Вот объясните мне, дуре неразумной, отчего такая мода не давать бывшему мужу видеться с детьми?
Не, ну если БМ прям негодяй и [цензура], растлевает ребенка, тащит в секту, бьет и т.п. - тут понятно.
Но вот если мужик нормальный, денег приносит пачками на содержание детей, всячески рвется участвовать и помогать, пылинки с детей сдувает и т.д. и т.п. - то неужели собственная обида на развод так велика, что смело можно ломать жизнь детям и БМ, а также взваливать на себя лишние сложности, лишь бы не давать им общаться друг с другом... Не понимаю я этого... Мужик вчера сидел почти плакал передо-мной, советоваться приходил, как детей-то увидеть по-хорошему, без лишнего обострения отношений... И не первый раз уже такая ситуация в моей юр.практике...
Объясните мне, а, зачем так делать...?
Конференция "Неполная семья""Неполная семья"
Раздел: Дети
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
мужчины уходят из семьи, оставляя жену с детьми.
все остальное - картинка для общества, типа я исполняю свой долг, я хороший, это жена не смогла удержать. 27.05.2013 16:19:03, M0rning
я думаю, что женщины хотят как-то отомстить этим своим бывшим мужьям за то, что они их бросили и т.д. и т.п., то есть получается, это в неком роде месть. а бывает , что и ревность дикая возрастает у них, что вот они развелись, она воспитывает ребенка, и тут папаша, который ушел, хочет видеться с ребенком..
11.05.2013 23:17:45, GalinaOlegovna
Отвечу вам юристу как психолог- обидел он ее! А она(то есть женщина) себя без детей не мыслит, они(то есть дети) как ее рука или нога.А значит обидел, предал, или как-то иначе нагадил и детям тоже. Вот и все! И давать детей ему, т.е. предателю- это давать попользоваться как-бы собой, он их использует для забавы-радости и отдаст ей. Как-то глупо с женской точки зрения получается,если сделал свой выбор- то возврата нет. И по человечески я тоже не понимаю, для меня мужик-алиментщик- и не мужик вовсе(сделал выбор- дал детям жизнь- неси ответственность за детей и семью).
03.04.2013 19:37:21, каруселька3009
Ага, они постоянно плачут! Только мы все терпим и тянем. Мой тоже, бил меня и потом плакал; гулял и плакал, говоря при этом что его то ли загипнотизировали, то ли инопланетяне украли (я не утрирую, так и говорил), что не помнит где был. Бедный)))
20.03.2013 22:32:13, терплю и тяну, но не плачу
Очень жаль, что распадаются семьи, в которых есть дети, они-то ни в чем не виноваты. 01.02.2013 18:23:28, Савина Лена
даже если БМ совсем не даёт денег, не любит и не уважает БЖ, но любит детей и хочет с ними общаться, а также дети хотят общаться с папой, то запрещать им этого нельзя! 29.01.2013 10:05:50, JANISE
...
29.01.2013 12:21:01, а как же ОНАЖЕМАТЬ? :))
у другой: муж дает алименты 7мь тысяч рублей. сам меняет машины, имеет несколько квартир в собственности и недвижимость за границей. Всем знакомым кричит как любит дочь. Опять таки ходят вместе заниматься горными лыжами с дочерью. НО! скай пассы дочери оплачивать отказывается: типа и так АЛИМЕНТИЩА плачу! 28.01.2013 13:09:12, ПимпусЬ
дочери не нужны деньги, они маме нужны. а дочери нужно на лыжах с папой кататься. её абсолютно не заботит, кто ей скайпасс оплачивает :)))))))))) 29.01.2013 10:03:01, JANISE
Про скайпассы. Зарплата именно у этой девушки: 25000 рублей. алименты 7мь.
-). на школу (а дети у нас учатся в одном классе) и развивайки уходит в месяц около 10 000 рублей. Это: завтраки, раз в месяц они с классом ездят в театр, 1000 рублей платим за занятие в школе по субботам (обязательное!!! и воевать с нашей учительницей я не буду чтобы не водить), музыкальная школа, английский. остальное - у нас танцы, у нее лыжи и что-то по рукоделию. Остается 22000 на месяц. квартплата и электроэнергия. сколько? 5? 7?. на остальное и живут.И одежду покупают. Папа недавно четыре апельсина и связку бананов дочери передал! (чтобы нидайбох мама не скушала)
вот поэтому НЕ НАДО!!! Что папа не может оплатить дочери их совместные занятия на лыжах. К тому же катаются вместе. и это папино желание учить дочь лыжам!!!
Я о чем, что должна быть адекватность. что у ребенка есть своя жизнь и уроки, и папе тоже нужно понимать что НЕВОЗМОЖНО выдавать ребенка по первому запросу. Что необходимо принимать участие в жизни ребенка во всех сферах: учеба ли, отдых ли.
И интересы ребенка должны учитываться общими усилиями. 29.01.2013 15:53:13, ПимпусЬ
7 тыщ...порадуйте знакомую, есть которые платят меньше) В разы. Ага.
28.01.2013 16:00:45, Булочка наст.
не можешь давать деньги участвуй по другому! на машине подвезти по курсам разным. Покормить! уроки проверить!
А так... противно смотреть, когда реально себе квартиры машины покупают а на ребенка жаль 500 рублей на скайпассы. 29.01.2013 15:55:21, ПимпусЬ
Противно. И еще противно, что наше законодательство не позволяет отстоять права своего ребенка.
30.01.2013 18:12:52, Булочка наст.
Мне всегда казалось, что лучше России нигде нет. 31.01.2013 03:50:38, Natalya d'Etretat
??? Я думаю там, где нет двойной бухгалтерии (серой ЗП) намного проще.
02.02.2013 13:54:39, Булочка наст.
Подумалось после прочтения ответов в теме:
а какой процент совпадения вокруг одного мужика "Мой бывший свалил жить с реальной проституткой и я реально боялась...." и "бывает и просто клиника у бж. В моем личном случае, например, это именно так." ))))) Я думаю процентов сорок, не меньше)))
Не в обиду никому из ответивших в теме, особенно тем, чьи слова процитировала... Сто мильенов извинений, если задела... Я вообще за мир во всем мире, о чем не устаю повторять.)))
