Раздел: Учеба, школа

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Дубравка

Итоги 2013-2014 г., отчет ВШЭ

Мне показалось, что поступающим будет интересно посмотреть эти отчеты. Наиболее наглядно, наверное, смотреть презентацию.
20.04.2015 13:57:24,

196 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Cat-S
Факультеты МИЭМа были перетасованы? Что-то я читала-читала, радиотехнического факультета не увидела. А он должен быть.

Зато какой-то новый факультет "Департамент электронной инженерии" [ссылка-1]

Все, МИЭМ перенесли в Строгино? [ссылка-2]
22.04.2015 08:46:32, Cat-S
пчела Майя
Факультеты МИЭМа были сразу перетасованы - их стало меньше и названия изменились. 22.04.2015 11:49:33, пчела Майя
Cat-S
Понятно, спасибо.
Вообще, конечно, не к тому ВУЗу их присоединили.
22.04.2015 11:59:41, Cat-S
пчела Майя
Я не знаю, мой к счастью уже на 5 курс перешел в этот момент, но вообще вышкинские правила для технического вуза не очень подходят. 22.04.2015 12:05:03, пчела Майя
Ну, и традиционно лучше всех знают, как плохо учат в Вышке, те, у кого дети не там. 22.04.2015 00:42:47, бормашина
2Дубравка. Перестал.
Зачем я буду писать конкретнее? Кому надо, тот найдет.
А в целом, Они без меня справились. Конечно, можно видеть в их отчёте только %, но увы, это люди. И те, кто ушёл «по другим причинам» в большинстве своем тоже как бы отчисленные. Каких данных может быть ещё надо?
21.04.2015 22:33:10, Кетчуп
Дубравка
Надеюсь, он нашел себя в чем-то более интересном.
Просто, когда в чем-то кого-то хочешь убедить, лучше всего подкреплять свои слова реальными фактами. Иначе только пустое сотрясение воздуха получается. Я спросила про конкретную вещь - про случаи преподавания второкуров, про которые вы упомянули.
К отчету этот вопрос не относится. Если обсуждать отсев, то цифры оттока в отчете несколько раз с разных сторон рассматриваются. И сложно обвинять его составителей в каком-то лукавстве.
21.04.2015 22:45:51, Дубравка
Ну вот первое на что наткнулась. 21.04.2015 23:37:16, Кетчуп
Дубравка
И что это доказывает? 22.04.2015 07:31:31, Дубравка
То что репетиторства распространено. Есть какой-то сайт, где можно репетиторов отсортировать по вузу и есть там второкурсник вышки, предлагающие линал, метан и т.д. Ну не школьникам же они его преподают. 22.04.2015 08:06:35, Кетчуп
Дубравка
Дык оно повсеместно распространено. Так во многих местах, не только в Вышке. Второкурсникам кажется, что они круты и много чего знают, первокурсники, наоборот, не уверены в себе.
На самом деле на консультациях, которые проводятся еженедельно можно разбирать задачи совершенно бесплатно. И потом можно просить консультантов что-то объяснить. Это все входит в их обязанности. У дочери группа со стата, они этим пользуются довольно активно. Видимо, толк есть.
22.04.2015 08:55:44, Дубравка
Так и я про то же - толк есть, т.е. студент без опыта в состоянии подменить преподавателя. Кажется Вам, что повсеместно. Вот и вопрос почему в таком "крутом" вузе нужны репетиторы, ну не может быть чтобы такое количество поступало по купленному ЕГЭ. Смотрю по другим вузам и мне кажется,что репетироры там на слабых факультетах нужны, сильные студенты хотя бы на три тянут сами. 22.04.2015 13:01:04, Кетчуп
[-] 22.04.2015 13:05:14, бормашина
Ну значит и на мехмате учить стали плохо.
Еще хотя мехматовцы не своих могут репетировать. А вот студенты вышки:) ну да ладно.
22.04.2015 13:08:32, Кетчуп
ritaiva
Встретила в прошлом году маму одноклассника сына. Так вот он учится в бывшем МИУ и успешно репетиторствует с 1-го курса))) На своем же потоке! 22.04.2015 09:16:53, ritaiva
Не очень знаю что есть бывший МИУ, но Вы уверены, что это стоящий вуз? 22.04.2015 14:59:17, Кетчуп
Пошла, посылать, курсы последний раз всплывали осенью. Видать, прикрыли. Эти. 21.04.2015 23:29:25, Кетчуп
А кто обвинял их в лукавстве?
Ему не до интереса, учёба, знаете ли, дорого стоит.

