Раздел: Алименты, льготы, пособия (мне 12.на море была только один раз.стыдно.)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Мне каждый раз стыдно объяснять своему б

Мне каждый раз стыдно объяснять своему бывшему мужу про деньги на ребёнка. Это только я такая? :( Папа встречается с сыном 2 раза в месяц проводит 4 часа в развлечениях. Больше ничего! И алименты я получаю от него 700 долларов. Скажете много? Но у ребёнка секции, спорт, преподаватели, его надо одевать, мальчик уже большой 14 лет, на рынке одевать его не могу, сейчас ещё и усиленно стал кушать, то нужны лыжи, то пособия, короче все вы это знаете ... С финансами у БМ очень ттт хорошо. Но мне стыдно ему это говорить, т.е. перечислять, что потребности ребёнка растут ... как быть? как вы поступаете в таких ситуациях. Размер алиментов не менялся уже много лет, т.е. я никогда не просила... но сейчас я вижу, что это необходимо. Вот я хочу сделать ремонт у него в комнате? это наглость просить у БМ на это деньги?
01.03.2006 14:28:27, мне каждый раз стыдно

174 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
сколько получаете содержания?
ну народ и зажрался
сами поработать не пробовали?
03.05.2016 08:28:51, Dezi
Стыдно просить? Не просите! Выставить детку на очередную прогулку в куртке, которая мала, и мило улыбаясь, сказать, чтоб заехали в ТЦ куртку купили. Выдать платежки за курсы и попросить "по дороге" в Сбербанк заехать, оплатить ... 08.03.2016 10:09:10, RitaK
У вас устная договоренность или нотариальное соглашение об уплате алиментов в твердой сумме? Алименты - это четверть дохода, если не ошибаюсь. Наберитесь духу и один раз обсудите увеличение суммы выплат, чем каждый раз просить. В крайнем случае, это можно сделать в судебном порядке. 01.03.2016 20:37:58, Tinny
Нет ничего стыдного в объяснении. Вы же взрослая женщина думаю понимаете, что мужчина - это тот же ребенок, которому нужно всегда напоминать об одном и том же)))) Я сама пока до этого дошла, в семье куча нерешенных вопросов и обид была. И еще - практически все мужчины, а тем более БМ не представляют наверное даже и части Ваших расходов на ребенка. Попробуйте месяц-другой зафиксировать эти расходы и показать БМ, чтобы Ваши просьбы не были голословными. И зафиксируйте то, что еще нужно мальчику, если уж он сам стесняется поговорить с папой. Вы МАМА, Вы же не стыдитесь этого? Не постыдитесь встать на защиту СЫНА(если это понадобиться)? Вы вряд ли стыдитесь доктора, если у Вас болит, а доктор не выпишет лекарств, не имея "полной картины")))) Говорите с БМ, я думаю он поймет. И гордитесь каждый раз маленьким победам. Но для начала поверьте в себя и действуйте! Удачи! 16.03.2006 12:49:02, мать 7-и
Я считаю, что не наглость и стыдиться нечего. Если у него есть возможность и у вас с БМ хорошие отношения - я бы просто поговорила. Объяснила бы ситуацию, что мальчик вырос, ему нужно больше. Конкретно объяснила бы на что (ремонт, секция, репетиторы скоро пойдут и пр.). 700 долларов несколько лет назад и сейчас - разные деньги все таки. В 2000 году это была хорошая сумма, а сейчас на эти деньги уже и просто пропитаться целый месяц сложновато. Думаю вы найдете в этом вопросе взаимопонимание с БМ. Вы же не сами на эти деньги гуляете (не поддерживаю я описанный ниже образ жизни, БМ не обязан БЖ содержать, это паразитизм уже получается), а тратите их на ребенка.
Мой отец с лет 15 моих стал сам давать больше (ну и возможностей у него больше стало), т.к. прекрасно понимал, что молодой девушке нужно больше, чем ребенку.
05.03.2006 16:13:52, Колокольчик-Ло
700$ много это или мало? С одной стороны, это много. И лично я была бы счастлива, если бы мой БМ платил такую сумму. Но с другой стороны, если бы моим БМ был Абрамович, то такую сумму я бы посчитала жалкой подачкой.
ИМХО, тут надо считать от доходов БМ. Если вы считаете, что доходы БМ позволяют выделять на сына бОльшую сумму, то можно говорить об этом. И неплохо было бы к разговору подготовить список расходов на сына, тогда разговор будет более содержательным.
03.03.2006 13:24:18, АлАртель
Ну вот у моей знакомой муж ей при разводе купил четырехкомнатную кв-ру на Кутузовском, дает денег,сколько - не знаю (она не работает), ребенок ходит в хорошую школу,занимается в спортсекциях и с репетиторами. БМ ей и ребенку еще оплачивает зарубежный отдых 2 раза в год - один раз на месяц, один раз на 2 недели. Но как же она его поливает на наших посиделках!:))) Последними словами просто.
Мне (алименты - 100 долл. в мес.) и моей подруге (когда 1000 рублей, а когда - извини дорогая, в след. раз) - просто весело ее слушать.Для того и собираемся вместе - масса эмоций потом появляется!
03.03.2006 13:09:54, хухра-мухра
Ну люди все разные :) Возможно там муж ушёл, бросил её и поэтому теперь сколько денег бы ей не давали, обида, обида - вот и поливает. Я никогда (только в пик развода) не слова плохого не говорю про БМ. И мой ребёнок никогда не слышал про отца ничего плохого! 03.03.2006 13:16:40, автор :)
Нечего Вам стыдится! Щас будут помидорами закидывать, но раскручивайте его по-полной! Как делаю Я! И с превиликим удовольствием! Потому что не живу только сегодняшним днем, но думаю о будующий. К слову, я работаю, но почти всю свою зарплату удается откладывать "на черный день". А размер ежемесячных выплат от бывшего мужа составляет от 2000 до 3000 тыс долл. Помимо того 2 раза в год оплачивает нам с сыном отдых-зимний и летний. И наплевать мне на его нынешенюю жену,главное , чтобы нам с сыном было хорошо! Отношения у нас прекрасные, козней всяких ему не строю, пока он деньги платит, а он и будет платить, чем больше, тем лучше! И ничего у меня не треснет, уверяю ! Кстати ремонт он в прошлом году почти весь оплатил, с моей подачи, естественно. И коли есть у Ващего мужа, автор, возможность, не последнее, чай отдает-пусть и Вам оплатит, не обеднеет. 03.03.2006 01:41:12, Автору!
ИМХО не наглость! если он может себе это позволить, стыдиться тут нечего. Он может отказать, но это же нормально, он не обязан и Вы просто просите помочь, разделить с Вами дополнительные расходы на общего ребёнка...
Удачи!
02.03.2006 23:40:21, имхо
спасибо за поддержку :) 03.03.2006 13:18:52, автор :)
не знаю, может уже был похожий ответ(прочитала по диагонали), но...
Бюджет семьи моих родителей составляет 700$, при том сыну 11, дочери 5лет. Секции и т.д. + они ещё квартиру ремонтируют.
До того, как я вышла замуж, т.е. 4 года назад, на 400$ репетиторы у меня были и всё остальное..и секции у брата, и маленька сестра...
А сейчас у нас на троих (дочери 5 мес) у нас 400$ и ничего! Не скажу, что шикуем, но также не могу сказать, что во всём себе отказываем.

А у Вас ничего не треснет от увеличения алиментов? А Вы работать не пробовали? А почему Вы, собственно, не можете сына на рынке одеть?
:О :О :О :О
02.03.2006 21:53:32, Janefer
> Не скажу, что шикуем, но также не могу сказать, что во всём себе отказываем.
- дэушка, поняние "ВСЁ" у вас и автора разное. Отсюда ваше непонимание.

У вашей семьи доход во много раз меньше дохода автора и ее БМ. Так вот мне тоже не понятно, почему автор должен равняться на вас? Может и доход автору предложите снизить? Ну чтоб не выделялась из всех?:-)
Посчитайте в процентном отношении доход/расход на ребенка у вас и у автора. У вас только репетиров было на 400$, а теперь вы на эту сумму живете всей семьей. Может тоже попробуете найти работу с большей зарплатой?
03.03.2006 07:43:39, Свет-лана
"А у Вас ничего не треснет от увеличения алиментов? А Вы работать не пробовали? А почему Вы, собственно, не можете сына на рынке одеть?"

Я не совсем поняла про всю вашу семью! Но при бюджете в 700 на всю семью чувство такта вам не привили! а также чувство уважение к другим людям, видимо хамство у вас в семье процветало! Если бы вы потрудились и прочитали всю ветку, то поняли бы, что я работаю и т.д.
И я так понимаю, что у вас нет БМ, так что вам трудно понять! ттт не дай бог будет, сколько алиментов вы будете получать с 400, хорошо будете жить с дочкой?
02.03.2006 23:11:19, автор!
Я так поняла, что непонимание исходит из того, что у всех абсолютно разное понимание того, что для ребенка необходимо.