Если чо, мой бывший тоже имел бывшую с их общими детьми, теперь я ему бывшая и с детьми, мой новый - не без свой бывшей с их общими детьми...В общем тема мне знакома не по-наслышке)))) Во всех трех случаях отношения складываются (где вообще складываются) очень не просто... Но я точно в них белая и пушистая)))) 28.01.2013 13:03:11, ребенков много не бывает
А проститутка не человек что ли? В нее уже и влюбиться нельзя?
И при чем здесь ум? Почитайте для интереса биографии успешных и знаменитых. Узнаете для себя кое-что новое:) 29.01.2013 14:29:46, МарикаЧ
Почему сразу ревность и злобу? Вы хорошо знаете автора, который описал такую ситуацию?
Я бы не отпустила ребенка к любой непонятной мне тете. Потому что это МОЙ ребенок.
И уж тем более маме нет никакого дела до того, что позволяли себе великие. Известность и признание не равно порядочность и высокая мораль. 29.01.2013 15:15:45, МарикаЧ
Вот лично Вы считаете, что у Вас нет права, а кто-то считает, что есть. И это право чем-то продиктовано.
Я бы не стала судить поступки другого, не зная всей ситуации. 29.01.2013 17:24:23, МарикаЧ
а какой процент совпадения вокруг одного мужика "Мой бывший свалил жить с реальной проституткой и я реально боялась...." и "бывает и просто клиника у бж. В моем личном случае, например, это именно так." ))))) Я думаю процентов сорок, не меньше)))
Не в обиду никому из ответивших в теме, особенно тем, чьи слова процитировала... Сто мильенов извинений, если задела... Я вообще за мир во всем мире, о чем не устаю повторять.)))
Если чо, мой бывший тоже имел бывшую с их общими детьми, теперь я ему бывшая и с детьми, мой новый - не без свой бывшей с их общими детьми...В общем тема мне знакома не по-наслышке)))) Во всех трех случаях отношения складываются (где вообще складываются) очень не просто... Но я точно в них белая и пушистая)))) 28.01.2013 13:03:11, ребенков много не бывает
а как может не быть совпадений в таком "случае"? либо БЖ настолько ужасна, что от нее даже к проституке готовы сбежать, либо от ревности говорит гадости про новую жену своего бывшего. Оба случая - неадекват. Но что-то мне подсказывает, что ни один мужик (причем явно в своем уме, раз деньги приличные заработать способен) не станет жить с проституткой, а уж тем более не расскажет БЖ о таком прошлом своей нынешней жены :0)) остатется вариант два - реавность и неадекват БЖ
28.01.2013 14:07:28, совпадения :0))
И при чем здесь ум? Почитайте для интереса биографии успешных и знаменитых. Узнаете для себя кое-что новое:) 29.01.2013 14:29:46, МарикаЧ
а раз папа живет с женщиной, не хуже жен иных великих людей, то что мама-то свою ревность и злобу ребенком прикрывает?
29.01.2013 14:57:24, совпадения
Я бы не отпустила ребенка к любой непонятной мне тете. Потому что это МОЙ ребенок.
И уж тем более маме нет никакого дела до того, что позволяли себе великие. Известность и признание не равно порядочность и высокая мораль. 29.01.2013 15:15:45, МарикаЧ
так Мамаша пишет, что вообще общение с отцом запретила. Если бы речь щла о просьбе общаться без непонятной тети - еще бы поняла. Хотя с трудом - мне же БМ не запрещает жить с моим новым мужем? Какое мое право мешать ему общаться с ребенком вместе с его новой женой?
29.01.2013 17:13:04, совпадения
Я бы не стала судить поступки другого, не зная всей ситуации. 29.01.2013 17:24:23, МарикаЧ
да, если право не описано в законе или не продиктовано религиозными соображениями - то у меня его нет. даже если очень хочется, чтобы вдруг было :0((
30.01.2013 11:33:47, совпадения
Я могу ответить за себя. Единственное, чем я могу ответить БМ на копеечные алименты (с официальной зп), это не давать общаться с ребенком. Всё остальное пустое, суды и пр.
Были бы деньги пачками, даже хотя бы пачечками, встречался бы. Но ему видимо деньги нужнее... 26.01.2013 20:10:18, Булочка наст.
Были бы деньги пачками, даже хотя бы пачечками, встречался бы. Но ему видимо деньги нужнее... 26.01.2013 20:10:18, Булочка наст.
А Вы не думаете, что если бы папа встречался с детьми, то и денег бы им подкидывал? А так он боится, что Вы их на себя истратите, детям ничего перепадать не будет. Многие папочки так и думают.
27.01.2013 19:59:46, Распуталась
У меня все гораздо проще, денег на руки мне не надо (дабы не говорил что я их на себя трачу) договорились что он будет занятия оплачивать сам, если что то из крупных покупок надо сделать для ребенка то я ему сообщаю показываю и мы покупаем совместно или он это делает. Мне так проще и он точно знает что деньги идут только на ребенка. А уж накормить или одеть ребенка я и сама в состоянии.
09.03.2013 15:11:28, bamss
А он встречался беспрепятственно 7 лет (!). Денег не было вообще. Ну если не считать, что он тратился на билет в кино во время встречи.
На алименты я подала только полгода назад, тогда же узнав сколько я буду получать, я эти встречи обрубила.
С папочкой имела неоднократные беседы на эти темы, встречаться он конечно хотел бы, но исключительно бсплатно, также как раньше. Никаких компромиссов не приемлет. Считает, что финансово он ребенку ничего не должен (не по закону, а исходя из собственных представлений о жизни).
Вы думаете, он такой один в природе? 28.01.2013 15:59:11, Булочка наст.
На алименты я подала только полгода назад, тогда же узнав сколько я буду получать, я эти встречи обрубила.
