Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Образ жизни
Почему они за войну?
Я все время смотрю и НЕ понимаю, почему матери и жены с Зап.Украины НЕ требуют прекращения войны, а только ротации или чтоб их сЫночки не пострадали, что бы их хорошо кормили и выдали броник каждому. Они вообще не говорят о тех людях, что в ДНР и ЛНР.
28.08.2014 14:11:01, Таня- мама
291 комментарий
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Спасибо всем, кто сражается в этой конфе за нашу страну... Отдельное спасибо 1637 и Ольге СПбу - лаконично и в цель! Есть белоленточное выражение "мне стыдно за русских, за свою страну". Так вот... Мне не стыдно, но неловко за СВОЁ выражение "эта страна", которое я употребляла лет эдак 7-8 т.н. Да, дистанцировалась - в своё время. И были причины (российские чинуши меня, русскую, сдали российским же нацменам в центре России). Но времена меняются, и мы меняемся с ними. Чинушек-бюрократов, выводящих из страны её финансовую кровь, по-прежнему не люблю. Это тоже пятая колонна. Но уже несколько лет (сильно ДО майдана) росло ощущение МОЕЙ страны - страны НАШЕЙ семьи. Это дорогого стОит. А сейчас вот... дочка перестала так трепетно мечтать о своём светлом будущем в США (это было мощной мотивацией для изучения англ.яз.,появились другие).
Маше, которая "сами с ЮСами", хочу пожелать "продолжить" своё бывшее Отечество в сторону "вектор вверх". "Вектор вниз" уже не соответствует действительности и прёт против фактов. (Вы, Маша, когда хороший детектив смотрите, можете его мысленно продолжить, недосмотрев, в сторону парадоксального финала? Так возьмите в толк, что в России всё пошло сильно не по вектору Ваших воспоминаний конца ХХ века!)
Большое спасибо за ссылки, на которые не лень было тратить личное время! Это всё "лыко в строку", своего рода "ликбез"-политинформация.
За Крым у меня личные слёзы. Там есть скальные церкви времён готов (5-7 вв.). Местная татарская гопота их корёжила вдрызг. Там один казак (русский, местный) гонял их, но шакалы-подростки росли... Пытались его убить. Теперь, надеюсь, и церкви, и тот казак, получат право на Ренессанс.
Спасибо всем, кто отказал "Дикой" Кристине от "дома". Приятно за порядок и порядочность. 29.08.2014 10:03:26, филолог
Маше, которая "сами с ЮСами", хочу пожелать "продолжить" своё бывшее Отечество в сторону "вектор вверх". "Вектор вниз" уже не соответствует действительности и прёт против фактов. (Вы, Маша, когда хороший детектив смотрите, можете его мысленно продолжить, недосмотрев, в сторону парадоксального финала? Так возьмите в толк, что в России всё пошло сильно не по вектору Ваших воспоминаний конца ХХ века!)
Большое спасибо за ссылки, на которые не лень было тратить личное время! Это всё "лыко в строку", своего рода "ликбез"-политинформация.
За Крым у меня личные слёзы. Там есть скальные церкви времён готов (5-7 вв.). Местная татарская гопота их корёжила вдрызг. Там один казак (русский, местный) гонял их, но шакалы-подростки росли... Пытались его убить. Теперь, надеюсь, и церкви, и тот казак, получат право на Ренессанс.
Спасибо всем, кто отказал "Дикой" Кристине от "дома". Приятно за порядок и порядочность. 29.08.2014 10:03:26, филолог
вот у вас тараканы то в голове(((
31.08.2014 21:14:58, nimko
Угу... "Шла мимо, дай, думаю, плюну. Осуществила".
31.08.2014 21:40:47, филолог
Потому что верят своим украинским СМИ.
Ну представьте, куча террористов вдруг захватила бы, скажем, Владивосток с Приморским краем, и стала бы там бесчинствовать, убивать, грабить и т.д. Потом захватила бы оружие из воинских частей, и стала бы ради развлекухи стрелять по населению.А с моря террористам помогала бы Япония, и у них сговор, что Приморский край войдет в состав Японии. И они вместе, террористы с земли, а Японцы с моря, разрушали бы Владивосток градами, ураганами и т.д. В этом случае, все россияне сами потребовали бы от правительства освобождать несчастных владивостоксцев от злых террористов и не менее злых японцев.
Примерно в таком тоне украинский зомбоящик описывает ситуацию на Донбассе, есс-но, украинцы стремятся освободить соотечественников от террористического гнета.
P.S. во избежание недоразумений, это-не моя точка зрения, это так говорят украинские CMИ. 29.08.2014 09:55:06, nastyk
Ну представьте, куча террористов вдруг захватила бы, скажем, Владивосток с Приморским краем, и стала бы там бесчинствовать, убивать, грабить и т.д. Потом захватила бы оружие из воинских частей, и стала бы ради развлекухи стрелять по населению.А с моря террористам помогала бы Япония, и у них сговор, что Приморский край войдет в состав Японии. И они вместе, террористы с земли, а Японцы с моря, разрушали бы Владивосток градами, ураганами и т.д. В этом случае, все россияне сами потребовали бы от правительства освобождать несчастных владивостоксцев от злых террористов и не менее злых японцев.
Примерно в таком тоне украинский зомбоящик описывает ситуацию на Донбассе, есс-но, украинцы стремятся освободить соотечественников от террористического гнета.
P.S. во избежание недоразумений, это-не моя точка зрения, это так говорят украинские CMИ. 29.08.2014 09:55:06, nastyk
До чего же вы ограничены. Не живя в Украине, делаете выводы, сидя на теплой кухня, похлебывая чаек и рассуждая о судьбах цивилизации. Ну, приедьте хотя бы в Харьков, который полон беженцев. И спросите у них - сильно они рады ДНР и ЛНР. И что на самом деле происходит. А смотреть телек и потом строять из себя умную(-го) плохо получается. Смешно выглядит и тупо.
02.09.2014 16:26:43, Валерь_янка
Все СМИ в наше время можно сверить и проверить с другими СМИ, блогерами, знакомыми и тп- это не Сирия, гду ни у кого нет знакомых. Так что слепо верить любым СМИ сейчас -это глупо, по меньшей мере.
