16, Julika
целевое не оплачивается кампанией, оно финансируется из федер бюджета.
03.06.2015 19:13:57, Колокольчик(п)
Ок. Компания отбирает тех, кому готова дать направление на целевое обучение. Так корректней?
03.06.2015 19:16:54, Julika
Слуште, у предприятий сейчас куча целевых мест не закрыто. Если они не примут на эти места, в след. году им их не выделят. В Москве по целевому не вопрос пройти. Особенно, если это МИРЭА, МАИ и прочие не топовые. Там баллы ЕГЭ смешные. В Бауманке баллы в зависимости от специальности. Есть тоже невостребованные целевые, куда еще завлечь надо абитуриента.
03.06.2015 15:24:58, Колокольчик(п)
вопрос весь в том что мой хочет на 1 определенную специальность и другое не рассматривает вообще!ъ у нас даже не стоит вопрос о подаче в 5 вузов.
1 вуз-одна специальность
т.к. если он не попадает на бюджет, я просто буду платить
почему я и удивляюсь тем детям, которые еще не определились
мой давно решил кем хочет стать и другие варианты вообще пока не готов рассматривать 03.06.2015 15:40:08, Кудесница Виагра
1 вуз-одна специальность
т.к. если он не попадает на бюджет, я просто буду платить
почему я и удивляюсь тем детям, которые еще не определились
мой давно решил кем хочет стать и другие варианты вообще пока не готов рассматривать 03.06.2015 15:40:08, Кудесница Виагра
По моему общая сумма всех допбаллов не может превышать 10
03.06.2015 15:04:24, Вареник
из письма это не понятно!
я его скопировать не могу, но могу выложить в личку как фото
оно пришло джепегом 03.06.2015 15:38:12, Кудесница Виагра
я его скопировать не могу, но могу выложить в личку как фото
оно пришло джепегом 03.06.2015 15:38:12, Кудесница Виагра
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
Популярные советы по омоложению кожи рук – работают или нет? Мнение эксперта
Как правильно ухаживать за руками?