С папочкой имела неоднократные беседы на эти темы, встречаться он конечно хотел бы, но исключительно бсплатно, также как раньше. Никаких компромиссов не приемлет. Считает, что финансово он ребенку ничего не должен (не по закону, а исходя из собственных представлений о жизни).
Вы думаете, он такой один в природе? 28.01.2013 15:59:11, Булочка наст.
Из тяжелого детства таких женщин. Их общей неустроенности и закомплексованности (даже если деньги есть, в голове проблемы остаются). Это ж каким лузером надо себя чувствовать, чтобы не только не суметь сохранить семью, но и признавать, что жила и рожала детей от полного ЧМО? А если папа не ЧМО - то какой надо быть д*рой, чтобы ребенка отца лишить? Еще есть такие, которые родного отца отпихивают и ребенку нового своего мужа в качестве отца навязывают (а то и всех своих последующих мужей, эдакий комплект пап "неделька) - вот уж где неадекват зашкаливает
21.01.2013 14:06:16, объясняю :0((
Объясню за себя. Мой бывший свалил жить с реальной проституткой и я реально боялась, что он какую- нибудь заразу притащит. Поэтому мне не нужны были даже его деньги, я за деньги ребенком не торгую. Когда тогда давно я его спросила, сколько денег он будет платить сыну ( а он очень богатый) , то он ответил, что это будет зависеть от того, сколько я разрешу общаться ему с ребенком. Я в торг не вступала. Ничего, выжили, 10 лет без него живем и прекрасно себя чувствуем. Сыну уже 18 лет и за те годы, что мы назвались он ни разу не попытался с ним встретиться. Какая тут любовь бывшего к сыну может быть. Чужие они друг для друга люди.
26.01.2013 21:30:56, Машаша
спасибо за подтверждение моих объяснений. хотя вас жалко, а ребенка еще больше.
28.01.2013 11:33:38, объясняю :0((
Себя пожалей!
29.01.2013 09:40:15, Машаша
а вот и явный неадекват пошел
29.01.2013 12:19:49, объясняю
Объясняю) Я тоже того этого по профессии) и плачущих тоже много встречаю)
Если копать глубоко, а не только на слезы смотреть, из последнего:
1. Рвется папа пылинки сдувать, аж сил нет. И деньги пачкой готов приносить, только, конечно, когда они есть.
Копаем: ребенку... Год! Он рвется сдувать пылинки при условиях: мама ребенка о личной жизни забывает, он приходит к ребенку, когда хочет. Если встречает мол.чела мамы, побьет. Ребенка желает брать куда хочет и насколько хочет. Угу... Годовалого, на секундочку. Мама ребенка от него ушла из-за его гуляний.
Конечно, мама не даст общаться, это естественно. Деньги пачками, кстати, готов носить, когда они есть. А бывает, что их нет по несколько месяцев.
Но тоже слезы и супер-отец на консультации юриста.
2. Супер-папа. И пылинки готов сдувать, и чего угодно. Деньги пачкой принесет. Опять же, если есть. А может и годами не быть. Что ни день, вляпывается в историю. От смешных до серьезных. Постоянно, то сомнительные дела, то сомнительные граждане вокруг. Вроде ничего особенного, но где он проснется на следующее утро или во что влипнет - загадко. Живет Фигаро там, Фигаро тут. Не бомж, ну вот прсто кузнечик по жизни) Ну и в зависимости от ситуации жизненной, о детях помнит либо плотно, либо не помнит вообще)
Мама спокойно по его усмотрению должна отпускать с ним маленькую девочку???
Так что при копании поглубже, не все так радужно. А просто юристу со стороны покопаться поглубже не дадут. Он видит только картинку на поверхности.
Хотя справедливости ради надо сказать, что бывает и просто клиника у бж. В моем личном случае, например, это именно так. Чистая клиника в голове бж. 20.01.2013 03:18:12, Ну я тоже оттуда
вы - юрист - советовали прекратить высылать деньги? надеюсь алименты выплачивать перестать не советовали? эдак клиента можно здорово подставить:)
26.01.2013 16:52:27, вау
Да нет, была б я БЖ вашего клиента, вы бы оба на мне зубки пообломали:)) с такими-то советами:))
02.02.2013 20:38:15, вау
Вспомнилось. У нас "папа" таким же страдальцем был, все его вокруг страшно жалели. Мне периодически названивали разного рода барышни: из опеки, юристы, психологи... Как же я такая-сякая, такому золотому папе ребенка не даю.
Про то, как поступал с ребенком этот самый субъект, вспоминать не хочется, противно.
Так что не спешите с выводами. Те, кто до бессознательного состояния любит своих детей, в основном не разводятся. 24.01.2013 16:12:18, МарикаЧ
"По закону" тоже можно по-разному посоветовать. Можно прямолинейно:"положено/не положено". А можно с долей фантазии: как законно кое-что обойти.
Я считаю, что качество юриста именно этим и измеряется. Это такая моя обывательская точка зрения. И больше всего я оценила специалиста, которая подсказала мне выход, как законно обойти решение суда по графику встреч нерадивого папаши с ребенком. Хорошее решение, без привлечения приставов и скандалов. 24.01.2013 19:07:48, МарикаЧ
Если копать глубоко, а не только на слезы смотреть, из последнего:
1. Рвется папа пылинки сдувать, аж сил нет. И деньги пачкой готов приносить, только, конечно, когда они есть.
Копаем: ребенку... Год! Он рвется сдувать пылинки при условиях: мама ребенка о личной жизни забывает, он приходит к ребенку, когда хочет. Если встречает мол.чела мамы, побьет. Ребенка желает брать куда хочет и насколько хочет. Угу... Годовалого, на секундочку. Мама ребенка от него ушла из-за его гуляний.
Конечно, мама не даст общаться, это естественно. Деньги пачками, кстати, готов носить, когда они есть. А бывает, что их нет по несколько месяцев.
Но тоже слезы и супер-отец на консультации юриста.