01.09.2014 14:59:19, Oazis
" почему матери и жены с Зап.Украины НЕ требуют прекращения войны," - потому что война не прекратится, по их мнению. По мнению многих, укр армия защищает Украину от вторжения России. Без помощи армии, Путин бы уже правил в Киеве.
НАрод реально боиться за свои города, за свою жизнь. 29.08.2014 01:22:28, masha__usa
НАрод реально боиться за свои города, за свою жизнь. 29.08.2014 01:22:28, masha__usa
а чего за жизнь-то бояться? ну войдет Путин в Киев, он что, убивать и расстреливать будет? Нафиг? Ему же фин. потоки нужны, газ, нефть, украинское самородковое золото, нафига жизни -то ему нужны. Вот даже спорить по этому поводу смешно. Зато сейчас города Украины в полном порядке- и ремонт, и уголь, и газ, и водоканал, и цены/пенсии/зарплаты -все готовоы к зиме.
и ешще. Они бояться. А Донбасс почему резко перестал быть Украиной? Вот вчера был, а сегодня уже не Украина и в нем можно бомбить те самые города- это в головах матерей как уложилось? У многих из них там родственники живут вообще-то. 01.09.2014 15:02:17, Oazis
и ешще. Они бояться. А Донбасс почему резко перестал быть Украиной? Вот вчера был, а сегодня уже не Украина и в нем можно бомбить те самые города- это в головах матерей как уложилось? У многих из них там родственники живут вообще-то. 01.09.2014 15:02:17, Oazis
Говорила с украинцами. Они считают, что, если промолчать, то (русско)зачеркнуто ДНР войска пойдут в наступление И захватят всю Украину. Они реально готовы воевать за свою родину, за то, чтобы в их городе не наступил Дондасс.
29.08.2014 00:57:34, masha__usa
Отношение к войне, "если мы не разберемся с Донбасом, Дондас разберется с нами. Они не остановятся. Они возьмут Киев."
29.08.2014 01:17:42, masha__usa
ну хорошо, возьмет Донбасс Киев. Чем это хуже нынешнего-то? Хуже многомесячного Майдана с шинами и стрельбой? Смена олигархов, да. Чем это хуже-то, чем реальная война и смерть сыновей?
Вот захватит Киев Донбасс. Помимо возможных расстрелов и посадок (а в это верится вполне, ибо уже были факты заведения уголовных дел), будет ОБЯЗАТЕЛЬНО восстановление городов, а это огромные деньги, вынутые из кошельков украинцев. Плюс возмущение местных жителей, а оно неизбежно после артобстрелов. будет порядок, да, но жить-то лучше не будет, несколько лет точно. О хозяйственной интеграции с Россией, которая имеет значение для ураэкономики,я уж не говорю. 01.09.2014 15:05:49, Oazis
Вот захватит Киев Донбасс. Помимо возможных расстрелов и посадок (а в это верится вполне, ибо уже были факты заведения уголовных дел), будет ОБЯЗАТЕЛЬНО восстановление городов, а это огромные деньги, вынутые из кошельков украинцев. Плюс возмущение местных жителей, а оно неизбежно после артобстрелов. будет порядок, да, но жить-то лучше не будет, несколько лет точно. О хозяйственной интеграции с Россией, которая имеет значение для ураэкономики,я уж не говорю. 01.09.2014 15:05:49, Oazis
"Дондас" - это круто.
Этот страшный "Дондас" не только Киев может взять, но и Вашингтон. А придумали этого страшного Дондаса страшные русские. 29.08.2014 01:51:02, 1637
Этот страшный "Дондас" не только Киев может взять, но и Вашингтон. А придумали этого страшного Дондаса страшные русские. 29.08.2014 01:51:02, 1637
О, наезд на орфографию. Хосподи.
29.08.2014 01:53:19, masha__usa
Маша, если наезжать на вашу орфографию, то ни на что другое времени не останется.
Вы бред написали, причем почему-то от лица каких-то украинцев, выставив их зачем-то трусливыми дураками. И унизив этим. 29.08.2014 01:57:02, 1637
Вы бред написали, причем почему-то от лица каких-то украинцев, выставив их зачем-то трусливыми дураками. И унизив этим. 29.08.2014 01:57:02, 1637
[-]
29.08.2014 01:15:55, masha__usa
Утопить?!:))))
Ааааааааа!
Маша, что у вас с пониманием русского языка? Где? Где? Где? И в чем я их советовала утопить?:))))) 29.08.2014 01:23:39, 1637
Ааааааааа!
Маша, что у вас с пониманием русского языка? Где? Где? Где? И в чем я их советовала утопить?:))))) 29.08.2014 01:23:39, 1637
[-]
29.08.2014 01:26:06, masha__usa
Это не я советовала, а истинный украинский патриот олигарх Коломойский предложил такой проект. Ну а я готова его начинание поддержать.
Насчет тараканов написали вы, а не я. И написали мерзость. 29.08.2014 01:29:49, 1637
Насчет тараканов написали вы, а не я. И написали мерзость. 29.08.2014 01:29:49, 1637
Вы только что написали, что вы согласны с "Коломойский предложил такой проект. Ну а я готова его начинание поддержать."
29.08.2014 01:47:45, masha__usa
Согласна, да. Коломойский -патриот Украины. Воюет за ее незалежность.
Он хочет инвестировать деньги и обезопасить границы. Я его поддерживаю. Мне идея великой украинской стены и рва по ее периметру тоже по душе. Тарута вон оказывается тоже за -а он тоже патриот Украины.
А кто топить-то украинцев собирался? И в чем? 29.08.2014 01:54:58, 1637
Он хочет инвестировать деньги и обезопасить границы. Я его поддерживаю. Мне идея великой украинской стены и рва по ее периметру тоже по душе. Тарута вон оказывается тоже за -а он тоже патриот Украины.
А кто топить-то украинцев собирался? И в чем? 29.08.2014 01:54:58, 1637
Не-а, воду предлагали пустить в ров другого украинского патриота, г-на Таруты. А то оный патриот выкопал какую-то сухую канаву вместо благородного эуропейского рва. Ну и крокодилов в ров запустить для пущей безопасности.
