Согласно международному праву, каждый народ имеет право на самоопределение. Тут слушал юриста международника и он совершенно четко сказал что референдум в Крыму может быть проведен согласно международному праву. Покопался в инете. Существует Международный пакт об экономических, социальных и культурных правах который подписан Генеральной Ассамблеей ООН в 1966 году. Цитирую
Статья 1
1. Все народы имеют право на самоопределение. В силу этого права они свободно устанавливают свой политический статус и свободно обеспечивают свое экономическое, социальное и культурное развитие.
Так что господа в ЕС и Обама, мягко говоря лукавят когда утверждают что Референдум в Крыму незаконен с точки зрения международного права!
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: -- посиделки
Кстати о международном праве
13.03.2014 01:37:32, OTiger180 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Уже предвкушаю, как вы будете копаться в международном праве, когда татарстан с его нефтью захочет отделиться от России. Будете выискивать законы, согласно которым они не могут это сделать. Не плюй в колодец, есть такая пословица. Если вы думаете, что нынешнее ликование граждан не обернется потом жесточайшим похмельем на территории самой России, которая является многонациональным государством, то вы очень недальновидны. Мы сейчас закладываем хорошенькую мину под собственное будущее. Но кого ж сейчас это интересует. Главное, Крым возвращаем, ура.
13.03.2014 11:21:41, Анаис
Дальний Восток начнет самоопределяться-как вам? Китайцы с интересом смотрят на прецендент и руки потирают.
14.03.2014 02:13:30, Lapa137
Ужс! Представила себе, что всё, где я люблю отдыхать, припаять к России)))))))))))
13.03.2014 12:35:48, NLU
Откуда враки про "не пускают украинцев в крым-то"? Митингёров не пускают, а обычных людей пускают. Не надо ля-ля тут. Вон укрзлизныця кого-то возит, правда билеты вроде грозились перестать продавать, но пока и билеты продают и люди ездят. Чё ж вы сегодня врёте-то все защитники майдана. То одна наврёт с три короба, то вторая. Ни стыда ни совести совсем уже.
13.03.2014 12:32:19, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Я сто раз писала, я никакие новости не смотрю, во первых потому что у меня нет телевизора. во вторых, я из украины. В третьих, у меня тётка в севастополе. Так что рассказывайте свои сказки кому другому.
13.03.2014 12:54:53, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Авиасообщение только с Москвой. Визовый режим с Украиной будет по полной программе. Не фашизм и бандеровцина пугаюют правителей российских, а сквозняк свободы и опасность, что золотые батоны в 20 резиденциях выставят на свободное обозрение народных масс.
13.03.2014 12:42:39, NLU
А я разве про авиа сообщение? Укрзализныця поездами заведует как бы. Вы опять мимо кассы.
13.03.2014 12:46:17, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Ну уж точно не вы. Диванные войска редко оказываются рядом с теми событиями в которых они "воюют". Ага.
13.03.2014 13:00:14, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
У кассы обычно именно те, что на диванах, а войска часто превращаются в груз200.
13.03.2014 13:25:43, NLU
Соглана. Сколько не пыталась это объяснить - никто не хочет понимать. У всех какая то непонятная эйфория...
13.03.2014 11:33:44, Рекс
А я тут на досуге подумала, что в Крым в этом году уже не поеду, впервые за много лет. Сначала наоборот хотела поехать поддержать, еще до всего этого. Но теперь ехать через украинскую границу в статусе российского захватчика как-то некомфортно...
13.03.2014 11:41:43, Анаис
Нет, первым пользуюсь только на очень дальние расстояния по вынужденности, второе - дольше гораздо. Более суток в поезде томиться мучительно.
13.03.2014 12:15:59, Анаис
Второй вариант - в поезде 22 часа до Краснодара, оттуда идут маршрутки к парому, + 4 часа до Керчи получается. Правда, еще и от Керчи до ЮБК (хотя к Коктебелю недалеко:))
13.03.2014 12:45:38, Чернобурка
В общем, непросто теперь все это. Повезем свои тугрики, скорее всего, в Испанию... Ладно, надо и в загранку в кои веки съездить, почему бы не сейчас.
13.03.2014 17:08:33, Анаис
Я кажется наоборот)).Но меня как раз ломало все эти годы через украинцев ехать,поэтому с той поры как стал Крым не нашим так и не была там.Думаю в честь присоединения Крыма к России можно будет и слетать)).
13.03.2014 12:00:12, Линдааa
Че ж вас так ломало-то?)) Проблем с проездом и вежливостью погранцов не было ни разу) Теперь вот, боюсь, могут быть проблемы...
