Конференция "Общество""Общество"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел
опять про чеченов
Ну вот есть у меня информация, что они там правда есть. И вроде как это кадыровцы. Это информация не из роликов в ютюбе, не из новостей. А от знакомых из Лисичанска. Приехали к ним красивые мужчины. В Крыму были "вежливые люди", а на Донбассе видимо будут "красивые мужчины". Встречали их под крики "ура". И я людей на Донбассе понимаю. Когда армия стреляет в собственный народ, то и чеченам будешь рад. Пусть хоть они помогут. Те кто опровергают этот факт - ну попробуйте опровергнуть или выдвинуть свои предположения - кто эти "красивые мужчины" - первое. И второе - что теперь будет? Ну помогут они им еще как-то продержаться. ЧТо дальше?
29.05.2014 20:35:33, из одессы
119 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Дайте ответ на два вопроса?
1.Не считаете ли вы,что "помочь продержаться" это затягивание военных действий и угроза жизни людей?
2.Хотели бы вы, чтобы к вам приехали вооруженные помощники? 30.05.2014 10:17:46, забыла пароль
к 2. добавлю. Вот я сижу сейчас в мирном городке, далеко от Украины, а рядом на полигоне бабахают. То взрывают так, что за несколько км подпрыгивает стул в закрытом помещении и орут все сигнализации, то коннонада из стрелкового оружия. Учатся. И от этой мощи спокойнее.
А как прекрасны низкие и тяжеленные БББУх в Севастополе, когда стреляют с корабля и проседает от мощи песок на пляже ))))
Это все ради нас.
Чтобы нам спокойнее было, мы защищены. 30.05.2014 13:34:57, Кабриолетта
у вас был День Победы? Прекрасно. А у многих он был в этом году дурацкий. С "колорадскими" ленточками, оккупанты шли и говорили на москальском языке. Что-то изменилось от прошлых лет, правда?
30.05.2014 13:51:31, Кабриолетта
а кто выпустил этого черта с провокациями? Не их ли майдан проявил во всей красе и во время не запретил высовываться? Теперь бойтесь провокаций и на НГ и на 23 февраля.
У Вас ребенок есть? Вас устраивали трактовки конотопского сражения? А всей остальной ВОВ по учебникам? Раз устраивали, чего теперь говорить? Тогда и надо было майданить. 30.05.2014 15:12:40, Кабриолетта
А Вас устраивает нынешняя киевская власть? Майдан и всё прочее. Кстати, Вы за кого голосовали на выборах?
30.05.2014 13:45:06, NAD
власть, как пришла, какой первый закон издала? О русском языке, как о никчемном. Тут и начались протесты. но видать не в вашем городе. Вы это или проспали, или Вам пофиг.
Власть утверждает, что Крым их и отключает крымчанам воду - для мира, наверное.
Еще ради мира на земле власть допускает унижение всего русского, и ничего не делает с мародерами в киеве, жгут офисы кпу и ПР, при этом Пс делает что хочет, особенно шикует самооборона майдана. 30.05.2014 15:16:15, Кабриолетта
Хм. Я вот пытаюсь понять, из чего Вы исходите, когда говорите это?
"Я ещё не знаю, какая она будет". Но ведь премьер остаётся тот же, а Порошенко уже озвучил свои намерения по АТО, Крыму, газу, Европе.
"Сейчас власть, я думаю, мечтает только о мире" И интенсифицирует военные действия на ЮВ.
Так голосовали за Порошенко? 30.05.2014 14:02:34, NAD
То есть, Вы ждёте, что будет, примерно, как ждут какая завтра будет погода? При отсутствии радио, метеосайтов, при незнании народных примет? Вот так, просто "поживём-увидим"?
А голосовали таки за Порошенко? О намерениях его не читали и не слышали - это правда? Совсем-совсем не слышали? 30.05.2014 14:20:24, NAD
у Вас с ноября в городе ПР осталась, мэр тот же, депутаты те же? Ничего не изменилось?
30.05.2014 13:52:37, Кабриолетта
1. Вот пусть поймут это убийцы из нацгвардии и валят домой копать свои огороды.
2. Именно при помощниках спокойно вздохнули крымские мамочки. На местных форумах появились сообщения, когда появились "вежливые": "сегодня первый раз спокойно спала", "Сегодня ребенок пойдет в школу". 30.05.2014 10:36:46, Кабриолетта
1.Не считаете ли вы,что "помочь продержаться" это затягивание военных действий и угроза жизни людей?
2.Хотели бы вы, чтобы к вам приехали вооруженные помощники? 30.05.2014 10:17:46, забыла пароль
Попробую ответить, хотя все это очень сложно:
1. Угороза жизни людей уже существует, причём со всех сторон, увы. Очень хочется поверить Киевской власти и всем остальным украинцам, поддерживающим майдан и просто обычным жителям, которые говорят, что угрозы для мирных жителей не будет, что Донбасу буду предоствалены широкие права и т.д. Но что-то мешает поеврить. Наверное то, что нет ясного, прямого осуждения действий правого сектора за события в Одессе. Кто-нибудь заключен под стражуиз из тех, кого весь мир видел в роликах? Как там следствие? Ну и не вижу я осуждения в различных проукраинских блогах, для них это просто "несчастный случай". ну как у нас в "Хромой лошади".
Кто может поручиться за жизнь жителей ДНР, если киевская армия возьмёт контроль над территорией? там не будет мародёрств, убийств, сведения счётов с пророссийски настроенными жителями?
Там и сейчас то не спокойно, а уж в случае победы Киева территорию могут отдать на растерзание нацгвардии. Ибо у Киева не хватает власти и силы на её контроль.