2. Супер-папа. И пылинки готов сдувать, и чего угодно. Деньги пачкой принесет. Опять же, если есть. А может и годами не быть. Что ни день, вляпывается в историю. От смешных до серьезных. Постоянно, то сомнительные дела, то сомнительные граждане вокруг. Вроде ничего особенного, но где он проснется на следующее утро или во что влипнет - загадко. Живет Фигаро там, Фигаро тут. Не бомж, ну вот прсто кузнечик по жизни) Ну и в зависимости от ситуации жизненной, о детях помнит либо плотно, либо не помнит вообще)
Мама спокойно по его усмотрению должна отпускать с ним маленькую девочку???
Так что при копании поглубже, не все так радужно. А просто юристу со стороны покопаться поглубже не дадут. Он видит только картинку на поверхности.
Хотя справедливости ради надо сказать, что бывает и просто клиника у бж. В моем личном случае, например, это именно так. Чистая клиника в голове бж. 20.01.2013 03:18:12, Ну я тоже оттуда
Как Вы ниже верно заметили - я не маленькая уже и нувообщеникомуникогданасловоневерю. Профессиональная деформация))))
Я ж не утверждаю, что этот папа - мужчина мечт всех женщин мира)))
Бесспорно наделен рядом недостатков. Например: ну не может он в силу характера настаивать на своем, рохля некоторым образом... Он ко мне не с улицы пришел, так что знаю кое-что и не только с его слов. Денег перечислять стал БЖ безналом через свою бухгалтерию ежемесячно по собственной инициативе + привозит/досылает дополнительно по первому требованию. Работяга, но высокого уровня. Не пьет, не гуляет...Ребенки оба детсадовского возраста, себе он их забирать на ПМЖ не просит, но быть в курсе их жизни и быть хотя бы воскресным папой - очень хочет. Но ему не дают. Т.е. деньги давай, и пошел нах, а не дашь - лишим РП. Какой стих учат дети - соответственно он не в курсе. Вот так размазывая сопли и смотрит на них со стороны, не хочет конфликтовать при детях с БЖ. На мое предложение перестать перечислят деньги, чтобы вынудить БЖ к разговору ответил искренним недоумением, мол как же это можно, детей же содержать надо... Весь такой правильный, но тюфяк. Он вообще очень "надетейнастроенный", все дети к нему липнут вокруг. И в пластилине разбирается, проверяла)))
И исходя из всего имеющегося я не понимаю, отчего бы БЖ не дать ему поболтать с детьми, сходить на горку, в музей... Ну реально - ничего плохого от этого детям не будет. А у БЖ появится немножко время на свою личную жизнь)))
Кстати, я практически всем "папам-страдальцам" советую перестать воевать с БЖ за право общаться с детьми и выждать несколько месяцев. В большинстве случаев БЖ спустя время начинают сами навязывать папам общение с детьми...
Хотя справедливости ради надо сказать, что бывает и просто клиника... и у БЖ, и/или у БМ))))
Просто этого конкретного папика че-то жалко стало... очень уж страдает... 23.01.2013 18:29:33, ребенков много не бывает
Я ж не утверждаю, что этот папа - мужчина мечт всех женщин мира)))
Бесспорно наделен рядом недостатков. Например: ну не может он в силу характера настаивать на своем, рохля некоторым образом... Он ко мне не с улицы пришел, так что знаю кое-что и не только с его слов. Денег перечислять стал БЖ безналом через свою бухгалтерию ежемесячно по собственной инициативе + привозит/досылает дополнительно по первому требованию. Работяга, но высокого уровня. Не пьет, не гуляет...Ребенки оба детсадовского возраста, себе он их забирать на ПМЖ не просит, но быть в курсе их жизни и быть хотя бы воскресным папой - очень хочет. Но ему не дают. Т.е. деньги давай, и пошел нах, а не дашь - лишим РП. Какой стих учат дети - соответственно он не в курсе. Вот так размазывая сопли и смотрит на них со стороны, не хочет конфликтовать при детях с БЖ. На мое предложение перестать перечислят деньги, чтобы вынудить БЖ к разговору ответил искренним недоумением, мол как же это можно, детей же содержать надо... Весь такой правильный, но тюфяк. Он вообще очень "надетейнастроенный", все дети к нему липнут вокруг. И в пластилине разбирается, проверяла)))
И исходя из всего имеющегося я не понимаю, отчего бы БЖ не дать ему поболтать с детьми, сходить на горку, в музей... Ну реально - ничего плохого от этого детям не будет. А у БЖ появится немножко время на свою личную жизнь)))
Кстати, я практически всем "папам-страдальцам" советую перестать воевать с БЖ за право общаться с детьми и выждать несколько месяцев. В большинстве случаев БЖ спустя время начинают сами навязывать папам общение с детьми...
Хотя справедливости ради надо сказать, что бывает и просто клиника... и у БЖ, и/или у БМ))))
Просто этого конкретного папика че-то жалко стало... очень уж страдает... 23.01.2013 18:29:33, ребенков много не бывает
Ну Вы как ребенок, ей-богу.. Если бы юристы советовали делать только так, как в законе написано, то нафига тогда юристы, хватит и библиотекарей, можно взять закон в библиотеке и почитать)))) Я своих клиентов не подставляю, не волнуйтесь))))
28.01.2013 12:43:34, ребенков много не бывает
Про то, как поступал с ребенком этот самый субъект, вспоминать не хочется, противно.
Так что не спешите с выводами. Те, кто до бессознательного состояния любит своих детей, в основном не разводятся. 24.01.2013 16:12:18, МарикаЧ
Про стихи и пластилин я спросила к тому, был ли он таким же хорошим папой в период брака? Потому что много случаев знаю, когда папы резко становились хорошими только после развода. До этого, в браке, они увлекались чем угодно, но только не детьми. Отсюда иногда у бж вполне резонное желание избежать общения такого резко похорошевшего папы с детьми после развода.