А реальные факты у них же на сайте, или в ВК полно информации. Правда, сайт у них новый, я в нем не ориентируясь, мне не надо.
Про преподавание - поищите на сайтах репетиторов . Вы думаете, вся эта масса ту же экономику школьникам преподает?
21.04.2015 23:05:37, Кетчуп
Дубравка
На бюджет нельзя перевестись? Самое у них сейчас время попробовать себя на разном, а вы сразу "не до интереса". С пеленок лямку тянуть как-то неправильно. 22.04.2015 07:37:42, Дубравка
Нереально. Неправильно, а что делать. 22.04.2015 08:03:37, Кетчуп
Дубравка
Жалко. 22.04.2015 09:35:37, Дубравка
ух ты сколько картинок. 118 переведенных на бюджет я заметила. а наоборот, интересно, сколько 21.04.2015 19:03:30, Шерлок
Мурзя
Спасибо. Информативно. 20.04.2015 16:39:43, Мурзя
Дубравка
Обрати внимание на проблемы, которые там отмечены. Насколько я могу судить, все по делу. 20.04.2015 16:41:59, Дубравка
Мурзя
Да, мне тоже так показалось. 20.04.2015 16:52:28, Мурзя
Ещё раз внимательно почитала. Ну очень большой минус этот процент отчисленных, 33% с 1-ого курса, высокобалльников и олимпиадников. Что треть их "забила" на учёбу только поступив, совершенно неправдоподобно всё же. А уж большой процент отчисленных с последнего курса магистратуры - это вообще... 21.04.2015 09:58:09, Мальва
В магистратуре народ уже работает в полный рост, вот и забивают на учебу. 21.04.2015 23:08:55, бормашина
Мурзя
Меня % выживаемости студентов первого набора на востоковедении впечатлил. Но с тех пор, видимо, выживаемость улучшается. Увидим в следующих отчетах. 21.04.2015 10:36:32, Мурзя
Пока она не улучшится, можно вылететь...:) 21.04.2015 11:02:29, Мальва
Мурзя
Вылететь можно откуда угодно :) Но восток сейчас по этому параметру не в лидерах, и сведения от "аборигенов" имеются. 21.04.2015 11:05:00, Мурзя
Можно, но с разной вероятностью. Вероятность 33% уже на первом курсе и ещё больше на втором меня никак не устраивает.( 21.04.2015 11:20:44, Мальва
ritaiva
Спросила сына (2 курс БИ - как раз анализ проведен по его году поступления). Вылетел в этом году зимой 1 человек. В наглую списывал на комиссии. "да ему надоело в вышке учиться". 22.04.2015 09:19:48, ritaiva
А на БИ какой процент отчислений? Вы знаете сколько человек поступило, сколько осталось на данный момент? В обсуждаемом отчете среди лидеров отчислений БИ не значится, по моим данным это достаточно лояльный факультет, не просто так туда народ массово уходит после вылета с других факультетов. Не совсем корректно сравнивать учебу на лояльном факультете с учебой на факультете с большим количеством отчислений. 22.04.2015 12:43:51, Ярти
ritaiva
Было на 1-е сентября 1 курса 8 групп по 28-30 человек. На 1 сентября 2 курса 6 групп по 28-30 человек (с восстановившимися). Так что сложно назвать факультет лояльным по отчислениям. 22.04.2015 18:03:16, ritaiva
Мурзя
Хорошо бы иметь аналогичную статистику по др. вузам, чтобы сравнить. А ее нет, как я понимаю. 21.04.2015 11:24:28, Мурзя
Вот да, это плохо, что по другим мы ничего не знаем.
Но я думаю, что если студентов всего 20, то вряд ли из них отчислят треть сразу, и ещё половину потом.:)
21.04.2015 11:35:08, Мальва
Мурзя
Это да. А вообще странно, почему на лингвистике столько отчислений... 21.04.2015 11:38:51, Мурзя
Да, странно. Причём, почти всех преподавателей мы знаем, они хорошие, милые люди, они точно не самодурствуют, причина другая. 21.04.2015 11:58:55, Мальва
Мурзя
Может, математику не тянут? Поступают в основном по олимпиадам по русскому и инязу, не по математике? А ЕГЭ по мат. не гарантирует успешное усвоение матана и подобного. 21.04.2015 12:10:39, Мурзя
Они как раз дают много льгот по мат. олимпиадам, не знаю уж сколько реально проходит по ним.
Ну, я смотрела рейтинги. На 1 курсе больше всего двоек по социологии и экономике. На следующих курсах уже по разным предметам, даже по профильным и очень интересным. На 4 курсе больше всего по дискретной математике, да.
С другой стороны, неужели уж так многие не тянут? Странно всё равно.
21.04.2015 12:16:05, Мальва
Мурзя
Еще бы в этих отчетах увидеть, куда делись отчисленные "по др. обстоятельствам". И "миграция" на аналогичную специальность в др. вузе тоже интересна. Но это трудно отслеживать, так что не увидим. 21.04.2015 12:03:14, Мурзя
Я нашла РГГУ статистику, но там только по всему вузу, без направлений. Всего около 8%. 21.04.2015 11:56:40, Мальва
Мурзя
По ВШЭ выше, 11%. Но общие цифры - ни о чем, если тебя конкретика интересует :)
РГГУ по ощущениям представляется весьма лояльным. А вот по МГУ в целом, думаю, тоже не менее 10% будет.
21.04.2015 11:57:38, Мурзя
В МГУ, опять же, очень маленький набор. Ну не выгонят из 30 человек 33% на первом курсе и процентов 40 на втором, да ещё и на 3-4... Не выпускают же они 5 человек в год. 21.04.2015 12:02:53, Мальва
Julika
с маленьких факультетов МГУ отчисляют - только в путь :-(
после первого курса потери одного маленького факультета составили 29%. Но это в основном платники, которые реально не тянут. На втором курсе отчисления меньше гораздо, но тоже есть.
21.04.2015 13:25:12, Julika
Дубравка
Да и на больших отчислений тоже хватает. Это я про мехмат. Отчисляют и на первом, и на втором курсе. 21.04.2015 13:31:18, Дубравка
Акорса
С физфака тоже. Сын знакомой трижды оставался один в комнате на троих. 21.04.2015 13:43:18, Акорса
На физфаке вроде из 400 принятых до выпуска доходят примерно 300? Краем уха слышала информацию, не знаю насколько она точная. 21.04.2015 14:34:47, мама 11кл-ка
Дубравка
Круто. Про физфак я совсем ничего не знаю. Зато истории про мехмат меня изрядно подряд. 21.04.2015 13:51:35, Дубравка
Акорса
А вот про мехмат я как раз ничего не знаю, никто из наших не вылетел, хотя глаза у двух третей изрядно потухли 21.04.2015 13:53:33, Акорса
Простите, не поняла, на каком факультете глаза потухли? Это про мехмат или физфак? Мне очень надо знать) 21.04.2015 19:21:41, мама 11кл-ка
Акорса
И там и там. Хотя на мехмате есть и те, у кого ничего не потухло, они учатся, пользуются возможностями МГУ - одна китайский учит, и всем довольны. Я думаю, что зависит от способностей, Кому тяжело и ни на что время не остается - одно, кому полегче и есть время на все остальное - у тех нет разочарования. 21.04.2015 19:25:32, Акорса
а на физфаке почему? Сложно, или разочаровались в физике, или проблемы с тем КАК обучают? 21.04.2015 22:24:08, мама 11кл-ка
Везде отчисляют. Вопрос в количестве.
Опять же, когда отчисляют с теоретической физики с проходным 180 - это понятно, не смогли, поступить легко, учиться нереально трудно.
Но тут-то все сильные, умные, мотивированные. И две трети отчисленных за всё время.
21.04.2015 13:39:34, Мальва
Я вот вспомнила свой ВУЗ. Набор на 1й курс на наш фак-т - 300 чел. Выпуск через 6 лет - 118 чел (это вместе со всеми восстановившимися, которых человек 30 точно было). Вступительные были достаточно серьезными - не МГУ, конечно, но и на халяву не поступали. ВУЗ довольно специфический, так что народ, в основном, мотивированный шел. В общем, так сказать, "взгляд изнутри" на причины вылета. Во-первых, многие оказались не готовы к объемам информации и скорости, с которой требовалось эту информацию усваивать. Не готовы были часто просто психологически - требовалось время, чтобы адаптироваться к такому марафону (мне, например, понадобилось месяца 3 - потом все стало гораздо легче). На этом этапе отсеялось процентов 30 - реально, на 2й курс пришло уже человек 200. Ну, а потом - все как, наверное, везде. Кто-то пытался халявить, у кого-то учеба уходила на второй план... А экзамены у нас всегда принимались "на совесть" - двойка на экзамене (которую ставили без особых проблем) означала, в лучшем случае, тройку на пересдаче (еще постараться надо было ее получить). Народ, который попадал на вторую пересдачу, как правило, просто отчислялся после нее. Вот так и редели наши ряды... Даже на выпускном экзамене 8(!) чел-к получили 2ки - никаких поблажек не было (пересдать его через год смогла только одна девушка). Хотя экзамен был еще тот - лично я его сдавала почти 7 часов - опрос вели последовательно 4 группы преподавателей. Но все же не могу сказать, что учиться было нереально трудно, и что требовались какие-то титанические усилия. Все в пределах разумного, если более-менее регулярно заниматься - диплом получали даже студенты с очень средними способностями. 21.04.2015 20:51:25, Хелен67
Акорса
Я на историков посмотрела, что-то дофига их выгнали. 21.04.2015 16:11:36, Акорса
а в каком ВУЗе проходной 180 на теоретическую физику? 21.04.2015 14:36:46, мама 11кл-ка
Года три назад было, потом места порезали. 21.04.2015 14:58:33, Мальва
мне просто интересно про какой вуз речь? 21.04.2015 15:07:45, мама 11кл-ка
Julika
на факультете о котором я пишу тоже все очень сильные и мотивированные на бюджете. что неудивительно с такими то проходными баллами.
но все равно вылетают. даже с бюджета. сложно поступить, а еще сложнее учиться.
21.04.2015 13:57:07, Julika
Ну я же и говорю, что везде вылетают. Но не в таком количестве, вот что. 21.04.2015 13:58:44, Мальва
Акорса
Так может и тут картина та же, но со смещением вверх. Тянуть на очень высоком уровне надо не 3 -4 предмета, как при поступлении, а 6-8. + 4 Сессии. + каждодневная работа по всем 6-8 предметам. Нужны не очень умные дети, а суперумные+суперработоспосбные. 21.04.2015 13:49:36, Акорса
Ага. Надо своему мальчику сказать про работоспособность, он как раз не очень.
Хотя эти 6-8 предметов, они ведь почти все очень интересные, именно ради них и пришли учиться именно на это направление. Разве не так? А интересному учиться гораздо легче.
21.04.2015 13:55:19, Мальва
Не могут быть 6-8 предметов интересных для каждого студента, т.к. на математических направлениях есть русский, история, экономика, на гуманитарных- разные математики, экономика. Не бывает настолько разносторонних детей, чтобы нравилось абсолютно все. 21.04.2015 15:13:42, Ярти
Лингвистам как раз нравятся обычно и математика с экономикой, и всё гуманитарное, такая уж это область.
Всё не всё, а большинство предметов должны нравиться, если нравится это направление.
21.04.2015 15:24:58, Мальва
Дубравка
Я думаю, что таких как твой там единицы. Большинство пришли, плохо понимаю на что и куда идут.
А те, у кого огонь в глазах, те учатся ровно и хорошо. ИМХО, естественно.
21.04.2015 13:58:55, Дубравка
Хорошо бы... Огонь - да, он это прям очень любит, но он не труженик совсем. 21.04.2015 14:04:51, Мальва
Julika
может быть интересно, но очень трудно.
21.04.2015 13:57:55, Julika
Акорса
Так не бывает, чтоб вот все и интересно и здорово. Какие-то предметы неинтересны, какие-то тяжелы, кто-то плохо читает или слишком строго спрашивает. 21.04.2015 13:57:55, Акорса
Дубравка
так всему есть причины. И конечно же юольшое количество должно насторожить. Нужно выяснять все это на берегу.