Я уже себя какой-то неполноценной начала ощущать. Я трачу на ребенка значительно меньше 700 баксов в месяц. А тут все хором говорят, что и 700 баксов на ребенка - это мало. Я вроде ребенка ну ни в чем не ущемляю. И кружки, и одеваю его вроде хорошо, и нянечка есть, и в садик хороший ходит, и море есть и вобщем все что ИМХО ребенку нужно.
Почему же так получается, что может этих денег не хватать?
Мне кажется что деньги и ребенок - это горючая смесь. Ребенку изначально деньги как таковые не нужны, а нужна любовь и понимание, а для учебы нужна лишь любовь к учебе и тогда его ничто не остановит (я по себе знаю, я с жадностью читала книги по математике, сама нашла кружок при МГУ бесплатный и маму лишь перед фактом поставила, что поступаю в МГУ). Что дорогие подарки только по дням рождениям, чтобы он ценил и тщательно выбирал то, что ему действительно нужно. Про секции и кружки - это конечно обязательно оплачивать, но мне казалось, что это все не так дорого. Неужели дети действительно так много средств требуют? Хотя я смотрю на сестру 14 лет - ну гитару ей хорошую купили, ну флейту, ну учебники, одежду, еду - но это никак не 700$ в месяц?

02.03.2006 16:25:24, Мамусенька
Я согласна, что ребенку изначально денег не надо. Но ему надо, вообще-то, очень многое. И это многое можно обеспечить различными способами.
Например, мама может сама ему одежду шить - и лучше, чем в самом дорогом магазине! А может не шить, а покупать. Может мастерить ему разные развивающие игрушки, а может купить лего. Может сама выучиться и быть своему чаду самым лучшим педагогом и репетитором по всем предметам. А может чего-то не знать и нанимать учителей. Дорогой подарок на день рождения (то, чего ребенок очень хочет) позволяет родителям не напрягаться, решая проблему праздника креативом и своим душевным теплом - которого может в данный момент не случиться, не оказаться времени на это и пр. Может пойти с ним летом в поход на дикую речку. А может отправиться на Канары.
Ну и т.д. Деньги нужны не детям. Деньги нужны их родителям, чтобы облегчить себе взращение и воспитание ребнка :)

А про искусственные трудности я с АнглоГалкой, вобщем-то, согласна.
02.03.2006 22:43:44, Anykey
Даже на дикую речку можно ходить по разному:-)
Наличие большого количества денег не означает отсутствие душевного тепла.
03.03.2006 08:42:32, Свет-лана
Не означает. Но порой наличие денег может компенсировать его недостачу. И не только душевного тепла - затрат времени, сил, мороки.
А затратой всего этого практически всегда можно компенсировать недостачу денег. В разумных пределах, конечно :)
03.03.2006 19:13:20, Anykey
> Наличие большого количества денег не означает отсутствие
> дешевного тепла.
^ ^ Ну и опечаточка у Вас!!!
и что вы имели в виду "душевного" или "дешевого" ?

Наличие большого количества денег не означает отсутствие душевного тепла но и не означает его наличия. Скорее означает огромное количество ПОНТОВ. И не надо путать амбиции мамаши и потребности ребенка.
Большинство Российских детей одеваются на рынках, посещают бесплатные общеобразовательные школы, спортивные секции и кружки.
То, что отец ребенка много зарабатывает, не означает, что он обязан оплачивать понты БЖ, и не снимает с матери обязанности по материальному содержанию ребенка.
Считаю что $700 (+ лепта матери) достаточно, для обеспечения потребностей ребенка в России.
Похоже так думаю не только я. Ну а понты должен оплачивать тот, кому они нужны (ребенку понты могут только навредить).
03.03.2006 12:04:51, Serg_L
С чего это вы взяли, что это "понты" только БЖ? Вы знакомы с БМ автора, знаете его мнение по содержанию своего ребенка? Вы в курсе договора между родителями по содержанию своего ребенка, что так смело заявляете: "не снимает с матери обязанности по материальному содержанию ребенка"? Мать, кстати, работает. У "большинства Российских детей" отцы тоже так же пашут и столько же зарабатывают?
Понты может и могут навредить, но я в сообщении автора их не увидела.
03.03.2006 19:27:08, Свет-лана
То, что отец ребенка много зарабатывает, означает, что одна четвертая дохода, которую он обязан выплачивать в качестве алиментов на содержание своего ребенка, будет большой. Повезло, значит, его ребенку (в отличии от тех детей, у кого родители не зарабатывают ничего). И ничьи понты здесь ни причем.
03.03.2006 19:16:19, Anykey
У вас есть ребенок? Вы одеваете его на рынках? 03.03.2006 13:34:23, Матушка Мидоус
Так расходы растут с доходами, это нормально. И с возрастом. Ой, ну спорт, репетиторы - реально очень дорого. Подгот. курсы в универ. Комп. курсы. Компьютер нужен ему хороший, эти комп. программы... Эти словари и учебники, книги. Лечение, грядут отмазки от армии. Отдых съест столько денег, сколько есть:) Юноша хочет в кино и пр.! Ест он ровно в два раза больше папы. Сестра на своего в провинции тратит всю свою з.п., живут на вторую з.п. Последнее, что убило: ему в школе в субботу ставят по основным предметам платные занятия (физика, англ., математика), называют дополнительными, и без них ни черта не сдашь. Мальчик не избалован, совершенно нормально воспитывается. 02.03.2006 16:59:04, Черепаха Тортилла
Я вот не понимаю. Я просто и в универ сама готовилась, и компьютер сама освоила, и даже когда в школе училась сама себе компьютер собрала. Книги и отдых - это да, это пожалуй то немногое, на что я просила денег у родителей. Но книги дешевые и не так уж их много надо было, отдых - один раз в год. Я вот думаю. Если бы мне родители и комп уже собранный купили, и репетиторов нанимали - было бы мне так интересно учиться и осваивать компьютер? Вот в чем вопрос. И если родители откупаются от армии - будет ли мальчик так рваться в институт, только бы в армию не попасть. Девочке проще - она и на след год тоже сможет поступить. Действительно ли эти все траты оправданы? 02.03.2006 17:18:54, Мамусенька
Дети-то все разные. Я тоже в универ и сама готовилась, и сама поступала. А вот дети у меня - не такие. И целеустремленности у них моей нет, и усидчивости не хватает. Ну и много всего. Вот поэтому им нужны репетиторы, например. И здорова я была, как космонавт, а дети - опять же нет. И здесь сплошные деньги:-( 03.03.2006 11:11:18, Матушка Мидоус
Покупка "собранного" компа для нашей дочери не отбила охоту к учебе, потому что комп у нее как дополнительное средство к учебе. У моих знакомых покупка такого компа сыну обернулась для него интересом к "сборке-разборке". И будущую профессию он выбрал, связанную с компами. Поэтому с удовольствием ходит в институт на занятия, хотя армия ему не грозит.

Про бесплатную учебу в универе. В универ на факультет, куда наша дочь собирается в этом году поступать, в прошлом году на бюджет было всего 11 мест. Это даже не 11 человек на место, а всего 11 человек. Не думаю, что последующие года наше государство расщедрится. Чем же девочке проще?
03.03.2006 08:25:32, Свет-лана
Это правильно, конечно. Только вот я что хочу сказать - объективных потребностей, имхо, не существует. Мой бм говорил - знаменитая фраза - 'все, что ребенку нужно - это памперсы и чистый воздух". Как Вы понимаете, мы беседовали именно об алиментах в этот момент.

Все зависит от дохода. Можно капусту есть весь год в качестве витаминов, можно - сейчас - помидоры покупать по 60 руб (белые такие, прозрачные), а можно по 170 - тож не подарок, но вкуснее. Можно спортом заниматься гуляя и на дереве подтягиваясь, а можно вот хоккеем заниматься. Мне ребенку необходим бассейн. В сколько-нибудь разумном расстоянии от дома (мы живем с моими родителями на даче) - бассейн такой... очень советский, у ребят потом желудки расстраиваются, когда они воды наглотаются. Зато стоит - 100 руб в месяц. А есть очень хороший бассейн, абонемент 2000 в месяц на взрослого (мелкие ребенки бесплатно с ним). И то, и другое - бассейн.

Родители выбирают для детей тот образ жизни, который им кажется разумным и они могут позволить себе. Выпрыгивать из штанов не надо, но если родители ведут обеспеченный образ жизни, то странно было бы, если бы детей они искусственно держали в черном теле.
02.03.2006 16:51:28, АнглоГалка
Ой, и ты молодец! Согласная я - бывают бассейны и бассейны. Как школа во дворе и гимназия - обе вроде как школы :-) 03.03.2006 11:13:18, Матушка Мидоус
> бывают бассейны и бассейны
Только, чемпионы и мастера спорта чаще виходят из первых, а из вторых в основном "навороченные пацаны".