И однозначно нужно знать причину развода. Да пусть я 50 раз юрист, но, например, если папа разрушил семью из-за какой-нибудь интрижки, вот не считаю я, что детям на пользу общение с таким папой) И вполне тут можно бж понять.
В общем, не знаю, сложно это. Мы лезем в эти дела и советуем, исходя из закона... А иногда, как послушаешь, прям вот впору наперерез закону че-нибудь посоветовать, потому что сложные слишком ситуации бывают, и люди в них имеют право на чувства. И эти чувства нужно просто уважать.
Не люблю я семейное право, слишком тонкая материя. То ли дело какой-нибудь бездушный арбитраж) 24.01.2013 01:58:41, Ну я тоже оттуда
И однозначно нужно знать причину развода. Да пусть я 50 раз юрист, но, например, если папа разрушил семью из-за какой-нибудь интрижки, вот не считаю я, что детям на пользу общение с таким папой) И вполне тут можно бж понять.
В общем, не знаю, сложно это. Мы лезем в эти дела и советуем, исходя из закона... А иногда, как послушаешь, прям вот впору наперерез закону че-нибудь посоветовать, потому что сложные слишком ситуации бывают, и люди в них имеют право на чувства. И эти чувства нужно просто уважать.
Не люблю я семейное право, слишком тонкая материя. То ли дело какой-нибудь бездушный арбитраж) 24.01.2013 01:58:41, Ну я тоже оттуда
Я считаю, что качество юриста именно этим и измеряется. Это такая моя обывательская точка зрения. И больше всего я оценила специалиста, которая подсказала мне выход, как законно обойти решение суда по графику встреч нерадивого папаши с ребенком. Хорошее решение, без привлечения приставов и скандалов. 24.01.2013 19:07:48, МарикаЧ
А расскажите мне - как??? Наш сейчас достал опеки уже письмами, что ему ребенка не дают. Это мы в разных городах живем и он требует 4хлетку на "50% времени" к себе и любовнице. Пишу "и", т.к. Один на один с дочкой он предпочитает не оставаться, обязательно в присутствии "новой мамы", ага, папа у нас идейный и идея фикс в данном случае- новая мама. Развода еще не было. Судимся.
25.01.2013 16:42:21, Cloud #9
Вы ведь уже писали как-то? И Вам отвечали, как.
Я ведь не путаю? Имя Вашей дочки запомнилось)
Пусть достает опеки письмами, порядок встреч определяют в суде. Опека может только посочувствовать. И то, не сильно они любят "письменным" папам сочуствовать, если в глаза его не видели.
В идеале для Вас в решении суда была бы фраза, что стороны пришли к соглашению о порядке общения с ребенком. В идеале бы не прописывать, как именно)
И обязательно должно быть указано, что место жительства ребенка определено по месту жительства матери.
Но даже суд, если и определит конкретное время общения, ничего Вам не мешает ласково от него уклоняться, приболел ребенок, уехал, телефон сломался, дверь не открывается...
И дружить надо с опекой.
Впрочем, Вам уже все это писали, кажется. 25.01.2013 17:17:29, Ну я тоже оттуда
Я ведь не путаю? Имя Вашей дочки запомнилось)
Пусть достает опеки письмами, порядок встреч определяют в суде. Опека может только посочувствовать. И то, не сильно они любят "письменным" папам сочуствовать, если в глаза его не видели.
В идеале для Вас в решении суда была бы фраза, что стороны пришли к соглашению о порядке общения с ребенком. В идеале бы не прописывать, как именно)
И обязательно должно быть указано, что место жительства ребенка определено по месту жительства матери.
Но даже суд, если и определит конкретное время общения, ничего Вам не мешает ласково от него уклоняться, приболел ребенок, уехал, телефон сломался, дверь не открывается...
И дружить надо с опекой.
Впрочем, Вам уже все это писали, кажется. 25.01.2013 17:17:29, Ну я тоже оттуда
Я всегда советовать стараюсь, исходя из законности, конечно, но и здравого смысла не в последнюю очередь (а может, и в первую). Ну и да, исходя из симпатии, куда деваться.
Вот я не считаю, что в первом описанном мной случае на пользу младенцу отправляться с папой, куда и насколько хочет папа. И на консультации папе на максимально доступном пытаюсь объяснить, что право-то он имеет, но неплохо бы думать и еще о чем-то, кроме своих прав. Потому что младенцу на пользу есть, спать и гулять по графику, ему привычному, в привычной обстановке. И в законе это не написано, но в случае экстренно проснувшейся вдруг после развода тяге к общению с ребенком, неплохо бы об этом подумать.
Но бывает, что бж в полнейшем неадеквате, реальном и непроходимом. И да, в этом случае буду советовать максимально жестко, выжимать максимум, что позволяет закон. Зачем мне в этом случае советовать и выбирать "мягкие" пути? 24.01.2013 23:16:12, Ну я тоже оттуда
Вот я не считаю, что в первом описанном мной случае на пользу младенцу отправляться с папой, куда и насколько хочет папа. И на консультации папе на максимально доступном пытаюсь объяснить, что право-то он имеет, но неплохо бы думать и еще о чем-то, кроме своих прав. Потому что младенцу на пользу есть, спать и гулять по графику, ему привычному, в привычной обстановке. И в законе это не написано, но в случае экстренно проснувшейся вдруг после развода тяге к общению с ребенком, неплохо бы об этом подумать.
Но бывает, что бж в полнейшем неадеквате, реальном и непроходимом. И да, в этом случае буду советовать максимально жестко, выжимать максимум, что позволяет закон. Зачем мне в этом случае советовать и выбирать "мягкие" пути? 24.01.2013 23:16:12, Ну я тоже оттуда
Под последними двумя абзацами подписываюсь полностью и безоговорочно))))
24.01.2013 17:27:08, ребенков много не бывает
Вы те пачки видели? Видели прям своими глазами как он их БЖ вручал, а она отказывалась?! Тот, который "мужик нормальный, денег приносит пачками на содержание детей, всячески рвется участвовать и помогать, пылинки с детей сдувает и т.д. и т.п." без проблем общается. Не дают тем, которые являются раз в полгода с кучей претензий, а не денег, и только создают массу проблем, а не решают их.
