Пошла сегодня с дочкой на прогулку (2,5лет). В компании детской была одна задира примерно Катюхиного возраста, уже побывавшая в садике. Девчонка всех распихивала, расталкивала, и когда к компании присоединилась Катерина - тоже стала толкать. Моя дочка три(!) раза вытерпела, а на четвертый стала отвечать - толкать. Потом в ответ на очередное "толкание" ткнула пальцами в глаза. Потом они подрались слегка. Мама той девочки сидела на лавочке и наблюдала, я тоже встала в сторонке.
Я тоже заняла выжидательную позицию.
Девочки продолжали соперничать - и через час примерно мы с дочкой ушли домой.
Я была удивлена - просто потому что Катя - это этакий "белокурый ангел", никогда никого пальцем не тронула,в садик не ходила, милейшее нежнейшее создание, а тут вдруг стала сначала защищаться, а потом еще и поддавать.
Более того - я была рада этим проявлениям чувств! :)))
Это плохо? Или мне надо было давать обижать свою дочь и не позволять ей давать сдачи?
Конференция "Детская психология""Детская психология"
Раздел: Отношения с детьми
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Вот вам ссылочка про то, как 2-3 летки "не дерутся", кстати. :)
30.07.2005 10:14:22, Так просто...
Нееет, я не думаю, я вижу :-)
30.07.2005 10:12:42, Так просто...
Мне такое поведение мам адекватным не кажется. Дикость, если честно. Ну попала бы одна другои пальцем в глаз и продолжила бы одна из мамаш свои наблюдения в травме.Неужели не приходит в голову научить своего ребёнка основам цивилизованного общения? Попросить больше нетолкаться, предложить совместную игру, вовлечь маму ти девочки?
19.07.2005 22:15:44, irina.
Ну так не зачем на лавочке сидеть и наблюдать, как ребенок остальных шестерых толкает - и в следующий раз, м.б., стояла бы рядом. Девочек было не две, там группа детей гуляла, а мама той задиры, видно, понадеялась как раз на задиристость своей дочери...
20.07.2005 16:19:14, Так просто...
Я бы не хотела, чтобы мой ребенок с самого раннего возраста учился ВЫЖИВАТЬ, а не жить и любить эту жизнь ,) Я бы не хотела, чтобы мой мальчик, зная, что я тут, рядом, не был уверен во мне, не мог на меня расчитывать. И дрессировать в нем умение постоять за себя я никогда не буду. Никогда бы так же не стала бы стоять и смотреть как ДЕРУТЬСЯ дети - можно отвлечь и привлечь к какой-то игре (и ту девочку тоже), объяснить, почему так делать не стОит. Не считаю агрессию и, в принципе, нормальную детскую инстинктивную эмоциональность чем-то, что надо поощрять. Не ругать, но и не допускать таких ситуаций, по мере развития которых, ребенок может утвердиться в мысли, что ЭТО - норма жизни и так и надо делать. Все Имхо.
П.С. Мне гораздо ближе пацифистски настроенные люди, считаю их максимально приблеженными к совершенству. И своего сына хотела бы видеть именно таким ,) С детства. 19.07.2005 19:54:36, LaLin
П.С. Мне гораздо ближе пацифистски настроенные люди, считаю их максимально приблеженными к совершенству. И своего сына хотела бы видеть именно таким ,) С детства. 19.07.2005 19:54:36, LaLin
Так и будет до конца дней бегать "БАБУШКААААА"(с) - как в том Ералаше. Если не просит поддержки - то зачем навязывать? ребенок уверен в своих силах и без моей поддержки - так зачем вмешиваться? Если бы оглядывалась или плакала - другое дело.
20.07.2005 16:14:58, Так просто...
Умение постоять за себя исходит вовсе не из ответной агрессии. 19.07.2005 03:33:43, Алёнушка
Сталкивалась, была участником - но не стояла на учете :)
Выходила победителем, хотя и была всегда отличницей (:))
Интеллигентный и порядочный всегда проиграет - с этим вполне согласна с одним уточнением - Слишком интеллигентный и порядочный всегда проиграет. А просто интеллигентность еще никому не вредила, как и не гипертрофированная порядочность.