А, исчо была мысль построить плетень ПВО. 29.08.2014 01:36:56, OlgaStPb
А, исчо была мысль построить плетень ПВО. 29.08.2014 01:36:56, OlgaStPb
А немецкие СМИ пишут, что Коломойского идея. Похоже, им с Тарутой придется воевать за авторские право. И я повоюю, если Маша поддержит и докажет, что идея-то моя.
29.08.2014 01:40:15, 1637
Главное, что вы, 1637 пишещте, что согласны с идеей о рве И воде.
29.08.2014 01:48:46, masha__usa
Пишу. Даже готова пожертвование сделать для реализации этой идеи Коломойского.
Так где насчет утопления украинцев я писала? 29.08.2014 01:58:59, 1637
Так где насчет утопления украинцев я писала? 29.08.2014 01:58:59, 1637
Дык ров-то с водой :)
Маша, видимо,уверена что через ров с водой будут прорываться украинцы и рискуют быть утонувшими. А вы все это поддерживаете. 29.08.2014 02:07:00, россиянка
Маша, видимо,уверена что через ров с водой будут прорываться украинцы и рискуют быть утонувшими. А вы все это поддерживаете. 29.08.2014 02:07:00, россиянка
Если честно, я точно также не понимаю, почему россияне не выходят на митинги против войны.. нас ведь много..
29.08.2014 00:48:38, Дина (Джума)
против какой войны? ПРотив хунты? А что, здесь, в России много сторонников Киева, чтобы им показать, что мы против них? Россия не воюет, воюющим помогает только морально, зачем идти на митинг? Чтобы что произошло?
01.09.2014 15:07:42, Oazis
[-]
29.08.2014 00:39:12, 1637
[-]
29.08.2014 00:54:55, masha__usa
Расскажите мне пожалуйста о чеченских полицаях и бандеровцах. Я вся внимание, Маша.
На самом деле если бы вас не было, вас бы стоило придумать - и именно с таким ником "Маша ЮСА". У вас удивительно американский склад ума и американская же непосредственность. 29.08.2014 00:58:21, 1637
На самом деле если бы вас не было, вас бы стоило придумать - и именно с таким ником "Маша ЮСА". У вас удивительно американский склад ума и американская же непосредственность. 29.08.2014 00:58:21, 1637
Во время войны, очень многие чеченцы сотрудничали с фашистами. Украинцы, как раз воевали против фашисма. Странно, что вы не знаете таких общеизвестных фактов.
29.08.2014 01:19:24, masha__usa
Маша, не уходите, оставайтесь с нами. Вы просто лицо Америки. Псаки рыдает от зависти.:))))))
У меня просто слов не находится, чтобы выразить вам свое восхищение:) 29.08.2014 01:25:29, 1637
У меня просто слов не находится, чтобы выразить вам свое восхищение:) 29.08.2014 01:25:29, 1637
Где бусы. Дайте же мне крупнокалиберные бусы веселеньких расцветок, или жжжжжемчуга, черт меня подери.
29.08.2014 01:29:54, OlgaStPb
Опять вы о Псаки. Вы ее весь день, что ли смотрите?
Как в анецдоте про Гондурас ... 29.08.2014 01:27:09, masha__usa
Как в анецдоте про Гондурас ... 29.08.2014 01:27:09, masha__usa
Переписывание истории начинается именно с того, что клан Кадырова обьясняет внукам тех, кто остановил фашизм, как надо родину защищать. Ага.
29.08.2014 01:24:40, masha__usa
Маша, открою секрет. Мы - те самые внучки. Вот такие старые, что столько не живут. Я, например - внучка деда-летчика и деда-бойца Ленинградского ополчения.
Мне ничего не надо объяснять, и сыну моему тоже. Все в моей памяти, и сыну я передам. 29.08.2014 01:50:32, OlgaStPb
Мне ничего не надо объяснять, и сыну моему тоже. Все в моей памяти, и сыну я передам. 29.08.2014 01:50:32, OlgaStPb
Вот я внучка тех, кто остановил фашизм. Воевали два деда и бабушка, прошли всю войну, спасая людей.
У деда по отцовской линии еще шесть братьев воевало.
Почему мне Кадыров ничего не объяснил?
А вам уже объяснил, да? 29.08.2014 01:38:22, 1637
У деда по отцовской линии еще шесть братьев воевало.
Почему мне Кадыров ничего не объяснил?
А вам уже объяснил, да? 29.08.2014 01:38:22, 1637
"Вот я внучка тех, кто остановил фашизм" (1637) - в одиночку, что ли? А что тогда мои предки на войне делали? Ах да, я же американка, да еще потомок украинцев ... а вы всех украинцев в фашисты записали ....
29.08.2014 01:58:06, masha__usa
Маша, у большого народа дедов было много разных. Большинство, да, воевали с фашизмом или тяжело работали в тылу. А кто-то карточки крал у дистрофиков блокадных и золотишком обогащался. Кто-то хатыни жег. А кто-то в тылу у сытой миски за чужими спинами отсиживался. Вопрос в том, каких дедов выбирают внуки в герои и символы.
В России еще лет 15 назад продвинутые граждане говаривали, что зря тупые деды воевали, а то пили б сейчас баварское и ездили на мерсах. И деда-полицая было престижно иметь, как борца с режимом. А уж дед с ташкентских фронтов и вовсе пример для подражания был - эффективно выжил и бабушку достойно содержал. Это сейчас поменялось, и поклоннику этаких героев в приличном доме враз от дома откажут и в рыло на прощание дадут. А тогда было - так.
А укры выбрали из всех своих дедов в герои дедов из дивизий СС, дедов-полицаев, дедов-карателей и просто бандитствующих живодеров. Добровольно и сознательно выбрали, никто их не принуждал, и Запад тут не при чем. По собственным душевным склонностям нашли себе новых героев. И выбор этот случился не сейчас и не год назад, а уже 10 лет как официально, а уж в умах продвинутых граждан задолго до того.
Ну, у всякого выбора есть цена. 29.08.2014 09:02:20, OlgaStPb
В России еще лет 15 назад продвинутые граждане говаривали, что зря тупые деды воевали, а то пили б сейчас баварское и ездили на мерсах. И деда-полицая было престижно иметь, как борца с режимом. А уж дед с ташкентских фронтов и вовсе пример для подражания был - эффективно выжил и бабушку достойно содержал. Это сейчас поменялось, и поклоннику этаких героев в приличном доме враз от дома откажут и в рыло на прощание дадут. А тогда было - так.