> школа во дворе и гимназия - обе вроде как школы
В США самая дорогая и навороченная школьная система в мире, а вот по результатам обучения она одна из худших. Китай на свои школы тратит куда меньше, но результат у них один из лучших в мире... Не в деньгах дело.
Школа начинается дома. Если с детства не привить ребенку желание учится, никакая навороченная гимназия этого не исправит. И наоборот, если ребенок хочет учиться, то и в обшеобразовательной школе он получит нормальные знания. Возможно понадобится и репититор, но не по всем предметам.
03.03.2006 12:30:35, Serg_L
Я не про Китай и не про США. Я про наши, отечественные школы. Я видела школы и школы. Так вот, в такую , как у нас во дворе стоит, я бы детей не отдала даже в страшном сне.
И про стоимость обучения я ничего не говорила, где вы это увидели??
И вопрос - у вас у самого дети есть? И где учатся? Какие-то крайности вы пишете. Хороший ребенок с желанием и умением учиться - должен учиться в хорошей школе. Вот и все.
03.03.2006 13:30:45, Матушка Мидоус
спасибо, за то что вы так всё правильно и разумно, доходчиво написали, сама бы я так не смогла :) начинаю сразу обижаться, защищаться. Но и фраз я тут таких про себя начиталась! Спасибо вам ещё раз! :) 02.03.2006 23:50:18, автор :)
Мысли вслух. Все ИХМО, и заранее прошу прощения, если уже было. А мальчик не хочет САМ копейку заработать. Никому это не повредило. Подумайте в этом направлении. Может, через папу. Знаю, что для обеспеченных людей самое простое дать денег на ребенка. А вот принять реальное участие в судьбе ребенка... Научить зарабатывать и ценить эти деньги, поставить на ноги, развить силу воли и характер. Не только спорт и педагоги, свой опыт решения проблем нужен мужичку:) На ребенка можно потратить столько денег, сколько есть:) А не дай Бог, что с папой... Ну, как вы считаете? 02.03.2006 16:02:37, Черепаха Тортилла
А у вас дети есть? Какого возраста? Моей старшей 14, и я категорически против любой работы. Вырастет - наработается еще. А пока ее мать с отцом прекрасно содержат. 03.03.2006 11:15:14, Матушка Мидоус
Пока я не вижу в этом необходимости. И у него нет времени для работы. и подрабатывать это как? один хоть пример приведите? Он учится 6 дней в неделю, 3 дня у него допзанятия и почти каждый день тренировки, в воскресенье он проводит либо с папой, либо уезжает на игры. Ему просто иногда даже некогда просто лечь и отдохнуть. А ведь ещё нужно делать уроки. Я вот думаю что о самостоятельном зарабатывании денег речь может идти, когда мальчик в институте, т.е. что-то находят наверное и считаю это правильным! Сейчас пусть лучше много учится и тренируется :) А про не дай Бог... Не дай Бог ни с кем с нами чтобы ничего не случилось... 02.03.2006 16:31:20, автор :)
Пример: мальчик после 9 класса, образ жизни такой же, летом в каникулы торговым представителем работал, собирал заказы к взаимной радости его и родителей. Посоветуйтесь с папой, с сыном. Может, сын сам что предложит. Или папа:) Но тут, конечно, многое зависит от окружения мальчика, они все на сверстников смотрят... В ремонте своей комнаты мальчик тоже принять самое живое участие:) Все-таки и руками надо уметь что-то делать. Я при этом скажу, что пресловутые 700 не кажутся мне запредельной суммой:( в большом городе. Взрослые дешевле обходятся, они не растут:), им часто надо худеть:), их не надо беспрерывно обучать! Белой завистью завидую, есть же приличные мужчины (о БМ). 02.03.2006 16:49:15, Черепаха Тортилла
ну вот уже папа целое воскресенье с ребенком проводит, а говорили 2 раза в месяц по 4 часа (ранее, напомню, обнаружилось, что помимо 700 уе в месяц папа оплачивает ежегодный отпуск 2 недели на море)...Не удивлюсь, когда окажется, что папа ребенку купил в течение последнего месяца мопед, коньки, сноуборд, фингер - и когда поиграв во все это по разику сын потребовал теперь горные лыжи, то папа не выдержал и отказал, пусть, мол, сначала определится что же ему надобно! 02.03.2006 16:48:59, ТД
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
02.03.2006 17:21:28, таких как вы много видела на базаре
Скажите, а где таких БМ дают? Мне бы тоже новая машинка не помешала бы:-)) 03.03.2006 11:16:23, Матушка Мидоус, завистливо вздыхая
Ну я ведь на этой машине вожу его ребёнка. соответственно его безопасность на мне :)) 03.03.2006 13:08:02, автор :)
Вы знаете, я не ответила сразу на ваш топик так как действительно надолго задумалась, но не над темой - стыдно - не стыдно, а над размерами расходов... Так вот резюме моих размышлений: 1 - Не стыдно, 2 - это мало. (но не в смысле размера абстрактного пособия, а в смысле величины расходов на растущий организм и на его образование, и на создание ему комфортных условий). И просить ничего не нужно, нужно проинформировать БМ о необходимых расходах - он сам сделает вывод. Возможно он просто не задумывается о некоторых вещах. Судя по Вашему топику БМ очень вменяем. Желаю удачи.
02.03.2006 15:24:18, Такая же...
спасибо! очень правильно сказали "растущий организм" :)) ТТТ но он действительно столько стал есть!!! после тренировки он съедает холодильник! :))) а они почти каждый день! Я обязательно здесь потом напишу, после разговора с БМ что и как 02.03.2006 15:54:25, автор :)
...меня другое задело: а почему БМ так мало времени с сыном проводит? 4 часа развлечений В МЕСЯЦ - и больше ничего? Это отец называется - в 14 лет, когда подростку как раз опытный мужчина рядом так нужен? А почему он сына к себе на выходные не берет, например? Уроки у него не проверяет? У сына, наверное уже деликатные мужские вопросы есть, которые лучше обсудить с папой, чем с Вовкой из соседнего подъезда...Папа имеет наглость 700-ами долларами откупаться от своих прямых обязанностей? Ах, подлец! 02.03.2006 14:38:05, ТД
а что вас так задевают чужие проблемы вообще? я по этому вопросу совета не спрашивала! вам нужны все подробности моей семейной жизни и жизни моего БМ. ОН много работает это раз, очень много времени проводит в командировках- это два, но раз в год на 2 недели берёт сына и едет на море. Если для вас такой отец подлец, то больше мне нечего вам ответить. А если почитаете внимательно, то я написала 2 раза в месяц по 4 часа. Проверять уроки у моего сына не надо, он учится сам + дополнительные занятия. Я сама в состоянии контролировать учёбу сына. 02.03.2006 15:00:13, автор!
Так выходит, помимо 700 налом - он еще море оплачивает. А вы еще на ремонт его хотите раскрутить, так? 02.03.2006 15:38:56, ТД
так. я тоже подлая? :))))))) компания подлецов БМ и БЖ :)))))))) только я никого не раскручиваю, а хочу попросить! у вас такие интересные словечки на всё находятся :)) 02.03.2006 15:51:13, автор :)
)))))Подлая, подлая! Ишь чего захотела - денег!, денег от БМ! С ума сошла! Сидеть на 3000 рублев смирно, дите - на работу, улицы мести или стекла мыть на светофорах и шоб никакого отдыха на море - это самое главное!:-)))))))И еще - "не жрать"!, причем никому! 02.03.2006 16:41:01, Такая же...
да, я уже поняла, свою наглость!!! пожалуй позвоню БМ и откажусь от алиментов! :) 02.03.2006 17:31:19, автор :)
Главное - ключи от машины верните))))) 02.03.2006 17:32:27, Такая же...
Вот только не это! :) 7 лет мой муж проживал на моей ж/п и 3 года я кормила его, пока он учился - пусть это будет подарком мне, за то что я ни одним словом никогда его за это не упрекнула :)))) 02.03.2006 17:37:40, автор :)
Не наглость. И просить не надо. Скажите, что хотите сделать ремонт, расскажите какой. Думаю, он и сам предложит помощь. Ну или попросите частично помочь. если у вас нормальные отношения и он понимает, что нужно ребенку, то ничего странного в такой просьбе нет.