С другой стороны, вот, если говорить про мехмат, там в ряде случаев наблюдается определенный произвол преподавателей и совсем не факт, что кто-либо ведет какую-то статистику аналогичную вышкинской.
21.04.2015 13:44:12, Дубравка
Акорса
Плохо, что должно насторожить большое количество ОТЧИСЛЕННЫХ. Это же сколько несчастных детей должны пострадать, прежде чем вуз чухнется. Казалось бы Вышка вполне может реагировать уже в середине семестра - много двоек, да даже после экзамена - если треть или больше не сдало, опусить планку на балл и потом уже разбираться, а не выпихнуть треть первокурсников или 40 процентов второкурсников а потом думать, а чего это они. Ну если это вообще Вышке надо. Может быть выпуск 10 лингвистов это как раз то, что нужно.. 21.04.2015 15:57:35, Акорса
Дубравка
Мне кажется, они вполне принимают меры и преподавательского произвола наблюдается в разы меньше, чем на мехмате (просто пример мехмата у меня свеж, вот я все про него и говорю). И ситуация с лингвистами она, видимо, улучшается. Я не стала подробно изучать, но беглый просмотр списков, говорит, что нет там повальных двоек на первом курсе, которые я наблюдала в прошлом году на первом курсе ПМИ. Там серое начиналось четь ли не с самого верх списка. ПМИ же тоже перестраивают.