А укры выбрали из всех своих дедов в герои дедов из дивизий СС, дедов-полицаев, дедов-карателей и просто бандитствующих живодеров. Добровольно и сознательно выбрали, никто их не принуждал, и Запад тут не при чем. По собственным душевным склонностям нашли себе новых героев. И выбор этот случился не сейчас и не год назад, а уже 10 лет как официально, а уж в умах продвинутых граждан задолго до того.
Ну, у всякого выбора есть цена. 29.08.2014 09:02:20, OlgaStPb
Самое страшное, что кто-то где-то на основании его объяснений начал переписывать историю. Ужос.
29.08.2014 01:44:14, pesnya
))лично мне Кадыров ничего не объяснял, хотя я внук, в смысле внучка)))
а надо поучиться у потомков 250000 украинцев, из дивизий и армий, подчиненных вермахту? 29.08.2014 01:32:16, pesnya
а надо поучиться у потомков 250000 украинцев, из дивизий и армий, подчиненных вермахту? 29.08.2014 01:32:16, pesnya
Сколько русских было в армии Власова? Сколько русских колаборационистов помогало фашистов? Сколько русских было полицаями?
Мой дед, украинец, воевал против Гитлера. Бедняга. Оказывается его не было. Оказывается, он был фашистом. 29.08.2014 01:55:57, masha__usa
Мой дед, украинец, воевал против Гитлера. Бедняга. Оказывается его не было. Оказывается, он был фашистом. 29.08.2014 01:55:57, masha__usa
[-]
29.08.2014 01:50:58, masha__usa
Фашизм обычно не делает различий по половому признаку.
Женщины служили в гестапо, и поддерживали Гитлера не сильно меньше мужчин. Демонстраций против войны тоже не помню.
Завтра нам, правда, добрые люди подкинут топик, что на Украине фашизма нет, а на самом деле он в России. 29.08.2014 00:15:01, Василиса из сказки
Женщины служили в гестапо, и поддерживали Гитлера не сильно меньше мужчин. Демонстраций против войны тоже не помню.
Завтра нам, правда, добрые люди подкинут топик, что на Украине фашизма нет, а на самом деле он в России. 29.08.2014 00:15:01, Василиса из сказки
Все просто. Те, чьи дети и мужья УЖЕ воюют, не готовы к тому, чтобы пострадали только их дети и мужья, а все остальные остались в стороне. Тем более они не готовы, чтобы страдания и усилия их родных оказались напрасны.
Во время воины СССР в Афганистане было то же самое. Те, кого это никак не касалось, были против воины. Но те, чьи дети воевали, были за возврат их детеи, но за то, чтобы туда пошла следующая группа уже чужих детеи. Подняться на уровень "мои сын ранен, пусть другие не поидут на воину" - сильно не для всех. 28.08.2014 23:05:39, __nevazhno___
Во время воины СССР в Афганистане было то же самое. Те, кого это никак не касалось, были против воины. Но те, чьи дети воевали, были за возврат их детеи, но за то, чтобы туда пошла следующая группа уже чужих детеи. Подняться на уровень "мои сын ранен, пусть другие не поидут на воину" - сильно не для всех. 28.08.2014 23:05:39, __nevazhno___
Все еще проще.
Они исходят из данности, что она есть и исходя из этой данности озвучивают свои требования. И уже исходя из этого рассуждают "мой навоевался, пусть теперь ваши повоюют".
Очень много высказываний в формате "Почему на Восток отсылают мужчин с Запада. У них там своих нет?" И на этот вопрос я еще ниразу ответа не услышала.
Сомневаюсь, что много матерей на прямой вопрос о войне скажут, что поддерживают ее. Может единицы идейные...
Про Афган и "но за то, чтобы туда пошла следующая группа" даже комментировать не возмусь, особенно прочитав ваш, наполненный "очевидностью" ответ Василисе. 29.08.2014 04:06:58, россиянка
Они исходят из данности, что она есть и исходя из этой данности озвучивают свои требования. И уже исходя из этого рассуждают "мой навоевался, пусть теперь ваши повоюют".
Очень много высказываний в формате "Почему на Восток отсылают мужчин с Запада. У них там своих нет?" И на этот вопрос я еще ниразу ответа не услышала.
Сомневаюсь, что много матерей на прямой вопрос о войне скажут, что поддерживают ее. Может единицы идейные...
Про Афган и "но за то, чтобы туда пошла следующая группа" даже комментировать не возмусь, особенно прочитав ваш, наполненный "очевидностью" ответ Василисе. 29.08.2014 04:06:58, россиянка
Может подкините парочку ссылок, чтобы не быть голословной (?ым),
которые бы подтвердили поддержку войны в Афганистане народными массами, особенно матерями "чьи дети воевали, были за возврат их детеи, но за то, чтобы туда пошла следующая группа уже чужих детеи".
Я что-то такого не припомню. 29.08.2014 00:07:56, Василиса из сказки
которые бы подтвердили поддержку войны в Афганистане народными массами, особенно матерями "чьи дети воевали, были за возврат их детеи, но за то, чтобы туда пошла следующая группа уже чужих детеи".
Я что-то такого не припомню. 29.08.2014 00:07:56, Василиса из сказки
Я сразу написала - это именно то, что я СЛЫШАЛА от людеи во время в Афганистане (ну за исключением последних 3-4 лет, когда воина уже практически не велась, и было очевидно, что воиска выведут).
То, что Вы не припоминаете - очевидно. Вам сколько лет в 1980 году было, чтобы с Вами всерьез эту воину обсуждать?
Ну и если Вы тогда были не совсем юнои, то помните, что инернета тогда не было, а в газетах писали лишь о единодушнои поддержке народом нашеи "политики" в Афганистане. И как все готовы "исполнить свои интернациональныи долг". Вам те статьи наити? Запросто! (но Вы и сама их читали). Или то, что пишут 30 лет спустя? 29.08.2014 04:04:04, __nevazhno___
То, что Вы не припоминаете - очевидно. Вам сколько лет в 1980 году было, чтобы с Вами всерьез эту воину обсуждать?