Кстати, стрельба и карате - тоже неплохо :)) 19.07.2005 16:14:40, Так просто...
Выходила победителем, хотя и была всегда отличницей (:))
Интеллигентный и порядочный всегда проиграет - с этим вполне согласна с одним уточнением - Слишком интеллигентный и порядочный всегда проиграет. А просто интеллигентность еще никому не вредила, как и не гипертрофированная порядочность.
Кстати, стрельба и карате - тоже неплохо :)) 19.07.2005 16:14:40, Так просто...
С моей точки зрения, даже с таких малых лет:) можно показать ребенку, что двигаться дальше во сто крат интереснее, чем толкаться на одном месте:)
Чего Вы ждали, в то время как Вас с дочкой ждало столько всего интересного, вместо этой склоки?:) 19.07.2005 01:07:11, Элла Прокофьева
Чего Вы ждали, в то время как Вас с дочкой ждало столько всего интересного, вместо этой склоки?:) 19.07.2005 01:07:11, Элла Прокофьева
Оценивала, как дочь будет себя чувствовать, если вдруг пойдет в садик. Мои надежды пока оправдываются :)
19.07.2005 16:10:19, Так просто...
А, понятно:) То есть ее реакция Вас сначала удивила, потом обрадовала:)
Однако, я все же задаю свой любимый вопрос: что Вы собираетесь делать дальше? Оставить все, как есть, или помочь детям трансформировать наблюдаемые Вами реакции?:) 20.07.2005 09:36:33, Элла Прокофьева
Однако, я все же задаю свой любимый вопрос: что Вы собираетесь делать дальше? Оставить все, как есть, или помочь детям трансформировать наблюдаемые Вами реакции?:) 20.07.2005 09:36:33, Элла Прокофьева
В следующий раз, скорее всего, отвлеку - ведь я уже знаю то, что хотела узнать :)
20.07.2005 16:09:09, Так просто...
А что значит - "отвлекать", с Вашей точки зрения?:)
Ну, отвлекли, а дальше?:) 22.07.2005 13:45:17, Элла Прокофьева
Ну, отвлекли, а дальше?:) 22.07.2005 13:45:17, Элла Прокофьева
Пошли гулять туда, где интереснее :) Или поехали .
22.07.2005 14:18:37, Так просто...
И как это поможет ее адаптации к садику?
Ведь Вы пишете, что использовали данную ситуацию как средство наблюдения за тем, как дочка будет вести себя в садике.
Я выше написала, что подобные наблюдения действительно важны: одно диагностическое - на двадцать развивающих:)
Вы провели наблюдение и пошли гулять дальше, где интереснее.
Это прекрасно. Именно так будет проходить адаптация ребенка к садику?
22.07.2005 15:16:49, Элла Прокофьева
Ведь Вы пишете, что использовали данную ситуацию как средство наблюдения за тем, как дочка будет вести себя в садике.
Я выше написала, что подобные наблюдения действительно важны: одно диагностическое - на двадцать развивающих:)
Вы провели наблюдение и пошли гулять дальше, где интереснее.
Это прекрасно. Именно так будет проходить адаптация ребенка к садику?
22.07.2005 15:16:49, Элла Прокофьева
До садика ещё, в принципе, года два с половиной - я думаю, адаптироваться за это время успеем :)
Ведь в нормальной, дружелюбной компании, где нет таких деток, много разных игрушек (что-то вроде маленькой группы из 7-9 человек в возрасте от полутора до трёх лет(дети необязательно знакомы между собой), куда каждый приходит со своими игрушками и все активно делятся-меняются) - дочь ведет себя также ровно и дружелюбно.
Я в первый раз увидела её в группе детей с явно выраженным Лидером - и посмотрела, как она восприняла такое лидерство. Мне понравилось, что дочь не дала себя в обиду; было интересно, потому что, повторюсь, до этого я её видела только в дружелюбной обстановке . Моё любопытство было полностью удовлетворено - но мне, в принципе, не очень нравятся подобные ситуации, поэтому в следующий раз я буду стараться их избегать (возможно, не всегда); это как когда уверенный в своих физических силах человек старается избегать выяснения отношений на физическом уровне, пытаясь убедить оппонента в ненужности этого выяснения - так и я теперь уверена в адекватной (я считаю это именно адекватным) реакции дочки на такую ситуацию.
22.07.2005 19:19:03, Так просто...
Ведь в нормальной, дружелюбной компании, где нет таких деток, много разных игрушек (что-то вроде маленькой группы из 7-9 человек в возрасте от полутора до трёх лет(дети необязательно знакомы между собой), куда каждый приходит со своими игрушками и все активно делятся-меняются) - дочь ведет себя также ровно и дружелюбно.
Я в первый раз увидела её в группе детей с явно выраженным Лидером - и посмотрела, как она восприняла такое лидерство. Мне понравилось, что дочь не дала себя в обиду; было интересно, потому что, повторюсь, до этого я её видела только в дружелюбной обстановке . Моё любопытство было полностью удовлетворено - но мне, в принципе, не очень нравятся подобные ситуации, поэтому в следующий раз я буду стараться их избегать (возможно, не всегда); это как когда уверенный в своих физических силах человек старается избегать выяснения отношений на физическом уровне, пытаясь убедить оппонента в ненужности этого выяснения - так и я теперь уверена в адекватной (я считаю это именно адекватным) реакции дочки на такую ситуацию.
22.07.2005 19:19:03, Так просто...
ИМХО - а мне бы не хотелось, чтобы дочь не могла дать сдачи из-за маминых принципов. Мне ЭТО не нравится.
А она очень хотела играть там. Как только ей надоело - мы пошли в другое место.
:)) 18.07.2005 16:22:28, Так просто...
А она очень хотела играть там. Как только ей надоело - мы пошли в другое место.
:)) 18.07.2005 16:22:28, Так просто...
так ваша дочь, похоже, вполне следует вашим принципам...
можете радоваться. 19.07.2005 18:46:06, Маграт
можете радоваться. 19.07.2005 18:46:06, Маграт
Радуюсь.
20.07.2005 16:09:34, Так просто...
Я написала Так просто...
:))) 19.07.2005 16:08:29, Так просто...
:))) 19.07.2005 16:08:29, Так просто...
Нет-нет, это была именно драка, или что-то похожее, агрессивность какая-то. У виска пальцем крутит ("ты дура":)), всех в стороны распихивает, стоит только детям игрушкой заняться какой-нибудь...
:)) 18.07.2005 15:05:05, Так просто...
:)) 18.07.2005 15:05:05, Так просто...
Я тоже так считаю.
18.07.2005 15:02:45, Так просто...
Я бы вмешалась после второго раза. Как мы в детстве говорили: "Первый раз - прощается, второй раз - запрещается, а на третий раз не пропустим вас..." То есть на первый раз наблюдаешь, может, случайность, на второй предупреждаешь (мягкое, словесное и жестами вмешательство), если не останавливается такое - останавливаешь. Но я вообще не сторонник законов джунглей :-)
18.07.2005 09:21:40, Мария Д.
Я бы посмотрела на реакцию сына. Иногда он может не заметить не то что трех, а 15ти толчков в песочнице. Или отнестись с задумчивым интересом. Или спокойно подвинуться/подвинуть "наезжающего" как стул. Да мало ли. Зачем обязательно вмешиваться на 2й раз, навесив на ситуацию ярлык "ребенка обижают"? А если оглядывается на меня, ища помощи, или расстраивается, или нервничает - то да, помогла бы, конечно.
19.07.2005 13:11:24, U
Я не ребёнок, и толчки намеренные для МЕНЯ не являются нормой. Пока ребёнок в моём пространстве, нормы тоже, гм, мои. Если разговор о детях, играющих отдельно от родителей вдалеке, то есть пять-шесть лет, тогда да. В два года будет закон джунглей, если детей себе предоставить. Они друг друга буквально перебьют. А вот ярлыки навешивать не стоит, куда там, в два года: просто переключить детей на более интересную игру.
20.07.2005 11:55:35, Мария Д.
Прикольно. Я выделяю много чего, что норма для моего ребенка, но не для меня. Начиная от беганья голышом на ненудистском пляже или писанья в горшок в купе поезда до, например, другого чем цу меня отношения к троганию руками. Маленькие совсем дети часто любят подойти и начать другого трогать, как вещицу. А меня так не трогают взрослые, и я их.
Я не предлагаю предоставить самим себе. Просто между легким толканием и перебьют - достаточно большая дистанция, и я не против толкания, которое никого не нагружает. 21.07.2005 21:11:57, U
Я не предлагаю предоставить самим себе. Просто между легким толканием и перебьют - достаточно большая дистанция, и я не против толкания, которое никого не нагружает. 21.07.2005 21:11:57, U
Тут толкания нагрузили явно кого-то, а именно - автора темы. Вот её слова:
- задира
- распихивала, расталкивала
- подрались слегка
- обижать
- это была именно драка
- у виска пальцем крутит
- всех в стороны распихивает, стоит только детям игрушкой заняться
Меня там не стояло :-) Но для меня такой уровень грузилова - за пределами... 22.07.2005 05:58:00, Мария Д.
- задира
- распихивала, расталкивала
- подрались слегка
- обижать
- это была именно драка
- у виска пальцем крутит
- всех в стороны распихивает, стоит только детям игрушкой заняться
Меня там не стояло :-) Но для меня такой уровень грузилова - за пределами... 22.07.2005 05:58:00, Мария Д.
Нет :) Меня не нагрузило ничего. Тема была "Так просто" с названием "Я удивилась".
А удивилась я тому, что мой "ангелочек с хвостиками", который , как мне казалось, и мухи не обидит - оказалась в состоянии постоять за себя, чему я несказанно рада. Вот :) 22.07.2005 13:59:39, Так просто...
А удивилась я тому, что мой "ангелочек с хвостиками", который , как мне казалось, и мухи не обидит - оказалась в состоянии постоять за себя, чему я несказанно рада. Вот :) 22.07.2005 13:59:39, Так просто...
Так, пардон, что ж столько словей грузительных в описании? :-)) Задира, драка...
22.07.2005 17:14:25, Мария Д.
Но ежели так оно и былО ? Пардон, это просто описАние ситуации....
Сорри, если сразу не поняли...
:-))) 22.07.2005 19:20:29, Так просто...
Сорри, если сразу не поняли...
:-))) 22.07.2005 19:20:29, Так просто...
Главное, чтоб разговор продолжился достаточно долго для того, чтоб все участники разобрались :-))
23.07.2005 19:09:00, Мария Д.
:-)))
24.07.2005 06:21:28, Так просто...
Да. Она-то не оглядывалась и помощи не просила.
19.07.2005 16:09:21, Так просто...
Нет, не да :)) Я бы вмешалась А) - если бы ребенок не справлялся с ситуацией по его мнению; Б) - если бы ребенок не справлялся с ситуацией по моему мнению. Описанную Вами ситуацию я отнесла бы к категории Б), если бы видела, что мой ребенок стал обижать другого. Для меня это не норма, если есть выбор. А вот если бы это было мирное и милое детское толкание, без обид - тогда пожалуйста. Но я тогда не описала бы это как "защищаться" и "поддавать", пожалуй.
19.07.2005 21:46:44, U
Б) в моём понимании - когда дети равны, и один не сможет обидеть другого сильнее. Если они толкаются на равных - зачем вмешиваться? До увечий дело-то не дошло :).
20.07.2005 16:11:20, Так просто...
Увечия для меня это далеко за гранью. А грань для меня - неприятности. Если моему ребенку кто-то делает неприятно, мое дело помочь ему справиться, восстановить себе приятность. Если мой ребенок кому-то делает неприятно, мое дело помочь ему достичь своих целей без обижания других. Мне так кажется.
21.07.2005 21:15:41, U
Т.е. надо позволить обижать своего ребенка? Деть вполне может защититься сам, а я буду ругать его за то, что он отстаивает свое право на нормальную игру? Ну уж нет :))
18.07.2005 15:02:03, Так просто...
Видно, невнятно написала: я бы вмешалась после второго наезда ТОЙ девочки :-) Не дала бы обижать СВОЕГО ребёнка больше одного раза. Один раз может быть случайностью, т.е. есть надежда, что "само отвалится", но два раза - уже всё, я вмешиваюсь.
18.07.2005 22:48:55, Мария Д.
И дальше стоите стеной между детьми или же отвлекаете его на более интересное занятие?
20.07.2005 16:16:14, Так просто...
Да я и в начале стеной не стою, зачем? Кому от этого радость? :-) Ведь малыши, их так легко заинтересовать, предложить более интересное занятие, новую игру, развеселить. Согласна с Эллой выше: дети зацикливаются на скучном, а то и на больном, если взрослые слишком далеко. Вмешаться=предложить более интересное, творческое дело, чем "ты меня пих, я тебя шлёп".
20.07.2005 21:30:12, Мария Д.
Девочки пускали мыльные пузыри - и интереснее занятие для двухлетки солнечным погожим деньком трудно придумать, особенно любят они лопать эти самые пузыри... Я ж говорю - ну зачем вмешиваться, если дети равны? Палок у них в руках нет, пистолетов тоже - повыделывались друг перед дружкой, да и всё. Если бы маму задиры :) не устраивало что-то - Я думаю, она бы давно её увела. Лично мне была интересна реакция дочери, я ей удивилась и обрадовалась.
Да, забыла сказать сразу - а оказалось это важным :) Я пыталась вмешаться вначале, но дочка не оценила моих упреков Гале ("Девочка, не надо толкаться, это нехорошо!") - посмотрела серьёзно так на меня, словно просила предоставить ей самой разобраться. Что я ей и позволила сделать. 22.07.2005 14:08:16, Так просто...
Да, забыла сказать сразу - а оказалось это важным :) Я пыталась вмешаться вначале, но дочка не оценила моих упреков Гале ("Девочка, не надо толкаться, это нехорошо!") - посмотрела серьёзно так на меня, словно просила предоставить ей самой разобраться. Что я ей и позволила сделать. 22.07.2005 14:08:16, Так просто...
Вы можете представить себе вмешательство, ПРИЯТНОЕ той девочке, но при этом ОСТАНАВЛИВАЮЩЕЕ драку?
22.07.2005 17:15:31, Мария Д.
Мне это было ненужно. Я не ставила своей целью что-то останавливать, вот и всё. Я именно смотрела и наблюдала. Не более того. Если бы считала необходимым завершить конфликт - я бы это, несомненно, сделала.
:-). 22.07.2005 19:23:52, Так просто...
:-). 22.07.2005 19:23:52, Так просто...
Я только одного не пойму: зачем вы сюда написали? с вопросом: "это плохо?"?
Если вы уверены, что это хорошо, в чем проблема? 23.07.2005 22:16:24, Маграт
Если вы уверены, что это хорошо, в чем проблема? 23.07.2005 22:16:24, Маграт
А вдруг бы меня переубедили?
Стали давать советы, как надо было поступить по их мнению - за это спасибо.
Проблемы нет,да и не было, а вопрос, собственно, был из разряда "риторических".
Написала, повторюсь, "Так просто" - была удивлена Маленьким Ангелом, точнее тем, что она-таки может за себя постоять, а то раньше только с объятьями к детям подходила (периодически нарываясь на толчки в ответ). Взрослеет ребенок :)) 24.07.2005 06:26:04, Так просто...
Стали давать советы, как надо было поступить по их мнению - за это спасибо.
Проблемы нет,да и не было, а вопрос, собственно, был из разряда "риторических".
Написала, повторюсь, "Так просто" - была удивлена Маленьким Ангелом, точнее тем, что она-таки может за себя постоять, а то раньше только с объятьями к детям подходила (периодически нарываясь на толчки в ответ). Взрослеет ребенок :)) 24.07.2005 06:26:04, Так просто...
я поступаю примерно так же. у меня мальчик, в сад пока не ходит, два года три мес ему. он миролюбивый,жизнерадстный и не жадный, сам никого не задирает, спокойно дает свои машинки поиграть. бывает,что на пляже случаются конфликты с детьми постарше, которые могут песком обсыпать,или лопаткой ударить,но пока сын сам не прибежит ко мне,я не вмешиваюсь. сами разберутся,или мама,придерживающаяся другого концепта воспитания,разнимать пойдет.
18.07.2005 00:17:45, Астр_а
А что, других вариантов нет, или "поддавать", или быть обиженной?
17.07.2005 18:23:57, U
А они есть? Или <Если тебя ударят по правой щеке, поджставь левую>?
18.07.2005 14:59:50, Так просто...
Да, есть. Подставить левую - это и есть быть обиженным. Некоторые выбирают и это, но я обычно нет. Можно, запросто: 1-отойти в сторону или совсем уйти; 2 - обратиться за помощью к маме своей или девочкиной; 3 - перевести все в шумную и _веселую_ возню-толкотню; 4 - завизжать дурным голосом, как сирена; 5 - предложить девочке поиграть своей игроушкой и/или в свою игру. Можно продолжать. Жизнь не бинарна, зачем себя обделять?
19.07.2005 13:07:04, U
Зачем? :)))
19.07.2005 16:07:30, Так просто...
Ну конечно.
20.07.2005 16:11:58, Так просто...
Это я так переспрашиваю. Что зачем? Зачем иметь выбор реакций? Или зачем заботиться не только о своей сиюминутной победе? Или что?
21.07.2005 21:17:18, U
Зачем пункты 1-5, если всех всё устраивает? Дети соперничают, мамы наблюдают, никто не плачет?
Особенно "завизжать, как сирена" :)) 22.07.2005 14:01:32, Так просто...
Особенно "завизжать, как сирена" :)) 22.07.2005 14:01:32, Так просто...
Вы спрашивали мнений? Мое - такое. Я против драк там, где этого можно избежать, по многим причинам. А это я называю дракой. Соперничество - это кто глубже ямку выкопает или выше прыгнет. Впрочем, я и соперничества не фанат.
25.07.2005 16:58:24, U
а я не понимаю...
дети дерутся, а мамы наблюдают, каждая с тайным торжеством...
и правда, повезло вам, что они увечий друг другу не нанесли :( 17.07.2005 17:56:03, Маграт
дети дерутся, а мамы наблюдают, каждая с тайным торжеством...
и правда, повезло вам, что они увечий друг другу не нанесли :( 17.07.2005 17:56:03, Маграт
Ну да мы же не зря наблюдали:)
18.07.2005 14:58:46, Так просто...
Согласна. Наверное, можно было объяснить девочкам, как уладить проблему другими способами.
17.07.2005 18:28:20, Оладушек с сахаром
Тут опять позиции двух мам сталкиваются... Я бы тоже не стала вмешиваться.
18.07.2005 16:27:08, Тайна (Кит_7м. и Кэт_2,5г.)
Кстати, там была девочка, которая расплакалась после того, как её толкнули. После этого её попытались пихнуть ещё двое....
18.07.2005 14:57:42, Так просто...
Вам повезло, что они примерно одинаковой силы оказались :)
17.07.2005 05:13:51, Рррозовая
Были бы разной - пришлось бы вмешиваться... :)
18.07.2005 14:56:06, Так просто...
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