На деле все совсем не так, как Кетчуп пытается нам обрисовать. Не без проблем, но и нет какого-то тупого заваливания студентов, нет не выполнимых дурацких правил, которые все время меняются.

Зато есть много интересных вещей, которые только разогревают в детях увлеченность своим направлением - выступление интересных заезжих ученых, семинары, лаборатории, летние школы, обмены, майноры, теперь вот появились, изучение языка.

Реально я могу рассуждать только про два факультета (или с натягом про три) про эконом, про матфак и немного про совбак. ТО, что я наблюдаю, мне нравится и совсем не потому, что девочке все легко дается. Просто процесс обучения организован, большей частью, по уму.
21.04.2015 17:45:55, Дубравка
Мое ИМХО среднее геометрическое между Вашим и Кетчупа ;-)

Если низкая база по математике, то очень сложно (при этом может быть вполне достойный балл по ЕГЭ, это другая математика).
А если она еще и неинтересна...

Супермотивированный и одновременно усидчивый ребенок прорвется, но не все ж такие.

И, думаю, гораздо сложнее приезжим. У них еще куча бытовых проблем, общажных "отвлечений" и др.
21.04.2015 19:43:18, Иновара
Я ничего не обрисовываю. Вы сами дали ссылку. Данные там ужасные. 21.04.2015 17:57:07, Кетчуп
Дубравка
данные там разные. Ссылка дана ровно для того, чтобы люди имели более-менее полное впечатление о том, что происходит в Вышке и как. 21.04.2015 18:01:10, Дубравка
Колокольчик(п)
Спасибо! Интересно в любом случае. 21.04.2015 19:05:58, Колокольчик(п)
Разные меня мало интересуют:) Какие бы там не были гениальные преподаватели, если у них вылетают в таких количествах, не получают диплом, не способны освоить курс даже на ИУП, то грош им цена. 21.04.2015 18:07:06, Кетчуп
Ну вот - опять преподаватели виноваты. А ребенок, белый и пушистый, совсем ни при чем. Вот что мне накрепко вдолбили в ВУЗе в свое время: ВУЗовский преподаватель - это источник информации, не более. Взять у него эту информацию - задача студента. А пестовать двоечников - ну, это вам, ребята, не средняя школа. 21.04.2015 21:02:22, Хелен67
пчела Майя
А почему они при большом конкурсе и тщательном отборе набирают двоечников? Если у них все хорошо с учебой, значит что-то не так с приемом. 21.04.2015 21:38:54, пчела Майя
Почему Вы думаете, что двоечников набирают? Нормальных детей набирают. Только не все потом программу потянуть могут, по разным причинам. Вон Julika пишет про отсев в другом ВУЗе - а туда тоже далеко не дураки поступают. 22.04.2015 14:37:20, Хелен67
пчела Майя
Там в отсеве в основном платники. 22.04.2015 16:43:10, пчела Майя
Моя, вроде, говорила, что не только платники. А хотя бы и платники - у них тоже проходной не маленький был. 22.04.2015 18:14:47, Хелен67
Julika
ну, если 302 из 500 - это не маленький проходной, то что ж тогда маленький?
после первой сессии вылетело 9 человек. Из них 6 - платники, 1 льготник и 2 бюджетника.
23.04.2015 08:46:05, Julika
Ну да, они сами об этом, насколько видно, начали задумываться. Есть подозрение, что БВИ по олимпиадам ниже 1- го уровня сейчас под большим вопросом. 21.04.2015 23:23:29, ск))
Дубравка
Вряд ли. 22.04.2015 07:39:10, Дубравка
Ну тогда список олимпиад БВИ сократят 22.04.2015 16:19:14, ск))
Вы, извините, про кого? Тут уже определились в вышку поступает куча лентяев, бездарей и тупиц. А преподаватели там пушистые до такой степени, что студент второкурсник в состоянии обучать первокурсника и т.д. Не, я понимаю, когда студенты слабеньких вузов берут себе в репетиторы студентов, но когда это происходит в вузе, который замахивается на место лидера... да ещё и этим вузом одобряется, ну комментариев просто нет. 21.04.2015 21:20:11, Кетчуп
Дубравка
Про обучать первокурсника - это вы про что? Про ассистентов? Если про них, так оно в стиле консультаций происходит. На занятиях разбираются примеры. Никто ходить не принуждает. 21.04.2015 21:31:44, Дубравка
Я про многое. Но ключевое, что студент отлично заменяет преподавателя. 21.04.2015 21:32:56, Кетчуп
К Вашему ответу ниже:

