В блог Подписаться на Дзен!

[пусто]

21.04.2014 12:03:00

196 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

Единственный плюс от игровой зоны - это экологически чистый способ пополнения бюджета Крыма, ну и России теперь)
Минусы вытекают из нашего менталитета и "законности" данного вида бизнеса в нашей стране.хотя бы недополучение тех самых налогов. 23.04.2014 02:57:59, Задумавшаяся

Ваша оценка ситуации самая объективная из всех прочитанных мною здесь 23.04.2014 21:29:11, MelNizza

Спасибо всем участникам за обсуждение темы. Я думаю, мы к ней ещё вернёмся спустя некоторое время. 22.04.2014 19:04:31, MelNizza

Bы пoчeму-тo думaeтe, чтo ecли жить pядoм c resort c кaзинo, тo будeтe кaждый дeнь в кaзинo бeгaть.

Кaзинo – этo дoпoлнитeльнoe paзвлeчeниe (1000 paзвлeчeний +1 дoпoлнитeльнoe paзвлeчeниe кaзинo) дoбaвлeннoe для oтдыхaющих … пpeдпoлoжим, чтo гpoмaднeйшиe кaпитaлo-влoжeния будут выдeлeны для cтpoитeльcтвa тaкoгo пpecтижнoгo resort.

Haпpимep, ecли бы ктo-тo cкaзaл мнe 20 нaзaд, чтo пocлe cмeны peзидeнции нa пoбepeжьe я пpacтичecки пepecтaну купaтьcя в мope, тo я бы никoгдa нe пepeeзжaлa бы нa пoбepeжьe.

Ceйчac, кoгдa я cлышу oт oтдыхaющих их вoстopжeнныe oтклики o кpacoтe нaшeгo peгиoнa, я лoвлю ceбя нa мыcли, чтo oни пpaвы, нo я дaвнo этoй кpacoты нe зaмeчaлa и дaвнo в мope нe купaлacь… 22.04.2014 17:26:14, Счастливое детство

про 1000 развлечений ни разу не было написано, только про казино. и вообще самые лучшие развлечения - вода круглосуточно и хорошие бесплатные пляжи. 22.04.2014 17:54:54, ALora

А деньги откуда в бюджет республики? Хотя на мой взгляд, лучше бы в Сочи сделали игорную зону. Путин же ответил сочинцам, что Сочи - город для богатых:) вот пусть бы и играли, а Крым - место бюджетное, без такой шикарной инфраструктуры, как в Сочи сделали. Много ли экономкласс может проиграть, несерьезно как-то. 23.04.2014 08:25:27, Илика

"вода круглосуточно и хорошие бесплатные пляжи" - 2 развлечения из 1001 развлечений! 22.04.2014 22:33:13, Счастливое детство

Там ещё здравницы срочно проверяют.Чтобы детей из России туда на лето отправить)..
Может это скомпенсирует эмоции.
Я против игорного бизнеса , но , надеюсь, что путин знает, какой у него козырь припрятан.Пока всё в порядке было. 22.04.2014 09:00:04, птичка певчая...

Смотря что считать игорной зоной и как ваше будет организовано. Если создадут подобие Лас Вегаса, то почему бы и нет:)

Но я человек предвзятый и игорный бизнес терпеть не могу. 22.04.2014 00:17:49, 1637

Цивилизация начинается с законов и водопровода, а не с утверждения проекта игорного бизнеса, который предполагается реализовать в Крыму. Что там Вегас? Берите восточнее, Макао например. 22.04.2014 12:11:00, MelNizza

В центральнои части Крыма - почему нет? Но не на побережье. Я за то, чтобы Лас Вегас был там, где ничем другим заниматься уже нельзя (как оно и есть в реальном Лас Вегасе). 21.04.2014 22:40:10, __nevazhno___

Да, побережье портить не стоит. В конце концов, Крым (по московским меркам) не настолько велик, чтобы нельзя было проехать пару часов да такой зоны. 22.04.2014 00:24:55, Чернобурка

правильно. 21.04.2014 22:55:06, MelNizza

Быть может, для Крыма это неплохо с финансовой точки зрения (что сейчас весьма важно), но лично мне, как человеку крайне неазартному, такая идея неприятна. Казино не люблю, сам факт их существования считаю глубоко порочным. 21.04.2014 21:37:16, Чернобурка

:) вот, на Вашу поддержку я всегда рассчитываю, спасибо! Мне такое мнение и самой близко по сути. "Сто раз отмерь..." 21.04.2014 21:47:52, MelNizza

:) 22.04.2014 00:25:25, Чернобурка

любите ли вы Лас Вегас так как его люблю я))))))
на самом деле если отталкиваться от идеии ЛВ, то это было бы круто. Это город не только порочных игр, но и величайших шоу планеты, классного шоппинга и удивительных природных чудес (окружен массой уникальнейших каньонов, долиной смерти и т.п.).

гольф поля есть и под ЛВ, только люди, занимающиеся этим спортом достаточно пренебрежительно к ним относятся...качество низковато, что не удивительно- пустыня 21.04.2014 21:02:03, caban

любите на здоровье! Только сравнивать США и Россию, частью которой является предполагаемый игорный Крым, мы не будем по понятным причинам. Нет предпосылок для успеха. 21.04.2014 21:07:43, MelNizza

финны у границы собираются строить для россиян игорную зону.Уж они точно все просчитали заранее.Я уверена,что в Крыму все получится.Мало того,поддерживаю эту затею.
Через ту финскую таможню я не езжу,поэтому не знаю,как продвигается строительство.Вот дороги к нам они сейчас отменно строят.Неделю назад мы с навигатором заблудились,такие темпы,а уж о качестве вообще молчу.

http://www.asks.ru/news/2613/

21.04.2014 22:27:31, Schraibikus

нужны дороги и вода для полноценного жизнеобеспечения полуострова, а то лозунг "Крым в сердце моём" теряет смысл...
Финляндия по товарообороту - первая в российском списке ВЭД и услуги не исключение, всё прогнозируемо с точки зрения взаимной выгоды. 21.04.2014 22:37:11, MelNizza

Путин не волшебник,чтоб за месяц и воду,и дороги. 21.04.2014 22:50:47, Schraibikus