в 19.01.2013 22:35:09, RitaK
в 19.01.2013 22:35:09, RitaK
С ней все понятно, а вот зачем мужику плакать?Можно же лишить ее денег и спокойно подождать совершеннолетия. Если мать действительно плоха, дети сами к нему придут, когда вырастут.Либо ей станет жалко не получать деньги за свою глупость. У меня невестка соседки не давала видеться ни ей ни ее сыну с детьми. В садике запретила воспитателям, не смотря на постановление опеки, не только забирать , но и подпускать поговорить, в больнице кинулась драться при детях, дети сами просили и бабушку и папу не звонить, потому что мама потом дерется, т.е. их бьет.Я посоветовала отступиться и вот прошло время,около 3-х лет, она устала беситься и дети теперь и у папы и у бабушки частые гости.
19.01.2013 15:57:51, рица
а если денег не приносит вообще принципиально, а участие ограничивается воплями о "нарушении его прав отца!!", аттракционами и мультиками, да к тому же паре общих знакомых сказал, что хочет, чтобы мамой ребенка стала НЖ и один раз пытался выкрасть ребенка без договоренности... и как тогда? Ребенок-то общаться хочет, я в принципе тоже хотела бы ребенку отношения с папой сохранить, но меня терзают смутные сомнения.
...а в опеке, да, чуть не рыдает... 19.01.2013 01:11:13, одна мама
Да, знаменитое "и вы говорите" тут рулит.
В свое время, столкнувшись с системой, я от души пожалела тех, кто работает судьями, кто должен принимать решение "с кем жить ребенку" (ну, представим, чти судьи не настроены заранее что ребенку лучше с мамой, а реально пытаются вникнуть " с кем лучше").
Вот как ИМ определить, с кем, если всё, на что они опираются, это что человек им сказал и как сказал.... (маргиналов не берем, берем ситуацию, где оба родителя без криминала и оба утверждают, что ребенка любят, и дадут ему самое лучшее, да и вообще лучше него родителя не сыскать).
Ведь что угодно совсем не трудно СКАЗАТЬ, на "СКАЗАТЬ" много ума не надо.... 19.01.2013 02:09:40, Natalya d'Etretat
Зачем Вам что-то доказывать? Доказывать должен он.
Ругань, поливание грязью и прочие голословные заявления судья пресекает в зародыше. Либо истец представляет квитанции о выплате денег и справку от врача, которая подтверждает факт избиения, либо его даже слушать не будут. 24.01.2013 19:11:29, МарикаЧ
...а в опеке, да, чуть не рыдает... 19.01.2013 01:11:13, одна мама
В свое время, столкнувшись с системой, я от души пожалела тех, кто работает судьями, кто должен принимать решение "с кем жить ребенку" (ну, представим, чти судьи не настроены заранее что ребенку лучше с мамой, а реально пытаются вникнуть " с кем лучше").
Вот как ИМ определить, с кем, если всё, на что они опираются, это что человек им сказал и как сказал.... (маргиналов не берем, берем ситуацию, где оба родителя без криминала и оба утверждают, что ребенка любят, и дадут ему самое лучшее, да и вообще лучше него родителя не сыскать).
Ведь что угодно совсем не трудно СКАЗАТЬ, на "СКАЗАТЬ" много ума не надо.... 19.01.2013 02:09:40, Natalya d'Etretat
да, забыла - везде утверждает (голословно, правда), что денег нам дает безумное количество, что ребенку со мной плохо и я его бью (!!!)
...и как мне доказывать обратное??? а он-то весь такой порядочный порядочный, и со слезой 19.01.2013 01:26:09, одна мама
...и как мне доказывать обратное??? а он-то весь такой порядочный порядочный, и со слезой 19.01.2013 01:26:09, одна мама
Ругань, поливание грязью и прочие голословные заявления судья пресекает в зародыше. Либо истец представляет квитанции о выплате денег и справку от врача, которая подтверждает факт избиения, либо его даже слушать не будут. 24.01.2013 19:11:29, МарикаЧ
Я не знаю что такое "обида на развод", у нас на развод подавала я, потом 6 лет (6 лет!) длился развод, потому что БМ был против (по обоюдному согласию это б заняло максимум 6 мес), но ребенка "просто так", без решения суда я ему не даю и не дам.
Ибо - нафига? Потому что "всячески рвется участвовать"? Так "рвись" в нужную сторону, дорогой - в сторону суда, где ты о своих правах заявил, и тебе их дали.
А в мою дверь "рваться" не надо.
Но у нас папа не ущемленный, не переживайте, у нас суд назначает "когда ребенок у мамы, а когда - у папы", даже если на суде папа сам о своих правах не заявил, автоматом.
Но в России пап, ктр на суде ничего не хотят, а потом вдруг куда то там "рвутся"... могу я вот такое "сам не знаю чего хочу" расценивать как "психичелое нездоровье" и начать переживать что ребенку общение с таким нездоровым - вред, или не могу? 18.01.2013 18:14:14, Natalya d'Etretat
По закону не давать общаться нельзя, а вот технически как раз запросто! в этом то и проблема... Решение суда об определении порядка общения я ему получу на раз-два, а вот выполнение этого решения в РФ - бооольшой вопрос... Как вариант - пришел папик взять ребенка погулять в оговоренное время - а ему не открыли дверь. И все. Не, ну можно конечно бегать каждый раз за приставами, органами опеки, полицией... Ну пару раз так выбьет ребенка... А потом все органы от него отмахиваться начнут, ибо у них и без него работы полно... А мать никак не привлечешь ни к чему за такое безобразие. У нее, на крайняк, найдется всегда справка, что у ребенка сопли, вот она и не пустила его гулять (это как один вариант, а дальше все зависит от фантазии участников этого шоу). На пользу ребенку будет, если папа будет каждый раз выбивать его со скандалом? Я думаю нет. Вот и пытаюсь своим клиентам всегда найти пути мирного решения вопроса, ибо принудительно он практически нерешаем в условиях нашей действительности.