Пообсуждать фильм - это для кружков общения на языке по выходным хорошо. А для того, чтобы язык в работе потом использовать, немножко другие занятия нужны.
22.04.2015 18:22:11, Хелен67
Ну в вышке занятий вообще такого уровня, что их и занятиями назвать трудно. Для того чтобы язык использовать занятия разные нужны. 22.04.2015 21:17:18, Кетчуп
А Вы уверены, что студент отлично ПОЛНОСТЬЮ заменяет преподавателя? Просто это утверждение из серии, что в новом ВУЗе Вашего сына великолепно обучают английскому - они там фильмы на занятиях смотрят. 22.04.2015 14:41:13, Хелен67
Ну уж хотя бы не макароны складывают.
А в просмотре фрагмента фильма с последующим обсуждением я вижу только плюс. У сына в институте язык преподают, в вышке только спрашивали.Да собственно, количество недопуска к диплому из-за неудачи английского красноречиво
22.04.2015 15:12:55, Кетчуп
ritaiva
"про многое" - те ни о чем. Напишу для мам абитуриентов: на первом курсе практикуются дополнительные занятия, которые НЕ ВХОДЯТ В УЧЕБНЫЙ ПРОЦЕСС, их проводят студенты-старшекурсники, отлично владеющие предметом. На ф-те БИ это математические/экономические дисциплины. На этих занятиях разбираются задачи, которые задаются ПРЕПОДАВАТЕЛЯМИ - типа домашки. Кто из первокурсников хочет - ходит и дополнительно прорабатывает материал, кто НЕ ХОЧЕТ - не ходит. Это все только в помощь, для лучшего усваивания материала. Ни о каких заменах преподавателей студентами речи не идет!!! 22.04.2015 09:54:57, ritaiva
Дубравка
Это не ответ. Если уж заняли обвиняющую позицию пишите конкретно о чем речь. Только описанным мною способом студенты-второкурсники могут преподавать. Предложения по репетиторству от первокуров тоже поступают, но массового характера это не носит. 21.04.2015 21:47:58, Дубравка
Дубравка
2 кетчуп. Ниже не пускает.
Ничего не поняла. По какой моей просьбе? И что за слоган? Что за курсы? Вы хоть раз можете четко написать о чем речь? Насколько я помню, ваш сын писал студентам вышки всяческие работы и эссе, если ничего не путаю. Т.е.сейчас для Вышки писать перестал?
21.04.2015 22:15:43, Дубравка
Конкретно мне модератор по Вашей же просьбе запретил писать ещё год назад.
Если Вы не в курсе, что вышка сдаёт помещения своим же студентам под курсы, а уж какой у них слоган:) был
В цифрах, если припомните, я тут писала когда-то. Вас они не устроили:) А мой больше с вышкой не работает, поэтому новых цифр у меня нет.
21.04.2015 21:56:36, Кетчуп
Акорса
Так это все ПОСЛЕ. Вот не хочу я, чтобы мой ребенок, напрbмер, вылетел в числе тех 33 процентов с истории, чтобы ПОТОМ руководство о чем-то там задумалось. 21.04.2015 17:50:14, Акорса
ritaiva
Ну почему Ваш ребенок должен вылететь??? Почему ТАКОЙ настрой? 22.04.2015 09:56:30, ritaiva
А Вы не думали, что они считают это нормальным процессом? Набирают с избытком, чтобы дипломы получили сильнейшие? Я не знаю, конечно, просто предполагаю. Там, где я училась в свое время, отсев 40-50% студентов считался нормальным явлением. Самое интересное, что никто особо не парился по этому поводу - просто учились, и все. 21.04.2015 21:08:08, Хелен67
Естественно, они это считают нормальным процессом. Уж не знаю что за «неМГУ» было у Вас с таким-то % отчислений, но вышка снимает сливки, которые могли бы спокойно учиться в других хороших вузах, но вышке конечно на руку, что к другим идут студенты послабее. Как говорит КС про школы, так и тут происходит - у них остаются студенты, которых и учить-то не надо, только в отличии от школ они даже не умеют их отобрать. 21.04.2015 21:27:52, Кетчуп
У Вас, все-таки, своеобразные представления об образовании... Учить студентов надо, даже если они быстро схватывают. Таких студентов и школьников надо учить даже лучше - требования к преподавателю у них выше.

А "неМГУ" - скромный провинциальный мед. Правда, входящий в число сильнейших советских медВУЗов (что выяснилось, когда народ в 90е ломанулся за границу, и начал подтверждать там дипломы)
22.04.2015 14:52:11, Хелен67
Дубравка
Они и в процессе пытаются, просто не все быстро выходит. И очень хорошо, что выкладывают все это в открытый доступ. Есть возможность сделать какие-то выводы на берегу. Проголосовать ногами против отличившихся факультетов. Жаль, что в других местах все это закопано где-то в недрах и пока сам на грабли не наступишь, не поймешь ничего. Да даже, когда и наступишь, яснее не станет. Это я снова про мехмат. 21.04.2015 18:07:38, Дубравка
Колокольчик(п)
Расскажите про мехмат подробнее, пожалуйста. Уж заинтриговали!) 21.04.2015 19:06:58, Колокольчик(п)
Акорса
Не уверена про в процессе. Все ж таки треть вылетивших на первом курсе это много, а 40 % на втором - это вообще беспрецендентно. Если они что-то делали в процессе, то сколько у них было кандидатов на вылет? Процентов 60? Это уже в консерватории надо что-то править. И да, мы выводы сделали. 21.04.2015 18:12:45, Акорса
Да, хотелось бы прояснить картину. Тем более, в произвол именно вот этих преподавателей я никак не могу поверить. В чём же причина? 21.04.2015 13:47:18, Мальва
[пусто] 21.04.2015 15:21:06
Cat-S
Четыре подряд экзамена или четыре подряд зачета? 21.04.2015 16:26:43, Cat-S
Экзамены. Зачетов в вышке нет. Матан, Линал, дискретная математика и диффуры. 21.04.2015 16:49:39, Ярти
А у них там зачеты от экзаменов отличаются только названием. 4 подряд это как-то мало для них. Но названия разные специально. экзамены-то подряд ставить нельзя. 21.04.2015 16:29:42, Кетчуп
Колокольчик(п)
а вы можете сказать про свою группу, вот конкретно сколько было набрано, сколько отчислили на 1 и 2 курсах. ПМИ ведь?
Я читала, что там есть 1 продвинутая группа на курс. по рейтингам видела, что там сильные дети, в смысле высоко в рейтинге все. Отчислений, видимо, в этой группе минимум. А в остальных?
21.04.2015 16:06:04, Колокольчик(п)
[пусто] 21.04.2015 16:48:28
Колокольчик(п)
1.А план набора в ваш год был 80?