уже само по себе отождествление Россия=Путин волшебно :) а как же остальные органы власти и управления?
Бездельники и дармоеды? Например, Совет Федерации, Правительство, руководство республик, они ничего не решают?
И ещё один момент.
Я никогда себе не позволяла мыслить подобным образом "Украина=Янукович", или США=Обама, и т.д. потому что для меня
любая страна это её народ. Президенты избираемы.
Острая проблема в Крыму и с водой, и с дорогами - новость не сегодняшнего дня. 22.04.2014 19:35:20, MelNizza

Ну так пусть народ Крыма и сделает себе и воду и дороги, раз Путин не при делах, то и ругать его не надо:) Он обеспечил мир, стабильность и социалку, молодец. Все остальное дело народа. 23.04.2014 08:37:07, Илика

сегодня народ Крыма=народ России, не забывайте. Путин только распорядился обеспечить всё Вами перечисленное, а остальное - действительно свалилось на голову народа, проживающего на полуострове, в том числе и отсутствие воды. 23.04.2014 21:25:07, MelNizza

решают,но резолюция,полагаю,за ним. 23.04.2014 00:08:46, Schraibikus

конечно, особенно по части игорных зон. Отвратительный поспешный шаг ВВ...Я могу понять его выгоду, если захочу, но принЯть не смогу никогда :( 23.04.2014 22:01:01, MelNizza

по каким таким понятным причинам, раскройте, а то мне как-то совсем не понятно. 21.04.2014 21:12:15, caban

боюсь, что беседа затянется, а у меня нет времени на подробное изложение причин 21.04.2014 21:37:21, MelNizza

То есть они не такие уж и понятные 21.04.2014 22:18:19, caban

да, поганому танцору как известно... только откат мешает. Извиняюсь - это я про трудолюбие некоторых представителей российского строительного бизнеса таким образом отозвалась. Никого не обидела ненароком? 21.04.2014 22:54:14, MelNizza

Ха ха. В силу моей профессии ( совсем не строительной) был у меня случай глубоко познакомиться со спецификой российского строительства и американского. Таки там не такие большие разницы как вам представляется. 21.04.2014 22:57:37, caban

Может быть, но сравнивать докризисные проекты и то, что происходит сейчас я не берусь. Традиционно дурака свалять не получится. Вы не подскажете, когда там Ваш ЛВ был внедрился в игорную индустрию? 21.04.2014 23:07:38, MelNizza

Я может и подскажу если вы вопрос сформулируете так чтобы понятно было о чем он. 21.04.2014 23:09:49, caban

в каком году был запущена игорная индустрия в Лас-Вегасе? 21.04.2014 23:16:30, MelNizza

Вы что не можете нормально спросить что вас интересует? Какое имеет значение в каком году. 21.04.2014 23:19:43, caban

за восемь часов обсуждения можно предположить, что идея заниматься гольфом в Крыму находится за рамками здравого смысла. 21.04.2014 20:06:50, MelNizza

Строительство гольф-площадок это безумно дорогое дело. Там каждая лунка стоит миллионы. Уж не говорю о работах по выравниванию поля в такой гористой местности. Анриал. 22.04.2014 12:22:31, так

хм, продемонстрирован неоригинальный способ удаления сообщения, да и манёвр больше похож на подставу на российских дорогах: обгон, резкий тормоз перед капотом и далее по плану - поиск виноватых. Кто вызывает ДПС в таком случае? Догадаться нетрудно...
Не первый раз анонимы жалуются на меня :) 22.04.2014 17:22:34, MelNizza

Это из серии, "а вот еще о зайцах" что ли? 21.04.2014 20:17:19, Dinania

нет, это я всё ещё о "крымских перспективах" рассуждаю, что неплохо бы понять именно Вам. Гольф или казино - странный вопрос, правда? 21.04.2014 20:22:11, MelNizza

Гольф - это для единиц, да и не помеха игорному бизнесу. Одно другому не мешает. 21.04.2014 20:27:14, Dinania

боюсь, ВВ не потянет такие расходы на развитие двух прибыльных направлений... 21.04.2014 20:33:59, MelNizza

Гольф - это дорого и для богатых. А Крым для пенсионеров и бесплатных социальных путевок позиционируют. А те кто сопровождают сходят в казино.
P.S. У нас уже есть трамплин ненужный и вообще супер-пупер спортивно-навороченный регион. Даже с морем. 21.04.2014 20:43:12, Dinania

ну, да... лучше проиграть за столом стольник деревянных, чем комплект клюшек купить или членство оплатить. Выигрыш он не всем ведь гарантирован и не всегда... Сочи - горный курорт, для гольфа мало места. Так уверенно говорите, будто сам Путин с Вами делится планами :) 21.04.2014 20:49:57, MelNizza

Казино-проще и быстрее, а гольф это спорт который не укладывается пока в картинку мира. Не доросли не разбогатели пока :( 21.04.2014 21:39:56, Rinatik

аа-а, быстрые деньги, которые дурно пахнут. Это национальный экономический приоритет? Пережитки распада СССР наверное :( 21.04.2014 21:52:43, MelNizza

Деньги пришли-ушли это реальность в России , изменится положение во власти - уйдут деньги. 21.04.2014 22:19:28, Rinatik

власть меняется, а народ остаётся, не так ли? 21.04.2014 23:09:20, MelNizza

Вполне уместно. Хоть прибыль будет.21.04.2014 19:45:02, Dinania 
действительно, деньги не пахнут :(
21.04.2014 19:57:56, MelNizza 

Как я понимаю, в Лас Вегасе Вы не были, но осуждаете.
Классика жанра из области "Пастернака не читал". :)
На самом деле там отнюдь не обязательно играть. Есть куча совершенно неазартных развлечении - шоу, спа, детские парки. Вполне семеиное место.
21.04.2014 22:46:46, __nevazhno___

Что Вы, я против идеи "Лас-Вегаса" в Крыму, осуждать США даже не пыталась!
В России весь бизнес развлечений вывернут наизнанку, а вложения в спорт традиционно окупаются.
Всё, что было построено в Москве к Олимпиаде-80 приносит прибыль и пользу по сей день.
21.04.2014 23:40:31, MelNizza 