Но как ни крути "помочь продержаться" это действительно затягивание военных действий. Но возможно это позволит избежать больших жертв? Позволит заключить потом ДНР мир в Украине на взаимовыгодных условиях?
Не знаю... Выбор в любом случае за самими жителями ДНР. Без их поддержки никакие наёмники не выиграют войну, ИМХО.
2. Если бы я оказалась с семьёй в такой ситуации, и в общем и целом бы поддерживала настроения ополченцев, то скорее всего хотела бы получить военную помощь. Сами жители не военные всё-таки. Но там не все одинаково поддерживают идею отделения, многим уже всё равно. Но если люди пассивны, то за них всегда решает кто-то другой, тут уж только уезжать из района военных действий до нормализации. 30.05.2014 17:18:38, мама КИра
1. Угороза жизни людей уже существует, причём со всех сторон, увы. Очень хочется поверить Киевской власти и всем остальным украинцам, поддерживающим майдан и просто обычным жителям, которые говорят, что угрозы для мирных жителей не будет, что Донбасу буду предоствалены широкие права и т.д. Но что-то мешает поеврить. Наверное то, что нет ясного, прямого осуждения действий правого сектора за события в Одессе. Кто-нибудь заключен под стражуиз из тех, кого весь мир видел в роликах? Как там следствие? Ну и не вижу я осуждения в различных проукраинских блогах, для них это просто "несчастный случай". ну как у нас в "Хромой лошади".
Кто может поручиться за жизнь жителей ДНР, если киевская армия возьмёт контроль над территорией? там не будет мародёрств, убийств, сведения счётов с пророссийски настроенными жителями?
Там и сейчас то не спокойно, а уж в случае победы Киева территорию могут отдать на растерзание нацгвардии. Ибо у Киева не хватает власти и силы на её контроль.
Но как ни крути "помочь продержаться" это действительно затягивание военных действий. Но возможно это позволит избежать больших жертв? Позволит заключить потом ДНР мир в Украине на взаимовыгодных условиях?
Не знаю... Выбор в любом случае за самими жителями ДНР. Без их поддержки никакие наёмники не выиграют войну, ИМХО.
2. Если бы я оказалась с семьёй в такой ситуации, и в общем и целом бы поддерживала настроения ополченцев, то скорее всего хотела бы получить военную помощь. Сами жители не военные всё-таки. Но там не все одинаково поддерживают идею отделения, многим уже всё равно. Но если люди пассивны, то за них всегда решает кто-то другой, тут уж только уезжать из района военных действий до нормализации. 30.05.2014 17:18:38, мама КИра
Я знаю несколько ребят из нацгвардии, - это вчерашние милиционеры, зачем им применять насилие к мирным жителям. Хотя может у кого и психика нарушится.
30.05.2014 17:28:06, НикИрина как-то так
Не знаю зачем. В мирное время может и не зачем. А психика очень сильно меняется, это факт. Даже у милиционеров на работе куча стрессов и прочего, а уж на войне...
А зачем, кстати, они записались в нацгвардию? Их перестала устраивать работа милиционера? 30.05.2014 22:13:30, мама КИра
А зачем, кстати, они записались в нацгвардию? Их перестала устраивать работа милиционера? 30.05.2014 22:13:30, мама КИра
А как прекрасны низкие и тяжеленные БББУх в Севастополе, когда стреляют с корабля и проседает от мощи песок на пляже ))))
Это все ради нас.
Чтобы нам спокойнее было, мы защищены. 30.05.2014 13:34:57, Кабриолетта
1. Тоже скажите, какая у людей альтернатива тому, чтобы продержаться, с учетом пристрастий нынешней власти Украины?
2. Нет слов человеческих, чтобы оценить произошедшее именно в Одессе 2 мая 30.05.2014 12:30:14, Frau2
2. Нет слов человеческих, чтобы оценить произошедшее именно в Одессе 2 мая 30.05.2014 12:30:14, Frau2
Я живу на севере Украины,о событиях знаю только из СМИ и форумов.У нас всё спокойно, полно приезжих белорусов. Я не хочу, чтобы гибли наши мальчики-солдаты, боюсь чтобы война пришла к нам. Вы говорите фашисты, а гибнут срочники. Жизнь - очень дорогая цена.Ни бандеровцев ни фашистов я лично не видела, 9 Мая я со своими детьми была на праздновании Дня Победы, был и праздничный салют.
Честно, я не понимаю чего хочет юго-восток? 30.05.2014 13:32:19, забыла пароль
Честно, я не понимаю чего хочет юго-восток? 30.05.2014 13:32:19, забыла пароль
Никого война эта не радует. Жалко всех. Я не понимаю, почему украинская власть сделала все, чтобы привести к такому результату и не останавливается.
30.05.2014 18:54:42, @@
Девчонки, мы все ПРОТИВ войны, тоже мальчишек жалко. Но про новую власть - хоть кто-то, хоть как-то пытались поговорить с ЮВ? Узнать, какие требования, обсудить судьбу взявших в руки оружие? Услышать людей? Нет. Зато первый закон новой власти был направлен на ущемление прав русскоговорящих, Тимошенко призвала жечь их ядерным оружием. На что был расчёт, чего ждали от ЮВ, что он мог сделать?
30.05.2014 15:41:41, Frau2
Вы говорите о том , что видели сами? У нас был праздник,как всегда, просто болела душа о происходящем (говорю о себе.Не было организованных школьников, боялись провокаций. Были дети с родителями, вручали цветы ветеранам. Были люди и с георгиевскими ленточками,но так как назвали их Вы у нас не называют.
