Тут в конфе не раз это обсуждалось,но я для себя так и не вычислила сути дела. видно,все мне надо конкретизировать и разложить по полочкам:)
Скажите - где для себя вы ставите границу - самопожертвование это или нет?
Меня многие считают мамой,склонной к самопожертвованию :)в общем, в этом есть некая правда..но я как - то не могу для себя провести границы.ведь для каждого это по - разному - для кого - то не курить во время беременности и ГВ - невероятное самопожертвование,для кого- то сам факт ГВ - самопожертвование выше головы(есть у меня такая приятельница,родив - сразу сказала,что хочет жить свободной жизнью,и быть "приклееной " к ребенку совершенно не может,физически,ни дня. И сразу завязала грудь,ребенок был на бабушке с первых дней. Для нее это нормально?Вы признаете это нормальным решением матери не жертвовать собой?Тоже самое с курением...
Знаю женщину,для которой сам факт рождения ребенка такое самопожерствование,что детей она решила не иметь вообще.сделала докторат в нескольких областях,4 раза вышла замуж ,прекрасно выглядит..я кстати,очень ценю и уважаю это решение.
Не кажется ли вам,что сам факт рождения ребенка и выхода его потребностей на первое(или на одно из первых) мест в семейной иерархии ценностей все же требует некоторых жертв...можно этим словом это не называть,но суть не меняется - при рождении ребенка все же большинство родителей не ведут тот же образ жизни,какой вели без детей,хочется им этого или нет. Но как установить границу?
В общем, помогите разобраться....
Конференция "Детская психология""Детская психология"
Раздел: Детско-родительские отношения
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Лично для меня фразы типа "родительский долг" "мать должна..." и т.д. не приемлимы по сути. Потому что потом начинается "я из-за тебя ночей не спала, а ты на электричке ездишь!" (см. Трое из Простоквашино, ч.2 :-)))) Лично я удовлетворяю свои инстнкт, по-моему. По крайней мере, я отказалась даже от помощи бабушек (про работу я уж и не говорю) исключительно потому, что мне физически претило оставлять ребенка с кем-то еще.... Разве что с мужем. Но если кому-то нормально отдать ребенка бабушкам и няням, чтобы делать карьеру - почему бы и нет.... Единственное, на мой взгляд недозволенное - это родитть ребенка и сдать его потом государству...
А в отношениях с ребенком я довольно часто объясняю ему, что я тоже человек и вообще, он не один на свете живет. Например, ему был только год, когда нам стало лень вставать к нему в 6 утра. Мы вынули прутики посередине его краватки, чтобы он мог сам выбираться, я оставляла на столике фрукты и печенье и мы ему запретили нас будить (объяснили просто, что спать хотим....). Ребенок честно минут по 20-30 сам занимался своими делами..... Так что там, где для меня начинается "сложно", я ищу компромисс, устраивающий и меня и ребенка и ни на какую жертву не способна даже в мыслях :-) 31.03.2003 16:22:32, Ranny
А в отношениях с ребенком я довольно часто объясняю ему, что я тоже человек и вообще, он не один на свете живет. Например, ему был только год, когда нам стало лень вставать к нему в 6 утра. Мы вынули прутики посередине его краватки, чтобы он мог сам выбираться, я оставляла на столике фрукты и печенье и мы ему запретили нас будить (объяснили просто, что спать хотим....). Ребенок честно минут по 20-30 сам занимался своими делами..... Так что там, где для меня начинается "сложно", я ищу компромисс, устраивающий и меня и ребенка и ни на какую жертву не способна даже в мыслях :-) 31.03.2003 16:22:32, Ranny
Мне кажется нужно плясать от системы приоритетов мамы и папы. Эта система изменяется с ростом ребенка. Поэтому то, что не воспринимается за самопожертвование в период ребенкиного младенчества и дошкольного развития (для меня это, например, тур. поездки, шопинг в свое удовольствие, принятие ванны, чтение своей книги и просмотр своего фильма) воспринимается как таковое в школьно-подростковом возрасте и дальше. Например сейчас, укладывая спать своего 9-летнего сына, очень прошу его меня после 22 часов не дергать и дать спокойно что-то посмотреть или почитать, т.к. чувствую по себе, что это переходит для меня в рязряд самопожертвования. Хотя раньше засыпала с ним вместе и не считала, что мне нужно что-нибудь делать без него.