Ну и если Вы тогда были не совсем юнои, то помните, что инернета тогда не было, а в газетах писали лишь о единодушнои поддержке народом нашеи "политики" в Афганистане. И как все готовы "исполнить свои интернациональныи долг". Вам те статьи наити? Запросто! (но Вы и сама их читали). Или то, что пишут 30 лет спустя? 29.08.2014 04:04:04, __nevazhno___
Справедливости ради, массовых протестов против войны в Афганистане тоже не было.
29.08.2014 01:28:08, masha__usa
Просто потому, что считают русских холопами ясновельможных панов. Генетическими рабами, мусором и т.п. Ровно как тутошняя акулка латвийского мега-бузинесса.
И гг. киевляне, харьковчане, днеаропетровцы, запорожцы и пр. с ними вполне согласны.
Если холопы не повинуются, с холопами не разговаривают, холопов секут на конюшне. А тут что-то не получается высечь, поэтому матери и жены требуют лучше обеспечивать процесс экзекуции.
Што за иллюзии, дамы. Этому на Украине очень много лет, а уж за последние 10 лет перемог стало национальной идеей. Ничего принципиально нового не наблюдается. 28.08.2014 16:26:44, OlgaStPb
И гг. киевляне, харьковчане, днеаропетровцы, запорожцы и пр. с ними вполне согласны.
Если холопы не повинуются, с холопами не разговаривают, холопов секут на конюшне. А тут что-то не получается высечь, поэтому матери и жены требуют лучше обеспечивать процесс экзекуции.
Што за иллюзии, дамы. Этому на Украине очень много лет, а уж за последние 10 лет перемог стало национальной идеей. Ничего принципиально нового не наблюдается. 28.08.2014 16:26:44, OlgaStPb
Какие у вас яркие сравнения! Предполагаю что вам это в личной беседе рассказали, вероятно даже когда-то близкие люди.
28.08.2014 19:03:47, Ринатик
Нет, не в беседе, в корпорации такие беседы являются не профессиональным поведением. Командировки, нередкие, последние лет 10. Когда Вы видите своими глазами, на улицах (задолго до прошлого майдана) этих марширующих, митингующих и скачущих юнглингов (от пубертатных до лысеющих), и (это главное !!! - % уродов есть везде, важна реакция общества на уродов) эти юнглинги встречают сочувственное или (в лучшем случае) пох.стическое отношение взрослых, местами образованных людей, которых ты вроде как считаешь цивилизованными сотрудниками, коллегами и пр., мои ленинградские гены говорят мне - это чужие мне люди и что они должны заплатить высокую цену за заботливое взращивание своих выродков.
28.08.2014 19:22:35, OlgaStPb
В форуме жен мобилизованных (сейчас там без регистрации не зайти) читала примерно следующее:
- для большей поддержки митингов девочки договаривались плакаты писать только на украинском
- отсуда же и выверенность лозунгов - боялись, что народ (ведь воюют-то далеко не у всех, осталньой народ живёт обычной жизнью и они за войну до победы)и органы не поддержат их (разгонят просто) и освещения в СМИ не будет (и так, правда, мало), если они открыто именно против войны выступят.
- а многие мыслят исключительно в рамках своей семьи - своего бы спасти, а там хоть трава не расти.
Потом постепенно и у этих женщин стало проскакивать в высказываниях всё больше и больше ненависти к жителям ДНР и ЛНР. Даже если нет ненависти, то равнодушие какое-то. Это психологически понятно: их мужья серьезно втянулись в войну - с той стороны для них враг.
И войну они скорее оправдывают - для них там однозначно воюет Россия, а значит для них это война за независимость страны. Только их очень возмущает, что воюют не все украинцы, а как-то выборочно.
Они просто не могут сочувствовать жителям ДНР, постоянные тезисы типа - раз не уехал, значит пособник ополченцев, значит враг моему мужу (сыну), вы сами виноваты, что голосовали на референдуме, осуждают беженцев мужчин из ДНР и ЛНР (почему не воюют на стороне Украинских ВС? - так ведь и мы здесь задаемся иногда аналогичным вопросом) и т.д.
Ужасы бомбёжки от них далеки, у них свой страх - потеря близкого.
Судя по всему многие мужья или очень мало рассказыавают женам о войне, или врут (типа - исключительно ополчение расстреливает из Града и их и мирных жителей). И для них уже очень важно "не допустить распространение этой заразы дальше в Украине". Что самое печаьное, те же слова (про нераспространение заразы)я встречала в устах ополченца Донбаса. Только они "заразу" понимают по-разному.
Знаю ещё один характерный случай: знакомый из ростовкой области приютил семью беженцев. Те рассказывали, что когда прорывались на своей машине к границе через всякие блокпосты и проселочные дороги, то им попались свёрнутые записки от украинских солдат срочников, призванных с ЗУ. С указанием фамилии, телефона и просьбой позвонить матери и сообщить, что парень в зоне боевых действий, т.к. родные не в курсе.
Они и звонили, и получали в ответ отборную ругань, и полное нежелание этих самых матерей верить в страшное. Но в первую очередь - ушат ненависти на звонящих, на жителей ДНР. Только одна женщина стала нормально распрашивать что и как. 28.08.2014 15:04:27, мама КИра
- для большей поддержки митингов девочки договаривались плакаты писать только на украинском
- отсуда же и выверенность лозунгов - боялись, что народ (ведь воюют-то далеко не у всех, осталньой народ живёт обычной жизнью и они за войну до победы)и органы не поддержат их (разгонят просто) и освещения в СМИ не будет (и так, правда, мало), если они открыто именно против войны выступят.
- а многие мыслят исключительно в рамках своей семьи - своего бы спасти, а там хоть трава не расти.
Потом постепенно и у этих женщин стало проскакивать в высказываниях всё больше и больше ненависти к жителям ДНР и ЛНР. Даже если нет ненависти, то равнодушие какое-то. Это психологически понятно: их мужья серьезно втянулись в войну - с той стороны для них враг.
И войну они скорее оправдывают - для них там однозначно воюет Россия, а значит для них это война за независимость страны. Только их очень возмущает, что воюют не все украинцы, а как-то выборочно.
