Конференция "Беременность и роды""Беременность и роды"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
роды дома
Почитав ниже...Все-таки хочу спросить тех, кто рожал или собирается рожать дома. Вам не страшно, что что-то может (могло) пойти не так и вам понадобится квалифицированная помощь, реанимация и т.п.??? Не дай Бог, конечно, но ведь это ТАКАЯ ответственность!!!ЧТо вас завставляет ТАк рисковать???
17.10.2003 15:14:47, Пуся (23)
76 комментариев
Ох, сколько раз уже это обсуждали...
Сюда пожалте (да не забудьте почитать комментарии!):
19.10.2003 00:56:52, Инанна
Сюда пожалте (да не забудьте почитать комментарии!):
19.10.2003 00:56:52, Инанна
Моя подруга первую дочку рожала в больнице а вторую дома в воду. Была совершенно спокойна и уверенна в себе всю беременность. Папа снимал роды на камеру, принимал дочку, потом они выпили шампанское и вспоминают это событие очень радостно. Ребенок совершенно здоров. У нас много друзей медиков, все в один голос говорят что они очень рисковали, что этого делать ни в коем случае нельзя, что их профессиональный опыт хранит кучу страшных примеров и тд. Так что все зависит от внутреннего настроя родителей и их уверенности в успехе. У меня сейчас срок 19 недель, были сложности и наверное на такой решительный поступок я не отважусь.
18.10.2003 15:01:32, lena+
У меня знакомые рожали дома в воду в Питере (в "Колыбельке", если слышали). Они в диком восторге, но я сама ни за какие коврижки.
17.10.2003 17:48:02, Ника (24)
Зря Вы эту тему затронули, т.к. тут нет единого правильного мнения. У кого всё получилось хорошо и есть положительный опыт родов дома будет "с пеной у рта" доказывать, что только так и надо рожать, приправляя рассказ страшными рассказами о роддомах, рассказывая про доброту и внимание частных аккушерок. Те кто хорошо рожал в роддоме и у кого есть знакомые с негативным опытом родов дома - будут говорить про технический прогресс и глупость затеи с домашними родами.
"Укокошить" могут и дома и в роддоме, а так каждый решает сам. Единственно, всю ответственность за роды дома и их последствия берет на себя мать ребенка, причем в некоторых случаях её могут и посадить за убийство, но это редкие случаи и из разряда пугалок.
Я для себя решила, что должна дать ребенка максимум (а не только баллон с кислородом, скорую и суррогат врача без диплома) - поэтому тщательно выбираю роддом. У меня плацента состоит из 2 частей (не знаю как по научному называется это), т.ч. для меня роды дома (впрочем как и в роддоме может обернуться сильным кровотечением), т.ч. реанимация это первое условие, которое я ищу. Но уверена, что хорошо родить можно и дома, если всё хорошо и есть соответствующий настрой. 17.10.2003 17:38:45, Я_Сама
Нормальные врачи, между прочим, никого не калечат... Даже такие обычные средние врачи и акушерки, которые были в том роддоме, где я рожала...
17.10.2003 18:10:19, fri
Достаточно почитать отчеты. Масса народу обходится без стимуляции вообще.
17.10.2003 18:15:21, Красно Солнышко
Нормальные врачи не будут зря делать стимуляцию. Может, тогда еще пешком ходить, потому что шофер может нарушить правила дорожного движения, выращивать овощи самой, потому что продавщица может обвесить... Не лучше ли найти нормальную больницу?
Мне ничего плохого в родах не делали. Да, делали разрез, потому что иначе было бы опасно для моей близорукости. Прокалывали пузырь - но не с бухты-барахты, а после осмотров и пр., для некоторого ускорения и проблем никаких не было. При этом я рожала в самом обычном роддоме, без всяких выборов врачей-акушерок и пр. 17.10.2003 18:21:47, fri
"Укокошить" могут и дома и в роддоме, а так каждый решает сам. Единственно, всю ответственность за роды дома и их последствия берет на себя мать ребенка, причем в некоторых случаях её могут и посадить за убийство, но это редкие случаи и из разряда пугалок.
Я для себя решила, что должна дать ребенка максимум (а не только баллон с кислородом, скорую и суррогат врача без диплома) - поэтому тщательно выбираю роддом. У меня плацента состоит из 2 частей (не знаю как по научному называется это), т.ч. для меня роды дома (впрочем как и в роддоме может обернуться сильным кровотечением), т.ч. реанимация это первое условие, которое я ищу. Но уверена, что хорошо родить можно и дома, если всё хорошо и есть соответствующий настрой. 17.10.2003 17:38:45, Я_Сама
Разумеется. ко всему нужно подходить разумно. И тщательно исследовать свое состояние и особенности протекания беременности. С врачами - дипломированными и практикущими, каковые есть не только в больницах, но и медицинских центрах. Не на вснх курсах есть врачи! Тут дело за будущими родителями - думать и выбирать.
Что же до ответственности за вас в роддоме - если, как вы пишите, "укокошат", то неужели Вы думаете - что за это кто-то несет ответственность? Какую? И зачем она нужна... Только женщин в роддомах, к сожалению, калечат, только они об этом не задумываются. 17.10.2003 17:45:19, воевода
Что же до ответственности за вас в роддоме - если, как вы пишите, "укокошат", то неужели Вы думаете - что за это кто-то несет ответственность? Какую? И зачем она нужна... Только женщин в роддомах, к сожалению, калечат, только они об этом не задумываются. 17.10.2003 17:45:19, воевода
Мне ничего плохого в родах не делали. Да, делали разрез, потому что иначе было бы опасно для моей близорукости. Прокалывали пузырь - но не с бухты-барахты, а после осмотров и пр., для некоторого ускорения и проблем никаких не было. При этом я рожала в самом обычном роддоме, без всяких выборов врачей-акушерок и пр. 17.10.2003 18:21:47, fri
Согласна, про роды нужно побольше узнать, и не только от врача консультации или поликлиники, куда вы привыкли ходить. Те, кто проигнорировал курсы, даже представить себе не могут, что напрасно это сделали. К сожалению, правда, курсы бывают разные. О моем опыте курсов в другом обсуждении. Знаю многих (и сама такая же), кто, придя на курсы, рассчитывал только получить как можно больше информации, но, благодаря курсам, иначе взглянул на роды. И рожал дома (мы тоже родили дома двоих детей - с акушеркой Тамарой Садовой в первый раз, и с ней же + Вероника Маслова - семейный доктор Садового центра - во второй). Как же это было здорово! Даст Бог, родим еще детей, и, надеюсь, дома. Для тех, кто сомневается в разумности такого подхода: подумайте, когда и для кого возникли первые роддома? - Для венерических больных, для проституток, для всех тех, кто не имел возможности позвать врача. Медицина, конечно же, чем только не снабжена и иногда,действительно, бывает совершенно необходима маме и малышу. Только в родах, если не мешать женщине вынашивать и рожать ребенка, как правило нужно не вмешательство многих рук, снабженных инструментами, а терпение, такт и любовь (!) к рожающей женщине и семье в целом. Неудивительно, что все больше людей, рожающих дома, и благословляющих движение альтернативных школ и и акушерских служб и свой собственный разум и выбор.
17.10.2003 17:20:25, Воевода
Слишком много фанатизма в ваших словах, имхо. Давайте конструктивней. Мало ли, для кого и для чего создавались первые роддома! Сейчас они совсем другие, верно? Не все. Но выбор есть. И применить инструменты вас никто не заставит, если вы этого осознанно не хотите. И люди рядом разные могут оказаться в зависимости от того, как вы сами подготовитесь к процессу...
Вы почему то сравниваете подготовленный процесс со стороны домашних родов и абсолютно неподготовленный со стороны родов в роддоме. А вы сравните равноценные вещи! Ну вот, по ссылке, например, что скажете? 17.10.2003 17:34:26, Красно Солнышко
Не обращай внимания :)) Фанатизм везде вреден :)) тем более, что раньше абсолютно негодные к родам женщины или умирали в первых родах или вообще до них не доживали... а тут все рожают и сердечницы и почечницы и с поперечным положением и т.д.
17.10.2003 17:41:04, Акорса
Ага, значит, мы не умеем брать на себя ответственность:))) Да, в вопросах медицины я не умею и считаю это правильным - если есть какая-то медицинская проблема, будь то роды, вывихнутое плечо или бронхит у ребенка - я пойду к специалисту. Как машину я не буду водить, пока не получу права. Врачи не изверги, конечно, всюду могут встретиться недобросовестные люди, но есть возможность выбрать. Более того, я не мазохистка и эмигрировав, больше не собираюсь рожать без эпидуралки.
17.10.2003 18:16:10, fri
То, что вы все-таки искали подходы к роддомам, говорит о том, что вы понимаете, что не все все-таки может обеспечить акушерка!
Поэтому мы берем листочек и пишем, с учетом всех реально возможных сделанных подстраховок (!), справа плюсы, слева минусы. И взвешиваем эти плюсы и эти минусы. И если на одной чаше весов, например, комфорт роженицы, а на другой, достаточно высокая, даже при идеальном течении родов, вероятность того, что ребенок не будет дышать после родов, и единственный шанс его спасти будет временно СРАЗУ! подключить его к аппарату, я все-таки выберу отсутствие комфорта, но наличие детской реанимации здесь, в минутной доступности.
У нас есть возможность составить такой список плюсов и минусов, в хорошо продуманных ситуциях (!), с одной и другой стороны. Думаю, всем он будет полезен и это будет конструктив. 17.10.2003 18:14:13, Красно Солнышко
Я не вижу ни одного плюса родов дома. Кроме того, что ребенка отдают сразу маме - но ведь во многих роддомах тоже отдают.
17.10.2003 18:22:57, fri
Знаете, почему прививка от туберкулеза делается именно на 5й день, а не в месяц, три или в годик? Исключительно потому, что введение этой вакцины требует особой квалификации медсестры и держать медсестру с такой квалификацией одну на роддом государству дешевле, чем в каждой поликлинике.
19.10.2003 19:03:06, Ольга Оводова
Но плюсы то есть, определенные все-таки!
Я бы рожала дома, если бы точно знать, что ничего экстренного не возникнет... 17.10.2003 19:24:21, Красно Солнышко
Ну какие плюсы? Ну, честное слово, не вижу. Я не принципиальный противник родов дома, но я просто не вижу, чем дома лучше, раз теперь можно в послеродовой лежать с ребенком.
18.10.2003 21:15:59, fri
Дома комфортнее, спокойнее, домашнее. Никто никуда не торопится. Можно в ванной полежать, можно не торопиться с последом и перерезанием пуповины. Точно знаешь, что ничего лишнего, того, чего ты не хочешь, ни тебе, ни ребенку не сделают. В роддоме требуются значительные дополнительные усилия, чтобы было так, как ты считаешь нужным, а не так, как считает нужным врач. Людей много лишних, чужих.
19.10.2003 14:46:34, Красно Солнышко
Ну, спокойнее мне все же в роддоме:)
Я знаю, что лишнего не сделают, но ведь я боюсь, что не сделают чего-то нужного... А уж доверие врачам - да, без сомнения, надо искать врача, которому ты будешь доверять. Кроме риска я еще вижу минусы - это ж надо все вычищать и т.п. дома? Деньги на уборщиц не у всех есть, а самой перед родами... бррр. Потом - дома это всегда в ванне? Насколько я понимаю, домашняя акушерка приносит специальный бассейн? Но все равно у меня вот некоторая водобоязнь, я бы побоялась рожать в воду. Еще минусы - я бы боялась первые три дня ухаживать за пупком, пока не отвалится, потом еще надо искать и, видимо, платить деньги, чтобы сделать анализ на ФКУ и что там еще, и узи - не остались ли сгустки - сколько проблем...
Ну и вообще я буду рожать теперь только с эпидуралкой:) 19.10.2003 16:26:25, fri
Дома необязательно в ванне :-) Это исторически повелось, потому что те, кто первыми начал практиковать домашние роды были сторонниками родов воду. Но это вовсе не обязательно.
19.10.2003 16:32:36, Ольга Оводова
Да? Я не знала. Но все равно мне кажется, что нужно очень много уборки и до и после, тяжело. И роды дома - это только с мужем наверное? Мы вот считаем, что сами роды мужу незачем смотреть.
19.10.2003 17:17:17, fri
Нет, я конечно за вас рада, но для меня в родах главное - попасть в роддом... Каждому - свое...
19.10.2003 19:08:26, fri
Для меня только второй аргумент важен - никто никуда не торопится. Спокойствие и комфорт по барабану.
В предыдущих родах мне удалось скрыть 14 часов непрогрессирующей родовой деятельности (я уже в роддоме лежала, поэтому не надо было ехать ложиться :-). Тот роддом был не особо торопливый, но 10-12 часов без развития событий и их бы подкосили. А в отчетах читала фразу "мне прокололи пузырь после пяти часов жиденьких схваточек". ЗАЧЕМ??? Что за гонка? Им что, за экономию времени премии дают? 19.10.2003 15:28:34, Ольга Оводова
Ну в роддоме то можно скрывать. А что делать если дома началось? Может там все уже давно раскрылось? Я вот и акушерку звать не хочу - все равно чужой человек, и муж вряд ли чего-то там увидет, и заранее ложиться категорически не хочу. Так что придется ехать, видимо, но не давать вскрывать пузырь, пока реально не докажут, что он, действительно, плоский и тормозит родовую деятельность, что плохо для ребенка.
Но, скорее всего, пока я ребенка пристрою, пока муж вернется, если он не дома окажется, мне и так уже надо будет поторапливаться, даже с учетом, что роддом очень близко. Но это и хорошо, когда занят заботами, все проще. 19.10.2003 17:09:14, Красно Солнышко
Я и считаю, что с учетом того, как у меня развивались события, очень умно оказалось лечь заранее. Я в предродовом отделении провела час и не хотела бы провести его в машине. Я и сейчас, если жизнь заставит лечь в роддом, раздумываю о том, чтобы лечь заранее и молчать как можно дольше. Идея приезжать на полном раскрытии мне не нравится из-за расстояния.
Нам акушерка говорила, что плоский пузырь частенько превращается в неплоский к потужному периоду. Плоский пузырь означает всего-навсего то, что перед головой ребенка мало вод. Ребенок шевелится, поэтому воды могут набраться и в потугах ребенок будет пропихиваться не головой, а подушечкой из вод. Так что реальных поводов прокалывать пузырь практически нет. 19.10.2003 19:00:22, Ольга Оводова
Я в курсе, про плоский, что это такое. Но если роды уже долго идут, почему бы их не ускорить таким образом? Это, по-моему, и домашние акушерски практикуют. По крайней мере, я читала и в домашних отчетах тоже.
19.10.2003 19:18:39, Красно Солнышко
Это уже спор не о хорошести домашних родов, а о недобросовестности врачей... Естественно, плохо рожать-лечиться и вообще что угодно у недобросовестных врачей, но ведь можно найти нормальных...
19.10.2003 16:28:00, fri
Дело не в добросовестности. Дело в предрассудках. Наши врачи не считают нужным давать пациенту право принимать решение. Они считают, что они настолько сильнее образованы, что имеют право принять решение за человека сами. А это неправильно, имхо. Аргументы не только акушерские бывают! :) Любое медицинское действо должно быть аргументировано и одобрено тем, кому оно предназначается.
19.10.2003 17:12:06, Красно Солнышко
Это добросовестное следование инструкции. Врач, готовый плюнуть на инструкцию ради моей причуды рожать долго, это как считать добросовестный или нет?
19.10.2003 16:35:22, Ольга Оводова
Не знаю, я первый раз приехала в роддом часов в 6 вечера, а родила в 5 утра плюс честно отвечала, что схватки постоянные начались еще ночью.
И тут я знаю, что многие подолгу рожают. 19.10.2003 17:19:44, fri
Меня никогда эмоционально не напрягают такие темы! :) Я наоборот, очень их люблю. Только когда конструктивный разговор идет, потому что о венеричках, это эмоции.
Я на вооружение очень многое беру. Именно сторонники домашних родов заставили меня саму о многом задуматься, за что я им признательна, несказанно. Другое дело, что я вижу разные пути решения многих из проблем. Не обязательно, только дома. 17.10.2003 17:57:05, Красно Солнышко
А чего там забывать. У моей прапрабабки (мать прабабки) из 18 родившихся выжило двое, ну правда не все в родах умерли. А у моей прабабки с дедовской стороны девочки двойняшки роды не пережили. чего-то я не готова такие эксперименты на себе ставить, да и рожаем теперь не 10 человек, чтоб хоть кто-нибудь выжил.
17.10.2003 18:01:53, Акорса
Ох, я и сейчас переживаю :( Никто не застрахован, к сожалению :(((
17.10.2003 17:57:54, Красно Солнышко
ну что это за пропаганда...я не против родов дома,но так уж восхвалять..или если пишете про них и хорошо родили дома(я за вас рада,сама об этом думала в свое время)напишите уж про их минусы тоже и про то что ддалекооо не всем парам они подходят...
и что за "многих рук, снабженных инструментами" во время нормальных родов в роддоме?чего там инструментами делают-то? 17.10.2003 17:40:54, Fluffy
и что за "многих рук, снабженных инструментами" во время нормальных родов в роддоме?чего там инструментами делают-то? 17.10.2003 17:40:54, Fluffy
Вы почему то сравниваете подготовленный процесс со стороны домашних родов и абсолютно неподготовленный со стороны родов в роддоме. А вы сравните равноценные вещи! Ну вот, по ссылке, например, что скажете? 17.10.2003 17:34:26, Красно Солнышко
Нет никакого фанатизма, некоторая горячность, разве что... Про минусы собственных родов написать ничего не могу. Никаких минусов - при так себе здоровье в том числе каком-то неправильном строении таза, при возрасте 30 лет к моменту первых родов, при небыстром течении родов в обоих случаях. Но - душевный покой, уверенность в собственных силах и квалификации акушера и врача, понимание происходящего и полное отсутствие тревожности и страха - во время родов, и результат - никакой травмы, порезов, разрывов, кровотечений. И так далее. По поводу приглашения акушерки в роддом - к моменту моих вторых родов (год и три месяца назад) знакомым акушеркам не удалось наладить нормальный контакт с роддомами, несмотря на все устремления к этому (Люберцы, еще какие-то попытки). Что же да вмещшательства врачей в роддоме в процесс родов - меня никто не переубедит, что в роддоме не вмешиваются. не вкалывают стимуляторы, не констатируют напрасно слабую родовую деятельнось и прочее.
Тема эта совсем несложная,десять лет назад домашние акушеры были совсем другими (мои знакомые рожали дома детей с 1989 года), пройдет еще время и в пользу домашних родов будет все больше голосов.
Могу сказать только с уверенностью - от мамы, рожающей дома, требуется: духовная зрелость, мужество, способность трудиться и принимать решение, и брать на себя ответственность.
Так что подходят домашние роды,конечно же, не всем парам,в том числе и потому, что брать на себя ответственностьб в важных делах вообще способны немногие. 17.10.2003 18:02:07, воевода
Тема эта совсем несложная,десять лет назад домашние акушеры были совсем другими (мои знакомые рожали дома детей с 1989 года), пройдет еще время и в пользу домашних родов будет все больше голосов.
Могу сказать только с уверенностью - от мамы, рожающей дома, требуется: духовная зрелость, мужество, способность трудиться и принимать решение, и брать на себя ответственность.
Так что подходят домашние роды,конечно же, не всем парам,в том числе и потому, что брать на себя ответственностьб в важных делах вообще способны немногие. 17.10.2003 18:02:07, воевода
Поэтому мы берем листочек и пишем, с учетом всех реально возможных сделанных подстраховок (!), справа плюсы, слева минусы. И взвешиваем эти плюсы и эти минусы. И если на одной чаше весов, например, комфорт роженицы, а на другой, достаточно высокая, даже при идеальном течении родов, вероятность того, что ребенок не будет дышать после родов, и единственный шанс его спасти будет временно СРАЗУ! подключить его к аппарату, я все-таки выберу отсутствие комфорта, но наличие детской реанимации здесь, в минутной доступности.
У нас есть возможность составить такой список плюсов и минусов, в хорошо продуманных ситуциях (!), с одной и другой стороны. Думаю, всем он будет полезен и это будет конструктив. 17.10.2003 18:14:13, Красно Солнышко
Полностью согласна. Я вот когда рожала второго-со стимуляцией -потому что ребёнок был крупный и нельзя было его перенашивать (роды были точно в 40 недель в день предполагаемых родов). После родов вдруг обнаружилась большая потери крови (1.5 л)-если бы такое случилось дома, где взять срочно кровь на переливание? Ктобы рискнул на дому принимать ребёнка весом почти в 5 кг? А в России поди не всегда и знают, что у матери может быть угроза крупного ребёнка (потому что редко делают УЗИ, а анализы на сахар могут быть нормальными). Наджо довериться профессионализму врачей. Что не говорите, а они уж всякого в своей практике повидали и уж побольше беременных мамаш знают. И прививки которые делают ребёнку после рождения, наверняка не по их личной прихоти делаются, а для ребёнка так лучше.
19.10.2003 17:32:56, надяМ
А у нас в роддоме держат только 48 часов если с ребёнком всё в порядке. Так что там делают только те прививки которые необходимо сделать сразу при рождении. А все остальные которые требуются по указанию министерства здравоохранения по месту жительства в детской консультации, где за развитием ребёнка следят квалифицированные медсёстры. Они дают практические советы по уходу за ребёнком, делают прививки, проводят различные тесты по физическому и умственному развитию ребёнка. Время от времени там проводят осмотры врачи-педиатры. Короче там ведётся полная запись истории развития ребёнка, которая продолжается и в школьные годы. Т.е. это не случайные люди. и если они говорят, что такую-то прививку надо сделать, а такую-то как хотите, то мы следуем их советам.
20.10.2003 11:00:32, надяМ
Я бы рожала дома, если бы точно знать, что ничего экстренного не возникнет... 17.10.2003 19:24:21, Красно Солнышко
Вот я, кстати, еще кое-что вспомнила :-))) Не секрет, что есть западные страны, в которых роды рода официально узаконены, такие как Голландия, Финляндия, Австралия, по-моему Англия, но в последней я не очень уверена :-)) И что интересно, все эти страны очень заботяться о освей демографической политике, поскольку с рождаемостью и количеством народа там полная попа :-).
Наверное хочется спросить, почему тогда им так "выгодны" домашние роды"? Ведь судя по нашим представлениям, это опасно, повышенная младенческая и материнская смертность в государстве, где и так людей мало - это же катастрофа!
Но судя по их статистике, домашние роды, это во-первых, безопасно (уровень смертность тот же или даже ниже)! Во-втроых, дешево! В этих государствах медицинские услуги дорого стоят, поэтому они посчитали, что в нормальных родах не стоит маленькому государству тратить бешенные бабки на одну нормальнорожающую тетку за бригаду врачей, использование различной аппаратуры, дни в стационаре и так далее...Поэтому "здоровые" женщины там рожают дома совершенно официально. И все довольны :-)) 20.10.2003 10:32:24, Маша Б.
Наверное хочется спросить, почему тогда им так "выгодны" домашние роды"? Ведь судя по нашим представлениям, это опасно, повышенная младенческая и материнская смертность в государстве, где и так людей мало - это же катастрофа!
Но судя по их статистике, домашние роды, это во-первых, безопасно (уровень смертность тот же или даже ниже)! Во-втроых, дешево! В этих государствах медицинские услуги дорого стоят, поэтому они посчитали, что в нормальных родах не стоит маленькому государству тратить бешенные бабки на одну нормальнорожающую тетку за бригаду врачей, использование различной аппаратуры, дни в стационаре и так далее...Поэтому "здоровые" женщины там рожают дома совершенно официально. И все довольны :-)) 20.10.2003 10:32:24, Маша Б.
Я знаю, что лишнего не сделают, но ведь я боюсь, что не сделают чего-то нужного... А уж доверие врачам - да, без сомнения, надо искать врача, которому ты будешь доверять. Кроме риска я еще вижу минусы - это ж надо все вычищать и т.п. дома? Деньги на уборщиц не у всех есть, а самой перед родами... бррр. Потом - дома это всегда в ванне? Насколько я понимаю, домашняя акушерка приносит специальный бассейн? Но все равно у меня вот некоторая водобоязнь, я бы побоялась рожать в воду. Еще минусы - я бы боялась первые три дня ухаживать за пупком, пока не отвалится, потом еще надо искать и, видимо, платить деньги, чтобы сделать анализ на ФКУ и что там еще, и узи - не остались ли сгустки - сколько проблем...
Ну и вообще я буду рожать теперь только с эпидуралкой:) 19.10.2003 16:26:25, fri
Я дома рожала двоих детей и оба раза не в воду. В первый раз попробовали бассейн на схватках - но родовая деятельность была не очень активной,может быть, потому, что я засыпала? а на "суше" - усиливалась. А со вторыми родами даже не пробовали ванну. Почти все схватки провели за хорошим разговором с врачом Масловой Вероникой и акушеркой Тамарой Садовой, и мужем, конечно, на кухне, на момент схватки мне даже не хотелось оставлять хорошую компанию и я наклонялась над столом и Вероника делала очень хорошо массаж поясницы. Во время первых родов мне массаж не помогал СОВСЕМ, а во время вторых - невероятно помогал. Что касается уборк квартиры до родов: обычная генеральная уборка, которую, я полагаю, делают почти все перед рождением ребенка, где бы его не рожали. Никак не нужно стерилизовать специально место, где ты рожаешь...
19.10.2003 17:26:07, воевода
А мужу, если не хочется коме то из пары, можно и не смотреть туда, откуд рождается ребенок. Есть на что посмотреть и что сделать в этот момент мужу, честное слово! Я на потугах ложилась лицом мужу в ладонь и он гладил меня по голове... Еще очень важный момен настоящих совместных родов: здесь муж не зритель, а равноправный участник родов.
19.10.2003 17:34:38, воевода
После родов тоже, как правило, никакой супер уборки не требуется. Как это было у нас: на время потуг мы перешли на кровать. которая была застелена новой занавеской для ванной, сверху что-то вроде простыни, на каковом ложе я и родила благополучно в позе "кошка" - потому что так удобно было мне в эти роды. Первый ребенок за два года до этого родился на корточках - и тоже потому, что мне так было удобно. Послек родов акушерка и врач за одну минуту собрали это родовое сооружение и выкинули его. Вот и вся уборка.
19.10.2003 17:30:56, воевода
В предыдущих родах мне удалось скрыть 14 часов непрогрессирующей родовой деятельности (я уже в роддоме лежала, поэтому не надо было ехать ложиться :-). Тот роддом был не особо торопливый, но 10-12 часов без развития событий и их бы подкосили. А в отчетах читала фразу "мне прокололи пузырь после пяти часов жиденьких схваточек". ЗАЧЕМ??? Что за гонка? Им что, за экономию времени премии дают? 19.10.2003 15:28:34, Ольга Оводова
Но, скорее всего, пока я ребенка пристрою, пока муж вернется, если он не дома окажется, мне и так уже надо будет поторапливаться, даже с учетом, что роддом очень близко. Но это и хорошо, когда занят заботами, все проще. 19.10.2003 17:09:14, Красно Солнышко
Нам акушерка говорила, что плоский пузырь частенько превращается в неплоский к потужному периоду. Плоский пузырь означает всего-навсего то, что перед головой ребенка мало вод. Ребенок шевелится, поэтому воды могут набраться и в потугах ребенок будет пропихиваться не головой, а подушечкой из вод. Так что реальных поводов прокалывать пузырь практически нет. 19.10.2003 19:00:22, Ольга Оводова
И тут я знаю, что многие подолгу рожают. 19.10.2003 17:19:44, fri
Я на вооружение очень многое беру. Именно сторонники домашних родов заставили меня саму о многом задуматься, за что я им признательна, несказанно. Другое дело, что я вижу разные пути решения многих из проблем. Не обязательно, только дома. 17.10.2003 17:57:05, Красно Солнышко
когда за домашние роды агитируют, очень любят писать что еще три поколения назад все поголовно по домам рожали..но абсолютно всегда забывают упомянуть,какой был уровень детской смертности...не при пузатиках будет сказано...
17.10.2003 17:47:35, Fluffy
Ну вот...это я виновата...сейчас такое начнется :-(((
Может не будем, а?
Эта тема ничего, кроме раздрая и длинных ругательных флеймов не вызывает...
Пуся, поищите по поиску, если интересно, тут этот вопрос периодически вызывает жуткие бури.
А если кратко, то сначало нужно узнать ВСЕ про роды в роддоме и про роды дома, а потом выбирать исключительно ДЛЯ СЕБЯ. Всех под одну гребенку не нужно...А ответственность в любом случае надо брать на себя. В роддоме её ни один врач все равно на себя не возьмет :-((. 17.10.2003 15:35:41, Маша Б.
Тут под отвественностью, я думаю, понимается ответственность за то, что ты лишаешь себя и РЕБЕНКА, всех возможных роддомовских подстраховок: банка крови, реанимации и так далее, которые, согласись, могут и понадобиться и от тебя это никак не зависит - фатум это.
Конечно, в остальном, все равно отвечаешь сам. За выбор врача, в том числе. 17.10.2003 16:28:49, Красно Солнышко
Слушай, но детские, да и взрослые реанимации, есть даже не в каждом роддоме. Это - дорого, я полагаю. Зато есть у акушерок?
17.10.2003 16:49:07, Красно Солнышко
Но есть же другой способ! Взять с собой акушерку в роддом с детской реанимацией, где к "своим" акушеркам относятся с пониманием. СЕЙЧАС то с этим гораздо проще стало?
17.10.2003 17:22:22, Красно Солнышко
Моим детям ничего не капали в глаза.
А отдадут ребенка вам и разрешат кормить, сколько хотите, или унесут неизвестно куда - так можно выбрать такой роддом, где отдадут. Я рожала не в каком-то супер-пупер роддоме и то меня даже спрашивали, согласна ли я на прививки и все прочее. 17.10.2003 18:24:55, fri
Капают всем, даже за границей, если нет на то запретов, со стороны родителей, капают, ты просто не знаешь, тебе не докладывали! :(
Ты можешь даже не знать, какие медикаменты тебе вводят во время родов, если специально не будешь интересоваться.
Мне умудрились наркоз ввести, даже не предупредив. А чего? Катетор то уже стоял. Что хотят, то и вольют... 17.10.2003 19:27:46, Красно Солнышко
Вот я бы не полагалась в нашей стране на то, что нормальные врачи не будут делать ничего лишнего. Мне вот нормальный врач постоянно курантил прописывает. Он, видите ли, не считает это лишним, а я, видите ли, не профессионал и ничего не знаю, чтобы принимать решение. И нормальные врачи столь уверены в своей правоте, что проще просто их проигнорировать, чем спорить с ними и переделывать их.
19.10.2003 14:51:04, Красно Солнышко
По описанию этот врач не очень нормальный... Есть и другие врачи, хотя этих тоже можно понять - платят им мало, лекарств им не жалко, проверяльщиков над ними много...:((( Это недостатки не врачей, а организации, при которой многие начинают вести себя так:(
19.10.2003 16:30:17, fri
Почему это не очень нормальный?
Это для кого - как. Кому-то нужна именно такая гиперопека. Кому-то не интересны подробности: врач сказал курантил, значит курантил.
С другой стороны, я практически не знаю врачей, еще нашей советской закалки до сих пор (с ее диспанзеризациями, вакцинациями и прочей обязаловкой), которые, считая себя намного более профессиональными, способны всерьез уважать мнение пациента. Ну разве что в приватных разговорах с друзьями-медиками, я нахожу общий язык! :)
19.10.2003 17:17:40, Красно Солнышко
В следующий четверг я собираюсь подробно обсудить как раз все эти вопросы.
В прошлый раз даже не задумывалась. С плацентой были проблемы, хотя, в результате, все-таки дали ей отделиться самой, они даже соски стимулировать начали (!), но вот, почему-то ребенка плюхнули на пару минут и быстро забрали. А он бы пососал вволю, как насосик, и, глядишь, не надо было бы руками ничего дергать. Но сейчас то я вмешаюсь! :)))
Капли, ну капали их Ксюхе, не вижу в этом проблемы, потому и не напрягаюсь. Я вот и шоколад собираюсь есть, несмотря на то, что Тука про диету вывесила :) У меня свое мнение на этот счет, выстраданное за время борьбы с Ксюхиным диатезом (в регистрации подробности). Гордо - успешной! А вот на докармливание, я ребенка и в первый раз не отдала, будучи молодой и наивной, и во второй, тем более никто не заберет!
Промежность - вообще фигня (по сравнению с кровотечением то!). Я и в первый раз не порвалась практически. И во второй, буду стараться :)
Все проблемы, они возможны, я согласна, но они не менее вероятны, чем что и с акушерской у тебя так же что-то не сложится. Увы. Все равно многое зависит от тебя, и твоего везения. Роды - это фатум и риск, так или иначе :( 17.10.2003 17:51:02, Красно Солнышко
Ой, плохая тема, дефки... У моей мамы, когда оа работала в роддоме, раз была история - совершенно здороая женщина надумала рожать третьего (!) ребенка дома. С акушеркой, конечно же. Родила кое-как, ребенок цел, а у не началось гипотоническое кровотечение. Привезли в больницу, да поздно... Трое деток остались без мамы. Не хочу никого пугать, но... вам это надо?
17.10.2003 17:20:13, Пингвин-Человековоз
Не читаем дальше те, кто слишком впечатлительны!
Знаешь как это происходит в роддомах? От безолаберности или от того, что ресурсов не хватает. Роженицу привезли в палату, все ОК. Давление в норме. Через 20 минут пришли, а она уже мертвая и в луже крови. Мне это рассказывала девочка, которая работала акушеркой, достаточно долго. Случай распространенный.
Но сейчас проблема легко решается. Наличием кого-то близкого рядом. Не хочешь, чтобы это был муж, возьми близкую подругу или ту же акушерку. И тогда, если вообще что-то можно будет сделать, это сделают. Никому не нужна плохая статистика! А оборудование в роддоме (не в каждом, конечно, а в том, что ты будешь выбирать!) все-таки лучше. 17.10.2003 17:42:27, Красно Солнышко
Хорошо тебе. А я вот - боюсь. И за ребенка - еще больше боюсь. И дело не в ведении родов, даже, дело в том, что никто не застрахован.
17.10.2003 18:08:06, Красно Солнышко
А кто же им даст???
Только если, действительно, дело жизни и смерти, и с папой! 17.10.2003 18:21:29, Красно Солнышко
Вот я как раз про такие истории. Когда кровотечение открывается неожиданно и счет идет на секунды. Не такие уж и редкие, к сожалению, если взглянуть на дело статистически...
Причем, я осознаю, что и в роддоме то не во всяком помогут. Меня вот, например, оставили после ручного одну. Я уже, в себя пришедши, минут 20 одна "отдыхала". Если бы что случилось, они бы только констатировали! :(. Но на этот случай рядом теперь будет муж, если что не так, позовет... Береженого, бог бережет, имхо. 17.10.2003 17:27:46, Красно Солнышко
Существует статистика, кстати, что при домашних родах детская смертность примерно такая же,как и в роддомах, а вот материнская значительно выше. Ну правда, откройте учебник по анатомии и посмотрите, что можно сделать дома в случае разрыва матки, полной отслойки плаценты, том же гипотоническом кровотечении, множественных разрывах шейки? Ни один врач не предскажет вам, что все обойдется, эти осложнения возникают исключительно в процессе родов, и часто тогда, когда в роддом ехать уже невозможно.
Снова повторюсь - никого не пугаю, обращаюсь к здравому смыслу. Все равно каждый сам для себя решит. 17.10.2003 17:38:40, Пингвин-Человековоз
Маш, я убегаю за ребенком в сад, но вот вернусь и поищу ссылку на домашние роды с акушеркой. Девочка осталась очень довольна. Но у меня - волосы дыбом, если честно. Так что, все субъективно в этом мире...
17.10.2003 18:18:59, Красно Солнышко
И это с учетом того, что любой, самый фанатичный сторонник домашних родов, вам всегда скажет, что никакая акушерка не возьмется принимать домашние роды у матери, если есть патологии с ее стороны, или со стороны ребенка!
17.10.2003 17:52:54, Красно Солнышко
Вот это как раз не так. Аргумент "в домашних родах смертность ниже, потому что берут только идеально здоровых" как-то плохо согласуется с тем, что наша акушерка рассказывает из своей практики. 36 лет, первые роды после многих лет бесплодия, вся беременность на гормонах. Ножное предлежание. Преждевременное излитие вод, отсутствие родовой деятельности около 8 часов. Мамы не хотят идти на кесарево, и акушеры им помогают родить нормально. За всякое они берутся, а не только за тех, кто всю беременность козой скакал и никаких проблем. Только подходят с умом.
17.10.2003 23:26:21, Ольга Оводова
Может не будем, а?
Эта тема ничего, кроме раздрая и длинных ругательных флеймов не вызывает...
Пуся, поищите по поиску, если интересно, тут этот вопрос периодически вызывает жуткие бури.
А если кратко, то сначало нужно узнать ВСЕ про роды в роддоме и про роды дома, а потом выбирать исключительно ДЛЯ СЕБЯ. Всех под одну гребенку не нужно...А ответственность в любом случае надо брать на себя. В роддоме её ни один врач все равно на себя не возьмет :-((. 17.10.2003 15:35:41, Маша Б.
Конечно, в остальном, все равно отвечаешь сам. За выбор врача, в том числе. 17.10.2003 16:28:49, Красно Солнышко
Не всех :-)) Инфузионные растворы, приборы и методы для реанимации новорожденного у акушерок есть и очень эффективные. Миф, что они приезжают с пустыми руками и только песни поют :-))). К тому, же никто не отменял поездку в ближайший роддом, если акушерка не справляется с ситуацией. Кроме этого, акушерка никогда не будет принимать роды у тебя с бухты-барахты. Ты должна сама много знать про роды, правильно питаться, заниматься гимнастикой, быть в себе уверенной - для этого обычно ходят на курсы. Они всегда подстрахуются, обследуют тебя с ног до головы, УЗИ, анализы на свертыеваемость, чтобы возникновение этого самого "фатума" свести к минимуму.
Вот поэтому я и говорю, что сначала надо узнать ВСЕ про роды дома, а потом уже сравнивать.
Кстати, сама я еще не решила, где рожать, но действительно многое узнала про эти два варианта. 17.10.2003 16:44:16, Маша Б.
Вот поэтому я и говорю, что сначала надо узнать ВСЕ про роды дома, а потом уже сравнивать.
Кстати, сама я еще не решила, где рожать, но действительно многое узнала про эти два варианта. 17.10.2003 16:44:16, Маша Б.
В том то и дело, что например аппараты для искуственной вентиляции легких для новорожденных есть далеко не в каждом роддоме, только в сильно специализированных и больницах. И ничего вроде... подавляющее большинство рожают без него и слава Богу! А вот просто баллон с кислородом (видела наверное в сериале "Скорая помощь"?) есть и в роддоме, и у акушерки. Плюс инфузионные растворы те же. Получается те же самые методы, что у тех, что у других. У акушерок даже их арсенал шире - в роддомах не пользуются "традиционными" акушерскими методами, опыт которых нарабатывался веками домашних родов.
К тому же, с той акушеркой, с которой я может быть решусь рожать, приезжает реанимобиль и стоит под окнами. Там точно все есть, чтобы довезти куда надо. Так что я не вижу никакого отказа в помощи ребенку в этом случае. 17.10.2003 17:03:52, Маша Б.
К тому же, с той акушеркой, с которой я может быть решусь рожать, приезжает реанимобиль и стоит под окнами. Там точно все есть, чтобы довезти куда надо. Так что я не вижу никакого отказа в помощи ребенку в этом случае. 17.10.2003 17:03:52, Маша Б.
Я думаю над этим. Но в этом случае все равно нет гарантий, во-первых, что в этом роддоме практикуют естественные роды и мне там все понравиться, а во-вторых, что акушерка там сможет что-то сделать...Роды все равно будут принимать местные врачи, у них есть инструкции, отступать от которых они просто не имеют права.
Ну не будут они ждать больше 20 минут (или сколько там положено по инструкции) отделения плаценты. А вдруг моя плацента ничего об этом не знает и отделиться на 21ой минуте?
Я не болела гонорреей и не хочу, чтобы ребенку капали в глаза эти капли... Вдруг они не владеют премами защиты промежности, будут прикладывать к груди, когда им удобно и всего на 5 минут, а не когда ребеночек способен на это, уносут далеко и надолго, ну и так далее...
Я подозреваю, что учесть все мои пожелания все же возможно, но гарантий нет, даже если они это пообещают при заключении контракта :-(( Всегда можно отговориться медицинскими показаниями и тогда тебя и твою акушерку слушать никто не будет... 17.10.2003 17:37:48, Маша Б.
Ну не будут они ждать больше 20 минут (или сколько там положено по инструкции) отделения плаценты. А вдруг моя плацента ничего об этом не знает и отделиться на 21ой минуте?
Я не болела гонорреей и не хочу, чтобы ребенку капали в глаза эти капли... Вдруг они не владеют премами защиты промежности, будут прикладывать к груди, когда им удобно и всего на 5 минут, а не когда ребеночек способен на это, уносут далеко и надолго, ну и так далее...
Я подозреваю, что учесть все мои пожелания все же возможно, но гарантий нет, даже если они это пообещают при заключении контракта :-(( Всегда можно отговориться медицинскими показаниями и тогда тебя и твою акушерку слушать никто не будет... 17.10.2003 17:37:48, Маша Б.
А отдадут ребенка вам и разрешат кормить, сколько хотите, или унесут неизвестно куда - так можно выбрать такой роддом, где отдадут. Я рожала не в каком-то супер-пупер роддоме и то меня даже спрашивали, согласна ли я на прививки и все прочее. 17.10.2003 18:24:55, fri
Ты можешь даже не знать, какие медикаменты тебе вводят во время родов, если специально не будешь интересоваться.
Мне умудрились наркоз ввести, даже не предупредив. А чего? Катетор то уже стоял. Что хотят, то и вольют... 17.10.2003 19:27:46, Красно Солнышко
Это для кого - как. Кому-то нужна именно такая гиперопека. Кому-то не интересны подробности: врач сказал курантил, значит курантил.
С другой стороны, я практически не знаю врачей, еще нашей советской закалки до сих пор (с ее диспанзеризациями, вакцинациями и прочей обязаловкой), которые, считая себя намного более профессиональными, способны всерьез уважать мнение пациента. Ну разве что в приватных разговорах с друзьями-медиками, я нахожу общий язык! :)
19.10.2003 17:17:40, Красно Солнышко
Я лично из таких: врач сказал надо-значит надо. Ну верю я им! Только вот они сами не дают ничего лишнего. Я вот тут на форумах читаю (особенно здесь по-беременности что-то болит, что-то застудили. А сами же беременные начинают советовать-прими то-то и то-то. А у нас врач семейный в прошлую беременность когда я заболела сказал, что воздержись от лекарств, перетерпи. А когда вирус на 7 месяце подхватила и мне показалось, что ребёнок мало двигается, то врач отправила меня в больницу. Там сделали анализы. Обнаружили ацетон в моче (из-за обезвоживания в результате рвоты и поноса) и оставили меня там на неделю. Чем лечили? Ничем, поставили капельницу и всё, только температуру меряли и монитор ставили. Просто хотели чтобы под присмотром была. А к русско-язычным врачам я не хожу именно потому что они такие как вы описываете.