31.03.2003 11:55:00, LOO
С шестилетней дочерью тоже начали уже такой обзор "маминых потребностей" была рада понять,что она в состоянии понять мои потребности и согласовать с ними свои.(еще и Гордон подоспел к процессу(спасибо Марии Д.)):)))
Для меня укладывать 6- летнюю дочь более 10 - 15 минут - уже самопожертвование. потому что до этого я укладываю ее брата,а мне еще надо вечерком полчаса для себя.
в общем ,начинаю разбираться...:) 31.03.2003 12:36:21, ИМА
Для меня укладывать 6- летнюю дочь более 10 - 15 минут - уже самопожертвование. потому что до этого я укладываю ее брата,а мне еще надо вечерком полчаса для себя.
в общем ,начинаю разбираться...:) 31.03.2003 12:36:21, ИМА
По-моему, жертва - это если "с кровью от сердца" отрывается. Рождение, кормления, бессонные ночи и т.д. лично для меня жертвой не были. У меня вообще материнство с самопожертвованием не связывается, потому что состоит из вагона удовольствия и маленькой тележки текущих неприятностей.
30.03.2003 20:49:03, Carsa
Это очень индивидуально. То без чего я не мыслю счастья для другого человека - обуза и полные кранты и наоборот. :-)
Важно чувствовать, что тебе нужно в этой ситуации. 30.03.2003 19:25:28, Сонечка
Важно чувствовать, что тебе нужно в этой ситуации. 30.03.2003 19:25:28, Сонечка
Дилетантским способом это определяю - если в результате неких действий для ребенка (хотя бы и просто -рождение ребенка) в лично ТВОЕЙ системе со временем наступает перекос , и ты начинаешь психовать каким-то способом, а разобравшись в себе понимаешь, что дело именно в этом действии - тогда таки да, это было напрасное самопожертвование.
Гармоничные отношения прямо по определению - такие отношения, которые поддерживаются годами с приятностью для обеих сторон. И даже когда случаются неприятности - они в ТВОЕЙ голове никоим боком не связываются с ребенком. Ни при каком глубоком копании тебе это просто в голову не приходит. 30.03.2003 18:44:54, Кондратея из дома
Гармоничные отношения прямо по определению - такие отношения, которые поддерживаются годами с приятностью для обеих сторон. И даже когда случаются неприятности - они в ТВОЕЙ голове никоим боком не связываются с ребенком. Ни при каком глубоком копании тебе это просто в голову не приходит. 30.03.2003 18:44:54, Кондратея из дома
Такие вещи я называю экспериментом. :) Когда что-то взваливаю на себя непривычное, и если потом чувствую себя не в своей тарелке, меня просто начинает "нести" и я плохо начинаю соображать.... :) Обычно не выдерживаю этого больше нескольких дней и так или иначе выхожу. Но вот рождение ребёнка.... тут с эксперементами... это... того! :)))
30.03.2003 18:57:14, Дикая Тварь.
Правильно. Жизнь вообще - эксперимент, где увы - многого не узнаешь, пока не попробуешь сам. И многое можно попробовать ОДИН раз. Например - бессмысленно трепыхаться на пенсии, что напрасно я работала - надо было дома сидеть:-)
Как всякая математика - существуют косвенные методы оценки "а приори", а результаты всегда видны только "а постериори". Косвенными методами приходиться руководствоваться и перед зачатием ПЕРВОГО ребенка (со следующими детьми твои оценки будут уже более точными, но все еще не 100%).
И да, крупные ошибки случаются. Их так или иначе поправляют, подпирают и перекрашивают. Важно нести последствия за свой счет, а не за счет родившегося ребенка. Никто же и не говорит, что самопожертвований не бывает:-) Бывают, хотя они и нежелательны. 30.03.2003 19:41:51, Я же
Как всякая математика - существуют косвенные методы оценки "а приори", а результаты всегда видны только "а постериори". Косвенными методами приходиться руководствоваться и перед зачатием ПЕРВОГО ребенка (со следующими детьми твои оценки будут уже более точными, но все еще не 100%).
И да, крупные ошибки случаются. Их так или иначе поправляют, подпирают и перекрашивают. Важно нести последствия за свой счет, а не за счет родившегося ребенка. Никто же и не говорит, что самопожертвований не бывает:-) Бывают, хотя они и нежелательны. 30.03.2003 19:41:51, Я же
Ну, например, маме необходимо срочно вылететь в другой город или страну. Она покупает себе билет (ребенок знает об этом), готовится к поездке, но ее начинает колбасить (в душе) - я уеду, малыш останется без меня.