Они просто не могут сочувствовать жителям ДНР, постоянные тезисы типа - раз не уехал, значит пособник ополченцев, значит враг моему мужу (сыну), вы сами виноваты, что голосовали на референдуме, осуждают беженцев мужчин из ДНР и ЛНР (почему не воюют на стороне Украинских ВС? - так ведь и мы здесь задаемся иногда аналогичным вопросом) и т.д.
Ужасы бомбёжки от них далеки, у них свой страх - потеря близкого.
Судя по всему многие мужья или очень мало рассказыавают женам о войне, или врут (типа - исключительно ополчение расстреливает из Града и их и мирных жителей). И для них уже очень важно "не допустить распространение этой заразы дальше в Украине". Что самое печаьное, те же слова (про нераспространение заразы)я встречала в устах ополченца Донбаса. Только они "заразу" понимают по-разному.
Знаю ещё один характерный случай: знакомый из ростовкой области приютил семью беженцев. Те рассказывали, что когда прорывались на своей машине к границе через всякие блокпосты и проселочные дороги, то им попались свёрнутые записки от украинских солдат срочников, призванных с ЗУ. С указанием фамилии, телефона и просьбой позвонить матери и сообщить, что парень в зоне боевых действий, т.к. родные не в курсе.
Они и звонили, и получали в ответ отборную ругань, и полное нежелание этих самых матерей верить в страшное. Но в первую очередь - ушат ненависти на звонящих, на жителей ДНР. Только одна женщина стала нормально распрашивать что и как. 28.08.2014 15:04:27, мама КИра
ну на этом форуме (будем правдивы) - у многих уже глаза открылись, почти все девушки пишут о продажности правительства, ругают порошенко, понимают, что на войне сейчас делаются громадные деньги, кто-то приводил ссылку на инфо о миллионерах на украине - в 2014 году их стало больше, чем в 2013м; я сегодня еще ликар читала - вчера и сегодня собираются акции в Киеве около администрации президента, вчера было где-то около 1000 человек, стояли с 5 до 9 вечера, ну лозунги, правда, не за ведение мирных переговоров и прекращение войны, а, наоборот, за направление помощи в виде техники, поставки вооружения в зону АТО, инициатором акции явл. Семен Семченко, он через твиттер из госпиталя рулит
28.08.2014 15:47:11, Lubanya
может уже догадаетесь, что не смотря на то, что " у многих уже глаза открылись, почти все девушки пишут о продажности правительства, ругают порошенко..." эти девушки все-таки хотят жить в Украине и Россия для них - ДРУГАЯ страна, навязывающая свою волю
28.08.2014 16:13:07, нет слов...
лично у меня долгов нет
28.08.2014 17:45:55, нет слов...
Прежде чем говорить о навязывании Россией своей воли от имени девушек Украины, помните, что Украина должна России много денег. И по финансовым счетам всегда приходится платить.
28.08.2014 18:20:29, Merry Tata
А почему вас не смущает как свою волю навязывает ЕС и вообще вас за нос водит?
28.08.2014 17:34:58, "Белка"
да пусть живут где кто хочет... вот только эмигрантские настроения сильно возросли и что-то получение высшего образование для своих детей мало кто желает на украине, все больше на польшу заглядываются, да и будущего сейчас не видят у страны в основном... а вот еще весной какой патриотический подъем был! вот она европа то - дерни за веревочку и дверь открыта... что касается конфликта - не надо было быдлом своих сограждан считать, а то как не приеду в киев - "донецкие" через губу - недочеловеки, ... тут недавно был топик на ликаре - "правильно ди я поступаю, повысив на 500 гривен аренду беженцам?", и что вы думаете, большинство поддержало "да, никак иначе, это же не пойми кто"
28.08.2014 17:31:48, Lubanya
Да нкито и не спорит, что Россия другая страна. Насчёт навязывания своей воли Вы очень сильно преувеличиваете. Как раз Россия в горазздо меньшей степени, чем США и Евросоюз навязывала свою волю Украние (да, практически. совсем устранилась в своё время от украинских дел).
По отношению к вопросам корупции у них иллюзий нет. А вот по отношению к тому насколько жители ДНР и ЛНР участвуют в ополчении или поддерживают его, насколько втянута Россия в войну очень сильные каша в головах. Признания того, что идёт гражданская война нет даже близко. Поэтому и винят во всём Россию, а со своего правительства снимают всю отвественность за развязывание этой войны.
А это, как ни крути, именно гражданская война. Когда свои бьют своих, когда нет правых и виноватых.
Я считаю. что доля вины России есть, но это малая доля. Не больше, чем доля США и Евросоюза, например.
Пока люди на Украине не поймут с кем реально воюют, до тех пор и будут поддерживать эту войну (освободительная же - с их точки зрения).
Мне кажется именно поэтому украинские СМИ так и пытаются всячески навесить обвинения на российских военных, лишь бы только люди не начали думать сами. Кое-где проскальзывает в блогах анализ, что на стороне ополчения воюет не менее 70-80 % местных (вначале только 50% признавали), думаю. что реальная цифра выше.
А в марте многие реально считали, что Россия вот-вот нападет на Украину и дойдет до западных границ. Вот кто им это внушил и зачем?
И ещё хотелось бы спросить, а украинцев не волнует, что США совершенно беспардоно навязывает свою волю правительству Украину и толкает страну в пропасть? 28.08.2014 16:55:32, мама КИра
По отношению к вопросам корупции у них иллюзий нет. А вот по отношению к тому насколько жители ДНР и ЛНР участвуют в ополчении или поддерживают его, насколько втянута Россия в войну очень сильные каша в головах. Признания того, что идёт гражданская война нет даже близко. Поэтому и винят во всём Россию, а со своего правительства снимают всю отвественность за развязывание этой войны.
А это, как ни крути, именно гражданская война. Когда свои бьют своих, когда нет правых и виноватых.
Я считаю. что доля вины России есть, но это малая доля. Не больше, чем доля США и Евросоюза, например.
Пока люди на Украине не поймут с кем реально воюют, до тех пор и будут поддерживать эту войну (освободительная же - с их точки зрения).
Мне кажется именно поэтому украинские СМИ так и пытаются всячески навесить обвинения на российских военных, лишь бы только люди не начали думать сами. Кое-где проскальзывает в блогах анализ, что на стороне ополчения воюет не менее 70-80 % местных (вначале только 50% признавали), думаю. что реальная цифра выше.