А сколько тратить на ребенка - это каждый для себя решает. Я очень даже понимаю, куда эти деньги уходят, хотя моему сыну только шесть.. но уже есть хорошая подготовительная школа, бассейн, платная мед.старховка, поездки, походы в театры-кино-детские центры-кафе, книжки, игрушки, нормальная одежда и тп. И я понимаю, что расходы будут расти. Жалко только, что в моем случае 90% расходов на мне. И я искренне рада, что бывает по-другому:)
02.03.2006 11:39:40, Ja+R
а почему стыдно?? вы просите наверно эти деньги на себя чтобы спустить на стриптизеров в кабаке????
или наверно хотите с каким нибудь молодым человеком уехать на канары???
нет!!!
вам нужны деньги на ребенка!!!
поговорите с отцом что ребенок растет - растут и нужды на ребенка, и что если раньше все равно классу было одевается он на черкизовском рынке или в бутике, то сейчас эта одежда должна быть качественной... что скоро в институт, нужы дополнительные репетиторы...
раз он платил такую сумму, я не думаю что он обвинит вас во всех смертных грехах и откажет...
02.03.2006 11:06:13, Дара
Когда мне стыдно, я не прошу, значит не приперло:-) мне тогда на душе легче. Но у нас равный доход. Правда у меня на одного ребенка больше чем у него:-) но это характер такой, независимость мой жуткий комплекс:-) 02.03.2006 10:47:27, GalaNTka
Уважаемый автор, очень странно и неприятно читать многие отзывы внизу в духе: мне плохо, пусть и другим будет плохо; с жиру беситесь; мы прекрасно живем на 3 копейки в месяц и даже покупаем колбасу. Жаль людей, для которых лыжи - предмет роскоши, хорошее образование - не приоритет, и которые полагают злосчастные 700 долл роскошной суммой.
Зависть это элементарная. Знаете, как в деревнях - сосед дом хороший построил, а я всю жизнь пью и пить буду, а дом спалю.
Злые и завистливые люди. Нет чтобы конструктивно написать, как Англогалка или Аксандра, а то ведь нет - все уколоть норовят:-((
02.03.2006 10:45:26, Матушка Мидоус
На семье я уже 3 года, пишу анонимно по понятным причинам. И, конечно, не удивлена некоторым ответам :))) Обижаться на них не буду! пусть рассуждают как хотят! а вам спасибо за поддержку! Для себя в ответах я нашла и ответ на свой вопрос и есть над чем задуматься :) 02.03.2006 13:53:50, автор :)
Я честно говоря, тоже как-то не понимаю...
Мой бывший муж не давал на ребенка ни копейки никогда.
И не будет платить. Не от моей неземной гордости, а потому что его самого родители в основном содержат (хоть и тридцатник мужику).
Ну и что я теперь во всех топиках, про алименты 2000 рублей буду громко кричать "с жиру беситесь, попробовали бы как я, все сама..."??!!!
Смысл-то таких высказываний?
02.03.2006 13:41:37, Аксандра
Вот именно.
а смысл таких высказываний - зависть.
02.03.2006 14:06:10, Матушка Мидоус
Молодчага, Свет! 02.03.2006 14:22:08, АнглоГалка
Да, я такая! А еще очень скромная и работяШШая:-)) 02.03.2006 14:23:31, Матушка Мидоус
Не расстраивайтесь! Чтото на вас напали, из зависти, похоже, или искренне не понимают люди ситуацию, может быть (по себе знаю, что есть расходы, необходимость которых понимаешь, только начав их делать, а до этого, видя или слыша о таких тратах, пальцем у виска крутишь). А дети в африке вообще голодают - чтож теперь, под них подстраиваться? Понятно, что хорошее воспитание ребенка больших денег стоит! Удачи! 02.03.2006 10:11:10, Раздолбайка
Да не стоит хорошее воспитание ребенка больших денег! Универ - самый лучший ВУЗ страны - бесплатный, самые хорошие школы москвы - бесплатные, музеи для школьников стоят копейки!!! Книги - есть библиотеки!

Сестренка у меня скоро тоже школу заканчивает, школа бесплатная - сестра вторые места на московских алимпиадах занимает, умеет играть на гитаре, пианино, флейте - в совершенстве - в муз школе одна из первых была, поступила в школу при бауманском (сейча ушла от туда) - все бесплатно, спокойно говорит на английском и французском - училась в школе.

Поэтому ИМХО если человек хочет учиться и быть воспитанным - он будет им и деньги тут ни при чем, если нет - ничто не поможет.

ИМХО важно не обеспечить человека деньгами, а научить их зарабатывать и бережно к ним относиться.
02.03.2006 12:27:03, Мамусенька
А поступление в самые лучшие бесплатные школы Москвы - очень даже платное. И секции-кружки тоже очень даже платные. И экипировку-оборудование-учебники-форму даром не дают. Это счастье, если у кого дети здоровые. А если лечение требуется непрерывное? Я если озвучу, сколько денег я в медицину вгрохиваю, мне тоже наверное, посоветуют бесплатную районную поликлинику:-((
А лагерь? Я сижу, высчитываю, как мне лучше - одну отправить в лагерь на 3 недели или двоих на 2? Потому что на все денег не хватает катастрофически. И речь не о 700 долларах.
02.03.2006 14:22:52, Матушка Мидоус
Кружки есть платные, есть бесплатные. Помню что в универе я ни копейки не платила - ходила и на туризм, и на самбо и на хор. Блин, хорошие времена были :) Щас бы времени на все это хватало :)

Для детенка пока мне дороже полутора тысяч рублей не попадались.

Постарше ребенку наверное нужно будет побольше и подороже. Но опять же 700 баксов уже должно хватать, а если еще и мамины прибавить и еще море, на кот. возит папа, и еще наверное подарки на праздники - ИМХО неплохо.
02.03.2006 15:57:48, Мамусенька
Да, если ребенок болеет, то это да :(. Но на лечение ИМХО просить деньги у отца ребенка уже не стыдно ни при каких условиях. 02.03.2006 15:49:13, Мамусенька
:(( да, если есть ещё графа расходов на медицину :(( у меня эта графа связана с родителями, им обоим нужны дорогие лекарства ... 02.03.2006 15:05:06, автор"
Оййй.... лечение.... мама дорогая! Почему-то все эти крема анти-диатезные по 900 руб... 02.03.2006 14:59:34, АнглоГалка
А у нас санаторий 1-2 раза в год как минимум надо:-( 02.03.2006 15:16:22, Матушка Мидоус
<Универ - самый лучший ВУЗ страны - бесплатный>
А я вот там платно училась :-)
И для дочки не отказалась бы от такого варианта :-))
02.03.2006 13:44:31, Аксандра
не правы вы...
мелкому скоро 7 наши расходы:
хоккей - 1500р в месяц +1200 уе в год на экипировку
таэквондо - 1000р в месяц + 5000р в год - экипировка
английский - 1500р в месяц +200р учебники/кассеты в месяц
немецкий - то же самое
подготовка к школе - 2500р в месяц + 200р учебники в месяц.
отдых - одного не отправишь либо с няней либо с бабушкой - 2000уе в год.
лыжи/коньки - по 200 уе в год
няня - 200 уе в месяц...
это не считая развлечений и еды...
итого 600 уе в месяц не считая отпуска лыж коньков развлечений, одежды и еды...
я конечно алименты не получаю, все на мне.. поэтому я прекрасно знаю сколько стоит ребенок. те кто считает что можно жить на 3000р в месяц - пусть живут.. я не настаиваю.. но мне хочется чтобы у ребенка было все самое лучшее
02.03.2006 12:58:24, Дара
Эх, поздно я прочитала Вас, а то бы не стала вешать свой топик вверху. :-))) Подсчитала, блин... 02.03.2006 15:30:37, Такая же
У Вашего ребенка очень понятливый папа, раз дает 700 долларов в месяц. По-хорошему завидно... Наш вот 200 дает, и на том спасибо. Многие на детей вообще ничего не получают от бывших.