И вдруг ребенок заявляет: "Мам, я поеду с тобой", и мама чувствует необыкновенное облегчение, даже если не собиралась брать его с собой.
Тут вот какой серьезный вопрос: надо ли брать ребенка с собой? 30.03.2003 19:06:35, Элла Прокофьева
И вдруг ребенок заявляет: "Мам, я поеду с тобой", и мама чувствует необыкновенное облегчение, даже если не собиралась брать его с собой.
Тут вот какой серьезный вопрос: надо ли брать ребенка с собой? 30.03.2003 19:06:35, Элла Прокофьева
я во избежание таких ситуаций просто никуда не езжу,куда ребенка нельзя взять с собой. я совершенно точно знаю,что меня "переколбасит" от однйо мысли,что ребенок будет без меня. Скажем так - два раза ночевала вне дома,но ушла вечером и с ребенком был папа .для меня пока совершенно(физически)немыслима мысль(вот такой эвфемизм:) например,оставить ребенка на 3 дня с няней и куда- нибудь умотать...
Хотя он няню в общем любит. и вечером она его вполне может уложить,мы с мужем ходим в ресторан иногда вечером,все проходит нормально. Но несколько дней...не могу,имхо - рано еще. Старшую на пару дней могу уже оставить,а его еще нет.
вот и думаю - это жертва?
я не могу сказать,что умираю без поездок.
с другой стороны,мне в общем хочется...но я ,если честно,могу подождать еще пару лет. 31.03.2003 09:39:08, ИМА
Хотя он няню в общем любит. и вечером она его вполне может уложить,мы с мужем ходим в ресторан иногда вечером,все проходит нормально. Но несколько дней...не могу,имхо - рано еще. Старшую на пару дней могу уже оставить,а его еще нет.
вот и думаю - это жертва?
я не могу сказать,что умираю без поездок.
с другой стороны,мне в общем хочется...но я ,если честно,могу подождать еще пару лет. 31.03.2003 09:39:08, ИМА
Серьёзный говорите? :) для меня ответ всегда - да, брать, до тех пор, по крайней мере, пока она сама не закричит :) : "Не хочу никуда, лучше останусь с папой или отвези меня к бабушке!"
30.03.2003 19:09:16, Дикая Тварь.
Про себя могу сказать, что у меня тоже "раздвоение личности" случается;) Но все равно перевес в сторону "большого и аморфного":) происходит исключительно по моей воле. Скажем, хочу поехать куда-нибудь одна в дальние края. И не еду, но, по-видимому, все же потому что не готова к этому именно я, а не мой ребенок. Поэтому если еду, то не одна, а вместе.
30.03.2003 18:31:40, olgaT
Интересно, что психологи-исследователи базовых предпосылок качеств матери тремя китами, на которых зиждется представление матери о своем ребенке и его будущем, полагают:
- отношение матери к самой себе;
- отношение матери к своим родителям;
- отношение к мужу.
Очень помогает разобраться в самой себе и своих отношениях с другими свободное, оторванное (от канонов, шаблонов) рисование.
Нарисуйте себя, нарисуйте своих родителей, нарисуйте своего мужа (хорошо любое изображение - первое пришедшее в голову, ассоциации).
Затем нарисуйте своего ребенка "в настоящем" - каким Вы видите его сейчас.
Далее - "мой ребенок в будущем"...
Разложите перед собой все эти рисунки - хорошенько их проанализируйте: постарайтесь увидеть лейтмотив, красную нить, проходящую через все Ваши картины.
Важно - рисовать свободно, от души... 30.03.2003 13:12:04, Элла Прокофьева
- отношение матери к самой себе;
- отношение матери к своим родителям;
- отношение к мужу.
Очень помогает разобраться в самой себе и своих отношениях с другими свободное, оторванное (от канонов, шаблонов) рисование.
Нарисуйте себя, нарисуйте своих родителей, нарисуйте своего мужа (хорошо любое изображение - первое пришедшее в голову, ассоциации).
Затем нарисуйте своего ребенка "в настоящем" - каким Вы видите его сейчас.
Далее - "мой ребенок в будущем"...
Разложите перед собой все эти рисунки - хорошенько их проанализируйте: постарайтесь увидеть лейтмотив, красную нить, проходящую через все Ваши картины.