а нельзя вот это все но без казино? у меня ничего лично - я антиазартный человек, и в ближнем кругу нет любителей казино, но мне очень противна идея азартных игр на деньги. можно же что-то более гуманитарное - ныряния, поиски затонувших кораблей, древних амфор ну что угодно, только не наркоманское желание срубить бабок махом крыла везения.
21.04.2014 23:18:16, ALora 

мне кажется одно другому не мешает :)) В Крыму всегда кто-то ныряет, кто-то детей дельфинами лечит, кто-то по горам и пещерам шастает, кто-то историю добывает, кто-то пузо греет. Ну будут еще игроки, которые днем будут тихо отсыпаться :)))22.04.2014 09:50:58, Кабриолетта 
Это вопрос рентабельности. Без казино сразу резко повышаются цены на шоу и становятся сильно платными детские парки.
А как казино помешают поискам затоновших кораблеи и древних амфор - вообще не понимаю: это развлечения явно немассовые и происxодящие довольно далеко в море. Так что не пересекутся они с казино. Впрочем, в Черном море с ними непросто из-за того, что там сравнительно недалеко от берега захоронено много химического оружия и беоприпасов со времен воины, и ни Украина, ни Румыния по этому поводу ничего не делали практически.
Я, ксати, тоже человек совершенно неазартныи и в казино не хожу даже оказываясь в Лас Вегасе :) Но при этом не вижу ничего противного в самои идее, так как видела, как это просxодит в реале (в приличных местах). Это давно приставки к барам-ресторанам и активному отдыху.
22.04.2014 00:45:48, __nevazhno___

да я сама была в Баден-Бадене - по работе так сказать (контрагент решил что мне это будет страшно интересно). ну не так чтобы тошнит, но для меня какое-то абсолютно идиотское место времяпровождения.

а ныряния просто не будут развивать - нафиг, если казино есть.

но я повторюсь - сомневаюсь что идея с казино-зоной типа ЛВ в крыму будет реализована. могут разрешить игрища в рамках отельных гостиничных комплексов инвесторов, да. но не как таковая игорная зона. а за забором с охраной пусть сидят и хоть до почек проигрываются, главное чтобы туда вход был закрыт.
22.04.2014 01:03:22, ALora 

Так игровая зона как понимаю это типа того. То есть это территория отеля,на которой расположены залы казино,кинозалы,бары-рестораны.Дорогие бутики наверное.И куда обеспеченый народ специально приезжает развлечься. Такой комплекс имеет смысл делать не прям на море-поскольку на море и так место востребовано среди туристов.А на удалении-чтоб получить еще доход с территории которая не примыкает к морю.
22.04.2014 10:31:01, Линдааa

видимо, недостаточно рентабельно.
В Москве уж который год не могут парк развлечений построить большой, хотя, как догадываетесь, недостатка посетителей он бы не испытывал.
А казино - совсем другой доход.
Кстати, именно от реальных знакомых, посещавших казино хоть раз в жизни, никогда не слышала чтобы они там собирались "срубить бабок". Скорее наоборот, планируют сколько там проиграют :)
21.04.2014 23:29:29, Еня 

да-да, я понимаю - все цивилизованные люди ходят в казино и именно чтобы проиграть - иначе само собой - пещерный век.

я думаю, для надежности внутренних поступлений надо рядом с казино открыть в крыму еще марихуанские кафе и прочие заведения цивилизации.
21.04.2014 23:53:14, ALora 

Благодарю за солидарность :)
Видимо, я не очень удачный пример привела в противовес -
гольф поле вместо казино, вот народ и бунтует. "Дорого, элитно" - не для России?
22.04.2014 00:02:36, MelNizza 

народ не бунтует. просто считает казино быстрым надежным и приличным источником доходов. причем народ из всех весей - российских, крымских и западных. ну а че "народу нравицца"(с)

у меня правда большие сомнения что казино-зона в крыму реализуется. в краснодарье тоже хотели, воз и ныне там.
22.04.2014 00:14:03, ALora 

а может открытый теннисный центр предложить? Покрытие - хард из акрила :) Жару выдерживает и подходит для чемпионов...
Вот ролик в тему - ваша Маша на корте с известным гольфистом зажигает >>>http://youtu.be/gTGOOB0z_-Q

22.04.2014 00:28:44, MelNizza 

я не знаю кто такая "ваша Маша" и тем более не знаю гольфистов - ни одного. не смешно и не по делу. большой теннис и гольф ни разу не общедоступные виды спорта. а кому надо, те в рамках своих вилл имеют корты.
22.04.2014 00:39:29, ALora 

Большои теннис на порядок доступнее гольфа. Корты поливать и стричь не нужно.
(травяные корты - вымерли именно в силу своеи неэкономичности)
22.04.2014 22:58:55, __nevazhno___

на видео Шарапова и Макилрой. Если гольф клуб и теннисный центр (для международных соревнований, например) - плохо, а что по Вашему тогда доступно и доходно для государства одновременно? В качестве альтернативы казино. Я ещё вот могу предложить российский Disneyland на тему героев Союзмультфильма, Чебурашка - признанный символ :)
22.04.2014 01:01:09, MelNizza 

шарапова же какая "наша"? гольф и теннис не плохо, а неинтересно большинству, т.к. недоступно из-за дороговизны и тренеров и времени аренды кортов.

я вообще шоу-мероприятия не люблю. в крыму есть сафари-парк где хозяин обнимается со своими 60 львами не считая тигров, пантер и обезьян. есть уникальный военный дельфинарий.

в крыму первая проблема - водоснабжение. и вообще он должен быть комфортным местом отдыха для россиян среднего - кхм в российском понимании - достатка, а не для нуворишей. зачем россиянину среднего достатка корты с казино??