А в марте многие реально считали, что Россия вот-вот нападет на Украину и дойдет до западных границ. Вот кто им это внушил и зачем?
И ещё хотелось бы спросить, а украинцев не волнует, что США совершенно беспардоно навязывает свою волю правительству Украину и толкает страну в пропасть? 28.08.2014 16:55:32, мама КИра
[-]
28.08.2014 17:17:23, нет слов...
У вас нет доказательств причастности Америки, хотя ее причастность налицо. Так же и с Россией. Только, благодаря пропаганде, Америка вам друг и товарищ, а Россия враг. Американские наемники воюют на стороне укр.армии и российские наемники или добровольцы воюют на стороне ополчения, всё честно.
28.08.2014 20:24:34, "Белка"
покажите мне американских наемников, воюющих на стороне укр. армии, пожалуйста, хоть одного....
28.08.2014 20:43:38, нет слов...
Сегодня один американец погиб под Иловайском, украинские ресурсы разместили об этом информацию. Имя его Марк, 55 лет
28.08.2014 22:58:04, Lana_Essel
вас в гугле забанили?:) Куча фоток, набираете "американские наемники на Украине"
28.08.2014 20:57:03, Иллика
Про США: Я считаю, что именно США организовало и оплатило майдан. А с этого всё и началось. США "руководит" высшими чиновниками в Киеве (прямо и не скрывается особенно ведь никто). США подтолкнуло Украину к войне, уж не знаю, что они там обещали Порошенко. Но уверенна, одного слова США сейчас достаточно, чтобы Порошенко пошел на мирные переговоры.
Про Крым: не отобрала, а вернула свлю утраченную территорию (вот Япония же стремится вернуть себе Курилы)путём обеспечения мирной возможности ("зеленые человечки") проведения референдума. Если бы народ Крыма проголосовал по-другому, то никто бы его и не присоеденил. Да, не каждой стране удаётся так провести референдум. Уникальный случай. США предпочитает бомбить для установления демократии, вспомните-ка события в Югославии. Почему они тогда не провели мирный референдум в Косово?
Про армию ополченцев:
- среди ополченцев такие же военные, как и в украинской армии. Почему Вы считаете, что мобилизованных в армию мирных украинцев можно научить стрелять из Града ( а какое такое сложное вооружение, кстати, там? Буки? ), а ополченцев нельзя? и те и другие научились за время боёв, и не так уж и быстро, между прочим. Война уже 5 месяц идёт.
- безусловно на стороне оплченцев воюют россияне, так и на стороне украинской армии воюют поляки, шведы, американцы, французы и пр. Доказательств и в инете и так (про поляков знакомы рассказывал как в Кракове их хоронили с почестями) хватает. Вопрос в том, насколько добровольно. Насколько их вклад решающий. Вы считаете, что вклад россиян в военных успехах ополчения решающий, я так не думаю. Вот НАТО признает, что на стороне ополчения воюет больше 1 000 россиян, при этом всё ополчение они оценивают до 25 тыс. т.е. доля россиян не больше 4-6%.
Впрочем, я не отрицаю причастность России. И ребят наших в плену я признаю. Только там мутная какая-то история очень. Не понятно где их реально захватили, как они оказались на территоррии Украины? Я против военного вторжения на Украину нашей армии. Но это события последних дней, а война на Украине уже несколько месяцев идёт без пряого участия России. А про непрямое я выше написала, там весь мир участвует так или иначе. Почему же нужно винить только Россию? В конце концов, с геополитической точки зрения у России больше всего оснований для беспокойства.
И еще раз в той же мере причастны и США и Европа.
Очень боюсь, что политические амбиции доведут политиков до мировой. Но оптяь же и опять - разве США своими действиями добивается мира? что они-то сделали для того, чтобы все успокоилось? Разве правительство Украины что-то сделало для мирного решения вопроса? Это было возможно, верю, что это и сейчас возможно. Но у них другие интересы похоже. Мир им не выгоден. 28.08.2014 18:31:56, мама КИра
Про Крым: не отобрала, а вернула свлю утраченную территорию (вот Япония же стремится вернуть себе Курилы)путём обеспечения мирной возможности ("зеленые человечки") проведения референдума. Если бы народ Крыма проголосовал по-другому, то никто бы его и не присоеденил. Да, не каждой стране удаётся так провести референдум. Уникальный случай. США предпочитает бомбить для установления демократии, вспомните-ка события в Югославии. Почему они тогда не провели мирный референдум в Косово?
Про армию ополченцев:
- среди ополченцев такие же военные, как и в украинской армии. Почему Вы считаете, что мобилизованных в армию мирных украинцев можно научить стрелять из Града ( а какое такое сложное вооружение, кстати, там? Буки? ), а ополченцев нельзя? и те и другие научились за время боёв, и не так уж и быстро, между прочим. Война уже 5 месяц идёт.
- безусловно на стороне оплченцев воюют россияне, так и на стороне украинской армии воюют поляки, шведы, американцы, французы и пр. Доказательств и в инете и так (про поляков знакомы рассказывал как в Кракове их хоронили с почестями) хватает. Вопрос в том, насколько добровольно. Насколько их вклад решающий. Вы считаете, что вклад россиян в военных успехах ополчения решающий, я так не думаю. Вот НАТО признает, что на стороне ополчения воюет больше 1 000 россиян, при этом всё ополчение они оценивают до 25 тыс. т.е. доля россиян не больше 4-6%.
Впрочем, я не отрицаю причастность России. И ребят наших в плену я признаю. Только там мутная какая-то история очень. Не понятно где их реально захватили, как они оказались на территоррии Украины? Я против военного вторжения на Украину нашей армии. Но это события последних дней, а война на Украине уже несколько месяцев идёт без пряого участия России. А про непрямое я выше написала, там весь мир участвует так или иначе. Почему же нужно винить только Россию? В конце концов, с геополитической точки зрения у России больше всего оснований для беспокойства.
И еще раз в той же мере причастны и США и Европа.