Конечно, если папа хорошо зарабатывает и ему не жалко денег, то можно и на ремонт попросить. Почему нет?
02.03.2006 09:52:53, Мышикова мама
Мда-а, а вот я на 3 деток получаю от БМ от 3х до 5-ти тысяч в месяц, в рублях, ессно. Дочки уже студентки, не до лыж с такими-то доходами. С папы больше взять нечего , честно половину дохода отдает. Наверно, пойду повешусь.
Может, автору стоит благодарить Бога за то, чтоимеет, а не плакаться? Смешно, чесслово
02.03.2006 07:26:17, Ну, видно, лыком шита
смейтесь дальше!!!! вам стало легче?? Бога я благодарю каждый день за многое, а БМ я благодарю за заботу о нашем ребёнке. Где вы увидели, что я плачусь??? 02.03.2006 13:34:38, автор!
И что теперь, если у вас такие доходы, то автору тоже надо воспитание своего ребенка под ваших подстраивать? Кто-то привык на лыжах кататься - что, из-за развода родителей ему на попе со ступенек съезжать? Не надо завидовать, неконструктивно эт. 02.03.2006 10:33:00, Матушка Мидоус
Хм, а я вообще не получаю ничего сейчас.
Не говорите ерунду: благодарить что человек несет ответственность. А если человек ваш БМ зарабатывал бы больше и давал бы больше, вы бы наверное также горда брали бы у него 5 тыс? хе
02.03.2006 09:43:52, Котька Черная
Знаете, благодарность - это вооще само по себе хорошее качество. Никогда не помешает. Я, конечно, не знаю как обстоят дела у того мужа, может для него не в напряг и в 2 раза больше давать, но жизнь научила меня быть благодарной за то, что имею. И 3 тыс.р. в месяц есть, хорошо, что есть. Было время, когда на хлеб денег месяцами не было. Выжили.
Просто когда на одного ребенка не хватает 700 баксов - это странно... Хотя и в школу можно на личном вертолете летать - кто к чему привык. Вопрос - Зачем?
02.03.2006 09:50:32, Лыком шитая
Ну а вот мне например странно, как можно троих детей на 3-5 тысяч содержать. Или вы не в Москве, у вас гектар картошкой засажен и бычки на откорме? 02.03.2006 10:35:13, Матушка Мидоус
Вообще-то "дочки-уже студентки" могли бы и сами работать....
А уж точно не жить на алименты....
02.03.2006 13:43:19, Аксандра
А я от своего БМ теперь и копейки не возьму. Благодарить не хочу :)
Траты они разные. Главное что между собой у них человечность есть
02.03.2006 10:13:30, ПимпусЬ
:))"А я от своего БМ теперь и копейки не возьму" - вот и еще повод поработать над собой - гордыня, деушка, годыня ))) 02.03.2006 10:16:58, Лыком шитая
Ну что вы :) Просто он дает их как подачку: на подавись, а по другому никак. Хватит с меня. Гордость это хорошо 02.03.2006 10:54:32, ПимпусЬ
Знаете, я не хочу вас осуждать, но я согласна с мамусенькой, что вы беситесь с жиру. Надо жить не напоказ, а по средствам. Если учесть, что ваш муж платит 700, вы как минимум тоже, вы хотите сказать, что ребенку этого мало? Или у вас приступ жадности? Вы должны радоваться, что вам БМ платит алименты, да еще в таком размере! Много моих знакомых вообще ничего не получают от БМ и живут нормально. Мы, например, втроем (я, мама и мой ребенок) живем на 25 000 руб. и знаете, я скажу, что грех жаловаться. Я и в кино хожу, и в театры и ребенок у меня одет как с картинки, а прошлым летом даже на море смогли съездить. Может вам действительно нужно научиться планировать свой бюджет? 01.03.2006 23:35:22, удивлена
Так научите!!!!! Научите, помогите. Может я просто транжира такая:-))). Чесслово, спасибо огромное скажу. 02.03.2006 15:32:57, Такая же...
простите, но не смогла не ответить вам! я очень рада за вас! чессно слово! 25 тысяч!!! скажите у вас какая квартира? у вас есть машина? Вы ходите в парикмахерскую раз в год??? на какое море вы ездили??? и в каких условиях вы там жили??? у вас есть дача? ваш ребёнок каждый день ест мясо и фрукты? простите! я думаю, что нет!!! извините, но вот я вас никак не обижала и вообще не жаловалась тут, но ваши фразы настолько оскорбительны, что видно, что человек вы недобрый! злость так и кипит в вас! 02.03.2006 13:29:49, автор!
"Вы должны радоваться" - кому автор должен? Вам? Или БМ? Или вы полагаете - что "летом даже на море смогли съездить" - -это нормально? Море - это что, предмет роскоши? Странно вы рассуждаете, очень. 02.03.2006 10:37:45, Матушка Мидоус
А если у нее муж получает тысячи баксов и для него эти 700 гораздо меньше даже 15%. К чему такой негатив чесслово. Она же не последние брюки с него снимает :) 02.03.2006 09:41:39, ПимпусЬ
Это хорошо, что Вам стыдно. Значит еще не все так запущено. В соответствии с нашим законодательством, расходы по ребенку должны нести оба родителя 50/50. Вы хотите сказать, что 1400 в месяц (ведь оставшиеся 700 должны вкладывать в ребенка вы) Вам не хватает на ребенка????
Вы меня извините, но у нас в Москве, семья из нескольких человек живет на такую зарплату, которая является суммарным доходом семьи. Надо немного научиться планировать бюджет!!!
Я сама ращу ребенка одна и бывший муж алиментов не платит. Я хорошо зарабатываю, да, стало труднее, но это не значит, что надо канючить деньги!
Я не заступаюсь за мужчин, которые уходя из семьи забывают про детей, но извините это не Ваш случай и самый лучший вариант для Вас успокоиться, чтоб не получилось как в сказке о рыбаке и рыбке.
01.03.2006 21:46:44, СветланкаК
Где вы видели такое законодательство?
25% зарплаты - это то, что можно вменить и мужу, и жене.
12.03.2006 03:44:42, Artemis
Я не общаюсь со своим БМ в соответствии с законодательством! У нас хорошие человеческие отношения! Я не пишу о том, что мой ребёнок голодает, и я не канючу деньги!!! А сколько по вашему мне должно хватать? может пусть даёт только 300 и хватит с меня??? 01.03.2006 21:57:33, автор!
Согласна с Вами, мне так вообще 900 рублей платит, и о другой помощи мечтать не стоит, он даже подарок не посчитал нужным ребенку на день рождения подарить. 01.03.2006 21:54:02, Галя+Настя
и что вы предлагаете? вы живёте по принципу, мне плохо, но главное что соседу нелучше???? мне очень вас жалко! и вашего ребёнка искренне жалко! но может ваш папа не может давать больше? может у него другая семья дети. У нашего нет. 01.03.2006 22:00:35, автор!
Помимо сказанного ниже (про расписать бюджет и т.п.) я бы попробовала до БМ доносить важность.
Т.е. не просто нужны лыжи и курсы. А рассказы про то, как ребенок побеждает (или хотя бы участвует) в соревнованиях, фотографии, рассказы о том, как он крепкий, способный, и как все это было бы невозможно без лыж, на которые он так кстати дал деньги ранее. А уж как хвалят его учителя по английскому, говорят, что у него безусловные способности, говорят, что ему стоит заниматься на более продвинутых курсах, но эти курсы 200 баксов в месяц...
:-)) И т.п.
01.03.2006 21:29:32, Аксандра
Знаете, спасибо вам огромное, что написали это! я даже улыбаюсь :))) Ведь действительно отцы, которые не живут с детьми своими страдают порой отсутствием элементарной информации! Я раз в 2-3 месяца пишу БМ письмо (иногда конечно мы и по телефону говорим), но как то в наше время проще сесть и написать, так вот в таком письме я действительно пишу все успехи ребёнка (даже и без намёка на 200 у.е. :))))))))) прошу поговорить о чём-то с ним и т.д. Спасибо! Надо хвалить детей... а то правда частенько вспоминаем, когда говорим, сейчас позвоню отцу и пожалуюсь! Вы правы!!!! Буду больше хвалить :))) 01.03.2006 21:46:47, автор :)
Я не очень понимаю "праведный гнев" некоторых участников (то ли 1400 от которых 700 - половина кажутся чем-то таким поднебесным, что и говорить об этом нельзя, то ли еще что...)
И считаю, что человек, у которого достаточно высокий уровень жизни обычно САМ хочет, чтобы его ребенок жил не хуже (если это нормальный человек, и он любит ребенка). Так что нет ничего стыдного в том, что Вы хотите получать эти деньги. Вы заботитесь о ЕГО ребенке. И единственное, что можно было бы еще делать - это поддерживать его любовь к ребенку (а для отцов любовь (тем более к сыну) - это гордость за ребенка и его достижения). И обозначить, что для поддержания соответствующего уровня жизни требуются некие суммы.
02.03.2006 13:35:57, Аксандра
А мой БМ украл у меня 8000$ и об алиметах не заикается 02.03.2006 14:00:56, Dochka
Вот давайте еще мерятся "у кого хуже" :-))
Чтобы все те, у кого допустим украли 7000, а не 8000 и заикнулись об алиментах, хоть и не дали, поняли всю неправомерность какого-либо недовольства своим положением :-))
02.03.2006 14:06:13, Аксандра
я тоже удивлена, почему людям легче сделать выводы зажралась... Почему они считают, что если я хочу сделать хороший ремонт в комнате сына, то он у меня "слюнтяй", который никогда не будет зарабатывать сам. Ну смешно! он серьезно занимается спортом, он с удовольствием учится, занимается дополнительно, понимая, что это ему пригодится в будущем. И кстати всегда понимает, если ему говориться, это мы можем себе позволить, а это нет! и вообще у меня хороший сын, и я буду делать всё для него :))) спасибо вам! и удачи желаю! 02.03.2006 13:45:38, автор :)
> они считают, что если я хочу сделать хороший ремонт в комнате сына,
> то он у меня "слюнтяй", который никогда не будет зарабатывать сам.
По-моему такого никто не говорил.
И мне кажется, что никто тут не завидует, ни тем более испытывает гнев, как писали.

Лично я совершенно не со зла. Меня просто немного развеселил Ваш топик.

Вроде все хорошо: ребенок прекрасный, БМ помогает немаленькими деньгами - если мамин вклад прибавить - должно хватать. Так чего же не хватает? Нужели для полного счастья не хватает нескольких сотен баксов? Но это уже скорее филосовский вопрос. Удачи Вам!

02.03.2006 15:43:04, Мамусенька
И Вам с сыном - удачи! 02.03.2006 13:50:55, Аксандра
Блин, да Вы с жиру беситесь по-моему :) Радуйтесь, что хоть столько отец дает. У меня сестренке сейчас 14 лет, она уж точно не на 700 баксов живет и по-моему счастлива - и на кружки ходит, и в группе музыкальной играет и спортом занимается и школа у нее хорошая. По-моему, не в деньгах дело. На что можно 700 баксов в месяц тратить, ума не приложу.

01.03.2006 19:09:44, Мамусенька
А если бм зарабатывает в месяц штук 10 долларов? 20? А если это - Абрамович? 02.03.2006 08:36:48, Чиста любопытно в плане vox populi
А если это Билл Гейтс? Кстати, он своих детей особо не балует :) И уж точно не четверть зарплаты им дает :) 02.03.2006 12:03:03, Мамусенька
знаете, мне вас стало чуть жалко. Жалко людей, которые не знают, что можно делать на 700 долларов. Скажите вы знаете сколько стоит билет в кино, театр, что дети хотят книги, игрушки, новые вещи, что они ходят на др к друзьям, которым надо покупать подарки, что например хорошо бы дарить подарки учителям любимым учителям, что надо платить за секции, что мой сын например очень интенсивно занимается спортом, занимается с двумя сильными преподавателями дополнительно, много читает и т.д. А что же вы думаете о людях, которые на 5 тысяч в месяц живут - тоже ума не приложите. Не хочется ругаться, но меня удивляют такие ответы!!!! Я не написала, что сама езжу при этом на мерсе, и в год покупаю по 2 шубы и регулярно провожу время на курортах... Откуда у вас такие фразы "с жиру беситесь"? мы с вами вроде не знакомы! я писала вообще в топике совсем о другом! 01.03.2006 20:32:35, автор!
> Скажите вы знаете сколько стоит билет в кино, театр, что дети хотят книги, игрушки, новые вещи, что они ходят на др
> к друзьям, которым надо покупать подарки...