Конкретно со вчерашним папой пример: в квартиру его не пускают, к телефону детей не подзывают, на звонки с просьбой поговорить про детей или бросают трубку или хамят, ну и, естественно, врут, что мол дети с ним сами общаться не хотят (ага, как же как же, кто ж их мнение-то спрашивал на самом деле... папа позвонил с вопросом про встречу в выходные ок. 9.00, ему велели больше не звонить, иначе БЖ напишет заяву в полицию, что он ей угрожает, потом она прислала смс, что мол детей спросила, а они категорически отказались с папой встречаться. Тока вот конфуз - дети с 8.30 были в дет.садике, а БЖ на работе. У кого она спрашивала-то?) А еще он приезжал, например, "без спросу" встретить детей после тренировки и хоть домой их отвезти - в пути вместе побыть, так БЖ просто истерику закатила, схватила детей в охапку и бегом на автобус, хотя дети просили ее побыть с папой... А папа как дурак ехал за этим автобусом и горевал...
Папе я конечно сказала, что надо было думать, с кем детей делать, но вот мам таких - все равно ни разу не понимаю...
Конкретно за Вашего папу я не переживаю, я с ним даже не знакома))) 18.01.2013 19:22:33, ребенков много не бывает
Конкретно со вчерашним папой пример: в квартиру его не пускают, к телефону детей не подзывают, на звонки с просьбой поговорить про детей или бросают трубку или хамят, ну и, естественно, врут, что мол дети с ним сами общаться не хотят (ага, как же как же, кто ж их мнение-то спрашивал на самом деле... папа позвонил с вопросом про встречу в выходные ок. 9.00, ему велели больше не звонить, иначе БЖ напишет заяву в полицию, что он ей угрожает, потом она прислала смс, что мол детей спросила, а они категорически отказались с папой встречаться. Тока вот конфуз - дети с 8.30 были в дет.садике, а БЖ на работе. У кого она спрашивала-то?) А еще он приезжал, например, "без спросу" встретить детей после тренировки и хоть домой их отвезти - в пути вместе побыть, так БЖ просто истерику закатила, схватила детей в охапку и бегом на автобус, хотя дети просили ее побыть с папой... А папа как дурак ехал за этим автобусом и горевал...
Папе я конечно сказала, что надо было думать, с кем детей делать, но вот мам таких - все равно ни разу не понимаю...
Конкретно за Вашего папу я не переживаю, я с ним даже не знакома))) 18.01.2013 19:22:33, ребенков много не бывает
Ой, слушайте, сколько я таких слезливых историй слышала... Вы ж уже тоже взрослая, извините, неужели Вы во все это верите???
Вы поинтересуйтесь началом истории. Причиной развода, узнайте, какие оценки по природоведению, какой предмет любимый в школе, какую песенку последнюю в дет.саду выучили. Какой фрукт у детей любимый. И сколько стоит пластилин.
Слезы Вам совсем в другом свете предстанут. 20.01.2013 03:28:15, Ну я тоже оттуда
Вы поинтересуйтесь началом истории. Причиной развода, узнайте, какие оценки по природоведению, какой предмет любимый в школе, какую песенку последнюю в дет.саду выучили. Какой фрукт у детей любимый. И сколько стоит пластилин.
Слезы Вам совсем в другом свете предстанут. 20.01.2013 03:28:15, Ну я тоже оттуда
То есть я понимаю, если б у вас был случай "БЖ - богатая тетка с Рублево, дом с охраной, дети на домашнем обучении, из дома никогда не выходят", а тут и садик, и тренировки, а папа, как дурак, за БЖ бегает, разрешения выпрашивает... мне таким хлюпикам и помогать то особенно не хотелось бы.
Фраза "ему велели больше не звонить, иначе БЖ напишет заяву в полицию, что он ей угрожает" вообще рассмешила - и БМ после этой фразы заплакал и решил больше не звонить? ИМХО, таким особям (не могу мужчиной его назвать) плодиться тоже противопоказано.
Но вообще если б я писала законы, я б в них как то прописала, что дети "только мамины", чтоб после развода и не дергался никто, чтоб прям черным по белому было написано - "твои права распрастраняются на общение с детьми той женщины, с которой ты живешь", фсё.
Но и алименты я б отменила, "только мамины" - это по всем статьям "только мамины".
В России, правда, 90% этого неписанного правила и так придерживаются :) 19.01.2013 01:51:36, Natalya d'Etretat
Если отец нормальный, в любом случае надо давать общаться: ребенок будет в два раза умнее, интеллектуальнее, образованнее.
А если не давать общаться, то пострадает прежде всего - ребёнок. Ну и государство, общество само собой. :(
Так что это - далеко не личная проблема, а социальная. Эгоизму и ревности, ненависти и подобным эмоциям тут не место - это дело самое серьезное, что есть в жизни. Обделять ребенка ни мать, ни отец не имеет права, и общество должно стоять на страже.
Если мать ненавидит отца, то почему должен страдать ребёнок и общество?
Конечно, мама может сказать: я сама воспитаю, ещё лучше!
Но кто может сказать, что именно она имеет в виду? Поясняю.
Если ребенок растет в ненависти к отцу, то он будет скорее всего, ненавидеть и отечество, или к Родине :(
Что касается интеллекта и умственного развития. Здесь на ребенка многое влияет: одна голова хорошо, а две, матери и отца - ещё лучше! :)
Поэтому если замечено и доказано, что мать препятствует общению ребенка с отцом, то её надо предупреждать а потом и лишать родительских прав, ИМХО. Понятно, что в случае особо ревностных матерей процедуру свиданий нужно прописывать и регламентировать, чтобы исключить эксцессы. кроме того, если родитель явно недоволен и противится свиданиям, то надо поручать участковому или работнику присутствовать на свиданиях, контролировать их, например, выборочно и неожиданно. Суд может решить это делать за счет одного или обоих родителей - милиционер или судебный исполнитель пусть получает доплату за службу по охране прав ребёнка. :) 18.01.2013 17:21:43, Друг и товарищ
Да абсолютно согласна - ребенкам, всем, общаться с рождения и до совершеннолетия, с мамой и папой. В полной семье.