Очень боюсь, что политические амбиции доведут политиков до мировой. Но оптяь же и опять - разве США своими действиями добивается мира? что они-то сделали для того, чтобы все успокоилось? Разве правительство Украины что-то сделало для мирного решения вопроса? Это было возможно, верю, что это и сейчас возможно. Но у них другие интересы похоже. Мир им не выгоден. 28.08.2014 18:31:56, мама КИра
Вы думаете, что жители Донецка не служили в армии? Там их и научили :)))))
28.08.2014 17:44:55, ЛизАнька
"не виноватая я, он сам ко мне пришел"....классика жанра
28.08.2014 17:37:25, нет слов...
все нормально. УкроСМИ сказали "отобрала", значит отобрала... и думать не надо уже :)
28.08.2014 17:36:23, ст. Похабыч®
[-]
28.08.2014 17:30:19, нет слов...
Бедные крымчане. Сидят сейчас в полной безопасности с гарантированными пенсиями и зарплатами да в тепле и не знают, что их оказывается съели.
28.08.2014 19:43:49, Lady Z
передайте им, что они нам не нужны, пусть спят свокойно (серьезно), наши киевские друзья в вечер одобрения СФ инициативы Путина о возможности ввода войск были серьезно уверены, что утром проснутся уже в СССР:), это я не шучу, если что... два часа их успокаивали (но они, честно, и не против были), там пропаганда по мозгам бьет посерьезней, чем у нас
28.08.2014 17:44:13, Lubanya
это вы им передайте
28.08.2014 17:56:02, нет слов...
да не нужна России новороссия в состав!!
ей нужна только лояльность и дружеские связи. а это невозможно при сложившейся в Киеве обстановке.
а брать ее в состав, я вас умоляю.
мало нам нахлебников.. 28.08.2014 17:41:53, ZAIA
ей нужна только лояльность и дружеские связи. а это невозможно при сложившейся в Киеве обстановке.
а брать ее в состав, я вас умоляю.
мало нам нахлебников.. 28.08.2014 17:41:53, ZAIA
объясните это пожалуйста ополченцам и жителям ДНР и ЛНР! объясните им, что Россия не собирается платить жителям новоросси московские пенсии, восстанавливать инфраструктуру и устраивать им райскую жизнь, может и конфликт быстрее закончится тогда
28.08.2014 17:53:20, нет слов...
если это факт, то он требует подтверждения. Подтвердите, приведите доказательства этого факта.
28.08.2014 17:38:04, Zeta
включите телевизор, росийские сми вещают сплошные доказательствва
28.08.2014 17:48:14, нет слов...
я хотела от вас услышать. Но раз у вас их нет, то наверное, придется включить-таки телевизор.
28.08.2014 18:10:45, Zeta
это ничем не подтвержденное бла-бла, а вот десятки тысяч беженцев из юго-востока украины (внезапно) В РОССИЮ - уже говорит, что вы врете :) Хотят в Россию люди, мечтают...
28.08.2014 17:35:38, ст. Похабыч®
вот пусть и едут, кто же им мешает, никто их не держит
28.08.2014 17:44:34, нет слов...
их не держат.. нет.. их свои же войска и градами украинскими выбивают из украинских городов..
28.08.2014 18:13:05, Lilurus
Так вам про то и талдычат люди: вы сказали - езжайте, они (Крым свой взяли) и поехали - в Россию...
28.08.2014 18:04:03, й
опять блин "свою волю"..
у вас там случайно свои граждане не воюют? ну так, совершенно случайно.. 28.08.2014 16:19:02, ZAIA
у вас там случайно свои граждане не воюют? ну так, совершенно случайно.. 28.08.2014 16:19:02, ZAIA
ДА пусть живут. НО и дадут жить другим, на Донбасе.
Вы картинки видели, как радуются с З.Украины, глядя на умерших женщин и детей Донбаса???
Как их называют???
А виновата Россия. ага. 28.08.2014 16:17:31, Таня-мама
Вы картинки видели, как радуются с З.Украины, глядя на умерших женщин и детей Донбаса???
Как их называют???
А виновата Россия. ага. 28.08.2014 16:17:31, Таня-мама
ну если вы упорно желаете верить картинкам, а также думаете, что на Донбасе живут только ополченцы или только симпатизирующие им, то диалога не получится
28.08.2014 16:51:43, нет слов...
на донбасе живут далеко не только ополченцы и, очевидно, что с каждым выстрелом число сочуствующих им уменьшается.. люди очевидно предпочитают жить под любым правительством, только бы не в войне, но развязалось все это не там и не они пришли в киев стрелять и останавливать митинги..
28.08.2014 18:15:04, Lilurus
с чьим каждым выстрелом? стреляет только укр. армия? ополченцы не стреляют?
28.08.2014 18:47:26, нет слов...
кто-то стрелять начал.. в своей стране.. по своим городам.. по своему населению
и это были не ополченцы 28.08.2014 18:53:34, Lilurus
и это были не ополченцы 28.08.2014 18:53:34, Lilurus
[-]
28.08.2014 19:13:36, Анна Нэнси ОНим
а Вы уверены в том, что это ополченцы?
а то вот что пишут а американском русскоязычном форуме: " Грузчик (27 Август 2014 - 14:34) писал:
Может и на Даунбас сьезжу. Знакомые приглашают на сафари.
Как там с пробками на дорогах? Есть лии возможность и смысл рентовать машину? Или лучше такси-метро??"
[ссылка-1] 28.08.2014 20:07:18, давно здесь
а то вот что пишут а американском русскоязычном форуме: " Грузчик (27 Август 2014 - 14:34) писал:
Может и на Даунбас сьезжу. Знакомые приглашают на сафари.
Как там с пробками на дорогах? Есть лии возможность и смысл рентовать машину? Или лучше такси-метро??"
[ссылка-1] 28.08.2014 20:07:18, давно здесь
Спасибо за рассказ.
Как же страшно. Как так - моя хата с краю? не понимаю. Значит за столько лет страна так и не стала едЫной украиной? 28.08.2014 15:10:10, Таня-мама
Как же страшно. Как так - моя хата с краю? не понимаю. Значит за столько лет страна так и не стала едЫной украиной? 28.08.2014 15:10:10, Таня-мама
Показано 109 комментариев из 291
Читайте также
Чем опасна ультраобработанная пища?
Как правильно выбирать продукты и что не так с ультраобработанной пищей?
Какой спектакль выбрать? Современная русская проза на театральной сцене
11 театральных постановок по произведениям лауреатов и номинантов премии "Ясная Поляна"