Важно - рисовать свободно, от души... 30.03.2003 13:12:04, Элла Прокофьева
Может, поделитесь?:)
Может, не у Вас одной, и найдутся единомышленники-раздвоенцы?
Мне, правда, очень интересно, что, собственно, это означает? 30.03.2003 14:11:58, Элла Прокофьева
Может, не у Вас одной, и найдутся единомышленники-раздвоенцы?
Мне, правда, очень интересно, что, собственно, это означает? 30.03.2003 14:11:58, Элла Прокофьева
:-)
Нуууу.... ладно:-)
С одной стороны, хочется нарисовать что-то большое аморфное(типа кучевого облака) и довольное. С другой стороны, есть еще маааленькое,Которое сидит в уголке и хочет, что бы его никто не трогал:-) 30.03.2003 14:17:21, Караул
Нуууу.... ладно:-)
С одной стороны, хочется нарисовать что-то большое аморфное(типа кучевого облака) и довольное. С другой стороны, есть еще маааленькое,Которое сидит в уголке и хочет, что бы его никто не трогал:-) 30.03.2003 14:17:21, Караул
Вероятно, это большое и аморфное довольно тем, что, вряд ли кто-то сможет его потрогать...
А маленькое и несчастное пока еще слишком уязвимо...
Мы потом вместе все это уберем:) Только сначала подумаем, какие еще возможны состояния, чтобы быть удовлетворенным тем, что ты неуязвим для чужих манипуляций... 30.03.2003 14:28:14, Элла Прокофьева
А маленькое и несчастное пока еще слишком уязвимо...
Мы потом вместе все это уберем:) Только сначала подумаем, какие еще возможны состояния, чтобы быть удовлетворенным тем, что ты неуязвим для чужих манипуляций... 30.03.2003 14:28:14, Элла Прокофьева
Не знаю;-)
Вообще, думаю что дело тут не в манипуляциях. Или не только в них 30.03.2003 14:37:46, Караул
Вообще, думаю что дело тут не в манипуляциях. Или не только в них 30.03.2003 14:37:46, Караул
:-)
У меня последнее время совершенно нет желания копать в глубь вопроса:-) прям ступор:-)
Так и буду. Большим аморфным, которое мечтает стать маленьким и незаметным. Помните как в мультике дракон хотел стать воробышком:-) 30.03.2003 14:58:24, Караул
У меня последнее время совершенно нет желания копать в глубь вопроса:-) прям ступор:-)
Так и буду. Большим аморфным, которое мечтает стать маленьким и незаметным. Помните как в мультике дракон хотел стать воробышком:-) 30.03.2003 14:58:24, Караул
Нарисовала недавно. Я получилась таким червячком, согнутым в виде вопроса над квадратиком компьютера. Дочка - вверх тянется, у нее и руки, и крылья тянутся вверх (взлет такой "ракетный") и еще огромные кисти рук вышли :-) На треть тела, наверное.
30.03.2003 13:39:05, Мария Д.
Недавно я почувствовала себя таким же червячком, согнутым в виде вопроса над квадратиком компьютера, после того, как один из детей (еще нет четырех лет) нарисовал, вопреки всем законам:) развития зрительно-моторных координаций, человека - не головонога, а человека, с головой, телом, руками, ногами, ушами, волосами, глазами, бровями (!), ртом, носом, планкой (!) для пуговиц на пузике, пальцами(!), правда, по два на каждой руке (вероятно, указательный и средний:))...
Я обалдела. Няня сказала, что любит компьютерное раскрашивание... 30.03.2003 13:51:23, Элла Прокофьева
Я обалдела. Няня сказала, что любит компьютерное раскрашивание... 30.03.2003 13:51:23, Элла Прокофьева
Не похоже...
Да и научить этому, даже пятилетнего ребенка, если не хочет, сложно.
Я действительно была ошарашена... 30.03.2003 20:24:26, Элла Прокофьева
Да и научить этому, даже пятилетнего ребенка, если не хочет, сложно.
Я действительно была ошарашена... 30.03.2003 20:24:26, Элла Прокофьева
у меня дочь точно также рисовала. в три с небольшим года - полный человек,с бровями и ресничками.
а головонога она рисовала в два с половиной..
я думала- научена она..мы много рисовали вместе. я люблю это дело...:) 31.03.2003 09:42:01, ИМА
а головонога она рисовала в два с половиной..