2. на БИ на платное переводятся или сохраняя бюджетное место?
21.04.2015 17:06:18, Колокольчик(п)
[пусто] 21.04.2015 17:43:09
Колокольчик(п)
Я помню, что в 2011 был перебор бюджета за счет приема олимпиадников плюс выделяемые сверху уже перебранного списка мест под ЕГЭ - примерно на 15-20%, в 2012 - в среднем на 30%, а в 2013 близился к 40-50 процентам. Тут мы обсуждали в летние кампании, помнится. 21.04.2015 19:12:17, Колокольчик(п)
Ужас.
А откуда на бизнес-информатике бюджетные места?
21.04.2015 16:54:19, Кетчуп
[пусто] 21.04.2015 17:03:46
Ну и что что вылетел, это же не повод переводить лентяев и тупиц на бюджет. Что у них нет платников, которые хорошо учатся? С экономики массово ушли на госуправление и все как один на платное, разумеется. Не думаю что у вас по-другому. 21.04.2015 17:09:45, Кетчуп
[пусто] 21.04.2015 17:40:46
На бюджет - это только перепоступать, либо большая удача, но я такой не встречала. Если только найти вуз с недобором, но боюсь, что тех, кто пошёл в вышку такой вариант не устроит. 21.04.2015 18:00:54, Кетчуп
Акорса
Ого, почти половина - это за сколько? 2 курса? 21.04.2015 16:50:20, Акорса
Акорса
Ужас какой - зачем так? 21.04.2015 15:58:06, Акорса
Ну вот. Не 33% с 1-ого курса и 40% со 2-ого. 21.04.2015 13:30:47, Мальва
Julika
29% для маленького факультета - это тоже очень много, поверь мне:-)
21.04.2015 13:51:05, Julika
Мурзя
Это про лингвистику и подобное. Но есть же и огромные факультеты. Там много отчисляют. В среднем как раз и выйдем на плюс-минус 10%, кмк. 21.04.2015 12:04:40, Мурзя
Ну да, я только её смотрю, лингвистику.
Мальчик хочет в Вышку, к сожалению.:(
21.04.2015 12:11:16, Мальва
Мурзя
Раз хочет, значит, отдает себе отчет о сложности обучения и статистике по отчислениям. Я своего просвещаю, но он и так в курсе из др. источников, плюс имеет фору. 21.04.2015 12:14:22, Мурзя
Думаю, никакого отчёта он не отдаёт, у него ветер в голове.:( Вот там возможности, то, сё... 21.04.2015 12:17:47, Мальва
Дубравка
Ну возможностей Вышка предоставляет много, против этого не попрешь. Лучше всего со знающими пообщаться, они точно назовут причины по которым вылетают. 21.04.2015 12:23:06, Дубравка
Попробуем найти, у нас из выпускников там учатся дети, но он с ними незнаком. 21.04.2015 12:28:33, Мальва
Мурзя
У него стакан наполовину полон :) Будем оптимистами и мы :) 21.04.2015 12:22:18, Мурзя
Я не могу быть оптимисткой, потому что платное я не потяну уже, и в армию его отправлять никак нельзя... Есть же место, где ему точно будет хорошо, чего дёргаться. В Вышку можно потом в магистратуру попробовать. 21.04.2015 12:26:42, Мальва
Мурзя
Еще есть время воздействовать. Ну или смириться и верить в лучшее. 21.04.2015 12:29:48, Мурзя
Ну да, вот съездит, поговорит, может понравится ему.:)
Да и ЕГЭ ещё нужно сдать, и объявления льгот дождаться.
21.04.2015 12:41:32, Мальва
Это да, хорошо бы конкретнее. Напишу ему на бумажке вопросы, пусть поинтересуется.:) 21.04.2015 12:00:01, Мальва
Дубравка
Это ты про лингвистику? Там, да, там какой-то огромный процент, причем, максимум не на первом курсе. Но я из той статистики не увидела, что много олимпиадников вылетает. Вылетают, но не массово. 21.04.2015 10:18:47, Дубравка
Про неё, да. Я находила, что олимпиадников отчислено примерно поровну с егэшниками.
Меня это очень пугает. С одной стороны, мальчик умный и мотивированный, с другой - отчисленные тоже очень хорошие дети, очевидно.
21.04.2015 10:40:46, Мальва
Дубравка
Вам надо обязательно с аборигенами со 2-3его курса пообщаться.
Моя личная девочка считает, что вылетают те, кто не учится толком. В их группе на первом курсе так и было. Сейчас на ИП у них хвостов фактически и нет ни у кого, ну и ср.балл довольно высокий.
21.04.2015 10:48:42, Дубравка
Всё же вряд ли треть студентов не учится толком, выдержав такой конкурс.
Посмотрела нынешний первый курс, первое полугодие. До пересдач - у трети двойки, в основном по социологии и экономике. После пересдач - осталось двое. Вроде бы, нормально.
21.04.2015 11:01:20, Мальва
Не помню на каком слайде есть статистика о повторном курсе. Он платный. Т.е. люди должны понимать, что они идут на этот курс чтобы сдать предмет, как бы хотят остаться. Неужели они совсем тупые и гулящие? Я все-таки склоняются к более правдоподобной версии - не учат в вышке. От того что они постоянно повторяют какие они крутые, знаний не прибавится. 21.04.2015 12:55:52, Кетчуп
ritaiva
"не учат в вышке" вот в сотый раз не понимаю этой вашей фразы: расскажите наконец-то нам всем и мне в частности что под этим подразумеваете?? Неужели считаете, что преподаватель должен бегать и приговаривать: вот здесь прочитай, вот это выучи, и это на экзамене не забудь применить((( Все кто учит - все сдают, а кто "на лаврах" или "на авось" - все вылетают. 21.04.2015 13:51:21, ritaiva
А зачем мне вам чего-то рассказывать? Они все сами о себе отлично справились рассказать в своей презентации. А зачем платить за повторный курс? Не легче ли взять репетитора? Заплатить за повторную сдачу экзамена, только она не может 25 тыс стоить.
Там где учат такого количества не допущенных и не сдавших диплом быть не может.
21.04.2015 14:08:22, Кетчуп
Две трети "на лаврах" и "на авось"? Такое бывает? 21.04.2015 14:00:55, Мальва
В вышке бывает, и они свято в это верят. Иначе им придётся признать, что они сами весьма средний вуз. За счет этого отсева они «держат марку». 21.04.2015 14:13:49, Кетчуп
Как весь вуз я не знаю, но прикладная лингвистика там прекрасная, что видно по учебному плану и по преподавателям. 21.04.2015 14:31:39, Мальва
Акорса
А что тогда по-Вашему обучение? Вот предмет, прочитайте все сами, сами найдите самое главное, сами все разберите, а я оценю? 21.04.2015 13:54:31, Акорса
ritaiva
Зачем передергиваете? Тут же глобальная претензия - в вышке НЕ учат! Точка. Как учат в вышке я в курсе - сын постоянно что-то рассказывает/обсуждает. Иногда просто удивительные приемы - например (не знаю на каком предмете) - рассматривали вероятность какого-то процесса с помощью пачки макарон))) И не сдают только те, кто не хочет, кому лень или учиться не интересно. 21.04.2015 14:02:24, ritaiva
пчела Майя
А что ценно в макаронах, если это не кружок для младших классов? 21.04.2015 17:16:02, пчела Майя