30.05.2014 14:03:57, забыла пароль
У Вас ребенок есть? Вас устраивали трактовки конотопского сражения? А всей остальной ВОВ по учебникам? Раз устраивали, чего теперь говорить? Тогда и надо было майданить. 30.05.2014 15:12:40, Кабриолетта
Кто всё начал я не знаю, не знаете и Вы,я уверена. Можно только догадываться - и то сегодня видится так, а завтра иначе. Я надеюсь "бойтесь провокаций" - это Вы мне не зла желаета? Трактовку ВОВ знаю по книгам социализма. Майданить или нет - мнения менялись у простых людей,как погода. Повторяю - это только мой взгляд простого обывателя.
30.05.2014 17:12:10, НикИрина как-то так
Я ещё не знаю какая она будет. Сейчас власть, я думаю, мечтает только о мире, а всё остальное потом.
30.05.2014 13:50:28, забыла пароль
Власть утверждает, что Крым их и отключает крымчанам воду - для мира, наверное.
Еще ради мира на земле власть допускает унижение всего русского, и ничего не делает с мародерами в киеве, жгут офисы кпу и ПР, при этом Пс делает что хочет, особенно шикует самооборона майдана. 30.05.2014 15:16:15, Кабриолетта
"Я ещё не знаю, какая она будет". Но ведь премьер остаётся тот же, а Порошенко уже озвучил свои намерения по АТО, Крыму, газу, Европе.
"Сейчас власть, я думаю, мечтает только о мире" И интенсифицирует военные действия на ЮВ.
Так голосовали за Порошенко? 30.05.2014 14:02:34, NAD
Зачем вы нападаете на человека? Абсолютно адекватная женщина. Рядом с ее домом тихо, она и рада. Как будто вы как-то по другому себя вели бы в ее случае.
Когда у власти был Ельцин и пропивал страну, бомбил Чечню с мирными жителями, вы лично, что сделали, чтобы это остановить?
Скорее всего ничего. Вот и она живет своей жизнью и надеется на лучшее. 30.05.2014 21:54:49, своя (без реги)
Когда у власти был Ельцин и пропивал страну, бомбил Чечню с мирными жителями, вы лично, что сделали, чтобы это остановить?
Скорее всего ничего. Вот и она живет своей жизнью и надеется на лучшее. 30.05.2014 21:54:49, своя (без реги)
Я пишу о том, что вижу. Намерения не читала и не слышала. Я не думаю, что принимать политические решения так уж просто. Но и всех вводных я с Вами ,точно, не знаем.
30.05.2014 14:10:21, забыла пароль
А голосовали таки за Порошенко? О намерениях его не читали и не слышали - это правда? Совсем-совсем не слышали? 30.05.2014 14:20:24, NAD
Я голосовала, но это совсем другая история. А идеальный президент что должен был сделать на Ваш взгляд? Я не знаю, я не знаю реальной ситуации как и Вы.
30.05.2014 17:16:25, НикИрина как-то так
я отвечу
1.нет,не считаю.Цель фашистов- истребление несогласных. Поэтому надо держаться, иначе ты тварь дрожащая и права иметь никогда не будешь.
2.да, хотела бы.Это в первую очередь помогает морально и придает сил тем, кто считает, что они никому не нужны 30.05.2014 11:19:33, Schraibikus
1.нет,не считаю.Цель фашистов- истребление несогласных. Поэтому надо держаться, иначе ты тварь дрожащая и права иметь никогда не будешь.
2.да, хотела бы.Это в первую очередь помогает морально и придает сил тем, кто считает, что они никому не нужны 30.05.2014 11:19:33, Schraibikus
Я живу на Украине, своими глазами проявления фашизма не видела. А ваши слова ,на мой взгляд, звучат как призыв к сопротивлению. Если вы сейчас в зоне военных действий, ваши слова достоверны,если нет вы просто рассуждаете. Девочки верьте только своим глазам, не будьте категоричны в суждениях.
30.05.2014 13:46:23, забыла пароль
опаньки, вы только что с луны к нам прибыли?Об Одессе ничего не слышали и не видели?Знаете, мне легко призывать, надо мной чистое небо. А вам проще занять страусиную позицию,пока в пятую точку снаряд не залетит? тогда поздно будет сопротивляться
30.05.2014 17:01:01, Schraibikus
Я в Одессе не была, как и Вы. Слышала несколько противоположных мнений. Но вот, что автор темы из одессы ждёт помощи вооруженных людей - не верю. Вот то что женщины стали живым коридором - верю, по обе стороны наши люди, рядом наши дети.
30.05.2014 17:21:14, НикИрина как-то так
я в Одессе была,но не тогда.Для меня это совсем не жизнерадостный город, у меня там отец умер.
Вы не видели видео и фото из ДП?Какие противоположные мнения могут быть по этому поводу?там были обгорелые муляжи или трупы?То,что вы написали о разных мнениях,это цинизм называется и пляска на костях людей,которые просто имели свою жизненную позицию и за это пострадали.
Меня чужие мнения мало интересуют,я худо-бедно сама умею думать без посторонней помощи,чего,собственно,и другим желаю.
Где я писала здесь о девушке из Одессы и ее ожиданиях? 30.05.2014 22:57:06, Schraibikus
Вы не видели видео и фото из ДП?Какие противоположные мнения могут быть по этому поводу?там были обгорелые муляжи или трупы?То,что вы написали о разных мнениях,это цинизм называется и пляска на костях людей,которые просто имели свою жизненную позицию и за это пострадали.
Меня чужие мнения мало интересуют,я худо-бедно сама умею думать без посторонней помощи,чего,собственно,и другим желаю.
Где я писала здесь о девушке из Одессы и ее ожиданиях? 30.05.2014 22:57:06, Schraibikus
Девушка из Одессы - автор темы. А в Одессе я тоже была, но не тогда.