вот кстати - не Диснейленд, но восстановление ялтинской киностудии и на ее базе интересного современного музея - да, было бы здорово, и сейчас там уже собираются чуть-чуть что-то начинать в это направлении - для начала надо деприватизировать захваченную бывшим ее директором киностудию. сейчас на эту бывшую киностудию, как я понимаю, немалые планы.
22.04.2014 01:17:50, ALora 

я не стану спорить о дороговизне и качестве спортивных услуг, каждый гражданин имеет право на свой выбор.
Мария Шарапова - российская теннисистка, если Вы не против, конечно...
Про Ялтинскую киностудию согласна, этот объект требует восстановления и достоин быть визитной карточкой Крыма :)
22.04.2014 11:33:27, MelNizza 

Сомневаюсь, что проект игорного бизнеса предполагает строительство прям на побережье. Дайвинг, серфинг никуда не денутся.21.04.2014 23:24:07, Dinania 
странно, что это вас расстраивает21.04.2014 20:02:04, Dinania 
факты не расстраивают, а дают повод задуматься, потом уже идёт проявление эмоций и чувств. Почему Вы считаете странным для меня проявление нормы человеческой морали? Уточните.
21.04.2014 20:18:35, MelNizza 

А где речь шла о морали? Вы же про Крым и игорный бизнес. Игорный бизнес лучше, чем нищета. Или вы хотите, чтобы Крым был бедный, но гордый? Так он уже продался.21.04.2014 20:24:36, Dinania 
я хочу "услышать" мнение по теме местной аудитории, особенно людей, которым я симпатизирую (если это применимо к виртуальному общению), а Вы пытаетесь своими комментариями испортить дружескую атмосферу вечера понедельника. Зачем это Вам?
21.04.2014 20:29:27, MelNizza 

Ну вы же не написали, что у вас тут клуб по интересам и вы ждете исключительно мнения схожего с вашим:-)21.04.2014 20:32:22, Dinania 
у нас тут не клуб, а Общество по интересам, Вы только узнали? По теме: я хотела подтвердить новость в первую очередь. Это не опрос мнений про гольф, пришлось к слову просто...
21.04.2014 20:40:33, MelNizza 

Отличная идея, игорная зона очень поможет экономике Крыма + рабочие места (главное чтобы не получилось как в Азовской игорной зоне). Сейчас еще обсуждают проекты гостиничных комплексов класса люкс, проекты очень крутые, опять же рабочие места. 21.04.2014 18:08:50, мне нра

С экономической точки зрения - очень правильный шаг. В условиях приближающегося коллапса налоговой системы, предоставление Крыму прав администрирования уникальных налоговых платежей, скорее всего, единственная возможность сделать его не на 100% дотационным уже в самое ближайшее время - с 1 мая.21.04.2014 17:18:02, Lady Z 
простите, а кого Вы видите в числе потенциальных клиентов крымских казино - своего сына? Или мужа?
21.04.2014 17:21:31, MelNizza 

Лично я не вижу ничего страшного в посещении казино даже для самой себя :), не говоря уже ни о сыне, ни о муже. Я и напитки алкогольные периодически употребляю, надеюсь, это не означает, что я алкоголик :)
21.04.2014 17:27:12, Lady Z 

у меня другое мнение, видимо потому, что я младше Вас и жизненной "мудростью" не обладаю. Стараюсь тратить свободные денежки на любительский спорт=здоровье. В этом и вижу развлечение. Алкогольные бренды - первые спонсоры гольфа, особенно в России.
21.04.2014 17:32:14, MelNizza 

Поверьте, я стараюсь соблюдать гармонию между спортом-здоровьем-алкоголем-прочими вредными привычками ))
21.04.2014 17:45:05, Lady Z 

похоже на утверждение: вот поживёшь с моё :) извиняюсь, "гармония" - это что по Вашему? Я слышала, с природой, с собой бывает, но её не соблюдают, а стараются достичь. Многим это удаётся, например, уехав из России в Индию, разведясь с мужем, ну, что ещё?
21.04.2014 17:59:00, MelNizza 

Утверждать что-либо вообще не входит в мои привычки, поэтому, Вы ошиблись в оценке высказанных мною мыслей :)

Хотелось бы уточнить, далее Вы предлагаете вступить в филологический спор? :)
21.04.2014 18:09:34, Lady Z 

я ниже уточнила свои мотивы для спора, филология тут ни при чём. Вопрос о "гармонии" закроем по Вашему желанию? Пожалуйста :)
21.04.2014 18:13:39, MelNizza 

Фраза "соблюдать гармонию" является вполне себе употребляемым выражением. Я, конечно, не специалист, но знаю, что в конференции принимает участие филолог, может быть она посчитает нужным высказать свое мнение.
21.04.2014 18:40:53, Lady Z 

имеется в виду смысловая нагрузка на фразу по части логики. Соблюдают пост и закон (право), не правда ли? Ну ещё чистоту в местах общего пользования. Про казино не знаю, какая может быть с ним гармония...
21.04.2014 18:45:41, MelNizza 

я лично не встречала людей, которые живут "в гармонии" с азартными играми, алкоголем. На себе не пробовала испытать и не планирую. Любая нормальная мать, не пожелает своим детям заниматься подобным и пример не будет подавать. Стараться привить иммунитет к вредным привычкам за счёт риска потерять родных - такой экстрим не для меня.
21.04.2014 18:07:14, MelNizza 

Кстати странно, что вы не предлагает снести крымские заводы вин и уже на них делать поля для гольфа. Это было логично, вам не же не нравится алкоголь. Как-то вы немасштабно мыслите.21.04.2014 23:40:39, Dinania 
ну Вы и фантазёрка :))))))))
22.04.2014 20:40:45, MelNizza 

По мне лучше казино, чем заводы вин.22.04.2014 21:12:36, Dinania 
почему?
24.04.2014 13:43:14, MelNizza 

Говорит лишь об ограниченности Вашего круга общения. И о краинеи ограниченности жизненного опыта. Насчет "любои нормальнои матери" вообще долго смеялась.
Как я понимаю, взрослых детеи у Вас нет, так что считать себя эталоном правильного материнства Вам, мягко говоря, рановато.:)
Я видела как дети таких "правильных" мам отрываются в университетах. Вплоть до вылета. В то время как дети выросшие в незашоренных семьях спокоино совмещают учебу и развлечения.
21.04.2014 22:54:12, __nevazhno___

имеется в виду понятие "любая нормальная мать" из моего круга, который ограничен по моему же собственному желанию, а не потому что я нахожусь в вынужденной изоляции от общества. Мне другие примеры не стоит приводить, в силу своего юного возраста я не смогу оценить по достоинству Ваши усилия.
22.04.2014 12:38:43, MelNizza 

А я встречала. Вокруг меня полно людей, которые 1-2-3 раза в год/два заходили в казино, 2-3 в месяц выпивают 1-2 бокала вина или, о ужас, грамм 50-100 водки или коньяка. Я в таком режиме уже почти вырастила ребенка и где здесь риск потери родных - не поняла.
Мы же не о крайностях говорим, верно?
21.04.2014 18:21:15, Lady Z 

у нас дома вина есть и другие напитки покрепче, и таки да, есть повод, почему бы и не выпить по чуть-чуть? Будучи во Франции, вино не пить - преступление, особенно каннское (молодое розовое местное) едрён компот ;) Правда, в казино не была я ни разу, вот не тянет что-то, поэтому не могу разделить мнения о норме азартных игр, не дано мне такой способности. Ну и не курю я из-за слабого от природы сердца. А так вполне себе нормальный земной человек! Про крайности Достоевский хорошо написал, что тут добавить?
21.04.2014 18:38:50, MelNizza 

Я и итальянские вина уважаю, и испанские, особенно на балкончике с видом на море после тяжелого дня отдыха :)

Азартные игры - это один из способов выброса адреналина. Поймите, я не считаю нормой постоянные посещения казино, но и не придерживаюсь теории, что достаточно единожды переступить порог этих заведений, чтобы считать себя потерянным человеком.
21.04.2014 19:01:45, Lady Z 

я поняла Вас, но "русская рулетка" - не повод отказываться от идеи развития гольфа в Крыму, как бы герой нашего времени Путин не раскручивал тему игорного бизнеса. Найдутся частники и построят поле, только для наших детей условия не будут доступными, а Вы будете при этом утешаться соблюдением гармонии.
21.04.2014 19:29:24, MelNizza 

вы уж извините, но гольф априори спорт для богатых, каких доступных условий вы хотите? нигде таких условий в мире нет.21.04.2014 20:47:43, caban 
Условия спортивной базы для сборной России по гольфу имею в виду. Про "богатых" имеет смысл говорить, если они позволяют себе членство в нескольких клубах, позолоченные клюшки или со стразами :) личный кар и персонального тренера из Шотландии. Массовое внедрение гольфа началось, когда признали его олимпийским видом спорта, так что приобщиться к элите стало доступнее.
21.04.2014 21:00:21, MelNizza 

Гольф в Крыму будет золотым, так как там сухо и жарко летом. А дороговизна гольфа, естественно, не в клюшках, а в плате за содержание поля в приличном состоянии.
Впрочем, я не считаю гольф спортом. 30 замахов клюшкои за день это никак не спорт, это чисто социальная активность. В тои же мере что и казино, так как туда 99% людеи ходят пообщаться, а не играть.
21.04.2014 23:03:26, __nevazhno___

может Вы не знаете просто, но гольф поле для общения тоже подходит, а после турниров банкеты бывают, турниры по бильярду и покеру тоже проводят в гольф клубах. Хочу сказать в широком смысле, что гольф как спорт достоин уважения.
22.04.2014 00:15:37, MelNizza 

Так я как раз выше и писала, что гольф именно для общения. Причем, дело не в банкетах. А в совместном расxаживании и разъезжании по полю. Для меня во всяком случае.
А турниры по покеру во всем мире все-таки проводят в казино, а не в гольф-клубах. Традиция такая :)
22.04.2014 00:56:57, __nevazhno___

в России свои традиции (не путать с мировыми)
22.04.2014 01:09:37, MelNizza 

Рассуждать о "традициях" россииского гольфа это то же самое как рассуждать о повадках россииских слонов.:)
22.04.2014 23:02:28, __nevazhno___

если слово "традиции" внедрили в диалог именно Вы, думаю, и о повадках российских слонов Вам многое известно.
Рассуждать о традициях российского и мирового гольфа мне тут пока не с кем, даже если я этого очень захочу :)
23.04.2014 21:44:47, MelNizza 

дык еще поло есть, не водное. гораздо интереснее гольфа и импозантнее - можно не только свой круп показать, но и своей лошадки.

и вообще, пусть в центральном Крыму сделают дерби-2 - перспектива для показа шляпок будет потрясающая
22.04.2014 00:42:29, ALora 

на фиг в Крыму, где будут существенные затраты на поддержание нужного качества покрытия????
про стоимость я опущу, вы или не в теме или намеренно занижаете.21.04.2014 21:06:50, caban 
газон в Московской области тоже требует затрат, зимой не выживает и половины травы, могу сослаться на отчёт ведущих гринкиперов, если говорить о рентабельности всерьёз
21.04.2014 21:10:28, MelNizza 

а у нас варианты или Крым или Москв. область????21.04.2014 21:13:44, caban 
у меня нет вариантов, есть у Ассоциации развития гольфа России. Если Вы лично "за" казино вместо гольфа, то я не тот собеседник, который Вас поддержит в этом :)
21.04.2014 21:16:15, MelNizza 

я лично за велосипедный спорт, обсудим?
считаю крымскую инфраструкруту очень развитой и подходящей для этого вида спорта. все что нужно- обеспечить удобную транспортировку оборудования спортсмена. климат с мая по июнь, и с сентября по ноябрь очень подходящий.21.04.2014 21:21:24, caban 
мы планируем обсуждать велосипедный спорт и его внедрение в национальные приоритеты Крыма? Давайте, если аудитория поддержит! Останется только программу разработать и финансирование подтвердить :)
21.04.2014 21:45:26, MelNizza 

Вы спросили что я лично поддерживаю. Я ответила. А с вами действительно бессмысленно про велоспорт. У вас гольф демократичный вид спорта.21.04.2014 22:41:43, caban 
Во-первых, я Вас ни о чём таком не спрашивала,
не ставила подобной задачи, и сказала -Если Вы "за" казино, то я не тот собеседник, который Вас поддержит-
а Вы поняли по-своему...ну, что ж бывает :)
Во-вторых лично я поддерживаю проекты зимних центров для гольфа и занимаюсь этим направлением профессионально четвёртый сезон, совмещая с основной занятостью.
Сам по себе гольф как вид спорта я не планировала обсуждать здесь.
22.04.2014 21:05:30, MelNizza 

Когда больше одного человека понимают вас "по-своему" пора покупать упряжку( как в анекдоте). С планированием у вас не очень - используйте реалистичные допущения.22.04.2014 22:18:36, caban 
когда диалог заканчивают анекдотом, то что это значит по-вашему?
Любые планы являются следствием применения прав (на имущество, капитал, например), законных или нет.
Если Вы мыслите другими категориями, что ж не буду мешать. Почтенно откланиваюсь :)
23.04.2014 21:51:25, MelNizza 

Вот гольф - точно не моя тема. Я по рабоче-крестьянски: велосипед, лыжи, бассейн :) Эти виды спорта доступны всем детям, кстати. Советую и Вам найти в них утешение :)
21.04.2014 19:39:12, Lady Z 

хм, ВЫ о чём вообще? Я не просила Вашего совета и всегда утешаюсь чувством уважения своего выбора. За тему гольфа Вы не переживайте, Дмитрий Анатолич взялся за это дело три года назад :)
21.04.2014 19:51:25, MelNizza 

Ну так и я не просила Вас обозначать мне пути поиска утешения :) Как Вы совершенно верно заметили выше, мой возраст и жизненная мудрость вполне позволят мне справиться с этим самостоятельно :)
21.04.2014 21:33:44, Lady Z 

приехали :) Вы комментировали мою новость и весьма своеобразно намекнули на гармонию в Вашей жизни, разве не так? Сами успешно нашли свой путь утешения, я только позволила себе это напомнить, с целью НЕ развивать дальнейший спор ни о чём.
Я избегаю потенциально пустых разговоров. Всё ясно?
21.04.2014 22:04:09, MelNizza 

Фу, какой тон ((( Покидаю тему :)
21.04.2014 22:13:50, Lady Z 

о, как Вы быстро меня поняли! Спасибо :)
21.04.2014 22:17:11, MelNizza 

очень уж рискованный этот азарт - психологи говорят, что игроманов почти невозможно вытащить, тяжелее чем наркоманов.
21.04.2014 19:05:20, ALora 

Согласна, очень рискованный. Мне тяжело судить, у меня среди знакомых нет игроманов, во всяком случае, явных, но мне близка теория, что всякого рода мании - это свойство психики, которое в конечном счете все равно находит выход в том или ином виде.
21.04.2014 19:15:53, Lady Z 

Caмый пpoцвeтaющий гopoд СШA – Las Vegas! Где за счёт казинo пpeкpacнaя инфpacтpуктуpa, бeзoпacнoe и пpeкpacнoe мecтo для вceй ceмьи! И этo вcё зa cчёт казинo – люди co вceгo миpa пpиeзжaют, oтдыхaют, и уeзжaют, ocтaвляя их дeньги нa блaгoуcтpoйcтвo peгиoнa!

Te жe caмыe бaбушки cмoгут cдaвaть их квaтиpы зa бoльшиe бaбки, a влaдeльцы нeдвижимocти cтaнут миллиoнepaми!

Ho для тoгo чтобы люди cтaли пpиeзжaть и тpaтить дeньги, нaдo мнoгo дeнeг влoжить для cтpoитeльcтвa казинo и инфpacтpуктуpы.

Taк чтo этoт плaн пpocтo зaмeчaтeльный для Kpымa!

A для тeх ктo любит выpaщивaть их ceмью в дepeвнe, будeт дocтaтoчнo Kpымcких дepeвeнь, нo зaтo этo будут выcшeгo клacca дepeвни! 21.04.2014 17:11:07, Счастливое детство

а кто поедет в Крым из иностранцев с целью сорИть деньгами? 21.04.2014 17:15:12, MelNizza

как на счет тех, которым в лом по 14 часов с пересадками в Лас Вегас летать? 21.04.2014 20:49:18, caban

Te жe caмыe люди из CШA – чтoбы измeнить вид нa пуcтыню (Las Vegas) видoм нa мope!

Aлкoгoлики и игpoмaны игpaют у кoмпьютepa, им нe дoeхaть дo тaких resorts кaк Las Vegas или Kpым! 21.04.2014 20:04:13, Счастливое детство

хм... до Крыма-то точно доедут. только зачем им казино, неужто нет приятнее места чтобы выпить. а у компьютера играют такие акулы игры как Миша Кац - суперчемпион по комп. покеру. а глупые люди едут в ЛВ. 22.04.2014 00:46:19, ALora

Hу вoт Bы и oпpeдeлилиcь – в игpaх, кaк в любoм cпopтe, ecли имeть цeль и гoлoву нa плeчaх, тo мoжнo cтaть чeмпиoнoм! A ecли хoчeтcя выпить, тo нe нaдo вид нa мope иcкaть, мoжнo выпить и в шкaфу. 22.04.2014 17:24:03, Счастливое детство

Яценюк? ))) Украина ж под боком-мэстные олигархи куда будут наворованое спускать.Турция,опять же.Наверняка в Турции нет казино,мусульманам нельзя ж? 21.04.2014 17:43:52, Линдааa

В Турции очень много игорных заведений, особенно в курортных зонах, они же не для себя их строят, все для туристов) 21.04.2014 18:13:02, мне нра

вот крымские татарыонижемусульмане "обрадуются", а у Яценюка есть возможность и под Киевом помахать клюшкой, очень хороший клуб Гольфстрим :) 21.04.2014 17:50:28, MelNizza

его ждут в Крыму :)))) 22.04.2014 11:41:18, Кабриолетта

Вложения минимальные, прибыль максимпльная. Хороший бизнес, по эффективности сравним только с узаконенной проституцией.21.04.2014 16:25:04, NLU 
о, зато с занятостью не будет проблем! Крупье и целый ряд других вакансий будут подспорьем для молодых крымчан. Ужасно.
На мой взгляд, в Крыму не хватает гольф клуба с чемпионским полем на 18 лунок. Открытию детской академии были бы все рады и для рабочих мест перспектива. Не надо замахиваться на поместье "а-ля Агаларов", просто ради развития этого вида спорта в России, с демократичными ценами на услуги. Играть можно будет почти круглый год, не то что в Москве и Подмосковье - сезон с начала мая до середины октября. Почему - нет?
21.04.2014 16:43:07, MelNizza 

почему -нет? может быть потому что климат там не очень подходящий для гольф полей? в мае еще как-то трава будет, а вот с июля уже очень затратно для поддержания. следовательно большие вложения, следовательно....за чей счет банкет с демократичными ценами?21.04.2014 20:52:37, caban 
да Вы эколог-озеленитель и не иначе, как теоретик. Где учились? Не в Тимирязевской академии случайно? Там кстати недавно открыли специальность по спортивным газонам.
21.04.2014 22:14:49, MelNizza 