Посему - разводы законодательно запретить, кто (не важно по какой причине) захочет развода - "оным бить, плетьями и батогами", как в средневековье :) 19.01.2013 02:16:14, Natalya d'Etretat
Жена ни в какую не хочет гениальных детей НЕСМОТРЯ на то, что ей на свадьбу ("или когда придут разводиться") подарили вышеуказанную книжку?
Да и зачем современному человеку жена - 21й век на дворе, суррогатное материнство существует, плати, и расти кого хошь без всяких жен. 19.01.2013 03:44:36, Natalya d'Etretat
Так вот почему у вас до сих пор нет 6ти детей! Не хотите один воспитывать!
Хотя есть такая профессия - гувернант(ка), их нанять хоть 10 можно, пусть друг друга взаимодополняют.
А тетку, ктр разделяет ваши идеи, трудно найти будет.... 19.01.2013 16:55:34, Natalya d'Etretat
Еще раз - при чем тут ваша БЖ с тещей? Настрогать НОВЫХ детей от сурмамы и нанять армию гувернанток!
Но я уже поняла, вы САМ не хотите иметь детей ( и чем либо с ними заниматься), вы как толстый курящий врач, ктр всем пациентам советует "здоровый образ жизни и заниматься спортом" :) 20.01.2013 12:00:59, Natalya d'Etretat
А если не давать общаться, то пострадает прежде всего - ребёнок. Ну и государство, общество само собой. :(
Так что это - далеко не личная проблема, а социальная. Эгоизму и ревности, ненависти и подобным эмоциям тут не место - это дело самое серьезное, что есть в жизни. Обделять ребенка ни мать, ни отец не имеет права, и общество должно стоять на страже.
Если мать ненавидит отца, то почему должен страдать ребёнок и общество?
Конечно, мама может сказать: я сама воспитаю, ещё лучше!
Но кто может сказать, что именно она имеет в виду? Поясняю.
Если ребенок растет в ненависти к отцу, то он будет скорее всего, ненавидеть и отечество, или к Родине :(
Что касается интеллекта и умственного развития. Здесь на ребенка многое влияет: одна голова хорошо, а две, матери и отца - ещё лучше! :)
Поэтому если замечено и доказано, что мать препятствует общению ребенка с отцом, то её надо предупреждать а потом и лишать родительских прав, ИМХО. Понятно, что в случае особо ревностных матерей процедуру свиданий нужно прописывать и регламентировать, чтобы исключить эксцессы. кроме того, если родитель явно недоволен и противится свиданиям, то надо поручать участковому или работнику присутствовать на свиданиях, контролировать их, например, выборочно и неожиданно. Суд может решить это делать за счет одного или обоих родителей - милиционер или судебный исполнитель пусть получает доплату за службу по охране прав ребёнка. :) 18.01.2013 17:21:43, Друг и товарищ
Посему - разводы законодательно запретить, кто (не важно по какой причине) захочет развода - "оным бить, плетьями и батогами", как в средневековье :) 19.01.2013 02:16:14, Natalya d'Etretat
Есть только одно средство: заставить мужа и жену воспитывать детей одаренными, талантливыми и гениями: тогда они увлекутся, минимум на 18 лет, и им некогда будет думать о разводе :) - для этого им надо распечатать тут на сайте книжку: "Как развивать детей одаренными" и вручить им, на свадьбе, или когда придут разводиться.
Тогда можно будет обойтись без батогов и плетей :)
Честно, я другого способа давно не вижу: развелся, потому что жена ни в какую не хочет гениальных детей :(
А просто абы кого выоспитывать - не только не интересно, но и вредно, и накладно - оттого и разводятся! 19.01.2013 03:31:26, Друг и товарищ
Тогда можно будет обойтись без батогов и плетей :)
Честно, я другого способа давно не вижу: развелся, потому что жена ни в какую не хочет гениальных детей :(
А просто абы кого выоспитывать - не только не интересно, но и вредно, и накладно - оттого и разводятся! 19.01.2013 03:31:26, Друг и товарищ
Да и зачем современному человеку жена - 21й век на дворе, суррогатное материнство существует, плати, и расти кого хошь без всяких жен. 19.01.2013 03:44:36, Natalya d'Etretat
Понгял, что надо дарить такую книжку до свадьбы: смотреть на её реакцию: если в восторге - сразу в ЗАГС :)
А если нет - то "Прощай, милая!" :( 20.01.2013 09:29:46, Друг и товарищ
А если нет - то "Прощай, милая!" :( 20.01.2013 09:29:46, Друг и товарищ
Хороша идея! :) Но кто же будет со стороны матери воспитывать, вторую половину интеллекта заполнять? :( Опять получится ополовиненный ребенок! :)
19.01.2013 13:46:10, Друг и товарищ
Хотя есть такая профессия - гувернант(ка), их нанять хоть 10 можно, пусть друг друга взаимодополняют.
А тетку, ктр разделяет ваши идеи, трудно найти будет.... 19.01.2013 16:55:34, Natalya d'Etretat
Но тут вмешалась тёща - "Сама буду воспитывать! Никаких гувернанток!"
Сидит и смотрит телевизор, с утра до вечера... :(
"Телеманка побежэдает гувернанток". 20.01.2013 09:33:35, Друг и товарищ
Сидит и смотрит телевизор, с утра до вечера... :(
"Телеманка побежэдает гувернанток". 20.01.2013 09:33:35, Друг и товарищ
Но я уже поняла, вы САМ не хотите иметь детей ( и чем либо с ними заниматься), вы как толстый курящий врач, ктр всем пациентам советует "здоровый образ жизни и заниматься спортом" :) 20.01.2013 12:00:59, Natalya d'Etretat
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