Людей жалко. Вы считаете, что услышать разные мнения и не быть уверенным ни в одном из них это цинизм? 30.05.2014 23:46:21, НикИрина как-то так
Людей жалко. Вы считаете, что услышать разные мнения и не быть уверенным ни в одном из них это цинизм? 30.05.2014 23:46:21, НикИрина как-то так
в данном случае,да. Потому что вы допускаете иную трактовку событий.Какую,кстати?сами себя подожгли?тем самым как бы оправдываете поджигателей?ведь < несколько противоположных мнений> это позиция поджигателей или согласных с ними.Видите ли,промолчать иногда гораздо более щадящая процедура, чем высказаться,тем более по тому вопросу,о котором не имеешь мнения.
Лишний раз убеждаюсь на вашем примере,насколько Путин прав,что не вмешивается в войну. 31.05.2014 00:06:22, Schraibikus
Лишний раз убеждаюсь на вашем примере,насколько Путин прав,что не вмешивается в войну. 31.05.2014 00:06:22, Schraibikus
Об Одессе спросили меня Вы. Ответила, как есть. От Ваших сообщений веет максимализмом, да и тем же цинизмом, я ведь в гуще событий, а не под мирным небом, я пишу о том что вижу, а не о том что пишут СМИ, которые Вы пересказываете.
31.05.2014 01:28:09, НикИрина
я сми не увлекаюсь,время жалко тратить,в инете я исключительно на этой конфе,в скайпе и на почте,всё.
И я аналитик по профессии.Вы от меня другого и не дождетесь.Вы обратили внимание,что я не давала вам оценку?Я с вами общалась,отвечая на ваш вброс по пунктам.А вы мне дали.И при этом рассуждаете о моем цинизме и максимализме))).Как классифицировать ваше сообщение?)))
Вы недавно писали,что не в гуще событий,на севере украины, и вас не касается.Давайте уж без противоречий,а то скоро выяснится,что вы и не с украины вовсе.
Хотите продолжить диалог?:) тогда вечером,мне томаты сажать пора:) 31.05.2014 12:38:04, Schraibikus
И я аналитик по профессии.Вы от меня другого и не дождетесь.Вы обратили внимание,что я не давала вам оценку?Я с вами общалась,отвечая на ваш вброс по пунктам.А вы мне дали.И при этом рассуждаете о моем цинизме и максимализме))).Как классифицировать ваше сообщение?)))
Вы недавно писали,что не в гуще событий,на севере украины, и вас не касается.Давайте уж без противоречий,а то скоро выяснится,что вы и не с украины вовсе.
Хотите продолжить диалог?:) тогда вечером,мне томаты сажать пора:) 31.05.2014 12:38:04, Schraibikus
Я тоже аналитик по профессии. Вы давали оценку. Моё сообщение классифицировать, как ответ на Ваши вопросы. Это по пунктам.
Я в гуще событий, потому что у нас уже хоронят погибших мальчишек, мой ребёнок учится в Киеве в 300м от майдана. По поводу географии - на Украине всё рядом (максимум 12 часов на автомобиле. Мой "вброс"(ваша цитата, Вам как аналитику должно быть понятно, что это уже оценка моих сообщений)расценивайте, как желание мира и правды. 31.05.2014 21:15:48, НикИрина_
Я в гуще событий, потому что у нас уже хоронят погибших мальчишек, мой ребёнок учится в Киеве в 300м от майдана. По поводу географии - на Украине всё рядом (максимум 12 часов на автомобиле. Мой "вброс"(ваша цитата, Вам как аналитику должно быть понятно, что это уже оценка моих сообщений)расценивайте, как желание мира и правды. 31.05.2014 21:15:48, НикИрина_
вы аналитик?:)).Это я сначала отвечала на ваш "вброс",а не вы на мой ответ. Это к вопросу о профессиональной принадлежности;)). Кстати, вброс-потому что анонимно и требовательно, ни тебе здрасьте , ни пожалуйста, а просто " дайте":). Т.ч. это оценка вашего сообщения, а не вас. До вас мне, простите, дела нет.
Насчет гущи... вы же писали, что все спокойно и только здесь написали ,что нет.И что правда?Когда, сейчас или в прошлой теме?Впрочем, мне не важно 31.05.2014 22:56:28, Schraibikus
Насчет гущи... вы же писали, что все спокойно и только здесь написали ,что нет.И что правда?Когда, сейчас или в прошлой теме?Впрочем, мне не важно 31.05.2014 22:56:28, Schraibikus
когда своими глазами увидите, поздно будет "пить боржоми".
30.05.2014 15:04:14, (((((((
ПР не знаю, депутаты и мер те же.
30.05.2014 14:13:09, забыла пароль
2. Именно при помощниках спокойно вздохнули крымские мамочки. На местных форумах появились сообщения, когда появились "вежливые": "сегодня первый раз спокойно спала", "Сегодня ребенок пойдет в школу". 30.05.2014 10:36:46, Кабриолетта
Смотря в какой момент. На самом деле в вооруженных людях нет ничего ужасного- вот в Абхазии в частности есть наши вооруженные люди. Как заявила вчера оппозиция Абхазии- ни в коем случае у нас не будет никакого майдана,абхазцы не станут убивать друг друга. И что-то мне подсказывает что так и будет.Собственно,крымчане тож были вполне довольны вооруженным помощникам-они обошлись без жертв в итоге. На Украине тоже вполне могло бы обойтись без серьезных жертв и гражданской войны если б не АТО.Была б какая-то автономная "республика" в составе Украины. Но теперь уже поздно.И федерализация уже поздно. Нет никакого затягивания действий-идет война.