13.03.2014 12:17:08, Анаис
Как раз про погранцев чего-то странное рассказывали.Типа-чуть что-взяток хотят. Я не люблю такое..
13.03.2014 17:32:59, Линдааa
Не верьте) Ездила каждое лето, все было чинно-благородно и главное - доброжелательно)
13.03.2014 18:24:44, Анаис
для меня Крым - это палатка. А так как захвачено почти все побережье, то смысл от поездок пропал :(
А вообще сейчас украинцев в Крым не пускают - вдруг мы неправильно агитировать начнем :) Зря не поехали - интересно было бы узнать как обстоят дела с россиянами 13.03.2014 12:23:58, Рекс
А вообще сейчас украинцев в Крым не пускают - вдруг мы неправильно агитировать начнем :) Зря не поехали - интересно было бы узнать как обстоят дела с россиянами 13.03.2014 12:23:58, Рекс
Мы - в бухте Ласпи. Последний раз этим летом.
Кстати, там неподалеку янукович недавно начал строить дачу. В заповеднике "мыс Айя". Мужчины наши еще ходили сверху фотографировали. 14.03.2014 00:31:24, ukrainian
Кстати, там неподалеку янукович недавно начал строить дачу. В заповеднике "мыс Айя". Мужчины наши еще ходили сверху фотографировали. 14.03.2014 00:31:24, ukrainian
Понятно тогда, почему такое нежелание, чтобы отделялся: Вам было удобнее по своей стране ездить. А если отделится, то НАМ стане удобнее, только и всего...
14.03.2014 09:02:43, Конек
попробуйте не только российские новости смотреть. если вам действительно интересна информация - то вы её найдете. Не пускают жителей соседних областей в Крым
13.03.2014 12:47:56, Рекс
Право-то народл имеет,да кто же ему даст.В мире по-старинке право сильнейшего работает.
13.03.2014 10:25:25, Линдааa
А крымчанам можкт и не понравится в России и они еще раз самоопределятся годика так через два-три. 13.03.2014 05:10:30, Степная кошка
Мечты у вас, однако:) Вполне вероятно, что Крым захочет поопределяться много раз - это будет их выбор.
13.03.2014 08:57:07, Frau2
Нет уж, пожалуйста, Крым не надо, мне его жальче не меньше Питера.
Пусть едут в Екатеринбург, большой город, и почти на стыке Европы и Азии - символично:))) 13.03.2014 13:36:01, Чернобурка, всполошившись
Пусть едут в Екатеринбург, большой город, и почти на стыке Европы и Азии - символично:))) 13.03.2014 13:36:01, Чернобурка, всполошившись
Ну почему же? Как мы видим, исторически из Российской империи вышли и Финляндия, и Прибалтика, и Армения, Грузия, та же Украина:)))
13.03.2014 12:11:29, Чернобурка
Да и выходят они, как следует заметить, изрядно "располневшими". Украина на выходе Крым прихватила, Грузия тоже на входе была без Абхазии и Южной Осетии. Выгодно так зашли.
13.03.2014 12:22:38, гундина
А что подразумевается под словом "народ"? Любая ли часть территории страны может претендовать на это название?
разве слово народ не означает национальность?
В Крыму примерно 2 миллиона населения: 1200000 русских, примерно по 400000 украинцев и татар Какой из этих народов имеется в виду? 13.03.2014 02:10:40, ukrainian
Скорее ими кто-то рулит. чтобы они себя быстрее похоронили, они свое дело сделали...
13.03.2014 10:11:09, ЖенаПолковника
"разве слово народ не означает национальность?"
Нет, не означает. Хотя Гитлер считал, что да. 13.03.2014 08:34:26, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
эээ, давайте вы мне этого не писали, а я не видел про национальность... Вот без этого - Украина для украинцев... Вы вод живете я так понимаю в какой то области Украины, у вас там живут люди разных национальностей, и что, голосовать имеют право только украинцы?
народ, это жители некого территориального объединения. В данном случае это автономная республика Крым, точно также как какая-нибудь область.
И у них есть право на самоопределение, так пусть они воспользуются этим правом. А про дуло автомата-страшилки, такие же как и про бомбежки Киева, 220 тыс рос. армии на границе...и т.д. 13.03.2014 02:18:16, OTiger
Опять тексты, я больше верю интервью и видео, а пишут сейчас по всему миру все что угодно, также как как и писали про войну в Абхазии
13.03.2014 09:57:20, OTiger
И какое же? И как оно соотносится со значением слова национальность, вашим темообразующим постом, и тем сообщением, на которое вы отвечаете, а также ссылкой, которую вы даете?