А вы не иначе факультет розовой кофточки академии им. Киркорова с отличием окончили))))
Я глазами своими видела, что в Крыму с климатом и травой происходит.21.04.2014 22:38:02, caban 
в какой именно области Крыма Вы играли на выжженном поле, не подскажете? Марокко - пустыня и там гольф есть. Наверное решили проблему с водоснабжением и отбили свои расходы.
21.04.2014 22:47:21, MelNizza 

Вопросом на вопрос- на каком не выжженном поле вы играли?
Вы в чем меня убедить хотите? Что в Крыму рентабельно гольф поля делать? Не убедите.21.04.2014 22:54:17, caban 
я никого не собиралась убеждать в очевидном. Гольф в Крыму развивать - дорого, но возможно.
Рентабельность не оговариваю, т.к. крымская игорная зона пока в стадии законопроекта.
21.04.2014 23:14:44, MelNizza 

Где взаимосвязь рентабельности и законопроекта?
Вопрос зачем играть в гольф в Крыму задавать видно не стоит.21.04.2014 23:22:54, caban 
законоПРОЕКТ - не утверждённый пока закон, то есть только внесён на рассмотрение в Госдуму, а Вы прибыль уже подсчитываете... не рановато?
22.04.2014 12:44:10, MelNizza 

когда вынесен уже все должно быть подсчитано, потом уже как-то точно поздно.22.04.2014 16:11:33, caban 
зачастую проходит большой отрезок времени между законопроектом и принятием самого закона, на момент подачи в Госдуму только предварительные расчёты могут иметь место. Корректировку расходной части бизнес-плана делают исходя из стоимости затрат на сегодняшний день. По Вашему ИМХО олимпийские объекты строили как? По договорам и сметам 2008 года? Сомневаюсь... Финансовый элемент всегда следует за юридическим :)
22.04.2014 16:39:51, MelNizza 

Фу скучно объяснять азы дилетанту. Оставляют вас в ваших заблуждениях.22.04.2014 22:21:00, caban 
этим высказыванием Вы демонстрируете неприязнь ко мне лично или совершаете манёвр, типичный для некоторых местных дам по правилам цепной реакции? Готовность к спору ни о чём данной категории участниц прослеживается мной регулярно. Спасибо Вам, что напомнили всем остальным об этом явлении :)
Теперь конкретно по вопросу "экономики и экологии".
Я не настаивала на Вашей лекции, с целью получения новых для себя знаний в планировании бизнеса.
С чего Вы взялись меня тестировать тут?
Да, и как это может быть связано с общей темой разговора??
24.04.2014 11:59:48, MelNizza 

Людям далеким от экономики и реальности особенно вольготно мечтается))))22.04.2014 02:42:30, NLU 
ну нет же документа ещё, который является руководством к действию, почему бы и не подискутировать? Упущенную выгоду прикинуть, например, или понять общие тенденции "развития". Вам радостно от того, что кроме игорного бизнеса для подъёма экономики Крыма ничего не предложено? Каждый человек видит по своему перспективу и проецирует на будущие личные потребности. Если у кого они не сформированы, тоже нормально, но это ведь ко всем не относится. Хочу и мечтаю :)
22.04.2014 12:59:32, MelNizza 

кстати, в июне вся трава уже выгоревшая в Крыму, солома.21.04.2014 22:12:48, Кабриолетта 
повсеместно? да ну...
21.04.2014 22:19:21, MelNizza 

я только по Севастополю спец :)))21.04.2014 22:57:33, Кабриолетта 
ну, кроме шуток, в Марокко есть гольф поля, а в Крыму нет. Решить проблему водоснабжения не только для полей, но и для всей отраслей хозяйства. Неужели у россиян меньше шансов принимать у себя турниры? Статус полуострова другой, элитный :)
21.04.2014 23:20:57, MelNizza 

А почему бы тогда не в Норильске? Там тоже полуостров. И скандалы с ним уже овеяны мифами и не знакомы мировому сообществу???21.04.2014 23:27:28, caban 
Э))).А почему именно гольф-клуб))))??? Крым все-таки задумывается как курорт. Ну и частично военная база конечно. Поэтому логично там иметь инфраструктуру для отдыхающих. Разве гольф пользуется такой уж популярностью у населения? По поводу сезона-может тогда уж футбол? Вроде как-то более традиционный вид для РОссии. 
21.04.2014 16:48:18, Линдааa

я щитаю, шо Крым не хуже Лазурного берега по климату :) Имею в виду Ниццу, Канны и предместья. Почему русские сенаторы там дома покупают, как думаете? Традиционный командный спорт для России - скорее хоккей, чем футбол... Про гольф скажу, что его популярность в Москве растёт и нехватка мест для тренировок ощутима. В Киеве и Харькове тренируются многие, потому что теплее. Хочется больше турниров, в том числе и детских (юниорских).
21.04.2014 16:58:28, MelNizza 

а что, в Крыму с водой также как на Лазурном берегу?21.04.2014 21:15:40, caban 
так вода же заведомо российская, как и то, что под водой. Только формальный договорчик подмахнут и усё будет в ажуре.
21.04.2014 22:09:08, MelNizza 

Вы о чем??21.04.2014 22:45:50, caban 
Респект-холл выгуливать как раз гольфа и не хватает :))) 21.04.2014 16:56:43, Кабриолетта 
статья по теме >[ссылка]

21.04.2014 17:12:29, MelNizza 

да ну ))) У Ахметова нехилый бизнес в Севастополе, очень спорный.Только в дружбе с нашими он что-то может решить. Я думаю, скоро закончатся эти показательные выступления перед Яйценюком и Коломойским. Порошенко тоже с кое-чем в крыму, помимо им сворованных вкладов крымчан. Севморзавод, ориентированный на чф рф.21.04.2014 19:43:36, Кабриолетта 
а по методам вышибания долгов сравним с криминальным.
21.04.2014 16:29:11, solorum 

вы так хорошо знакомы с этой стороной жизни?:))
21.04.2014 22:29:40, Schraibikus 

видимо, президент лучше знает потребности своего народа :(
21.04.2014 16:45:34, MelNizza 

Дурновато попахивает на фоне всеобщего патриотизма, тем не менее будет построена какая никакая инфраструктура, пойдут налоги в местный бюджет. 21.04.2014 15:02:36, not avaliable

не вместо ВМФ, надеюсь. 21.04.2014 13:08:36, mixst

[ссылка-1] это те игорные зоны, что существуют официально на Алтае, в Калининграде, Владивостоке и где-то под Таганрогом. С учетом того что насамом деле игорный бизнес функционирует и ничего особо не закрыто, не вижу принципиальной разницы для Крыма кроме как создание новых рабочих мест. 21.04.2014 13:05:34, Rinatik

Фигасе, "ничего особо не закрыто". Вы, видимо, плохо помните, как было, когда было "не закрыто". 21.04.2014 13:12:00, россиянка

Есть просто знакомые, которые работали в казино ( были очень хорошие зарплаты и чаевые) когда лавочки закрыли всех уволили. но, на Бабушкинской сейчас 4(четыре) работающих заведения; в перекрестках стоят игровые автоматы- подписано "Лото", Войковская видела 2(два) заведения у трамвайной остановки; знакомых зовут назад в казино :( Не пошли кстати, нормальная работа есть у всех.
Конечно не сравнить с теми казино что работали до запрета, гораздо все скромнее. Но на полный запрет тоже мало похоже :( 21.04.2014 14:01:18, Rinatik

законодательство осознанно хр_новое :( 21.04.2014 18:11:27, MelNizza

Повезло с вами вашим знакомым... 21.04.2014 14:06:14, россиянка

<Повезло с вами вашим знакомым...> это к чему сказано?
игровые автоматы и подпольные казино я не содержу, а что бы увидеть где стоят "вновь открытые заведения" достаточно посмотреть по сторонам 21.04.2014 14:20:05, Rinatik

Логично в принципе.
Место хорошее + с "чистого листа" всегда удобнее. 21.04.2014 12:57:38, россиянка

это ужасно. игорных зон вообще не должно быть. 21.04.2014 12:46:45, ALora

с чего бы это?...:-) 21.04.2014 12:47:55, Kurmen1

а зачем они - страсть игроманов поощрять? 21.04.2014 13:36:45, ALora

Игроманы давно играют в интернете преимущественно. Статистику посмотрите. 21.04.2014 23:06:48, __nevazhno___

в интернете игроки именно что - те кто просчитывают кто хуже кто лучше - математики, после мехматов, бауманки и т.п. они же еще на бирже играют - адреналина еще больше чем в интернет-казино. а игроманы как раз в автоматах - это как алкаши-сливы. а казино-зона точно не ограничится рулеткой. пусть в рулетку рубятся те кому деньги некуда девать - тут я не против. надо ценз сделать - пусть платежеспобность подтверждают и согласие супруги выдают и вперед. а автоматы нельзя допускать - туда пенсионеры повадятся и подростки, ворующие в т.е. у своих пенсионеров. 22.04.2014 00:51:49, ALora

альтернатива - ставки на спорт. Для кого и зачем это надо в Москве? "Пришёл, поставил получил", слишком много таких конторок и по внешней рекламе похожи на игровые клубы. 21.04.2014 16:52:17, MelNizza

мне не нравится идея ни казино, ни иного тотализатора 21.04.2014 17:00:36, ALora

мне тоже, особенно в русских поселеньях. Помните, как сразу во многих помещениях после игорных клубов открылись пивнушки? Потом уже тотализаторы. Есть канторка на Садовом кольце угол с Самотёчной, каждый день мимо еду, обратила внимание - тусовка около входа, очередь прям... 21.04.2014 17:08:59, MelNizza

Что-то типа Лас-Вегаса или Монте-Карло? Что-то первые 4 зоны не слишком популярны, не слышно и не видно их. 21.04.2014 12:44:17, Илика

Крымчане на это надеются. 21.04.2014 16:32:51, Кабриолетта

... и наверное за ЭТО отдали свои голоса на референдуме! 21.04.2014 17:17:15, MelNizza

зато,чтобы вернуться и чтобы жить.На крымских форумах идею игорной зоны обсуждают не первую неделю. Много за, кто-то против. В туристических местах работы почти нет, надеются на рабочие места, на привлечение туристов. Ну и понятно, что это должно принести налоги,бОльшие нежели от ИП, чем заполонен Крым. А это подспорье социалке. 21.04.2014 19:22:30, Кабриолетта

идея выжить стара как мир, но есть и другие способы социальной политики, отличные от пропаганды азарта.
Медведев играет в гольф и мне этот факт даёт надежду :) 21.04.2014 19:42:09, MelNizza

а баДБИНтон? 21.04.2014 22:13:36, Кабриолетта

любой вид спорта, подразумевающий соревнование, по сути есть азарт. 21.04.2014 21:27:42, caban

И это круглогодично. Летом пик, конечно, но и зимой люди играют. Вот что-то мне шепчет, что предложи Яценюк и ЕЭС такую идею, местные либералы похвалили бы:) сразу бы и про налоги, и про рабочие места вспомнили:)))) 21.04.2014 19:36:04, Илика

А четыре остальные зоны у нас где? И как "устроены"? Надо посмотреть как они-наверное типа того и пятая будет. Если в одном месте то не думаю что это чем-то грозит "этаким",просто дополнительный центр развлечения для отдыхающих на полуострове. И это думаю точно не первостепенная задача. 21.04.2014 12:25:15, Линдааa

[ссылка-1] 21.04.2014 13:03:28, Hel

Не знаю, о чём идёт речь, но в Сочи не утвердили почему-то. Мне интересно, кто изначально поставил такую задачу... Или это очень выгодный инвестиционный проект? Может на случай железного занавеса готовят развлечения - что б всё своё было, национальное :) 21.04.2014 12:38:02, MelNizza

Сочи и так тут недурно обустроились))). Под олимпиаду .Куда им еще.Так что надо теперь заниматься Крымом. А раз пятая зона-значит где-то есть четыре.не единственное развлечение будет на случай занавеса.
Мне кажется у Крыма основные проблемы это дороги и вода,а не развлечения. 21.04.2014 12:43:13, Линдааa

основная проблема крыма - его выгодное геополитическое пололжение.......:-))) 21.04.2014 12:45:53, Kurmen1

да, только скорее это проблема России, а не Крыма :( 21.04.2014 17:19:28, MelNizza

Вернуться в конференцию