30.05.2014 10:31:14, Линдааa
Там не только чеченцы есть-там вообще разные-всякие из России. На другом украинском форуме читала что из Казани к ним народ приехал воевать-татары они тож красивые. Но все равно волнительно очень за народ- против истребителей же воюют,да и со стороны укроармии тож обученые наемники есть,Донецку бы тож самолеты не помешали бы.
30.05.2014 09:00:58, Линдааa
Расстреливают переговорщиков? Даже фашисты так не делали. Дикари первобытные
30.05.2014 06:59:31, Frau2
А расстреливать раненных (под белым флагом), а не позволять убрать тела убитых (в т.ч. гражданских), а коридоры для эвакуации? Даже с фашистами в ВОВ можно было договориться.
Попраны все принципы военного дела, единые для всех армий. 30.05.2014 10:06:20, Belka3
Попраны все принципы военного дела, единые для всех армий. 30.05.2014 10:06:20, Belka3
Фашисты всю грязную работу как раз руками местных карателей и делали.
30.05.2014 10:11:27, Линдааa
И используют разрывные пули "Силовые структуры Украины используют запрещенные международными конвенциями боеприпасы. Об этом сообщают власти Донецкой народной республики. Речь идет о разрывных пулях. В руководстве ДНР отмечают, что на стороне украинских силовиков воюют наемники, которые "используют все возможные грязные методы", передает ИТАР-ТАСС.
30.05.2014 07:43:04, Frau2
"ненависть к России не приемлема". Вот это да. Как я отстала! Даже настроение повысилось.
30.05.2014 00:56:04, @@
У меня именно из различных роликов сложилось мнение, что чеченцы там действительно есть. Воевать они умеют, помогут ополчению продержаться. Правда я не верю в их искренний добровольный порыв :(
А что будет дальше - зависит от Киева, армейской операцией они ничего не решат похоже, а договариваться упорно не хотят.
В крайнем случае будет еще одно " Приднестровье". 29.05.2014 22:51:41, мама КИра
А я как раз верю в искренний добровольный порыв чеченцев:) Вот если бы их с метлами или лопатами на трудовых фронтах кто увидел - никогда бы не поверила. А шашкой помахать и из калашей пострелять - это у них в крови, им воевать как дышать. А тут такая заваруха знатная подвернулась.
30.05.2014 01:31:06, nickoffova
Оппа, чудеса:)) Вы историю почитайте немного. Про бесконечные кавказские войны во все века. Про тейпы, равнинные и горные, чем они жили и как зарабатывали. Ну и фамилии великих чеченских поэтов/ ученых в студию. Про Махмуда Эсембаева я помню. Ну Владислав Сурков, в девичестве Асланбек Дудаев, с натяжкой причислим его к великим деятелям. Кто-то еще?
30.05.2014 23:29:27, nickoffova
"А вы по чеченски сможете прочесть стихи?)"
Ну так о чем и речь. Ни одного чеченского таланта/деятеля , известного ЗА пределами Чечни, вы назвать не можете. "Культурнейшую нацию" советская власть спустила с гор, чуть отмыла, причесала и в школы пинками загнала. С письменными принадлежностями там мало кто был знаком, а вот с кинжалом - каждый мальчик практически с рождения. 31.05.2014 03:45:47, nickoffova
"Мальчики на Кавказе, не только с кинжалом могут обращаться, но и умеют танцевать национальные танцы, знают народные песни, обычаи".
Ушла рыдать. Какие прекрасные мальчики. Еще бы работать умели, цены бы им не было, этим мальчикам. Вы о чем спорите, не пойму? Чеченский мальчик с кинжалом - это историческая данность. Это воины по крови, воспитанию, обычаям. Не пахари, не токари и не библиотекари. Им комфортнее на войне, чем в поле с мотыгой. И единичные деятели локальной кавказской культуры никак сей факт не изменят. 31.05.2014 13:23:54, nickoffova
конечно есть. Поди разбери, на какой стороне они захотят воевать, ведь не понятно от чего они стали беженцами:
30.05.2014 00:55:04, Кабриолетта
А что будет дальше - зависит от Киева, армейской операцией они ничего не решат похоже, а договариваться упорно не хотят.
В крайнем случае будет еще одно " Приднестровье". 29.05.2014 22:51:41, мама КИра
Зачем вы ерунду пишете? До чеченской войны это была культурнейшая нация. Сколько поэтов, деятелей культуры. Интеллигенция. Ну да, в связи с войной, выросло целое поколение вояк. Или вам кажется, что русский народ участвовал в меньшем количестве войн? Про русских же не говорите, что им лишь бы пострелять.
30.05.2014 22:16:08, своя (без реги)
А вы по чеченски сможете прочесть стихи?) Если нет, то писать имена не буду.
Я историю Кавказа знаю неплохо, сама оттуда. Войны и междуусобицы были в те времена между многими народами. Для дружбы с большой Россией даже не пожалели отдать Ивану Грозному дочь кабардинского князя в жены. Хотя и ее сгубили, как и остальных жен( 30.05.2014 23:43:02, своя (без реги)
Я историю Кавказа знаю неплохо, сама оттуда. Войны и междуусобицы были в те времена между многими народами. Для дружбы с большой Россией даже не пожалели отдать Ивану Грозному дочь кабардинского князя в жены. Хотя и ее сгубили, как и остальных жен( 30.05.2014 23:43:02, своя (без реги)
Ну так о чем и речь. Ни одного чеченского таланта/деятеля , известного ЗА пределами Чечни, вы назвать не можете. "Культурнейшую нацию" советская власть спустила с гор, чуть отмыла, причесала и в школы пинками загнала. С письменными принадлежностями там мало кто был знаком, а вот с кинжалом - каждый мальчик практически с рождения. 31.05.2014 03:45:47, nickoffova
Можно подумать, другие народы, в том числе и масса русского населения сплошь цитировали Пушкина и Карамзина:))
31.05.2014 22:18:45, Чернобурка
Отошла от шока и отвечу. Советская власть, отмывала и силком образовывала не только малые народы, как всем известно. Мальчики на Кавказе, не только с кинжалом могут обращаться, но и умеют танцевать национальные танцы, знают народные песни, обычаи. И девочки тоже.