Скажите, Вы действительно думаете, что все посетители этого форума вчера с "луны свалились"? Или вы думаете, что другие дети не одеваются, не ходят в школу, не занимаются спортом, не посещат кружки, не ходят да ДР к друзьям...? Или вы думаете, что никто, кроме Вас, не знает сколько это стоит?

> Я не написала, что сама езжу при этом на мерсе...
Да, вы не уточнили модель своего авто, а это столь важно? Или автомобиль есть только у Вас?

Невижу, почему Вам не должно быть стыдно просить у БМ дополнительные деньги. Думаю, что даже с $700, можно отложить на ремонт. Особенно если учесть, что не надо откладывать на летний отдых - его ведь БМ оплачивает. Ваш БМ дает достаточно немалую сумму, чтобы не выслушивать упреков типа "он что сам не видит...". Да и как я понял, у него времени нет на то, чтобы "самому догадаться".
Невижу, так же почему отец не может помочь с ремонтом, особенно если ему это не в напряг. Если считаете, что Вам трудно потянуть эту трату, поросите. Но возмущение, которым пропитан ваш топик, оставьте на другой случай.
03.03.2006 13:35:51, Serg_L
возмущаться мне или нет на фразы "с жиру беситесь" я буду сама решать! А вот вы столько писали, писали, а смысл вашего топика я так и не поняла, то я могу, то я не могу... вы уж определитесь сама со своим мнением! 03.03.2006 14:23:01, автор!
В том то и дело, что на все, что Вы перечислили 700 баксов должно хватать с головой да еще и останется ИМХО. И книжки, и секции, и горные лыжи, и компьютер, и цыфровую камеру и хорошую одежду и т.п., если правильно распланировать и не покупать это все каждый месяц - все это можно запросто уложить в эту сумму - я ведь тоже не с луны. Хорошее образование - если человек хочет учиться он сам из кожи вон вылезет и будет учиться, а если не хочет, то никакие деньги не помогут. И т.д.

Если суммарный расход на ребенка 5000 рублей, то это ИМХО маловато, будет хватать только на еду, одежду, книги, простые игрушки, обычную школу; а на горные лыжи, море, компьютеры и т.п. хватать не будет, а это ИМХО ребенку нужно. Но правда ребенку, который хочет учиться и получать знания, будет хватать - ВМК и МехМат МГУ этому пример - почти все мои друзья оттуда зарабатывали уже в студенчестве на жизнь сами, приехали из различных городов России и ближнего зарубежья и по рассказам никогда богато не жили и были счастливы в детстве, потому что были ЛЮБИМЫ родителями и умели ценить то, что у них есть. Сейчас они уже САМИ зарабатывают себе на жизнь столько, сколько ИМ нужно.

Впрочем, можно и не уложиться и в 700$ и тогда будет мучать совесть каждый раз, когда обясняешь БМ что ребенку нужны деньги и ребенку будет этих денег не хватать.

Простите, если я огорчила Вас, просто это был ответ на Ваш вопрос. Вам стыдно перечислять каждый раз и просить - не просите, постарайтесь уложиться в то, что есть, а есть ИМХО немало и на все то, что Вы пересичлили должно хватать ИМХО, если спланировать покупки, правильно распределить сумму. Это наверное то, что я хотела сказать, но получилось наверное резко, каюсь.
02.03.2006 12:01:45, Мамусенька
Опять в ауте. Я, разнесчастная, деток своих и в тематры вожу, и музыкой занимались они, А книги-то вооще бесплатно читать можно, благо и домашняя бибилиотека хорошая, и вокруг их много. И учителям на подрки остается и друзьям. Вопрос - что дарить? Можно скромно и со вкусом, а можно и по телевизору на каждый праздник.
Стоит быть скромнее, ИМХО. И зависть тут не причем, есть у вас хорошие деньги, слава Богу. Плохо, что вам МАЛО, не цените то, что имеете
02.03.2006 07:33:36, Лыком шитая
Конечно, и чтобы ребенок ходил в штопаном и старом. бедненько но чистенько и не смейне нос высовывать в лучшее. И школьный театр предпочтительнее других москвоских.
Только почему то детки хотят большего к сожалению... Видела я как бьются они за каждый рубль: часть или работает забивая на учебу и прочее лишь бы этот рубль лишний заработать, а другая часть такой сволочью становиться даже страшно :(
02.03.2006 09:48:02, ПимпусЬ
Да нет, старенькое и штопаное - не про нас. Скромное, скорее, но свое и новое.
"Только почему то детки хотят большего к сожалению... "
Ушинский - великий русский педагог, кто не помнит - сказал: "Давайте ренку все, что он просит и он вырастет абсолютно несчастным человеком"
02.03.2006 09:53:45, Лыком шитая
Я свою в строгости ращу и приручаю к мысли чтобы сама всего добивалась. Увы, но трудности будет преодолевать будет сама... а придет момент когда я ей откажу совсем конкретно :(... зато человеком нормальным будет 02.03.2006 10:15:38, ПимпусЬ
ОФФ: "приручаю к мысли чтобы сама всего добивалась" - я тоже так ростила, а теперь думаю, ну и дура же я. Надо было учить как правильно замуж выходить, шоб мужик всего добивался, а она пользовалась :)))) 02.03.2006 10:18:45, Лыком шитая
Правильно выходить замуж? Это как?
02.03.2006 10:56:01, ПимпусЬ
это наверно по расчету:))) 02.03.2006 14:11:17, Дара
не Вы одна, увы...у меня БМ вообще алиментов не платит... оплачивает школу ребёнку (это где-то 130 бак) и иногда занятия спортом (сейчас у сына в этом зимний перерыв) - ещё тысячи полторы. Иногда покупает одежду, но ... только после того, как сын попросит. А сын тоже просить стесняется. Итоговые суммы значительно меньше даже четверти белой части зарплаты, о чёрной даже молчу. Когда сын заикнулся о ремонте в своей комнате (мы делаем ремонт в новостройке, там всё с нуля) папа прочёл ему злобную лекцию на тему"многого хочешь", хотя стоимость пожелания была раза в три ниже того, что мы уже вложили конкретно в эту комнату :-((( При этом сын просит меня на алименты не подавать, т.к. в его понимании это значит "судиться с отцом" а он не хочет у него ничего брать "насильно". 01.03.2006 18:15:30, бываю...
да, очень обидно, я вас понимаю :(( а сколько вашему сыну лет? Я со своим никогда не разговаривала об алиментах через суд. Да и не буду я это делать, так как отец его правда во всём помогает. Вот просто просить - меня это унижает... даже если ответ положительный. Мне тоже очень хочется сделать ремонт в его комнате :) буду копить по чуть-чуть. Хотя сейчас надо ещё и на летний лагерь начинать собирать. 01.03.2006 20:37:09, автор!
> т.к. в его понимании это значит "судиться с отцом" а он не хочет у него ничего брать "насильно"

Хм-м... А я бы считала, что подать на алименты - это Ваша обязанность, как представителя интересов ребенка. И что получите Вы не насильно от отца, а по закону от государства то, что вам положено. И ребенку бы попыталась это объяснить.
01.03.2006 19:30:43, Anykey
я пыталась :-((( и объясняла :-((( , но для сына "потребовать чего-то через суд"="отсудить", т.е. совершить некое насильственное действие. Он считает, что если отец не хочет что-то делать, то "насильно мил не будешь". Ему 13 лет 02.03.2006 12:02:06, бываю
Вообще-то, честным считается 50/50 делить расходы на общего ребенка. Если, допустим, ремонт в 1 комнате стоит 3 т.д., то, честно будет внести свои 1.5 т и попросить бывшего добавить столько же. Только свои, разумеется, не брать из его алиментов, а заработать самой. 01.03.2006 16:01:12, ТД
ТО есть, родитель с доходом 100$ ( врач, к примеру) должен делить расходы на ребенка пополам с тем родителем, у которого 10000$? 12.03.2006 03:35:52, Artemis
"Честным считается" кем?
А кашу ему варить и трусы стирать честным считается тоже поровну? Или это безусловно мамина обязанность?
01.03.2006 16:24:42, Anykey
Кашу мама варит из любви (некоторые еще и пирожками балуют!), а трусы стирает - из гигиенических соображений. Это ничья обязанность :) Нет в законе пункта, что кто-то ребенка должен обстирывать. Содержать и воспитывать должны оба - а мыть никто не требует :))) 01.03.2006 16:27:43, ТД
ТО есть, законные интересы ребенка можно считать соблюденными, если он не ест и ходит в грязном тряпье?
12.03.2006 03:36:51, Artemis
То есть, у папы ни любви, ни гигиенических соображений нет?
01.03.2006 16:32:56, Anykey
Обычно не бывает. Иначе откуда взялись бы многочисленные анекдоты про мужские носки? Да и кормить ребенка папы предпочитают картошкой фри и лапшой Доширак. Хотя бывают исключения :) 01.03.2006 16:44:37, ТД
Хотя, с другой стороны, жилищные условия ребенка - вопрос "принимающей стороны". Ведь суд этот момент учитывает при решении вопроса о месте жительства ребенка. Т.е. теоретически БМ может быть против участвовать - ведь если он, допустим, хочет чтобы ребенок жил у него, то ему невыгодно, чтобы в вашей квартире ребенку было лучше чем в его...
Если же вы имеете ввиду трату на образование-медицину, то, конечно, тут без вопросов 50% счета можно предъявлять бывшему на оплату, если он человек разумный - не откажется поучаствовать!
Одежда - вопрос спорный. У него могут быть другие взгляды, многие предпочитают, чтобы дети не выделялись из толпы друзей одеждой, и если ваш ребенок, например, одевается лучше всех в классе-дворе-компании, то это может быть вредным для становления его личности. Т.е. тут БМ может отказать не из жадности - а на благо ребенку.
ПыСы: Объясняться с БМ придется всю жизнь - а что делать, раз вы обязана ВМЕСТЕ воспитывать ребенка, придется обсуждать, спорить, искать компромисы. Таков воспитательный процесс - иначе "У семи нянек дитя без глаза"
01.03.2006 16:08:00, ТД
У БМ черный доход? То есть официально - никак?