я думала- научена она..мы много рисовали вместе. я люблю это дело...:) 31.03.2003 09:42:01, ИМА
Я верю :-) Просто любопытствую.
Я со своей рисовальщицей совершенно не ориентируюсь в нормах :-) 30.03.2003 20:29:18, Караул
Я со своей рисовальщицей совершенно не ориентируюсь в нормах :-) 30.03.2003 20:29:18, Караул
Да. Я помню ее рисунки...
Слушайте, а интересно, какой образ могут принять (или являются такими) родители одаренного ребенка, чтобы не унизить ни себя, ни его?
30.03.2003 20:32:58, Элла Прокофьева
Слушайте, а интересно, какой образ могут принять (или являются такими) родители одаренного ребенка, чтобы не унизить ни себя, ни его?
30.03.2003 20:32:58, Элла Прокофьева
Давайте! Нужно хорошее название, что-то об особенностях ландшафта проживания родителей одаренных детей:)
30.03.2003 21:05:12, Элла Прокофьева
Мягко так, "особенности ландшафта". Как насчет "Американских горок"? :-))
31.03.2003 01:19:14, Мария Д.
Аня сегодня паучка рисовала, пририсовала ему брови. :)) Вообще после Ваших занятий прорыв в рисовании даже папа заметил. :)
30.03.2003 13:54:47, Дикая Тварь.
Правда, теперь, рисуя спиральки, уже сопровождает объяснениями: "Вот вчера меня тётя Элла научила улиточек рисовать. :))) Как будто и не было того, что она до этого рисовала. :)) Вот так - назвали - значит - учили. :)
30.03.2003 18:08:44, Дикая Тварь.
Здесь что-то другое:) Я улиточками не называла:)
Я нарисовала змейку, а Аня дала свое название тому, что тетя Элла рисовала:), а учила ..., наверное потому, что у меня красиво узор на змейке получился, который Ане очень понравился, и она попросила нарисовать такой же на ее Улитке. А на моей Змейке нарисовала свой...
Так что, она меня тоже учила:)
30.03.2003 18:21:11, Элла Прокофьева
Я нарисовала змейку, а Аня дала свое название тому, что тетя Элла рисовала:), а учила ..., наверное потому, что у меня красиво узор на змейке получился, который Ане очень понравился, и она попросила нарисовать такой же на ее Улитке. А на моей Змейке нарисовала свой...
Так что, она меня тоже учила:)
30.03.2003 18:21:11, Элла Прокофьева
Ага...
То есть, вероятно, "учить" для нее - показывать, делиться опытом умений:)
И использует она и отфильтровывает этот, чужой опыт, по отношению к собственным, важным для нее, смыслам (я показывала Змейку, она применила к своей Улитке)... 30.03.2003 19:13:59, Элла Прокофьева
То есть, вероятно, "учить" для нее - показывать, делиться опытом умений:)
И использует она и отфильтровывает этот, чужой опыт, по отношению к собственным, важным для нее, смыслам (я показывала Змейку, она применила к своей Улитке)... 30.03.2003 19:13:59, Элла Прокофьева
Какая-то идея школы, где учитель учит как делать, у неё откуда-то взялась...
А когда я повторяла рисунок, был момент скандальный - когда я нарисовала уже готовое взошедшее солнышко (жёлтым фломастером), она стала кричать, что не так, не так. Я даже не могла понять - что именно не так. Потом она заявила:"Лучики не из воздуха должны идти!" Вобщем, она ведёт старательно прямо даже изнутри круга лучики, а я наспех нарисовала как попало. Вот и пришлось дорисовывать аккуратно до самого круглешка. :) 30.03.2003 19:18:47, Дикая Тварь.
А когда я повторяла рисунок, был момент скандальный - когда я нарисовала уже готовое взошедшее солнышко (жёлтым фломастером), она стала кричать, что не так, не так. Я даже не могла понять - что именно не так. Потом она заявила:"Лучики не из воздуха должны идти!" Вобщем, она ведёт старательно прямо даже изнутри круга лучики, а я наспех нарисовала как попало. Вот и пришлось дорисовывать аккуратно до самого круглешка. :) 30.03.2003 19:18:47, Дикая Тварь.
Думаете, без рисования в этом - отношениях к себе, родителям, мужу - не разобраться? :)
30.03.2003 13:19:51, Дикая Тварь.
Думаю, это один из способов - разобраться:)
Самый древний, самый доступный...
Помните, Вы писали о Киплинге: "Как было написано первое письмо"?:) 30.03.2003 13:21:58, Элла Прокофьева
Самый древний, самый доступный...
Помните, Вы писали о Киплинге: "Как было написано первое письмо"?:) 30.03.2003 13:21:58, Элла Прокофьева
:)) Попробую на досуге, если будет настроение... Мне легче какую-нибудь аллегорию в голове представить, чем изображать на бумаге. :)
30.03.2003 13:41:31, Дикая Тварь.
:) Потом опишу, сейчас пора с дочкой идти гулять, а то лошади часа в 4 уйдут уже. :))
30.03.2003 13:53:45, Дикая Тварь.
Вот моя кратинка - только сначала картинка, потом - кто на ней кто (там всё вместе будет :)) И ещё - хотя аналогии существующего есть, но вообще-то в точности такого в природе не бывает. :))
Высокая-высокая гора, сверху - как кратер вулканический, в нём озеро, подпитываемое откуда-то из недр горы. Озеро большое крглое, красивое, в нём отражается небо. Естественно, вода преливается через край кратера, и со всех сторон спускается потоками. Склоны горы только сверху достаточно правильной крутой формы, дальше - горные долины, перевалы, леса, альпийские луга, вобщем, всё, что можно себе вообразить. На какой-то высоте (примерно посередине горы) два потока сливаются, бурля, образуют небольшую заводь, которая отводит потоки в сторону, излучина идёт петлёй, оба потока то соединяются, то просто идут рядом. в каой-то момент в этой же "дельте" появляется третий поток, который какое-то время петляет рядом с двумя первыми, потом долинка заканчивается, уклон продолжается, и вскоре этот третий поток, вобрав в себя воды первых двух, устремится своим путём.
Вобщем - озеро - это предки, два потока - это мы с мужем, образующие семью (заводь, потом излучину, разрабатываемая потоками "дельта", третий, естественно - дочка. :)) Да, а родители - это те потоки, из которых мы сами вышли, естественно. :)) 30.03.2003 18:20:51, Дикая Тварь.
Высокая-высокая гора, сверху - как кратер вулканический, в нём озеро, подпитываемое откуда-то из недр горы. Озеро большое крглое, красивое, в нём отражается небо. Естественно, вода преливается через край кратера, и со всех сторон спускается потоками. Склоны горы только сверху достаточно правильной крутой формы, дальше - горные долины, перевалы, леса, альпийские луга, вобщем, всё, что можно себе вообразить. На какой-то высоте (примерно посередине горы) два потока сливаются, бурля, образуют небольшую заводь, которая отводит потоки в сторону, излучина идёт петлёй, оба потока то соединяются, то просто идут рядом. в каой-то момент в этой же "дельте" появляется третий поток, который какое-то время петляет рядом с двумя первыми, потом долинка заканчивается, уклон продолжается, и вскоре этот третий поток, вобрав в себя воды первых двух, устремится своим путём.
Вобщем - озеро - это предки, два потока - это мы с мужем, образующие семью (заводь, потом излучину, разрабатываемая потоками "дельта", третий, естественно - дочка. :)) Да, а родители - это те потоки, из которых мы сами вышли, естественно. :)) 30.03.2003 18:20:51, Дикая Тварь.
Ну.... На самом деле для всех это всё по-разному. :) А граница - когда человеку приходится переступать через себя. :) Для кого-то - самопожертвование иметь детей, для кого-то - необорот, может, сильно хочется, но какие-то обстоятельства не позволяют - тогда ради этих обстоятельств и идёт самопожертвование. Для меня лично грудное кормление было как раз из-за лени, я терпеть не могу мыть всякие бутылочки, баночки, представляю, что бы у мнея тварилось бы, если мне пришлось бы разводить эти смеси. А так - мне не пришлось ни разу этим заниматься, чем я очень довольна. :)) Для меня было бы самопожертвованием (переступанием через себя) кормить из бутылочек, всё время держать в голове часы кормления, режим и т.д.
Вобщем, не знаю, вероятно, к тому же есть люди, которые любят приносить себя в жертву (как в Войне и Мире была какая-то героиня, которая любила Николая Ростова, и Толстой так и говорит в конце, что вот, мол, из той породы, которые всё время страдают...). Я сама не то, что не люблю, при всём делании бы даже - я не умею страдать, жертвовать и т.д. Хотя со стороны, кстати, многие считают, что как мама я слишком уж... вобщем, почему-то со стороны иногда кажется, будто я ради ребёнка слишком много делаю, сама я этого не ощущаю, скорее - наоборот - живу как мне нравится. Ну что поделать, если мои интересы просто часто совпадают с интересами ребёнка? :)) 30.03.2003 11:45:35, Дикая Тварь.