Акорса
То есть две трети лингвистов - это неинтересующиеся бездельники, прелестно. 21.04.2015 14:03:22, Акорса
ritaiva
Нет, неуспевающие переработать нужный объем информации, переоценившие свои силы, и просто разочаровавшиеся. Но в вышке УЧАТ! Кстати в прошлом году вылетевшим после первого модуля с факультета БИ предложили перевестись именно на лингвистику. Там до сих пор и учатся) 21.04.2015 14:11:57, ritaiva
Акорса
Значит фиговый факультет, раз две трети разочаровались. И если две трети не могут переработать нужный объем, то проблемы совсем не у детей. 21.04.2015 14:17:08, Акорса
ritaiva
У детей, именно у детей!!! Еще забыла добавить: не все могут сдавать письменные экзамены каждый день, не все могут сразу принять "правила игры" - учиться каждый день, сдавать необходимое для получения суммарной оценки на экзамене, которая вообще по некоторым предметам может освободить формально от сдачи. Максимальное количество неудов именно после первого модуля - новая жизнь, а правила еще не усвоены...конечно лучше придраться к моим словам и уприровать "две трети разочаровались" чем посмотреть правде в глаза. Вышка очень своеобразный вуз, и нужно быть к этому готовым. Принимайте правила игры - и все будет! 21.04.2015 14:29:00, ritaiva
Так не после первого модуля. На 2-м курсе около 40% отчисленных. А на 2-м курсе магистратуры? Тоже ещё не привыкли учиться? 21.04.2015 14:52:13, Мальва
Акорса
Угу. Позиция, если у моего все хорошо, значит все отлично, а все кто не могут учиться - бездари, она зеркальна к мой не смог, значит все плохо и те, кто смог, они на репетиторах. Странно не видеть проблем там, где вылетает две трети. 21.04.2015 14:54:04, Акорса
Не передёргивайте, я не писала что все. Но распространено так, как в моем понимании в сильном вузе распространено быть не может. 21.04.2015 15:04:56, Кетчуп
Акорса
Так вот это "сдачи. Максимальное количество неудов именно после первого модуля - новая жизнь, а правила еще не усвоены" - и есть недоработка, и огромная. Не, конечно, если свой без двоек, то все с двойками - они лентяи - прекрасная позиция, прекрасная. 21.04.2015 14:51:04, Акорса
ritaiva
Конечно позиция "не учат в вышке" оправдывает все. Но все же расскажите мне тогда, что значит "УЧИТЬ". Что, должны давать время "на раскачку"? Но это же не детский сад. Здесь темп, объем, много нового - вот к этому не все студенты готовы. 21.04.2015 15:32:51, ritaiva
Ничего не должны, сдают 10 экзаменов подряд, значит надо сделать 11, сдадут 11, сделают 20. Главное, что всем понятно, кто достоин получить высшее образование, а кто лентяй.
Но на вашем месте я бы поизучала статистику проучившихся 4 года и оставшихся без диплома. То ли бездари, то ли лентяи(скрывали это четыре года). Или может Вы знаете, что с ними не так?
21.04.2015 15:49:50, Кетчуп
ritaiva
Фраза "не учат в вышке" ваша. Очень хочется узнать что это такое. Как эта фраза связана с вылетами. Как НУЖНО УЧИТЬ??? 21.04.2015 16:17:57, ritaiva
Конечно моя. И их статистика это подтверждает. Только с чего Вы взяли, что я буду рассказывать как надо учить? 21.04.2015 16:23:29, Кетчуп
ritaiva
Кто бы сомневался! Главное лозунг кинуть, обвинить вышку, а не деточек. 21.04.2015 17:15:45, ritaiva
Может эту вышку еще и пожалеть?:) Так ей не везет со студентами, так не везет.
Пока эту секту разгонят, а то и не разгонят, столько жизней поломается.
21.04.2015 17:21:04, Кетчуп
Только уточните что предложили не на бюджет. 21.04.2015 14:15:49, Кетчуп
ritaiva
Конечно НЕ на бюджет. С какой стати предлагать отчисленным за неуспеваемость с 3-мя и более двойками бюджетное место на другом факультете да еще без потери года??? 23.04.2015 08:49:35, ritaiva
А потеря года тут каким боком?:) 23.04.2015 14:38:45, Кетчуп
ritaiva
сразу со второго модуля продолжили учиться, а не пошли "на улицу" до следующего сентября 23.04.2015 14:45:55, ritaiva
На улицу путь их дети идут, а тем кого они вышибают что на улице делать? 23.04.2015 14:48:04, Кетчуп
[-] 23.04.2015 14:49:37, ritaiva
[-] 23.04.2015 15:01:06, Кетчуп
ritaiva
обороты поубавьте!!! 23.04.2015 15:08:45, ritaiva
Да нету оборотов, сижу в полном спокойствии:) А Вам бы посоветовала поубавить, но Вы не сумеете. 23.04.2015 15:17:50, Кетчуп
ritaiva
да заметно про полное спокойствие))) 23.04.2015 15:37:41, ritaiva
Да абсолютно полное:) Чего нервничать при уверенности что все возвращается? Ну не за них же переживать:) 23.04.2015 15:44:47, Кетчуп
Мурзя
М.б., ключевые слова "как бы хотят остаться"? Именно что как бы, хватаются за соломинку. На ИУП приличные студенты, думаю, редко попадают.
И высшее образование предполагает много самостоятельной работы, это разве новость?
21.04.2015 13:00:08, Мурзя
Всё же вот такой процент отчисленных с таким отбором - это ненормально. 21.04.2015 13:36:10, Мальва
Мурзя
Так я согласна, что % отчислений на лингвистике запредельный.
А на ИУП люди идут не от хорошей жизни, это последний шанс. При этом общая нагрузка никуда не девается, плюс дополнительно повторно надо пройти и сдать курс, где долги. Если до этого не справлялся, то можно себе представить, какова вероятность сдать и то, и другое. Тем не менее некоторые справляются.
21.04.2015 13:43:35, Мурзя
На филологии, например, таких было 7, справился только один. 21.04.2015 13:49:34, Мальва
Мурзя
Ну да, вероятность удержаться низкая. 21.04.2015 13:58:41, Мурзя
Ну придурки, денег куры не клюют. И главное массово у вышки неприличные студенты. 21.04.2015 13:12:10, Кетчуп
Мурзя
Без вашей информации мы бы пропали. 21.04.2015 13:14:07, Мурзя
[-] 21.04.2015 13:20:34, Кетчуп
Дубравка
Мы - это необязательно я и ребенок. Мы, в данном случае, это про тех мам у кого дети смотрят в сторону Вышки. Выбор-то за ребенком, но адекватная оценка ситуации и грамотный совет - дело, все-таки, родительское. 21.04.2015 13:48:18, Дубравка
Мурзя
Я там такого не вижу. Наоборот, олимпиадников мало отчисляли. На какой странице смотришь? 21.04.2015 10:44:01, Мурзя
Я не презентацию, ворд смотрю, диаграмма 5.3.9., олимпиадников даже чуть больше, чем егэшников. 21.04.2015 10:58:06, Мальва
Мурзя
Это я вообще не смотрела. Пойду изучать. 21.04.2015 11:02:24, Мурзя
Спасибо 20.04.2015 16:32:21, родительница
Дубравка
я там ниже вам написала про Стат.