Действительно, распишите бюджет содержания ребенка - ежемесячно. Имело бы смысл этот бюджет разложить на обоих родителей пропорционально соотношению Ваших доходов. Плюс на другой бумажке - нерегулярные проекты, вот вроде ремонта. Компьютера там. Предложить также поучаствовать.

Еще советовала бы подумать над накоплениями на учебу. Или папа будет оплачивать учебу в институте? Поездки?

И плюньте на сообщения в духе Богатые тоже. Это - зависть. Боле ничего
01.03.2006 15:40:41, АнглоГалка
спасибо за ответ! и советы! об институте мы ещё не говорили подробно, но я надеюсь, что с этим всё ок будет :) 01.03.2006 17:32:05, автор!
Согласна. 01.03.2006 16:53:11, Матушка Мидоус
Попытайтесь расписать письменно платежи на ребенка. И показать ему что сумму надо увеличить. Заодно и про ремонт в ребенкиной комнате тоже с приблизительными затратами. Думаю что для него это проблемой не будет, особенно если не ужимает алименты. Просто он привык 700 и 700 и головной боли нет. Все решаемо :))))) Конечно повышайте :) 01.03.2006 15:16:30, ПимпусЬ
спасибо, вам за поддержку! так как совсем не ожидала ответов "богатые и т.д.". Просто люди умеют быстро думать в одном направлении, что зажралась и т.д. Но не успевают подумать, что двое например моих родителей пенсионеры, причём оба очень больные и пожилые уже люди! и я не собиралась тут на конфу выносить цифры, которые мне нужно тратить на родителей на лекарства, чтобы поддержать их здоровье!!! легче сказать зажралась :(
Я так и сделаю, распишу расходы. И прикину стоимость ремонта! спасибо ещё раз!
01.03.2006 15:24:32, автор!
Ну что вы, удачи вам и вашей семье :) 01.03.2006 15:51:36, ПимпусЬ
мда, это не в эту конфу вопрос, это в "Богатые тоже плачут наверное"
извините за сарказм, многие вообще ничего не получают, боюсь, им не понять, что 700 может быть мало
01.03.2006 15:03:44, Афродита
Я не знала, что в этой конфе есть ограничения по сумме т.е. о 200 рублях писать можно, а о 700 у.е. нельзя! поверьте, что мне очень жалко тех матерей, которые остались без алиментов!!!! и чем могу я им помогаю!! например вещи, книги и учебники, лыжи и т.д. я всё отдаю одной семье в нашем доме!! боже, зачем я оправдываюсь....
Публично приношу извинения тем, кому мой топик показался "зажравшейся"
01.03.2006 15:39:04, автор!
Да ну бросьте, какие ограничения. Я уверена, что не со зда они Вам написали. Понятно, что позавиддовали. Но вот я ничего не получала от БМ за 13 лет, то есть ни копейки. Но об этом писать здесь... зачем? Не пишу. Справляюсь. Хотя, конечно, Вас понимаю, что и 700 баксов в месяц может не хватить. 02.03.2006 11:59:18, ChiChi
ну... конечно, хочется чтоб ребенок был одет "из бутика"... но честное слово не считаю зазорным "одеваться на рынке"... И вообще не понимаю зачем 14-летнего одевать"круто" если он все ранво их своей одежи вырастает в момент! А если не вырастает, то просто в смоих играх ее испачкает... Надо не "по одежке" компанию искать, а по уму... и если в клмпащшке все "крутые".. значит Вам очень не повезло с компашкой...
А по сути... ну можете ходить в магазин вместе в БМ... думаю, раз в пару месяцев он переживет совместный поход за вещами для ребенка?
01.03.2006 15:03:13, Пантя
Рыночную одежду ребенок в 14 лет и не наденет, полагаю. А на бутик 700 долларов в месяц не хватит. Этого хватит только на самую обычную одежду, если считать, что достаточно большое количество денег тратится на занятия и пр. 01.03.2006 16:51:55, Матушка Мидоус
не смешите меня про бутики! где вы о них прочли? на 700 долларов в каком таком бутике можно одеть :))))))) Компания у моего сына очень хорошая, он ходит в хорошую школу и общается с ребятами не по одёжке. рынок я имела ввиду дешёвые некачественные вещи! меня удивляет, как люди между строк читают "крутые" не повезло... злобой веет 01.03.2006 15:34:44, автор!
> рынок я имела ввиду дешёвые некачественные вещи! меня удивляет, как люди между
> строк читают "крутые"...

А в топике написано буквально следующее:

> мальчик уже большой 14 лет, на рынке одевать его не могу, ...

Простите, но это Вы так изложили свою мысль. Вас поняли буквально.
Не знаю, как Вы выглядите в жизни, но написанные вами строки веют презрением. Презрением ко всем, у кого нет столько денег. Возможно вы это и не имели в виду, но мне так показалось. Видимо не только мне.
03.03.2006 14:56:48, Serg_L
мальчик уже большой 14 лет, на рынке одевать его не могу,-
Из этой фразы вы делаете такие выводы обо мне??? Где презрение??? Я даже не буду ничего писать :))) Мне нужны были советы, а не ярлыки, навешиваемые вами. Кто меня понял правильно, спасибо им!
03.03.2006 15:13:21, автор :)
"Рынок" для меня - это просто место покупки, где можно купить "то же самое, но дешевле". С китайскими товарами не ассоциируется...
Именно поэтому считаю, что "одеваться на рынке" отнюдь не трагедия, что и надо прививать ребенку.
А по сути согласна с авторами которые пишут что МБ надо сообщать о потребностях и их стоимости, чтоб в курсе был. И иногда обсуждать ребенкины покупки/поездки/обучение и пр.. Чтоб папа себя отцом чувствовал, чтоб понимал, что от его решения что-то зависит и пр...
02.03.2006 11:10:08, Пантя
А из своего кошелька вы тоже 700 долл. ежемесячно на ребенка тратите?:-) 01.03.2006 14:43:19, :-)))
из своего кошелька я 2000 долларов трачу на семью. у меня есть ещё папа и мама, расходы на квартиру, машину и т.д. и кстати на себя. Или про себя я вообще должна забыть? Т.е. вы считаете, что алименты Бмужья должны платить столько сколько и жена тратит на ребёнка? объясните свою точку зрения, и этот сарказм 01.03.2006 14:55:07, автор!
А у мужа нет папы, мамы, расходов на квартиру, машину и себя?
12.03.2006 03:31:52, Artemis
У родителей равные права и равные обязанности, в том числе и по материальному содержанию, если у них сопоставимый доход.
700 долл. далеко не маленькая сумма на содержание ребенка, даже подростка, после ребенкиного совершеннолетия вы как собираетесь поддерживать планку расходов на него?
01.03.2006 15:17:37, :-))
Вы не верно информированы. У родителей не равные обязанности. У отдельно живущего родителя обязанность - выплачивать на содержание своего отдельно живущего ребенка одну четвертую часть своего дохода. 01.03.2006 16:06:01, Anykey
> У родителей не равные обязанности.
А кто вам это сказал? Можно ссылочку на первоисточник.

> У отдельно живущего родителя обязанность - выплачивать на содержание своего отдельно живущего ребенка
> одну четвертую часть своего дохода.

И где вы такое прочитали? В семейном кодексе написано следующее:

Статья 80. Обязанности родителей по содержанию несовершеннолетних детей

1. Родители обязаны содержать своих несовершеннолетних детей. Порядок и форма предоставления содержания несовершеннолетним детям определяются родителями самостоятельно.
Родители вправе заключить соглашение о содержании своих несовершеннолетних детей (соглашение об уплате алиментов) в соответствии с главой 16 настоящего Кодекса.
2. В случае, если родители не предоставляют содержание своим несовершеннолетним детям, средства на содержание несовершеннолетних детей (алименты) взыскиваются с родителей в судебном порядке.
Статья 81. Размер алиментов, взыскиваемых на несовершеннолетних детей в судебном порядке

1. При отсутствии соглашения об уплате алиментов алименты на несовершеннолетних детей взыскиваются судом с их родителей ежемесячно в размере: на одного ребенка - одной четверти, на двух детей - одной трети, на трех и более детей - половины заработка и (или) иного дохода родителей.