Вобщем, не знаю, вероятно, к тому же есть люди, которые любят приносить себя в жертву (как в Войне и Мире была какая-то героиня, которая любила Николая Ростова, и Толстой так и говорит в конце, что вот, мол, из той породы, которые всё время страдают...). Я сама не то, что не люблю, при всём делании бы даже - я не умею страдать, жертвовать и т.д. Хотя со стороны, кстати, многие считают, что как мама я слишком уж... вобщем, почему-то со стороны иногда кажется, будто я ради ребёнка слишком много делаю, сама я этого не ощущаю, скорее - наоборот - живу как мне нравится. Ну что поделать, если мои интересы просто часто совпадают с интересами ребёнка? :)) 30.03.2003 11:45:35, Дикая Тварь.
я тоже не ощущаю никогда,вот в чем закавыка:)
у меня есть свои границы,правда 30.03.2003 12:19:49, ИМА
у меня есть свои границы,правда 30.03.2003 12:19:49, ИМА
Вот ещё подумалось - как раз по поводу грудного кормления. Я сама кормила и долго, и ничем вообще не рпикармливала очень долго, и т.д., но мне как-то ни разу не пришло в голову участвовать здесь на конфе в дебатах по поводу вредности или полезности. Видимо, у меня нет никакой теоретической богатой подоплёки под это дело... просто вот так удобно и всё, я вполне могу предположить, что кому-то удобно иначе. :)
30.03.2003 12:01:34, Дикая Тварь.
Мне стало надоедать к году .Перешла на бутылочки. Тоже долго не могла привыкнуть, но преимущества тут тоже есть.
30.03.2003 12:21:33, ИМА
Всё, что для меня является нормой, уже не может быть самопожертвованием. Для меня норма иметь семью и ребёнка, у меня было, есть и будет сознательное отношение к этому вопросу.Я знаю, что такое моё отношение не имеет большой ценности в нашем обществе, но идя сознательно на такой шаг, как рождение ребёнка, я понимаю, что это моя ответственность вырастить счастливого человека, соответственно прпедоставив ему условия. В моём случае нет никаких жертв, жертвуя чем-либо, я бы была несчастна, зачем усложнять себе жизнь?
30.03.2003 11:36:32, Panasya
Уровни - от частного к общему - бывает, локально вроде жертва, но в сумме, т.е. на следующем уровне, получается радость... "И с него срывают маску, а под ней еще одна" - уровней-то много. Внятнее не напишу ничего спросонья, полтретьего :-) Может, идея хоть есть в этом?
30.03.2003 11:34:33, Мария Д.
есть,конечно:)
но когда проснешься,и будут силы - напиши,пжалста,поподробнее:)про уровни и как ты это видишь 30.03.2003 12:29:00, ИМА
но когда проснешься,и будут силы - напиши,пжалста,поподробнее:)про уровни и как ты это видишь 30.03.2003 12:29:00, ИМА
Например, идем мы гулять, с дочкой, весна, грачи там прилетели, белочки бегают, цветочки, разговариваем за жизнь интересно очень. При этом я дочку несу в слинге и спина начинает побаливать. Понятно, если бы был перелом позвоночника :-) - это бы все уровни забило. А так - побаливает оно конечно, но перебивать этим настроение НЕ ХОЧЕТСЯ. Вроде жертва, но в сумме - не жертва, все (в сумме) в кайф :-) Но если начинаешь думать при этом, а уж тем более ребенку говорить, что вот спина болит, будет вредно и плохо, а ребенок просит продолжать нести на руках - несмотря на - то сумма запросто может с'ехать в негатив (игнорирует-не жалеет-воды стакан не подаст). Уровень три. Дальше, если сев на обочину и обдумавши-обговоривши это поймешь, что ребенок все понимает, но ему прямо сейчас важны ручки, потому что прибаливает, он трогательно предлагает понести твой рюкзак (у тебя же на руках) и вообще, ситуация видится в контексте - опять сумма положительная - четвертый уровень... На этой замечательной ноте кончаю занудствовать :-)
30.03.2003 13:45:07, Мария Д.
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?