В любой кавказской республике есть свои деятели культуры, историки, философы, которые появились не при советской власти, а задолго ДО. Их именами названы улицы и проспекты, им ставили и ставят памятники. Образование они получали в Москве и Петербурге, конечно это были не крестьянские потомки, но так жила вся Россия до советской власти.
Ну и народы Кавказа, будет вам известно, жили не только в горах, они населяли очень большую площадь равнинных территорий, вплоть до Дона и Волги.
Может не надо трогать старое, кто кому и чего, а жить дружно всем?! 31.05.2014 04:38:39, своя (без реги)
В любой кавказской республике есть свои деятели культуры, историки, философы, которые появились не при советской власти, а задолго ДО. Их именами названы улицы и проспекты, им ставили и ставят памятники. Образование они получали в Москве и Петербурге, конечно это были не крестьянские потомки, но так жила вся Россия до советской власти.
Ну и народы Кавказа, будет вам известно, жили не только в горах, они населяли очень большую площадь равнинных территорий, вплоть до Дона и Волги.
Может не надо трогать старое, кто кому и чего, а жить дружно всем?! 31.05.2014 04:38:39, своя (без реги)
Ушла рыдать. Какие прекрасные мальчики. Еще бы работать умели, цены бы им не было, этим мальчикам. Вы о чем спорите, не пойму? Чеченский мальчик с кинжалом - это историческая данность. Это воины по крови, воспитанию, обычаям. Не пахари, не токари и не библиотекари. Им комфортнее на войне, чем в поле с мотыгой. И единичные деятели локальной кавказской культуры никак сей факт не изменят. 31.05.2014 13:23:54, nickoffova
Вы не поверите, но у всех народов СК были князья и крестьяне. Были и пастухи и пахари. А токари и библиотекари появились на всей территории России примерно одновременно.
Письменность, своя письменность, у народов Кавказа появилась в царское время. Но образованными были только люди из богатых сословий, как и везде.
Мальчик с кинжалом, это искусство. Это элемент самобытности и кинжал, чуть ли не произведения исксства. Не убивать,а обращаться с ним. И кинжалы были не у каждго. У бедняков не было никаких кинжалов. Мотыги у них были. 31.05.2014 13:45:30, своя (без реги)
Письменность, своя письменность, у народов Кавказа появилась в царское время. Но образованными были только люди из богатых сословий, как и везде.
Мальчик с кинжалом, это искусство. Это элемент самобытности и кинжал, чуть ли не произведения исксства. Не убивать,а обращаться с ним. И кинжалы были не у каждго. У бедняков не было никаких кинжалов. Мотыги у них были. 31.05.2014 13:45:30, своя (без реги)
У меня шок, от такого пренебрежительного высказывания в адрес целого народа. Мне вас жаль. Больше слов нет.
31.05.2014 04:06:16, своя (без реги)
Если вы про Марию Темрюковну, то никаких доказательств ее насильственной смерти нет. Она прожила с царем 8 лет и достаточно искренне была им оплакана. Женщины умирали часто в то время:(
31.05.2014 01:18:12, Чернобурка
Да, про нее. А я его не упрекала в неискренности, мне кажется, что его окружение там старалось изо всех сил. Так же думаю, что если бы Анастасия Романовна не умерла рано, то не стал бы он настолько Грозным.
31.05.2014 03:29:31, своя (без реги)
Да, скорее всего. Царь и любил ее сильно и очень подозревал, что ее отравили.
31.05.2014 22:17:37, Чернобурка
Сразу вспоминаются рассуждения леди Эстер из акунинского "Азазеля": у каждого человека есть талант, надо только уметь его разглядеть и правильно применить.
30.05.2014 11:53:59, Чернобурка
+1. Вот да-тож совершенно не уддивлена,воевать это для них дело привычное.
30.05.2014 09:10:09, Линдааa
+1 (-)
30.05.2014 10:12:12, Линдааa
Даже если и есть их интерес, особенно если это и правда кадыровцы, то только в России. Рамзану нужны хорошие отношения с Путиным. Он ими дорожит. И пока он президент в Чечне, то я, честно говоря, спокойна за весь СК.
29.05.2014 23:12:17, своя (без реги)
Думаю, вряд ли запад позволит еще одно "Приднестровье" - не за то ими заплачено
29.05.2014 22:59:30, Rational
[пусто]
29.05.2014 22:25:15
[пусто]
29.05.2014 22:48:11
Ну мне тоже нравятся высокие блондины, поэтому у меня муж русский))) но наши, кавказские мужчины, тоже очень и очень.
А 2/3 живут по остальному миру, а не в Москве. 29.05.2014 23:14:39, своя (без реги)
А 2/3 живут по остальному миру, а не в Москве. 29.05.2014 23:14:39, своя (без реги)
Не знаю как именно все кончится, но думаю, что все будет хорошо! Но и в связи с тем, что чеченцы мне практически земляки, то отношусь к ним крайне положительно. Если они и правда кадыровцы, то и хорошо.
29.05.2014 22:18:05, своя (без реги)
Мне вот правда интересно - чечены или осетины? Про осетинов было известно почти с самого начала.
29.05.2014 22:06:26, @@
Когда мы были в Одессе в 1995-1997 годы, половина кафе принадлежала чеченцам. Кто сейчас в Донбассе - сложно сказать. Кадыров говорит, что он не властен над отдельно взятыми чеченцами, они могут ездить, куда хотят, а из 3 млн чеченцев за пределами России живёт две трети из них
29.05.2014 21:19:23, Frau2
И еще он добавил, что Чечня не обязана знать, где находится каждый чеченец - точно так же, как в свое время не знал Киев, кто из граждан Украины поехал воевать в Грозный))) Понятно вполне высказался)
30.05.2014 00:40:25, пароль забыла
По поводу чеченцев - тут все непросто. На Украине большая диаспора. И отследить, откуда там взялись красивые мужчины, трудно:) может, у него прописка киевская:)))
А что будет, трудно сказать. Я думаю, если ополченцам удастся отбиваться некоторое время, то их временно оставят в покое. А там, как в поговорке, "или ишак сдохнет, или падишах" - надо осень пережить еще и зиму. 29.05.2014 20:54:59, Чернобурка
но бдительности не теряйте ))) Я в одной евр. стране других видела.
30.05.2014 01:09:33, Кабриолетта
Скорее всего они туда приехали таки. Повоевать они любят, хлебом не корми
29.05.2014 21:30:36, RareCat
А что будет, трудно сказать. Я думаю, если ополченцам удастся отбиваться некоторое время, то их временно оставят в покое. А там, как в поговорке, "или ишак сдохнет, или падишах" - надо осень пережить еще и зиму. 29.05.2014 20:54:59, Чернобурка
Могли и из Чечни приехать. Украинцы ведь тоже добровольно воевали в Чечне против русских.
29.05.2014 22:17:23, @@
Я тоже не представляю, как такими методами как применяет наша власть ДНР продержится хотя бы до осени. НО! Когда-то некоторым казалось, что майдан не устоит и месяца. Практика показала, что хорошо организованный майдан может тянуться годами. То, что республика ДНР до сих пор устояла - кажется невероятным. И эти чечены кажутся мне невероятными. Однако так же как я не могла поверить в другие факты(ну например касаемо Одессы) - я не могу верить, но и не верить не могу. Если человек находясь там говорит - у нас чеченцы и мы им рады. Значит наверное так и есть. Потому что какой ему смысл врать? Для чего? А раз чеченцы там есть. Значит есть один какой-то большой план. Под названием то ли Новороссия, то ли новая Украина. Но он есть. ПОтому что чеченцы просто так тоже не поедут в Украину - пострелять захотелось.
29.05.2014 21:12:47, из одессы
План "Новороссия" точно есть. То есть просто так уже вся эта история с Донецком и Луганском не закончится.
30.05.2014 09:03:18, Линдааa
Насколько я понимаю, план Новороссии существовал давно. Причем пошло это движение с Юго-Востока Украины. Естественно, что разные силы используют это движение в своих интересах. О России много говорят и говорили. Мне еще интересна роль Ахметова во всем этом, т.к. многие нынешние руководители ДНР - его люди.
29.05.2014 22:23:29, @@
Слушайте, ну какая разница, кто за русский язык будет воевать? Чеченцы это любят делать и умеют, с русскими у них уже сложился мир. В Южной Осетии они тоже были на передовой, хотя осетины православные, а чечены - мусульмане.
29.05.2014 21:21:21, qweта
Интересно, а насколько бесопасно русским поехать в Грозный сейчас?
29.05.2014 22:25:24, @@
Всем спасибо за ответы :) Приятно слышать!
29.05.2014 22:48:11, @@
Как здесь говорят - у меня разрыв шаблона :)
30.05.2014 00:57:56, @@
Абсолютно безопасно! А еще можете спокойно ехать в Осетию и КБР. Про остальные республики не скажу, потому что сама ни разу не была))
29.05.2014 22:43:40, своя (без реги)
Спасибо. Планирую. Давно не была в России. Интересно посмотреть на перемены:)
29.05.2014 22:47:14, @@
вполне безопасно)
29.05.2014 22:31:35, ))))
Моя дочь учится с кавказскими девушками, в том числе и с чеченкой. Специально спросила: в Грозном много русских, это сейчас вполне безопасный и спокойный город.
29.05.2014 22:27:58, Чернобурка
Вы знаете, разницы конечно нет. Но мне бы вообще хотелось без войны:( Я кстати ничего против чеченцев не имею. У меня один из товарищей - чеченец. Они в Одессе семьей живут, бизнесс у них семейный. Я просто еще сюда написала, чтобы услышать еще что-нибудь - доказательство или опровержение - есть они там или нет. Ведь имеются в виду не обычные чеченцы, а боевики. То, что Кадыров и Путин будут все отрицать - это понятно. Я бы тоже все отрицала. А почему нет? Обама отрицает свое участие в нашем майдане, так почему Кадыров должен признаваться в своих чеченцах? Это ну как минимум нечестно!
29.05.2014 21:26:59, из одессы
Так и нам бы всем хотелось бы, чтобы вся эта заварушка закончилась без войны. Шар на стороне Киева, но они его отшвыривают в мирное население бомбовыми атаками. Отвечать как-то надо. А закончиться теперь это все может только развалом Украины. Восток уже не сможет простить Киеву все, что тот натворил. Одесса простила правда....
29.05.2014 21:36:35, qweта
Шанс помириться есть всегда. Русские и чеченцы ведь помирились.
29.05.2014 22:27:06, @@
Разные ситуации совсем. Тут украинцы начали мочить украинцев. А там, чеченцы с русскими воевали только в первую. А когда поняли, что это была не их война, те, кто еще остался жив, сами пришлых боевиков погнали со своей земли.