2. Размер этих долей может быть уменьшен или увеличен судом с учетом материального или семейного положения сторон и иных заслуживающих внимания обстоятельств.
03.03.2006 15:31:47, Serg_L
Ну и?
А я не про это написала?
Обращаю Ваше внимание, что совершенно нигде не звучит, что доля одного родителя как-то зависит от выплат второго. Это совершенно не связанные вещи.

Родители могут заключить соглашение - выплачивать содержание ребенка добровольно. Или выплачивать алименты - их размер 1/4 дохода. Только Вы еще забыли ту статью СК, где написано, что выплачиваемые по соглашению средства не могут быть меньше тех, которые полагались бы ребенку по закону. То есть, тоже будут не менее 1/4.
Поэтому я и пишу, что у отдельноживущего родителя есть обязанность выплачивать 1/4 своего дохода. Что не так?
А "заслуживающих внимания обстоятельств" у отца ребенка, вроде бы не наблюдается. По крайней мере, автор о них не упоминает.
03.03.2006 19:23:19, Anykey
Это у лишенного родительских прав такая обязанность :) А у нелишенного - равные. Если следовать СК, конечно, отдельно взятые судьи могут иметь другое мнение. 01.03.2006 16:12:48, ТД
Лишенный родительских прав не выплачивает никаких сумм на содержание и вообще не участвует в воспитании ребенка. :) 03.03.2006 12:21:48, для справки
Справка не верна.
Лишение происходит прав, а не обязанностей.
03.03.2006 19:24:15, Anykey
Тогда он будет сидеть в тюрьме. За неуплату алиментов, т.к. лишение родительских прав лишает _прав_, а не обязанностей.
Это так для справки...
03.03.2006 12:26:38, Аксандра
И где в СК продекларирована обязанность родителей вложить в ребенка равные средства??? Вы не слишком вольно его толкуете??

Вот, на мой взгляд, если следовать СК, то отдельно живущий родитель выплачивает содержание на ребенка либо по Соглашению либо в форме алиментов (ст.80). Алименты начисляются в размере 25%, если этот ребенок один (ст.81). А Соглашение не может быть на меньшую сумму (ст.103)
01.03.2006 16:23:16, Anykey
Но тут, насколько я понимаю, папа УЖЕ платит алименты (при размере 700 долларов и черном доходе ни один суд не возьмется увеличить сумму официально). Поэтому дополнительные расходы сверх алиментов разумно обсуждать, и, думаю, делить поровну. 01.03.2006 16:30:26, ТД
Про черную зарплату вроде пока от автора не прозвучало?
А поровну-то делить все же расходы сверх алиментов? Или в пределах?
И что такое "сверх" для папы, если его 700 баксов не дотягивают до законной 1/4, а доход он (противозаконно!) прячет?
01.03.2006 19:26:32, Anykey
Ах, как я люблю анонимные сообщения и, главное, по делу! 01.03.2006 15:33:37, АнглоГалка
я вовсе не говорила, что 700 это маленькая сумма! у нас с БМ несопоставимый доход! после совершеннолетия пусть БМ сам решает планку расходов, т.к.он из тех отцов,которые не ждут. когда же закончится это время алиментов! пока сын живёт со мной, я буду решать сколько и чего, а вот когда он будет жить самостоятельно,то пусть они с папой сами решают как папа будет его поддерживать. Я буду поддерживать на столько насколько смогу я. 01.03.2006 15:31:27, автор!
> когда он будет жить самостоятельно,то пусть они с папой сами решают как папа будет его поддерживать

Мне кажется, что, если сейчас сын не желает ни о чем таком разговаривать с отцом (не хочет ничего просить), то и после совершеннолетия тоже не станет.
Мне, на самом деле, позиция мальчика кажется неверной - я бы посоветовала ее поменять. У ВАС он ВЫПРАШИВАЕТ лыжи или советуется с Вами, что они бы ему нужны, что как бы устроить, чтоб они появились? Вот пусть и у отца не выпрашивает, а советуется с ним о своих потребностях, рассказывает о проблемах, ищет пути их решения.
01.03.2006 16:09:07, Anykey
я совершенно с вами согласна! я в некоторых моментах так и говорю сыну, хочешь что-то решай с папой сам. Вы правы! какие-то вопросы они должны решать сами! 01.03.2006 16:55:35, автор!
+1 Тем более, ему как будущему мужчине положено защищать маму и брать на себя ребенкие трудныех вопросов. Ну и у папы будет возможность поговорить с ним по-мужски, что, например, мужчинам неприлично выпрашивать деньги на лыжи, что хочешь лыжи - заработай (либо физически - в МакДональдсе, либо вируально - хорошими оценками или помощью маме)... 01.03.2006 16:14:57, ТД
Да, мне кажется, что либо сын с папой не находит общего языка и не общается - это можно понять. Либо находит и берет на себя "переговорный процесс", уж по крайней мере, по поводу СЕБЯ.
А тут получается как. Развлекаться вместе он готов. А решать сложные вопросы - мама пусть. Как-то странно - тем более, ребеночек-то не маленький уже.
01.03.2006 16:28:34, Anykey
Если не хотите официальных алиментов (а они, видимо, были бы больше, чем 700 $ ??), то я бы посоветовала все действительно необходимое укладывать все же в эти самые 700 - сумма не маленькая. А про дорогие развлекушки (лыжи, секции и т.д.) мальчик может сам договориться с папой дополнительно. 01.03.2006 14:40:57, Anykey
У автора "действительно необходимое" выходит больше, чем 700$, а у отца ребенка есть возможность повысить сумму.
Я, например, против, когда дорогие развлекухи покупает отец, поговорив только с ребенком. У нас дочь может что-то попросить у отца, но он всегда! говорит, что посоветуется со мной.
Я считаю, что у автора проблемы с общением с БМ по поводу сына, не знает отец всех потребностей сына, это последствия развода. Я согласна с советами Аксандры, нужно больше информировать отца о жизни сына.
03.03.2006 10:09:54, Свет-лана
А вот, кстати, не факт, что официальные алименты были бы больше 700. При высоком доходе доля может быть снижена... 02.03.2006 13:38:25, Аксандра
Может. Но лично на мой взгляд, имеются в виду все же ОЧЕНЬ высокие доходы, ну, типа, у Ходорковского которые были :) Хотя, как знать, что судья посчитает высоким :)))) 02.03.2006 18:15:57, Anykey
И как знать, что за муж у автора :-)) 02.03.2006 23:21:57, Аксандра
сын не хочет говорить папе ничего и просить. я его понимаю в этом. Просто мне стыдно просить тоже, вот я и хочу узнать вашего мнения - мне должно быть стыдно и я ничего не должна просить, а крутиться сама. или поговорить один раз 01.03.2006 14:59:26, автор!
хитрый какой, он всю жизнь будет за мамину спину прятаться? 01.03.2006 16:16:34, ТД
> сын не хочет говорить папе ничего и просить

А встречаться с папой он, тем не менее, хочет? И лыжи хочет?

Стыдного тут ничего нет. Но, вообще-то, на мой взгляд, ВАМ просить деньги сыну на лыжи у его отца несколько странно.
Я бы посоветовала подать на официальтные алименты и настаивать (отцу) на четверти доходов. Сверх этого ничего не просить. Сколько выйдет, во столько укладывать потребности сына. И ему тоже объяснить, что потратить сверх Вашей зарплаты Вы можете только те деньги, что получаете от его отца. Он по закону обязан давать столько, а дает вот столько. Вот в это вот столько мы и укладываемся как можем. Ведь он уже не дитя - должен понимать принципы формирования семейного бюджета.
01.03.2006 16:03:28, Anykey
Ну уж нет! 1/4 - это законная обязанность папы (если этот ребенок - единственный у него). Но помимо обязанности есть еще ПОДАРКИ. Лыжи вполне можно было подарить на 23 февраля (вместо часа пустых развлечений в Стар-Гэлекси), кстати папе тоже нужно купить лыжи, пусть вместе с сыном катается, заодно почаще встречаться будут! 01.03.2006 16:19:11, ТД
Час развлечений в стар-гэлакси стоит куда дешевле лыж. 01.03.2006 16:56:08, Матушка Мидоус
60р за аттракцион. В Спортмастере детские лыжи по 1000. Профессиональные лыжи ребенку ведь не нужны? 01.03.2006 17:48:16, ТД
Наверное всё-таки речь о горных лыжах... ;)) 01.03.2006 19:50:50, Фиглия
Ну а чего про подарки-то говорить? Папа дарит, я думаю, когда хочет и что хочет. 01.03.2006 16:34:57, Anykey
А вот чтобы он дарил не когда ОН хочет, а когда ребенок хочет, и что ребенок хочет - то тут и нужно ему об этом намекать поактивнее. А то бывают такие папы, которые думают, что для ребенка лучший подарок - старая раздолбанная дискетка из папиного компьютера (не все папы знают, что современные дети не настолько сентиментальны) 01.03.2006 16:48:10, ТД
Ну, намекать, конечно, можно сколько угодно, но все же "дареному коню...." :)) 01.03.2006 19:24:22, Anykey








Вернуться в конференцию





Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

20.08.2017 08:56:04

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!