На мой взгляд, туда? при минусах, которые названы, очень даже есть смысл идти. Нужно еще держать в уме, что со второго курса теперь во всей Вышке вводят майноры (параллельное направление, которое можно выбрать, программа рассчитана на 2 года). Т.е. появляется дополнительная возможность для маневров.
20.04.2015 16:40:10, Дубравка
Olechka
И вот к теме про статистику, майнор по демографии пока не набирает достаточное количество студентов для открытия курса. 20.04.2015 16:50:21, Olechka
Мурзя
Жаль. А у нас он один из трех, которые кажутся привлекательными в дополнение к основной специальности. Правда, актуально будет только через год. 20.04.2015 17:09:24, Мурзя
Olechka
Возможно, через год что-то изменится. 20.04.2015 17:12:52, Olechka
Дубравка
жалко, а еще жалко, что нынешние второкуры и третьекуры мимо этого всего пролетают. Но тут же еще важна и пиар-кампания. 20.04.2015 17:02:47, Дубравка
Очень-очень рекомендую демографию, хотя бы как майнор. Это единственное место в России, где ей можно научиться, прием на мировом уровне. 20.04.2015 16:58:39, Почему?
Еще раз спасибо за ваш ответ 20.04.2015 16:43:34, родительница
Ой. Статистика отчислений лингвистов впечатляет... 20.04.2015 16:29:38, Мальва
Дубравка
Да, я тоже обратила внимание. В разрез с устоявшимся убеждением, что жестче всего отчисляют с эконома. Меня отдельно еще впечатлил МИЭФ. 20.04.2015 16:33:30, Дубравка
Да, именно. 20.04.2015 16:39:09, Мальва


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!