29.05.2014 22:46:31, своя (без реги)
Мне, кстати, кажется, что одна из причин активного освещения участия в ситуации чеченцев - показать, что помириться вполне возможно
29.05.2014 22:35:55, Lady Z
Что значит Одесса простила? Народ запугали до полусмерти, кто в бегах, кто просто теперь молчит. А что делать? И потом у нас где-то еще 50% майданутых, которые утверждают, что не было там никаких 50 человек и никто их не сжигал. Мол, это неправда все, а российские выдумки. Т.е. им и прощать никого не надо. Не их родственники погибли. У них все прекрасно.
29.05.2014 22:10:10, из одессы
Знаете, в Славянске тоже не роты российских солдат зашли, а местные создали сначала подполье и позвали Стрелкова в командование. А еще... очень не приятно читать форум города Одессы, очень. Я сделала для себя вывод, что Одесса остается с Киевом. А это значит, что беда одесской трагедии коснулась только маленького круга людей, остальным на нее наплевать. И вы это подтверждаете:"И потом у нас где-то еще 50% майданутых, которые утверждают, что не было там никаких 50 человек и никто их не сжигал. Мол, это неправда все, а российские выдумки. Т.е. им и прощать никого не надо. Не их родственники погибли. У них все прекрасно"
29.05.2014 22:24:30, qweта
Мне знакомая из Одессы сказала, что отношение людей к ситуации меняется. Ей кажется, что всего 8%-10% поддерживают то, что произошло в Одессе.
29.05.2014 22:52:12, @@
В смысле поддерживают нынешнюю власть или сепаратистов?
29.05.2014 22:54:52, из одессы
8%-10% рады Одесской Хатыни. А в начале было намного больше. Об остальном наверно говорить рано.
29.05.2014 22:58:49, @@
неуверенна:(
29.05.2014 23:06:23, из одессы
Тронули за душу стихи:
"Меня убили под Славянском
При минометном артобстреле,
Убили брата в Краматорске —
Сожгли «гвардейцы» в горотделе,
Убили дядю из Одессы нацисты
В Доме Профсоюзов,
Убит племянник в Волновахе —
Мальчишка стал «двухсотым» грузом,
Сестра убита в Лисичанске —
На блок-посту из автомата,
Убили деда под Луганском —
Воронка там, где была хата,
Жена застрелена в Донецке —
Из СВД стреляли в спину...
Нас всех убили за "Єдину
Та незалежну Україну…" 30.05.2014 00:29:44, qweта
"Меня убили под Славянском
При минометном артобстреле,
Убили брата в Краматорске —
Сожгли «гвардейцы» в горотделе,
Убили дядю из Одессы нацисты
В Доме Профсоюзов,
Убит племянник в Волновахе —
Мальчишка стал «двухсотым» грузом,
Сестра убита в Лисичанске —
На блок-посту из автомата,
Убили деда под Луганском —
Воронка там, где была хата,
Жена застрелена в Донецке —
Из СВД стреляли в спину...
Нас всех убили за "Єдину
Та незалежну Україну…" 30.05.2014 00:29:44, qweта
Что Яйценюх, Турчинов , Порошенк скажут поколению внуков? Будут как Горби, пиццу рекламировать и аналитические заметки строчить?
30.05.2014 08:15:05, Frau2
Так 50% - это половина! Половина! А одесский форум не читайте! Я туда вообще не хожу. К тому же как там высказывать отличную точку зрения? Во-первых, забанят. А во-вторых, страшно. Мне вот даже здесь писать иногда страшно, а вы говорите - одесский форум:) У меня детки малые. Буду идти с работы - бац и несчастный случай. А мои детки? Я вас оч прошу! Не читайте одесский форум!
29.05.2014 22:41:53, из одессы
Одесса просто не отсвечивает. Посмотрите на ее расположение. Кто и откуда им сейчас поможет? Вот и получается, что в основном высказываются "правильные" одесситы, потому что им можно.
Вот и производит Одесса впечатление, что она с Киевом. А на форуме, возможно и банят "наших". Девушке из одессы, конечно, виднее, но мне кажется, что "тех", меньше 50% 29.05.2014 22:38:03, своя (без реги)
Вот и производит Одесса впечатление, что она с Киевом. А на форуме, возможно и банят "наших". Девушке из одессы, конечно, виднее, но мне кажется, что "тех", меньше 50% 29.05.2014 22:38:03, своя (без реги)
Меня тоже многие пытаются убедить мол майданутых меньше. Но что-то они мне стали чаще попадаться в последнее время:(
29.05.2014 22:44:13, из одессы
Меня просто стали убивать темы по российским форумам "Почему Одесса молчит?" Люди никак не могут понять.
Кстати, показательнее всего на севастопольском.
Ссылка...
Может там напишите свою точку зрения? 29.05.2014 22:53:41, qweта
Кстати, показательнее всего на севастопольском.
Ссылка...
Может там напишите свою точку зрения? 29.05.2014 22:53:41, qweта
Не хочу, спасибо. Зачем? Люди еще поменяют свое мнение. Оч легко сказать - я бы, мы бы... Но увы все намного сложнее в жизни. 9 мая у нас был вымерший город - люди боялись повторения Дома Профсоюзов. Понимаете мы не войны. Я сама идя к мемориалу 9 мая боялась. Не поверите - но страшно:) Я это говорю честно.
29.05.2014 23:16:22, из одессы
Одесса - очень важный стратегический город. Ее потеря Киевом с переориентацией на Россию будет означать установление Россией полного контроля над Черным морем. Этого в данный момент не допустят точно
29.05.2014 22:31:46, Lady Z
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
Популярные советы по омоложению кожи рук – работают или нет? Мнение эксперта
Как правильно ухаживать за руками?