13.03.2014 08:19:17, Электра
1. В Киеве правительство выбирал Майдан, вы про какую процедуру то написали?
2. Сделано
3. Сделано
4. Проводят уже лет 20
5. В Киеве нет законного правительства, то правительство которое пришло к власти обещает террор
6. Все наблюдатели официально вызваны 13.03.2014 10:00:19, OTiger
Это вы не знаете законодательство! А как выбиралось правительство видел весь мир кроме вас, прям на площади оглашали списки)))))
Это правительство признал весь мир только в вашем мозгу, наберите в поисковике например "Ангела Меркель признала новое правительство Украины", про признание я тоже писал чуть выше, но вам же скучно...
Про Аксенова чушь очередная.
Референдум законен согласно Международному Праву
p.s. уже не интересно общаться с человеком не знающим истории и не способным анализировать ситуацию 13.03.2014 10:27:14, OTiger
Вам ли о "пускай приедет в Украину" говорить, вы сами сейчас где?
Кстати, может в вы не вкурсе, но суд в Гааге ни сном ни духом о Януковиче. 13.03.2014 09:42:17, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Слушайте, тут на форуме люди серьезно подумывают уехать из Страны, а вы хотите чтобы вернулся Янукович?
13.03.2014 10:18:40, OTiger
А Тимошенко он ждет? На ней те же преступления что и на Януковиче и домик не уступающий фазенде Януковича. Где ж она успела так быстро на него заработать? Опять двойные стандарты?
13.03.2014 10:29:21, OTiger
Нет уж, вы пишете, что гаагский суд уже исправил и нашёл понимание. Так подтвердите свои слова. Я вот сколько ни ищу, везде выдаёт только, что Гаагский международный суд отказался.
13.03.2014 10:16:13, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Почитайте немного о международном праве и его применении. О той же Шотландии, о Каталонии, о Косово. Там народ, не пассажиры а народ который хочет жить отдельно. Крым еще с принятия Конституции 92 года хочет жить отдельно. На каком основании ему в этом было отказано и отказывается до сих пор. Обратите внимание что сначала Крым хотел именно самостоятельности, хотя как некоторые утверждают на территорию Крыма вошло приличное кол-во российских войск. Что ж они под дулами "россиян" независимости хотели а не вхождения в состав РФ? А как только пошли угрозы из Киева естественно поменялась и тема референдума, стало понятно что Киев опять не признает результаты Референдума как и в 95 году отменит Конституцию, и Крым заручился поддержкой России. Вот такая информация к размышлению...
13.03.2014 03:06:37, OTiger
Очень сложно общаться с человеком не обладающим информацией или сознательно его перевирающим. Крымский парламент изначально объявил о проведении Референдума 25 мая о расширении полномочий автономии! Читайте периодику за 25-26 февраля
13.03.2014 10:05:21, OTiger
Я же говорю, вы не в курсе. Вам Россия мерещится уже везде. Криминальное прошлое человека надо доказать. Я вас тоже могу назвать человеком с Криминальным прошлом и что с того? Пожалуйста решение суда в студию. А иначе это клевета которая преследуется по закону.
13.03.2014 10:46:08, OTiger
Вы опять лжёте. Не вы ли писали:"у этих русских есть свое государство, и они имеют право уехать,тем более, что Россия охотно предоставляет им гражданство." Так они граждане России или русские граждане Украины, которым Россия якобы(по вашим словам) охотно предоставляет гражданство?
В крыму не обижали - не успели. зато в Одессе успели. Или Одесса не считово? 13.03.2014 09:45:43, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Будете отрицать, что угрожали? Будете отрицать, что правый сектор собирался в крым для расправы? Будете отрицать, что эти свои намерения они публично озвучивали?
Волк в овечьей шкуре никогда не станет овцой. Это как нельзя лучше характеризует этих товарищей. 13.03.2014 11:38:57, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Смешно. Это вы, защитница вооружённого захвата власти, о выборах говорите?. До выборов, знаете ли, ещё дожить надо. Подумайте об этом на досуге.
13.03.2014 12:43:52, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
И кстати, что-то молчат о проведении выборов(((( Не слышно программ кандидатов, не видно вообще кандидатов. А времени -то мало остается. А нынешняя власть тем временем в креслах прорастает((
Как вариант - будут отодвигать выборы, пока не свыкнутся(((( 13.03.2014 12:49:46, Штуша-Кутуша
В смысле молчат? Всё есть. