Раздел: Бывшие супруги

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

БМ грозит выписать

Помогите, пожалуйста! Бывший муж угрожает выписать меня из квартиры! Мы развелись 3 года назад, собственник квартиры он, мы с ребенком только прописаны. БМ снимает квартиру и с нами не живет. Сейчас он угрожает выписать меня как бывшего члена семьи. Можно ли этому как-то помешать? Ребенок по суду остался со мной, будет ли у меня право и дальше жить с ним в этой квартире?
23.12.2008 13:57:10, leila01

170 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Бог мой, чего тока в жизни не бывает........
03.01.2009 14:26:34, Юлия В.
какую-то злобную ерунду написали внизу.
Мать имеет право проживать с ребенком.
Ищите хорошего адвоката и отстаивайте
свои права.
01.01.2009 14:11:38, Рината
Это не злобная ерунда, а это жизнь. Читайте ст. 31 Жилищного кодекса и ст. 292 Гражданского кодекса. Если отец хочет выселить свою бывшую жену и ребенка из СВОЕЙ квартиры, он это сделает. Если мать считает, что ребенок должен жить в Москве, он будет жить в квартире отца с отцом и возможно с его новой женой. Такой вариант же автора поста не устраивает? Если автор будет упираться, действительно возможно, что БМ в судебном порядке добьется того, что ребенок будет проживать с ним и все равно выкинет автора из квартиры.
Ст. 31 Жилищного кодекса РФ.
4. В случае прекращения семейных отношений с собственником
жилого помещения право пользования данным жилым помещением за
бывшим членом семьи собственника этого жилого помещения не
сохраняется, если иное не установлено соглашением между
собственником и бывшим членом его семьи. Если у бывшего члена
семьи собственника жилого помещения отсутствуют основания
приобретения или осуществления права пользования иным жилым
помещением, а также если имущественное положение бывшего члена
семьи собственника жилого помещения и другие заслуживающие
внимания обстоятельства не позволяют ему обеспечить себя иным
жилым помещением, право пользования жилым помещением,
принадлежащим указанному собственнику, может быть сохранено за
бывшим членом его семьи на определенный срок на основании решения
суда. При этом суд вправе обязать собственника жилого помещения
обеспечить иным жилым помещением бывшего супруга и других членов
его семьи, в пользу которых собственник исполняет алиментные
обязательства, по их требованию.
5. По истечении срока пользования жилым помещением,
установленного решением суда, принятым с учетом положений части
4 настоящей статьи, соответствующее право пользования жилым
помещением бывшего члена семьи собственника прекращается, если
иное не установлено соглашением между собственником и данным
бывшим членом его семьи. До истечения указанного срока право
пользования жилым помещением бывшего члена семьи собственника
прекращается одновременно с прекращением права собственности на
данное жилое помещение этого собственника или, если отпали
обстоятельства, послужившие основанием для сохранения такого
права, на основании решения суда.
6. Бывший член семьи собственника, пользующийся жилым
помещением на основании решения суда, принятого с учетом
положений части 4 настоящей статьи, имеет права, несет
обязанности и ответственность, предусмотренные частями 2 - 4
настоящей статьи.
02.01.2009 11:08:15, ГК
читала)) поэтому посоветовала автору
найти хорошего адвоката, имеющего полож.
опыт в подобных делах.
05.01.2009 01:45:37, Рината
Адвокат сдерет денег, а положительное решение по данному вопросу маловероятно. Сама юрист. 06.01.2009 01:00:01, ГК
Да кто спорит-то? Имеет право, конечно. Только она имеет и связанную с этим правом обязанность обеспечить ребёнка местом проживания вместе с собой.
А вот с последним у автора туго, она и себя не может пока обеспечить. Т.е. суд, не разобравшись вручил распоряжение основными права на ребёнка тому родителю, который в силу своих личных качеств не способен их обеспечить и более того, не делал ничего в течении 3-х лет, чтобы исправить ситуацию.
Налицо нарушение прав ребёнка, и это является основанием для пересмотра ранее принятого судебного решения.
01.01.2009 16:17:03, Нуга
Злую шутку сыграл с феминизмом людоедский жилищный кодекс. Конечно уравниловка - это зло и слабых обязательно надо выкинуть подыхать на улицу. Ради этого и затевалась перестройка. Но для себя, любимых, феминистки торопливо лепят поправки.

Во всей этой истории интересно что публика до сих пор считает жилье естественным правом, как это всегда и было в России. Это не может не радовать.
02.01.2009 12:43:23, Алеша Попович
Будьте так любезны подтвердить свои слова нормативными актами, как сделали те, кто "злобную ерунду написали внизу", иначе все Ваши утверждения - глупость 01.01.2009 16:00:09, Бутя
Во-первых, ребенок не может считаться
"бывшим членом семьи", следовательно
имеет право проживать по месту прописки
до исполнения 18 лет. Во-вторых, мать,
осуществляющая уход за ребенком,также
сохраняет за собой право проживания по
месту прописки ребенка. Об этом неоднократно
говорилось в СМИ и даже грозились принять
соотв. поправки к ЖК, которые в принципе
не допускали бы возникновение подобных юридических казусов:когда родитель, обязанный
обеспечичь ребенку право на жилище, становится
лицом, лишающим его этого права.
05.01.2009 01:43:10, Рината
Повторяю свой вопрос. Дайте ссылку на нормативный акт,подтверждающие хоть одно из Ваших утверждений, особенно про проживание матерей на чужой собственности исключительно при наличии у нее ребенка. Про выселение несовершеннолетних ссылку снизу дала Аникей с разъяснениями ВС. Вот это ЗАКОН, а не домысли СМИ, Ваши и бабулек у подъезда 05.01.2009 16:44:05, Бутя
"только" после Вас(с). Дайте ссылку, где по закону
ребенок является "бывшим членом семьи".
05.01.2009 19:05:15, Рината
Вас моя ссылка в этом смысле чем-то не устраивает? Почему Вы продолжаете задавать свой вопрос? 05.01.2009 19:13:00, Anykey
меня не устраивает Ваша ссылка, т.к. я просила ссылку
на ЗАКОН, а не на разъяснения-пояснения-объяснения
к нему.
В Вашей ссылке есть такая фраза,кстати взятая непосредственно из ст.31 , которая снимает все
вопросы:" Часть 4 статьи 31 ЖК РФ предусматривает, что при наличии определенных обстоятельств право пользования жилым помещением, принадлежащим собственнику, на основании решения суда может быть сохранено на определенный срок за бывшим членом его семьи."
Понимаете, хорошему адвокату не составит труда убедить суд
в наличии "определенных обстоятельств".
05.01.2009 19:57:40, Рината
> Понимаете, хорошему адвокату не составит труда убедить суд в наличии "определенных обстоятельств".

Точно так же, как хорошему адвокату пртивной стороны убедить в их отсутствии...

Понимаете, если Вас не устраивает ссылка на разяъяснения законов Верховным судом, а интересует рассмотрение голого текста закона, значит, вопрос интересен Вам чисто теоретически. Это совсем другое дело - закон, действительно подразумевает неоднозначное толкование. Вот только к вопросу выселения бывшей жены (вместе с ребенком, если суд определил ему место проживания после развода С НЕЮ) наши дилетантские толкования законов не относятся. Для применения на практике их без нас истолковал Верховный суд, хотя Вас это и не устраивает.
05.01.2009 21:53:36, Anykey
Вы правы, вопрос мне интересен "чисто теоретически".
И опять Вы правы:"закон, действительно подразумевает неоднозначное толкование." Именно, что НЕоднозначное. Тогда к чему убеждать
автора темы, что закон не на ее стороне?
05.01.2009 23:12:58, Рината
Потому что кроме голого текста закона есть еще разъясняющие толкования высшей инстанции. Которые могут быть не интересны Вам, но которыми руководствуется суд.
Не думаю, что для автора будет утешением, что голый текст закона чисто теоретически определяет ее ситуацию неоднозначно, если на практике суд обязан толковать ее именно вот таким совершенно определенным образом.
05.01.2009 23:32:56, Anykey
Разъяснение ВС действительно есть, но оно касается лишь несовершеннолетнего ребенка, но никак не его матери. Суд не может выписать ребенка в никуда- вот что оно означает. Но при этом ребенок останется проживать с отцом, если это устроит автора вопроса.
Могу отметить, что до декабря 2007 г. действовало Постановление ВС с противоположным содержанием, а именно, о том, что несовершеннолетний ребенок может быть выписан в никуда.
06.01.2009 01:05:10, ГК
Давайте не начинать новый круг. В указанном Вами же толковании
сказано, что при определенных обстоятельствах суд может не
только РАЗРЕШИТЬ проживание, но и ПРОДЛЕВАТЬ его неограниченное
число раз.
06.01.2009 00:38:55, Рината
На практике суд дает срок- полгода, максимум год для того, чтобы мать с ребенком освободили квартиру. 06.01.2009 01:05:57, ГК
СМИ очень часто выдают желаемое за действительное.

Никто не имеет право ограничивать собственнику распоряжаться своей собственностью иначе, чем на основании закона.
Никто не обязан обеспечивать право проживания взрослому работоспособному человеку кроме него самого.
05.01.2009 07:59:54, Нуга
Вы можете сослаться на закон, причисляя ребенка до 18 к "бывшим членам семьи"? 05.01.2009 16:20:24, Рината
Ниже, где написана "злобная ерунда" ;0), я дала ссылку на разъяснение Верховным судом данного положения. 05.01.2009 16:30:58, Anykey
чисто теоретически, если Ваш сын в будущем приведёт жену, они родят ребёнка и расстанутся, Вы пошлёте сына снимать квартиру, а невестку оставите жить в Вашей квартире?
30.12.2008 00:45:31, Окулина
Из квартиры он вас выселит все равно. Нет у вас права там жить. Езжайте к родителям в Рязань. Везде люди живут. 28.12.2008 20:47:21, не феминистка
У вас права не будет, суд может дать отсрочку максимум на год для поиска жилья, а может и не дать. А муж может по суду затребовать проживания ребенка с ним, так как мать не имеет жилья, собственного дохода и прочее, прочее, а значит, не в состоянии обеспечивать ребенку необходимый уровень жизни.
Вы заявляете, что любите ребенка и отцу не отдадите, но не желаете делать ничего, для того, чтоб ситуацию изменить в свою пользу. Только предъявляете претензии БМ. Образования у вас нет, опыта работы нет, даже если вы сидели с ребенком, то что вы делали до 26-27 лет? Многие к этому возрасту и по два образования имеют, и приличный стаж работы. Использовать ребенка для прикрытия собственных шкурных хотелок -некрасиво по меньшей мере и нечестно по отношению к ребенку. Ваш БМ обязан содержать ребенка, оплачивая 1/2 его расходов, но вторую половину должна обеспечивать мать, не говоря уже о том, что обеспечивать вас лично бывший муж не обязан, вы не инвалид. Если вы не можете этого делать - неважно по каким причинам, то отдайте ребенка отцу.
26.12.2008 01:42:25, Эристейя
А что бы вы сделали на его месте? Поселили всех жен и детей в одной квартире? Многие же по несколько раз женятся-разводятся. 25.12.2008 17:36:49, Лукьяна
Побежала ветку, поняла, что Вы не из Москвы. А что Вас так держит в Москве? Вы не рассматривали переезд в родной город? Там , наверное, у вас есть где жить? Сама 2,5 года назад уехала из Москвы (прожив там более 20-ти лет) после развода с мужем. И не работала я до 11-ти ребёнкиных лет. Нашла здесь работу (сама, без знакомств). Денег, конечно, не всегда хватает. Но зато, как легко дышится, когда знаешь, что БМ находится за 2000 км :))))
25.12.2008 14:50:49, Kapitolina
Учитывая, что Вы вряд ли способны купить квартиру, Вам тяжело работать и Вы не считаете нужным обеспечивать ребенка - не лучше ли отдатть ребенка БМ, хотя бы пока Вы встанете на ноги.
Вас жалко, да. Но ребенка-то больше жаль. У БМ всегда больше шансов завести супруга хотя бы из-за его жилой и мат.обеспеченности, у ребенка будет полная и обеспеченная семья
25.12.2008 13:09:04, Деванька
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-нецензурная лексика или оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
25.12.2008 11:54:45, Tea oil
во-первых, зря вы расслабились, переехав в москву и родив от москвича ребенка. неужели в рязани все такие наивные? не верю (с). во-вторых, работу найти, чтобы кв снимать, и сейчас реально! даже здесь мелькают топики от девушек в вашем положении - так что найти компаньона имхо реально.
у вас сквозь весь топик мелькает либо обида на БМ (что по прошествии трех лет странно, согласитесь), либо сильное желание жить на прежнем месте нахаляву... 3 года прошло - а на что вы жили? если речь идет о центре москвы и какой-то приличной школе, в которую вам так уж прям приспичило - значит, деньги хоть на подготовку, но нужны были? вы же как-то выкручивались?
ну вот и теперь выкрутитесь... рассчитывайте только на себя - если даже сейчас у БМ зп нормальная, то в кризис, знаете ли, всякое может случиться(((

я вас гнобить за инертность не буду,т.к. не могу себе представить себя на вашем месте по двум причинам: первая - я москвичка всю жизнь и никуда не стремилась, вторая - у меня базис был, когда БМ свалил - опять же в виде заработанной кв, а работу я себе быстро улучшила в плане зп - сработало образование весьма престижное...

одного не могу понять - неужели вы в самом деле все 3 года думали, что так и будет? или БМ вам что-то обещал? но обещания-то на словах... вы же конфу читаете? а здесь не только трындят, здесь и по делу... первый совет - даже если еще в семейной))) какие-то проблемы выплескивают - так советуют готовить базу для себя,любимой, и своих детей))))

не, все-таки правильно многие москвичи женятся на провинциалках (не модерите плииз за московский шовинизм!) - с одной стороны, желание _закрепиться_ и готовность многое вынести ради москвы, с другой - вот такая наивность!
не обижайтесь плииз... поймите, у вас только один путь - смириться с действиями БМ и дальше по плану - либо в рязань, либо пахать
24.12.2008 23:58:21, чучундра
Прочитала всю ветку. БМ выпишет Вас по закону, туда где Вы были прописаны раньше. Если Вы не можете содержать ребенка, то наверно он будет с отцом. Вы пишете ерунду. Вам 35лет, 7лет не работали(понимаю ребенку7лет). Но Вы пишите, что не учились и не работали, так что Вы делали до 27лет. Как раз до этого возраста у Вас должно быть образование и стаж работы. А если этого нет, то это Ваши проблемы. 24.12.2008 19:17:35, rawa
> БМ выпишет Вас по закону, туда где Вы были прописаны раньше

Выписывают не "куда", а "откуда". Он выпишет бывших членов семьи ИЗ своей квартиры. Куда - суд не интересует, ИМХО.

25.12.2008 19:52:28, Anykey
Если родители (с кем автор была прописана раньше) не дадут согласия - туда не выпишут. 25.12.2008 14:37:38, Аксандра
+1. 25.12.2008 13:14:30, Деванька
А вы три года после развода живете в его квартире и на его же деньги)? 24.12.2008 17:26:45, Oker
На самом деле, вспоминая пост задумчивого зайца, полагаю, что подобных сообщений будет больше. Года были хорошие, было больше мужчин, для которых х тыс руб в месяц проблемой не были. А сейчас, в силу крЫзиса, может для многих измениться ситуация... к сожалению, потому что "трезветь" лучше в "сытые" годы... 24.12.2008 17:33:31, АнглоГалка
Можно маленький хваст? Задумчивый заяц сильно задумался, покрутил лапками и таки нашел работу - в кризис, да и еще под новый год. В понедельник заяц поедет в офис за бумагами, дали дом.задание на праздники. Зайцу предложили поработать по профессии все-таки, а не искать работу секретаршей. Заяц теперь будет адвокатом по уголовным делам. О как! И попутно у дядьки еще бизнес имеется - недвижка, медтехника и пр., и ему нужен толковый помощник.
Ну и заодно, если бывший будет выпендриваться, можно его будет раскатать по полной - дядька-работодатель бывший мент и имеет массу связей в правоохранительных органах.
А про кризис - дяденьки, наплодившие детей, должны структурировать свой личный бюджет и пересматривать расходные статьи. Обязаловка - это кормежка, одежка, жилье, учеба, лечение. Поездки с бабами на юга, побрякушки очередной настоящей любви, съем 4-х комнатных квартир в центре, рестораны, казино, клубы - не есть предмет первой необходимости.
24.12.2008 20:28:53, поздравьте задумчивого зайца
Ух ты! Вот это да! :))))) Такой позитив - лучшее напутствие к Новому году! 25.12.2008 17:20:46, Лукьяна
Трезветь действительно лучше в сытые годы. А кризис лучше переживать во хмелю. Поздравляю! 25.12.2008 10:00:09, Алеша Попович
молодец! поздравляю! все будет хорошо! удачи! 25.12.2008 09:43:30, Наталияяя
Какая Вы молодец!!! Вот это отличная новость. Надеюсь, что Вам дадут отдохнуть, несмотря на домзадание.

(Я несколько раз вспоминала Ваши посты. Все-таки позволю себе повторить - мы/я не говорили Вам что бм не _должен_ а, б и в. Он _не будет_._

Но еще раз - Вы молодец! Удачи на новом месте и в новом Году!!
25.12.2008 09:20:27, АнглоГалка
ой, а я вас читала и переживала... негатив держала при себе, т.к. у вас и так его было много... теперь очень рада за вас - даже через пост чувствуется позитив!
вы только про бм пишете еще как-то так... дяденька какой-то будет может раскатать... ну вам же это не нужно? ну скажите _да_, ну потешьте тетеньку, что все совсем хорошо.
а насчет кризиса - имхо - ничего дяди не будут думать... у них своя жизнь, и вот если на креветки не хватает - так это на значит, что они купят треску и алименты заплятят... они просто поменьше креветок купят....
мда...вот такая я депрессивная, а вам - удачи и оптимизьма
25.12.2008 00:11:54, чучундра
совершенно искренне вас поздравляю! удачи! 24.12.2008 21:47:54, ЗУку
Просто удивительно, как некоторые умудряются свои проблемы перекладывать на других и при этом же еще искренне считать их моральными уродами. 24.12.2008 17:43:50, Oker
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-нецензурная лексика или оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
24.12.2008 14:52:57, [удалено модератором]
Написала модераторам. Вот же народ... ну девушка в мире иллюзий, чего же теперь, расстрелять ее, что ли..

2Leila01: Вы нам-то не доказывайте, что все должно остаться, как есть. Не должно. Многие, ну я вот, понимают, что - все было ок, а потом раз, и муж ушел. И как же так, почему я должна жить хуже, чем в замуже.

Ну вот такой у нас закон. Он не обязан, ну просто не обязан _по закону_ сохранять Вам прежний уровень и образ жизни. Не Америка, пример которой некоторые так любят приводить, как отрицательный пример. Он может, конечно... но это может и надоесть, и без всяких "шалав".

Вы зайдите в любую юр консультацию, это недорого, посоветуйтесь на предмет Ваших шансов. Моральную сторону оставьте...
24.12.2008 16:18:34, АнглоГалка
Это так умилительно, как вы пытаетесь свое представление о мире и справедливости перенести и на БМ и на всю конфу. Не хотите ни слышать , ни видеть. Закон не на Вашей стороне, а про моральные и пр вещи... Оставайтесь в своих розовых очках. До прихода судебных приставов.
Как я хочу квартиру в центре М., алименты приличные, и шоб не работать! А уж аргументов в пользу этого я 3 тыщи подберу
24.12.2008 14:26:47, Яхонтовая
[пусто] 24.12.2008 15:52:01
Знаете, если бы эта семья переживая горечи и невзгшоды непокладая рук копила на квартиру в столице, а потом БМ ушел и стал грозить выписатьБЖ, я бы ситуация поняла. НО девушка из провинции приехала на все готовое, не желая ни работать,ни учиться, прикрываясь больным ребенком (судя по тому,что он ходит в садик, это не самый проблемный в плане здоровья сын у автора). И просто требовать,чтобы все это ей оставили. Мне странно, чесслово. 24.12.2008 19:18:01, Яхонтовая
почему к сожалению? вот я представляю себе страшный сон: является ко мне БМ и требует квартиру моей бабушке, за то что он свои лучшие молодые годы провел со мной 24.12.2008 16:33:11, Наталияяя
[пусто] 24.12.2008 16:55:04
@Тем более, что он изменил и ушел к другой@ - господи, а мы знаем ПОЧЕМУ он "изменил и ушел"??? М.б. потому что его жена нифига не хотела, только "сидет на попе в Мск ровно"
БМ должен обеспечивать РЕБЕНКА. ну и БЖ в "декретном отпуске" и усе!! А кормить за просто так здоровую тетку со взрослым ребенком??? да еще и предоставив ей СВОЮ квартиру?? Да с какого перепугу-то??
да и "уровень жизни" ребенка м.б. даже улучшится от переезда в Рязнь, т.к. там на алименты БМ детке можно золотую жизнь устроить...
26.12.2008 11:55:37, Коллекционер Жизни
Не оправдывая на 100% автора, все же замечу, что мне хотелось бы, чтобы и у нас законы так защищали женщину, как на Западе. Обычно это совместное решение супругов - что жена остается дома и ведет хоз-во плюс растит ребенка, а муж добывает мамонта. Она же ему обеспечивает тыл. И вот если в такой ситуации муж решает бросить семью, потому что жена надоела и хочется жениться на 20-летней - я считаю, совершенно справедливо, чтобы оставленная семья получала от него содержание.

(Бабушкина кв-ра в содержание не входит ;)
26.12.2008 14:21:41, АнглоГалка
только у них у отца еще есть более реальные шансы забрать ребенка.
у них женщина фактически не может переехать в другой город, потому что это помешает отцу видеть ребенка.
да и вот в моем случае, например, развод был по моей инициативе, просто потому что я больше не хотела с этим человеком жить. а я на этот момент была неработающей домохозяйкой, так что на Западе наверняка б мы так быстро и просто не разошлись
26.12.2008 16:01:55, Наталияяя
Это да, Вы абсолютно правы. АЛиментов бж это не отменяет, тем не менее 26.12.2008 16:18:15, АнглоГалка
угу! именно поэтому на Западе не женятся раньше 35 (или вообще не женятся!)и детей не заводят максимально долго... 26.12.2008 15:04:30, Коллекционер Жизни
а я так рада, что никто из нас ничего не должен. вот только справки для виз иногда приходится брать. не хочу оглядываться в прошлое.
я ни к кому не уходила, просто больше не хотела с этим человеком жить. вот как представлю, что я ему еще и чего-то должна б осталась. ужас
24.12.2008 17:08:47, Наталияяя
Если получится, попробуйте доказать, что в период брака сделали в квартире хороший ремонт, экспертизу проведите, сколько это стоило на тот период времени. Если существенные вложения были, то собственность могут признать совместной. То есть стоимость квартиры сложится из того, что она приобретена и оплачена до брака супругом-раз. Два-это то, что существенный ремонт общий, то есть 1/2 ремонта-Ваша. Презумпция, что все в браке общее, если у вас нет брачного договора. То есть доля Ваша будет, пусть небольшая, но регистрацию сохранить позволит. Я думаю, что когда он поймет, что суд по-любому высчитает Вам долю, пусть и маленькую, дальше-переделывать свидетельство о праве собственности-он пять раз подумает, прежде чем выгонять. Возможно, что и пойдет на раздел долей, тогда он будет ее у Вас выкупать, постарайтесь оценить квартиру подороже и нагнуть его по деньгам. 24.12.2008 13:38:18, КатяМ
Ремонт мы не делали, все деньги уходили на жизнь. Имущество все что внутри квартиры и так мне осталось, но куда я с ним пойду?! 24.12.2008 13:45:03, leila01
Полгода назад мою подругу по суду выписали в никуда, детей не выписали. Ей пришлось забрать 2-х детей-дошкольников и снимать кв-ру. Работает на 3-х работах, до развода опыта практически не было, правда есть в/о. В утешение могу сказать, что суд длился доволно долго. 24.12.2008 00:58:37, ПростоМама
Очень грустно! Но для меня это практически нереально. Мне нужно быть в этой квартире, пока что-нибудь не изменится в моей жизни. Сколько примерно длится суд? 24.12.2008 12:36:48, leila01
а что, "перемены в жизни" могут быть только в ЭТОЙ квартире??? нифига себе! 26.12.2008 11:56:32, Коллекционер Жизни
а что вы предполагаете как перемены в жизни? рискну предположить, мужчину, который на себя возьмет ваше обеспечение? если так, то ваши перспективы печальны... или что-то еще? 25.12.2008 00:36:45, чучундра
Примерно год. Могло быть и дольше, но подруга поняла, что исход очевиден (ей с самого начала говорили в юр.консультации) и не стала тянуть дальше, т.к. хотела к сентябрю найти кв-ру и детям садик. Один ребенок тоже болен (стоит на учете в диспансере), а без московской прописки в этот диспансер не попасть. Кроме, того она принимала активное участие в перепланировке и ремонте квартиры. Все было подтверждено документами, муж не отрицал этих фактов. И судья ей явно сочувствовала, но всего вышеперечисленного оказалось недостаточно... 24.12.2008 21:40:33, ПростоМама
Что-нибудь в вашей жизни в лучшую сторону, если не прилагать усилий специально не изменится. 24.12.2008 17:12:27, Нуга
[пусто] 23.12.2008 23:40:55
Скажите, пожалуйста, что нужно сделать, чтобы не выписали по суду? Можно на подник. Это для меня очень важно! 24.12.2008 12:34:12, leila01
[пусто] 24.12.2008 15:34:20
То есть если у меня нет средств, чтобы купить себе жилье, мой БМ должен предоставить мне что-то другое? А почему 3 года? 24.12.2008 15:56:56, leila01
Обычно, суд даёт только год на решение жилищной проблемы, если даёт. 24.12.2008 17:15:10, Нуга
выпишет. а почему он должнен вас жильем обеспечивать? 23.12.2008 18:38:49, Наталияяя
У нас ребенок очень болел, я не работала и образования никакого нету. Я считаю, что имею моральное право на это жилье. 23.12.2008 19:41:57, leila01
Морального права на жильё у вас нет - вы к его приобретению не имеете никакого отношения даже косвенно. Если бы оно было куплено в период брака на доходы мужа - то да, имели бы и моральное и материальное право на часть жилья.
А так, это ваш выбор - не работать и не учиться.
23.12.2008 19:48:08, Нуга
Я с его больным ребенком сколько лет сидела. Как вы можете так говорить? Вы сама наверное разводились, раз здесь сидите, неужели не понимаете?! 23.12.2008 20:15:34, leila01
Нет, вы сидели не с его, а с вашим ребенком. А что делали до рождения ребенка? 25.12.2008 13:12:27, pomadka
Я здесь не сижу, я здесь бываю:)
Многие в таких же и даже худших условиях учились, работали и не жалели себя.
Больной ребёнок - это не оправдание вашего выбора заниматься только больным ребёнком.
Вам сейчас больно, что это не ценится так дорого, как вам бы хотелось. Предположим, что БМ разрешит вам жить до 18 ребёнких лет (11 лет- это мало, пролетят быстро) - что будет с вашей жизнью дальше? Куда вы пойдёте жить и где будете работать, если будете всё также сидеть с больным ребёнком.
Постарайтесь всеми правдами-неправдами как можно дольше прожить в этой квартире, но это не освободит вас от ответственности за ВАШУ жизнь, используйте этовременную фору для того чтобы стать умнее, сильнее, богаче.
п.с. собственник квартиру и продать может, а новый собственник на раз выселит вас- вы ему даже с ребёнком вообще никто.
23.12.2008 20:37:49, Нуга
Уж я ребенка так воспитаю, что меня не бросит и не даст помирать под забором. Если БМ пример не подаст, конечно, как с матерью можно обращаться... :( 23.12.2008 20:51:24, leila01
"Уж я ребенка так воспитаю..." не стОит на это расчитывать, честное слово... при любом раскладе, лучше расчитывать только на себя. 27.12.2008 21:56:29, горький опыт((
Эта... он в 18 лет будет ужо Вас кормить-одевать?

Один из моих главных страхов - оказаться обузой для своих детей на старости лет.
26.12.2008 09:52:05, АнглоГалка
жуть 25.12.2008 16:30:20, Dixi
Так Вам и больной ребенок должен ? 25.12.2008 15:22:53, Деванька
нда. ребенка как то жалко становится... 25.12.2008 20:58:18, Дара
Вы не сможете его научить большему, чем умеете сами - а что вы умеете? Умеете не учиться, не работать, налаживать отношения и строить семью тоже не умеете. Родители ваши не хотят вас видеть обратно. Что вы можете дать ребёнку кроме заботы, которая ему скоро не понадобится - он вырастит? 23.12.2008 21:06:27, Нуга
а вы даже пишете с ошибками! Что вы можете дать своему ребенку?? :)))) 24.12.2008 12:54:36, Tata-ta
А кто вам сказал, что русский язык мне родной?:) А для иностранного я его вполне прилично знаю:) читать и писать на твёрдую тройку могу:)
24.12.2008 14:45:08, Нуга
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
24.12.2008 17:02:05, Tata-ta
Да, каждый имеет право в нашей стране учиться на родном языке, изучая государственный как иностранный:) Почему вас удивляет, что не все в многонациональной стране в совершенстве владеют русским языком?
Воинствующий национализм?
Обычно извиняются, вообще-то, наехав не по делу:))
24.12.2008 17:20:03, Нуга
Отличная реакция! ;) Вы действительно не поняли, к чему я это пишу, или прикидываетесь? 25.12.2008 13:13:52, Tata-ta
Если удаления поста модератором- это не я соообщила, меня вообщем-то это не задело. Просто удивило, в семейной часто высказываются жёстко и открыто, но редко допускают такие бестактности и аргументы в споре типа "лучше-хуже".
Я взрослый человек, зачем мне прикидываться? Попробуйте объяснить по другому - между строк по-русски я не читаю:) а тупо наезжать, в стиле - "если не умеешь правильно писать по-русски, то сама дура" - не красиво это. Да, я пишу с ошибками, но большая часть их стилистические, и половина русских говорит, пишет и читает не грамотнее меня.
Если вы не поняли, то я до автора пыталась донести мысль, что надо что-то делать, а не ныть, что ей все должны, при любом раскладе событий.
Я учу своих детей многому, потому что много знаю, умею и делаю. И разрешаю им делать и пробовать делать самостоятельно - это ещё важнее для них, хотя нервов и седых волос для меня больше. Когда считаю нужным, бываю рядом с ними в это время.
Про что вы - не поняла.
25.12.2008 14:04:40, Нуга
"Если вы не поняли, то я до автора пыталась донести мысль, что надо что-то делать, а не ныть"
Это я поняла. Только не поняла, с чего вы взяли, что имеете право оценивать, кто и чему может\способен научить _собственного_ ребенка???
Вы - Господь Бог??? Вы - гениальный педагог? Вы в чем-то преуспели? Вы вообще кто?!?!!

Автору поста и так несладко(как бы неправа она не была!).
А тут еще вы, вся в белом, и давай её в грязь затаптывать, ага... Вы оччень "правильно" воспитаны - кроме "национализма"(смишно!) ничего не видите.

За сим раскланиваюсь. Не вижу смысла в общении. ;(
25.12.2008 14:25:14, Tata-ta
Более чем странно видеть в вопросе вообще какую-то оценку.
Вопрос "что вы умеете делать кроме....?", не подразумевает ничего кроме перечисления действий.
Ваше восприятие, видимо из серии - "да пошла ты со своим утюгом....", вредно читать эмоции между строк - там их нет.
25.12.2008 17:59:28, Нуга
Подозревал что-то такое. Очень уж необычно разумные постинги. О русских женщинах с такой логикой я только у Шолохова читал. Да рассказы слышал об умных да веселых деревенских старушках.

Только зря вы наехали на воинствующих националистов. Мы, воинствующие, высоко ценим латинок с азиатками, например.

Как учит Бенедикт Андерсон, национализм как раз и возникает когда имперское правительство собирает в элитные школы молодежь всех этносов империи: "И арап у него, и литвин - отовсюду их Государь сволок"(с).

Перед молодежью встает вопрос "почему мы здесь вместе". Вот они и придумывают себе нацию, которой служат, и национализм, как идеологию служения этой нации.

Альтернатива национализму - рынок. Каждый служит своей наживе. Люди ценны ровно настолько, насколько полезны для наживы, а на бесполезных плевать. Яркий пример - антикризисные программы наших либералов.

25.12.2008 12:15:10, Алеша Попович
и я разводилась. и сидела с ребенком до 4,5 лет, и что? развелась, нашла работу. а то что образования нет - это ваш выбор.
понимать, что бабушкино наследство является наследством только мужа, вы были должны.
да и ребенка собственно он не выписывает

23.12.2008 20:25:01, Наталияяя
Да, все замечательно! Но у него должна же быть какая-то совесть! Отец же он, а не дерьмо собачье! Он ломает ребенку психику и жизнь тоже. 23.12.2008 20:53:26, leila01
а у вас должна быть совесть? вы хотите забрать чужое, никогда вам не принадлежавшее. какое вы отношение имеете к его бабушке? и зачем прикрываться ребенком, если сами пишите, что его он не собирается выписывать. это вы ломаете психику ребенку. 24.12.2008 10:50:32, Наталияяя
[пусто] 25.12.2008 13:16:52
родитетели о детях безусловно должны, так тут папа и не отказывается.
а вот заботиться о своих бывших мужьях/женах к счастью не должны.
25.12.2008 16:11:44, Наталияяя
Ребенок имеет право жить там, где родился, а я его опекун по суду. После моей выписки жить мы там не сможем и вы же не думаете, что я отдам свое родное дитя кому-то?! Нам остается только жить под забором - по вине его папы. 24.12.2008 12:40:50, leila01
оооооооооо........... как все запущено-то!!!! по вашей логике родители с детьми вообще не имеют права квартиры менять - это же калечить психику ребенку!!!! 26.12.2008 12:00:33, Коллекционер Жизни
Согласно семейного кодекса дети не имеют прав на имущество родителей, как бы вам того не хотелось 25.12.2008 06:18:00, Яхонтовая
[пусто] 25.12.2008 13:14:32
Не всегда 25.12.2008 18:01:32, Нуга
[пусто] 25.12.2008 20:17:39
Есть такие формы распоряжения собственностью после смерти, как завещание, отказ в завещании, дарственная и куча других возможностей ещё при жизни распорядится имуществом так, чтобы ео получил только тот, кому наследодатель его хочет передать. Важно волеизъявление наследодателя, а не право наследников. 26.12.2008 05:32:00, Нуга
нет такого права у ребенка... родился он в роддоме, вы же е будете судиться с роддомом что он должен предоставить вам жилье??? 24.12.2008 20:04:01, Дара
ну так живите, где имеете право, в чужой квартире жить право не имеете.
а если у вас совсем ничего нет, то суд может поменять свое решение в пользу отца. он ему не кто-то, а отец.
а вы взрослый человек вот и решайте свои проблемы сами. почему собственно и в Рязани не уехать
24.12.2008 15:56:46, Наталияяя
Ребенок имеет право жить в том жилье, которым имееют его родители. А вот БЖ, учитывая, что их может быть десяток у мужчины, лишь там, что сами заработали. Так что у Вас шансов нет никаких, максимум через год судебные приставы заставят освободить квартиру. Ребенок может и останется там прописан, но для Вас это ничего не изменит. 24.12.2008 14:56:43, Бутя
ну как же я хочу быть женщиной с восточным менталитетом.муж должен мне..муж должен ребенку...
тут все сама, сама, и мужики-то такие попадаются, чуть что - да ты и сама можешь.
пойду возьму тетрадку, запишу, что там бм еще должны...
23.12.2008 21:19:16, Июля
Как и когда квартира была приобретена? 23.12.2008 15:15:49, Tata-ta
Мужу эта квартира досталась в наследство от бабушки. 23.12.2008 17:50:36, leila01
Нет конечно, вы ему сейчас никто, чужой человек. Он не обязан предоставлять вам жильё для проживания, только ребёнку. Поэтому через суд выписать сможет, суд часто даёт время около года на поиски иного места проживания, но это только отсрочка. 23.12.2008 14:22:09, Нуга
До трёх лет вроде могут быть "отсрочки" и могут обязать поучаствовать в предоставлении жилья.
Вообщем так просто "вникуда" он не выпишет. По крайней мере сильно не сразу.
23.12.2008 15:24:31, Аксандра
Ребенку скоро 7 будет. Я ему уже школу рядом присмотрела :((
Будут вникуда выписывать? БМ еще угрожает подать в суд, чтобы ребенок остался с ним, т.к. мне будет негде жить...
23.12.2008 17:53:02, leila01
не. если по суду место проживания с матерью - он может и ребенка выписать. если поторопится. сейчас планируют обсуждать поправки в ЖК 23.12.2008 14:29:58, Дара
Может и ребёнка выписать, только зачем, чтобы себя [censored]ью чувствовать?
И после поправок сможет выписать, сняв им квартиру и оплатив 1/4 арендной платы, изменения в ЖК этому не помеха:)
23.12.2008 14:50:06, Нуга
[пусто] 24.12.2008 15:48:46
могут выписать ребенка) Поскольку по суду определено, что ребенок будет проживать с матерью 24.12.2008 17:28:19, Oker
[пусто] 24.12.2008 17:39:09
Могут. См. по ссылке ответ на вопрос 18 25.12.2008 20:02:36, Anykey
[пусто] 25.12.2008 20:21:46
Понимаете, все граждане, включая детей должны быть обязательно (в 3-х дневный срок) зарегестрированы по месту пребывания (фактического проживания), прописки как таковой нет. Если с мамой ребёнка что-то случится, то ребёнок несомненно будет иметь право пользования (до достижения 18 лет) жильём отца, кроме того, ребёнок иметт право проживать (быть зарегистрированным) только по месту пребывания одного из родителей. Т.е. Если суд оставил его с мамой "для постоянно проживания", то ПРАВО на пользование жильём папы он не теряет, но обязан по решению суда проживать ( и соответственно быть зарегистрирован) по месту пребывания мамы. Если маму папа выпишет, как бывшего члена семьи, то ребёнок должен по решению суда отправиться с мамой, в данном случае с мамой, которая не может обеспечить содержание ребёнка должным образом, т.е. есть серьёзное основание для пересмотра решения суда о месте постоянного проживания ребёнка на "с папой", право на которое он, повторяю, не потерял. Но это право необходимо реализовывать на законной основе - или решение суда, или в случае утери матери до 18 лет, а также после 14 несовершеннолетний сам имеет право выбирать место жительства, но тоже бужет необходимо решение суда, отменяющее ранее принятое. 26.12.2008 05:44:08, Нуга
Ну..... Вы, конечно, можете называть Верховный суд, на разъяснения которого я дала ссылку, "каким-то дурачком". Но, полагаю, для обыкновенного суда авторитетом будут именно комментарии Верховного суда, а не Ваши мысли о детях, родителях и их родстве. 25.12.2008 23:25:03, Anykey
Да не выпишет никто малолетнего ребенка из квартиры. Мать -да. Но в данном случае я считаю это совершенно справедливо. Не понимаю почему тётя из Рязани должна жить в квартире своего бм, а он тем временем мыкаться по съемному жилью. Только потому что он в своё время сделал глупость и прописал её к себе. Слава Богу, что есть закон защищающий права собственника. Сколько раньше судеб покалечено было из-за таких браков, когда иногородние девицы сломя голову бежали замуж за москвичей (причем все равно какой лишь бы с пропиской), а потом меняли квартиры на несколько комнат коммунальных, и люди прожившие всю жизнь в своей отдельной квартире, зачастую заслужив ее очень тяжелым трудом, оставались ни с чем. 28.12.2008 20:06:06, liliay
> Да не выпишет никто малолетнего ребенка из квартиры

На чем основан оптимизм?
Вот мне нравится - я даю ссылку на официальные (!!) разъяснения Верховного суда, который объясняет судам на местах, как им действовать в рамках данного закона. Суды ОБЯЗАНЫ ими руководствоваться. Нет "не выпишет никто"....
Не выпишет. Если ребенка оставят жить с папой. Но только в этом случае.
29.12.2008 15:15:56, Anykey
Жаль что мы не узнаем конец всей этой истории.... 29.12.2008 17:07:04, liliay
Именно на основании этой статьи и могут) 24.12.2008 17:40:05, Oker
А где можно почитать, в чем заключаются поправки? Ребенка он не собирается выписывать. Могу я жить в квартире на основании того, что ребенок будет там прописан? 23.12.2008 17:55:52, leila01
Суть поправок заключается в том, чтобы отец после развода обеспечивал свою часть права ребёнка (несовершеннолетнего, до 18) на пользование жильём. Т.е. помимо алиментов платил половину платы жилья за ребёнка (если ребёнок определён жить с мамой, то 1/2 мама платит за себя, и 1/2 за ребёнка пополам с отцом, поправки не предусматривают передачу части жилья в собственность или обеспечения собственым жильём ребёнка - дети не имеют права собственности на собственность родителей и наоборот)

Потеряв прописку (право пользования жилым помещением) вы там там жить сможете только если на это согласен будет собственник жилья.
Лучше не запускайте ситуацию и ищите съёмное жильё.
23.12.2008 18:26:27, Нуга
[пусто] 28.12.2008 12:41:01
И не говорите. Даже матерые американские феминистки считают что алименты включают стоимость жилья ребенка. Требовать за жилье сверх безумных 25% от доходов - чисто россиянское хамство. 28.12.2008 13:22:33, Алеша Попович
Ну да, только у них доход наверное "белый". А у нас ОН может официально получать з/п 10 000 руб., а в конверте 150 000р. А алименты платит по закону.... т.е. 2500 руб. Где справедливость? 29.12.2008 17:12:07, liliay
Справедливость там, где отцы воспитывают своих детей и содержат свои семьи, а не вкалывают всю жизнь на паразиток.

И в штатах есть методы защитить доходы от посягательств. Получает, скажем, мужик за консалтинг 300 килобаксов в год. Не станет же он в зарплату столько брать. Не дурак же он. Понимает что супруга моментально станет "свободной", "независимой", и даже в чем-то "равной" женщиной с 75 его килобаксами.

Мужик заводит товарищество, которое получает 300 000 и платит ему 60 000 как субподрядчику. Любимая понимает что в алименты ей светит всего 15 000 в год и ведет себя прилично. Или почти без потерь меняется на другую, которая ведет себя прилично.
29.12.2008 19:39:21, Алеша Попович
Мил человек! Я с удовольствием читаю Ваши пассажи. Но перестаньте уже утверждать, что в Штатах дають 25%. Там - по потребностям ребенка. Я знаю случаи алиментов в сумме ок 50 долл. в месяц - и мамы нормально это воспринимают - потому что живут в таком плохом р-не и продукты стоят дешево. 30.12.2008 09:10:17, АнглоГалка
С первым пунктом вашего сообщения полностью согласна. Паразитки были есть и будут, и мужчины тоже должны протерать вовремя глазки, чтобы это увидеть, т.е не нижним местом думать, а головой прежде чем детей стряпать. К сожалению мужчины далеко не все ответственно относятся к семьям, и тем более к детям от бывших браков. Обсуждаемая выше тема в расчет не берется. Тут паразитизм на лицо. Если ссылаться на штаты, то там совсем все по-другому, начиная с брачного контракта, где оговаривается все, вплоть до кол-ва дней в месяце, когда вы обязаны исполнить свой супружеский долг. Об ответственности родителей по отношению к своим детям даже не говорю. 29.12.2008 20:27:07, liliay
Ошибаетесь. Паразитками не рождаются. Паразитками становятся. Когда с одной стороны феминистические СМИ подучивают хамить мужу, с другой, что работать не обязательно, потому что государство выкачивает из мужиков четверть зарплаты - только карман подставь. Почему не воспользоваться?

"Ответственный мужчина" - звучит приятно, но в реальной жизни это жестокое существо. В обсуждаемой выше теме я паразитизма не вижу. Подозреваю что автор семью не ломала. Просто Нуга так убедительно написала, что все метнулись в ее сторону.

На брачный контракт в штатах плюют. Адвокаты берут от четверти до трети награбленного и стараются поток максимизировать. А судьи сами бывшие адвокаты и коллег не обижают. Из-за какой-то бумажке от денег отказаться? Подумаешь брачный контракт. А сохранение привычного образа жизни?

Так что наш добрый американец не только сидит на 60 000 зарплате, получая 300 000. Он еще с молодой женой лет 5 живет в съемной квартире. Чтоб если что это и был "привычный образ жизни". Если он ответственный, конечно. Большинство жен 5 лет не выдерживают и наглеют раньше.
30.12.2008 00:15:18, Алеша Попович
Я вас умоляю, берёте наше ООО, где директор -наёмное лицо получающее 10тыс.р. и получаете тож самое. 29.12.2008 19:52:02, Нуга
До чего же хамские поправки. Даже в законах защищающих богатых от бедных, оставляют лазейки для грабежа мужчин феминистками.

Государство грубой силой отняло у отца ребенка, ничего не дав взамен. Грубой силой отнимает четверть зарплаты, ничего не давая взамен. Да еще сверх того неизвестно сколько хочет отнять, чтобы мамаше было куда ребенка забрать.

Ведь если мамаше жить негде, ребенка придется вернуть отцу. А тогда не будет повода финансировать феминизм за счет мужчин. И вот законодатель из кожи вон лезет, чтобы защитить женский паразитизм.

Какой идиот будет заводить детей в таких условиях? Зачем, если в 90% случаев их отнимут, да еще ярмо алиментов навесят на всю жизнь? А тут ярмо хотят сделать безразмерным. А если с мужика уже пятеро феминисток алименты дерут, всем пятерым квартиры оплачивать?

Думаю эти поправки направлены на снижение рождаемости, и увеличение смертности дарагих россиян. Киллеры получатся дешевле алиментов. А жить мужику на что-то надо.

Я и раньше не питал иллюзий на счет нашего законодателя, но если и это примут... Ведь и с большинства депутатов наверняка стригут купоны феминистки. Немного пошевелили бы могзами. Прикинули сколько с них драть будут если примут эту гадость.
28.12.2008 12:29:14, Алеша Попович
"Грубой силой отнимает четверть зарплаты, ничего не давая взамен."
А не хрен детей бросать из-за шлюх всяких. И надо их еще заставить детям жилье оставлять, когда к шлюхам своим сбегают.
28.12.2008 20:44:07, не феминистка
Мы этот случай не рассматриваем. Мы рассматриваем феминизм.

Это когда шлюха бросает мужика, но продолжает тянуть с него деньги с помощью государства. Некоторые мечтают при этом мужа совсем кастрировать. Содрать столько, чтобы на создание новой семьи не осталось.

Такие, похоже, законы и пишут.
28.12.2008 23:35:08, Алеша Попович
"Галина Хованская: Популизмом никто не занимается, но не надо заниматься экстремизмом, когда выселяют на улицу не бывших жен, а несовершеннолетних детей собственника, возникает вопрос, почему это должно быть проблемой не родного отца, а государственной."

Каприз государства: финансировать развитие феминизма за счет мужчин, - и так создает отцам множество проблем.

Не может "свободная и независимая" женщина обеспечить ребенка жильем - нефига отдавать ей ребенка.

Конечно в этом случае государство не сможет щедро финансировать женское "равенство" за счет бывшего мужа.

Если на деньги и собственность мужчины можно рассчитывать только оставаясь женой, женщине придется (о ужас!) уважать мужа, и даже где-то в чем-то считаться с ним. Может даже не делать его бывшим.

Почему свои феминистические капризы государство пытается сделать проблемой отцов? Государству следует пожертвовать своими капризами.
28.12.2008 12:49:05, Алеша Попович
Про какое содержание БЖ вы говорите? Если аренду квартиры для неё и ребёнка взять за 1, то 1/2 аренды на неё и 1/2 аренды приходится на ребёнка, вот эту 1/2 аренды на ребёнка они обязаны оплачивать пополам т.е. по 1/4 от всей арендной оплаты. Если БЖ не в состоянии вообще аренду оплачивать даже на себя, то это основание для пересмотра места жительства ребёнка. 28.12.2008 15:59:09, Нуга
Они и оплачивают алиментами. Но алчности феминисток нет предела. Эти паразиты уже не знают как бы еще с честного труженика бабла срубить. 25% им мало.

Впрочем, чем больше государство будет ущемлять богатых, тем быстрее они возмутятся и прекратят безобразие. 25%, 40%, до каких пор гражданин будет терпеть государственные издевательства? Где свобода выбора? Может они предпочли бы чтобы ребенок жил с ними. Им это выгодней чем за свой счет плодить паразитов, оплачивая их "свободу" и "равенство".

Хотя конечно игрища в равенство женщин за счет семьи выглядят невинной шалостью по сравнению с другими проделками нашего государства. Взять хоть капремонт жилья. Его надо делать раз в 25 лет. 17 лет его не делали. Соответственно 3/4 жилья надо чинить немедленно. Стоит 20 000 за квадратный метр. Государство платить отказалось.

Чтобы собрать на ремонт 36 метровой однушки хотябы за 5 лет надо брать с жильца 25000р в месяц. То есть плюс к тому что хозяева уже берут, не подозревая что за кап. ремонт здания им платить. В Москве это значит повышение арендной платы вдвое.

Так что одной рукой вытряхивая из обманутых мужей дополнитеьные контрибуции в пользу феминизма, другой рукой родное государство повысило феминистке квартплату вдвое.

Это потому что мужчина за невинное желание создать семью и воспитать детей, по гроб жизни попадает в рабство к феминистке, лишается всех прав и облагаемся неограниченными податями, а обжирающееся налогами и раздаривающее народное достояние государство никому ничего не должно.
28.12.2008 16:37:51, Алеша Попович
В алименты не заложена оплата аренды жилья - только оплата комуналки:), потому каждый раз будет суд смотреть на соотношение размера алиментов, аренды и стоимости жизни. Уверяю вас, что и сейчас законодательство предполагает такиое "участие в дополнительных расходах" именно в таком же размере. Кроме того, отсутствие возможности снимать приемлимое жильё будет отличным поводом смены главного родителя, при желании конечно. Именно поэтому сейчас этим положением и не пользуются (нужно заключение опеки об условиях проживания ребёнка настоящих у первого и потенциальных у второго родителя:)) И потом, даже если явной поправкой внесут, то не будет работать по этой же причине. 28.12.2008 17:33:49, Нуга
Заложена заложена. Просто 25% зарплаты мужика не хватает чтобы шиковать в отдельной квартире. А быть "равными" в коммуналке или общаге они не хотят. Быть равными за свой счет не могут. Потому хотят драть больше 25%, спекулируя ребенком до бесконечности.

<Кроме того, отсутствие возможности снимать приемлимое жильё будет отличным поводом смены главного родителя, при желании конечно.>

Не будет поводом. У знакомого в штатах жена украла детей и поселилась в квартале где не смолкают перестрелки, куда полиция боится заходить днем. Нв большее не хватало. Алименты на адвоката очень нужны. Дети одну вермишель жрали. И что? забрали у нее детей? Нет конечно. "Свобода и независимость женщин" - это святое. Нельзя оставить ее без поддержки за счет алиментов.

Какая феминистка добровольно откажется слезть с шеи? Да и кто ей позволит? В законах везде "равенство женщин". А какое может быть "равенство" если мужиков не обирать и женщин этим не одаривать?

Ребенок - единственный благовидный повод для государства финансировать феминизм за счет мужчин. Страшно подумать сколько инвалидов появится если детей начнут отцам оставлять.
28.12.2008 23:26:16, Алеша Попович
Аренду я точно не потяну, даже оплата 1/4 нам ничем не поможет :( Ребенок болезненный, зарплата маленькая. Не может же суд просто так выгнать нас на улицу?! 23.12.2008 19:39:53, leila01
Ребёнка - нет, а вот вас -запросто. Вам БМ ничем не обязан. Если вы не в состоянии заботится и содержать даже себя , а БМ в состоянии содержать ребёнка и может предоставить ему лучшие чем вы условия, то о чём говорить?
Или начинайте напрягаться, работать и учиться, оплачивать няню, искать дешёвое жильё или оставляйте ребёнка мужу и платите алименты на его содержание, - себя содержать вы обязаны, а о ребёнке уже дальше разговор - его обязаны содержать и ваш БМ и вы.
Ныть бесполезно, если вам дали игрушку поиграть в песочнице - это не означает, что её вам непременно обязаны подарить, вы должны её вернуть её хозяину по его требованию.
23.12.2008 20:00:45, Нуга
Ребенку нужна мать и нормальные условия... Кто же из него вырастет, если отец выганит меня не улицу на глазах у сына? Моральный урод! Я все же надеюсь, что это угрозы и БМ одумается. У него хорошая зарплата и он вполне может снимать квартиру. Это его шалава мозг ему промыла. Не может видеть, что мы в своей квартире живем... 23.12.2008 20:14:15, leila01
Слушайте, у человека есть СВОЕ жилье, а он должен снимать??? чтобы какая-то бездельница жила в ЕГО квартире??? да вы че, девушка!
Ваш БМ имеет ПОЛНОЕ МОРАЛЬНОЕ ПРАВО жиьть в своей квартире, делать там ремонт, создавать уют и проч.. почему он должен как босяк по съемным мотаться??
"Школу Вы приглядели" ай-ай-ай! Приглядите в другом месте - пусть БМ Вам однушку на окраине снимет...
26.12.2008 12:04:30, Коллекционер Жизни
похоже, вы того... настраиваете ребенка на это((( осторожнее, не надо гиперответственность у ребенка развивать. а то ведь потом родина войну затеет очередную - как в чечне, например - и уйдет ребенок родину защищать... а вы на него так рассчитываете в дальнейшем! не, давайте сама как-нить подумаете - как в москве жить, как прокормить, если у ьм и его _шалавы_еще дети появятся.
а зп у него хорошая - так радоваться надо... 25% больше!он вообще у вас чудо - дал возможность, сам снимает - знаю, каково это(((
и живете вы не в своей кв., кстати... она и ребенкина-то будет только по наследству((((
25.12.2008 00:25:44, чучундра
хорошая зарплата - это могут быть хошие алименты, но никак не обязанность снимать бывшей жене жилье.
и откуда-то же вы выписались в его квартиру? почему вы можете идти только на улицу? раньше вы где жили?
23.12.2008 20:28:43, Наталияяя
Я выписалась от родителей и они не хотят меня видеть в своем доме. К тому же мы сейчас живем почти в центре москвы, а обратно в рязань я ни за что не поеду! У ребенка здесь все - садик, друзья, нормальные врачи. 23.12.2008 20:54:59, leila01
Я живу в центре и должна признать, для здоровья ребенка проживание здесь ничего хорошего не несет. Так что, смена места жительства не обязательно отрицательно скажется на ребенке. Садик вам все равно скоро на школу менять. Искренне Вам сочувствую и не желаю никому подобной ситуации, но постарайтесь найти в ней и положительные моменты. Ищете работу, не надейтесь на благотворительность БМ или кого-то другого. Удачи! 25.12.2008 22:20:48, ПростоМама
Извините, вот вы вроде не москвичка, но откуда же такое представление о провинции??? Разве садики , друзья и нормальные врачи есть только в столице???
Может быть Вы давно на родине не были?
25.12.2008 14:57:48, Kapitolina
и с чего вы решили, что родив ребенка от москвича, вы автоматически получаете право на его квартиру в центре Москвы? вы когда выписывались от родителей, должны были понимать, что выписываетесь в чужую квартиру.
проблемы ваших взаимоотношений с вашими родителями, это ваши проблемы, а никак не проблемы бывшего мужа
24.12.2008 10:54:55, Наталияяя
Это может вы рожали от чужого человека, а я от родного и близкого, который обещал помогать мне и своему ребенку. И в мыслях не было, что он способен бросить нас и забыть... :( 24.12.2008 12:38:45, leila01
Лично Вас он имеет полное право бросить и забыть. А ребенка он ни выписывать, ни бросать и не собирается, алименты платить не отказывается, как я поняла. Так что все по закону. 24.12.2008 16:33:39, Бутя
так ребенку ж помогает
а вы человек взрослый
24.12.2008 15:58:06, Наталияяя
Не забывайте - это ЕГО зарплата. Претензии на исключительность вашей роли в жизни ребёнка смешна. Выгонять после решения суда будет не он а судебные приставы и делают они это не глазах детей, а в учебное время, например. Лучше беритесь за себя и свою жизнь хорошенечко - ребёнку нужна сильная, счастливая и уверенная в себе мама, а не немощная содержанка. Если у БМ хорошая зарплата - подавайте на алименты, на одного ребёнка это получается 25% зарплаты. 23.12.2008 20:21:05, Нуга
Я уже давно подала на алименты, еще в браке, но их не хватит даже на съем! Кому нужна женщина в 35 лет, которая 7 лет не работала? Особенно сейчас. 23.12.2008 20:57:02, leila01
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-нецензурная лексика или оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
25.12.2008 11:58:11, Tea oil
Так начинайте прямо сейчас, куда тянуть-то. Т.е. 25% не хватает на съём, значит он тратит практически 70% на съём и алименты вместе взятые, т.е. те деньги, которые он зарабатывает и не видит. Няня ребёнка при жизни в своей квартире обойдётся ему дешевле, значит угрозы его вполне реальны. 23.12.2008 21:02:04, Нуга
Чушь вы говорите! Мы БМ не выгодняли, он сам от нас ушел к другой. Почему я должна платить за его хотелки? 24.12.2008 12:42:51, leila01
Стоп. Вы ничего не должны платить за него. Он хочет получить своё - квартиру. Имеет право. Вы что имеете? Вы что заработали? Понятно, что эти 7-8 лет Вы тоже не били баклуши. Но по закону в этой квартире Вы можете претендовать только на какой-то скарб, ну, и еще, мож-быть, на половину стоимости ремонта, если таковой присутствует.
В данной ветке соглашусь с девушками - надо думать за себя, за свою жизнь и своё имущество. По большому счету никто вам ничего не должен!
24.12.2008 13:01:16, Tata-ta
У ребенка не должен меняться уровень жизни из-за того, что муж решил погулять! Пусть он свои желания удовлетворяет за свои деньги, а не за счет ребенка. Нам и так тяжело с тех пор как живем одни... 24.12.2008 13:26:59, leila01
Согласна, только попытайтесь посмотреть на ситуцию глазами отца ребёнка. Если хотите хоть как-то попытаться влиять на ситуацию, то её надо понимать. Он тоже вполне думает, что негоже снижать уровень обеспечения ребёнка. При этом он понимает, что с вами он жить не хочет, реально потратить на себя и близких (за минусом съёма и алиментов)он сейчас может только около 30% заработка.
Исходя из этих вводных, логично мужчине должно прийти решение: маму ребёнка выселить, подать иск на перемену места жительства ребёнка на "с папой", по птой причине, что он может предоставить ему лучшие условия и как минимум сохранить прежний уровень жизни. Перезжает к себе в квартиру, и в случае выигранного дела имеет полную зарплату, живёт в своей квартире, где жила его бабушка ( а часто , это не пустой звук и отличается от съёмной квартиры), ребёнку нанимает няню (предположим по его зарплате -это уровень алиментов), тогда на все прелести жизни ему на себя и близких остаётся 75% заработка. Выгодно. При отрицательном решеии суда он может просто продать квартиру, купить себе другую и там прописать только ребёнка без вас - смотрите на жизнь реально - с вами он квартирой делиться не хочет, а поскольку не обязан..
В любой момент он может приехать (и даже не один) жить к себе в квартиру тогда он сэкономит 30-40% заработка, уходящего сейчас на съём, да и просто могут упасть доходы и на съём элементарно денег не будет и он вернётся в свой дом. Представляете, в каком положении вы окажетесь?
Поймите, что вы не приложение к ребёнку бесплатное в браке и оплачиваемое после брака - вы взрослый человек, который обязан о себе заботиться сам. О СЕБЕ как минимум, а хорошо бы и о ребёнке ещё. Вариант позаботьтесь обо мне, а позабочусь о ребёнке - уровень крокодила Гены и Чебурашки с чемоданами.

Что вы можете сделать сейчас? Стоит применить все методы психилогического воздействия на него - пока он реально может снимать квартиру, вы сможете оттягивать переезд и выиграть время для накопления денег, знаний, опыта, на поиски более выгодной или ещё одной работы. Давите на его чувства достоинства, вины (дай нам время чтобы встать на ноги...ты ведь не предупредил, что бросишь нас заранее...; ты же знаешь, что я уйду только с сыном, это лишит его возможности учиться в хорошей школе, здесь рядом я снять квартиру не смогу....), дайте понять, что настоящие мужчины заботятся о своих брошенных семьях и прочая, за много лет вы же должны знать его слабые места:))
Только не забывайте, что это время будет не долгим - используйте его с толком, вставайте на ноги!
24.12.2008 16:55:59, Нуга
Да он ТРИ ГОДА!!! позволял ей там беспатно жить и еще и содержал ее все это время. Куда уж порядочней и дольше? Просто мадам хочет квартиру НАВСЕГДА и себе исключительно за рождение ребенка 24.12.2008 17:35:57, Букарашка
Муж сильно погорячился, конечно) Ему б остаться в своей квартире, а БЖ с ребенком перевезти в съемную, пусть даже полностью им оплачиваемую) 24.12.2008 19:30:47, Oker
Хочет, но не в состоянии пока понять, что не получит. Главное чтобы не слишком поздно это понимание пришло. 24.12.2008 18:28:05, Нуга
так это ваша вина, что ребенку тяжело, идите работать 24.12.2008 16:00:18, Наталияяя
а часто они не чувствую себя... эээ... бяками (чтоб цензурой не вырезали).
а выписать чтоб квартплату меньше платить например, или чтоб ребенок после 18 не смог прийти и сказать я тут пропан - след-но буду жить:) да мало ли какие еще отмазки могут быть.
23.12.2008 14:52:26, Дара



Вернуться в конференцию





Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

28.03.2017 15:07:36

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!