20.10.2003 11:17:12, надяМ
В прошлый раз даже не задумывалась. С плацентой были проблемы, хотя, в результате, все-таки дали ей отделиться самой, они даже соски стимулировать начали (!), но вот, почему-то ребенка плюхнули на пару минут и быстро забрали. А он бы пососал вволю, как насосик, и, глядишь, не надо было бы руками ничего дергать. Но сейчас то я вмешаюсь! :)))
Капли, ну капали их Ксюхе, не вижу в этом проблемы, потому и не напрягаюсь. Я вот и шоколад собираюсь есть, несмотря на то, что Тука про диету вывесила :) У меня свое мнение на этот счет, выстраданное за время борьбы с Ксюхиным диатезом (в регистрации подробности). Гордо - успешной! А вот на докармливание, я ребенка и в первый раз не отдала, будучи молодой и наивной, и во второй, тем более никто не заберет!
Промежность - вообще фигня (по сравнению с кровотечением то!). Я и в первый раз не порвалась практически. И во второй, буду стараться :)
Все проблемы, они возможны, я согласна, но они не менее вероятны, чем что и с акушерской у тебя так же что-то не сложится. Увы. Все равно многое зависит от тебя, и твоего везения. Роды - это фатум и риск, так или иначе :( 17.10.2003 17:51:02, Красно Солнышко
Точно, вот я про это с самого начала говорила, что плохая эта тема...
Детскую смертность и смертность роженниц в роддомах тоже никто не отменял, к сожалению :-((((Сейчас сторонники домашних родов тебе могут привести примеры, когда тоже самое случалось в роддомах и пошло поехало...Может не будем, а? Достаточно посмотреть а архив.
Эти топики - как близнецы братья :-(. Те, кто уверен, что какой-либо из способов родов однозначно плох, никогда друг другу ничего не докажут, только переругаются :-(. Нормальная дисскусия может получиться лишь в том случае, когда никто не навешивает ярлыков и сам стремиться узнать из дисскусии что-то новое. 17.10.2003 17:29:24, Маша Б.
Детскую смертность и смертность роженниц в роддомах тоже никто не отменял, к сожалению :-((((Сейчас сторонники домашних родов тебе могут привести примеры, когда тоже самое случалось в роддомах и пошло поехало...Может не будем, а? Достаточно посмотреть а архив.
Эти топики - как близнецы братья :-(. Те, кто уверен, что какой-либо из способов родов однозначно плох, никогда друг другу ничего не докажут, только переругаются :-(. Нормальная дисскусия может получиться лишь в том случае, когда никто не навешивает ярлыков и сам стремиться узнать из дисскусии что-то новое. 17.10.2003 17:29:24, Маша Б.
Знаешь как это происходит в роддомах? От безолаберности или от того, что ресурсов не хватает. Роженицу привезли в палату, все ОК. Давление в норме. Через 20 минут пришли, а она уже мертвая и в луже крови. Мне это рассказывала девочка, которая работала акушеркой, достаточно долго. Случай распространенный.
Но сейчас проблема легко решается. Наличием кого-то близкого рядом. Не хочешь, чтобы это был муж, возьми близкую подругу или ту же акушерку. И тогда, если вообще что-то можно будет сделать, это сделают. Никому не нужна плохая статистика! А оборудование в роддоме (не в каждом, конечно, а в том, что ты будешь выбирать!) все-таки лучше. 17.10.2003 17:42:27, Красно Солнышко
Да, умереть в родах я меньше всего боюсь :-). Я выше написала, что меня больше пугает...Это наличием пап и акушерок не лечиться боюсь, хотя безусловно в 150 раз лучше их взять и не рожать одной! Действительно многих проблем можно избежать!
17.10.2003 18:01:09, Маша Б.
За ребенка я тоже боюсь, но скорее даже не того, что что-то серьезное с ним может случиться, а даже того, что унесут надолго :-((( Боюсь нанесут моральную травму новорожденному :-))))
17.10.2003 18:16:50, Маша Б.
Только если, действительно, дело жизни и смерти, и с папой! 17.10.2003 18:21:29, Красно Солнышко
Причем, я осознаю, что и в роддоме то не во всяком помогут. Меня вот, например, оставили после ручного одну. Я уже, в себя пришедши, минут 20 одна "отдыхала". Если бы что случилось, они бы только констатировали! :(. Но на этот случай рядом теперь будет муж, если что не так, позовет... Береженого, бог бережет, имхо. 17.10.2003 17:27:46, Красно Солнышко
Снова повторюсь - никого не пугаю, обращаюсь к здравому смыслу. Все равно каждый сам для себя решит. 17.10.2003 17:38:40, Пингвин-Человековоз
Нет, это не так...Материнская смертность в домашних родах тоже низкая. Ну кто бы тогда стал рожать дома и принимать там роды? Акушерки тоже разумные люди, часто с медицинским образованием, им дорога их репутация, они что идиоты все поголовно? :-))
Разрыв матки и шейки не бывает с ни с того, ни с сего...Чаще всего это неправильная тактика ведения родов, что не происходит дома с акушеркой, или слабый шов от предыдущего кесарева. Все это заранее выяснить не составляет труда. При отслойке плаценты везут в роддом, там нет счета на секунды, особенно если есть инфузионные растворы, тоже самое и при гипотоническом кровотечении.
Кстати очень мало таких ситуаций, когда счет идет на секунды, это можно (но не нужно!) посмотреть в том же учебнике по акушерству. И с ними кстати не всегда и в роддоме справляются. Большую часть из таких ситуаций реально спрогнозировать и/или предотвратить и дома. 17.10.2003 18:10:48, Маша Б.
Разрыв матки и шейки не бывает с ни с того, ни с сего...Чаще всего это неправильная тактика ведения родов, что не происходит дома с акушеркой, или слабый шов от предыдущего кесарева. Все это заранее выяснить не составляет труда. При отслойке плаценты везут в роддом, там нет счета на секунды, особенно если есть инфузионные растворы, тоже самое и при гипотоническом кровотечении.
Кстати очень мало таких ситуаций, когда счет идет на секунды, это можно (но не нужно!) посмотреть в том же учебнике по акушерству. И с ними кстати не всегда и в роддоме справляются. Большую часть из таких ситуаций реально спрогнозировать и/или предотвратить и дома. 17.10.2003 18:10:48, Маша Б.
Да почему же? И недоношенных рожают дома, и двойни, и мамы разные бывают. Главное, чтобы мама понимала все про свою ситуацию, и если она, полностью информированная, принимает решение рожать дома, у нее примут роды дома.
20.10.2003 01:52:25, Яся
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
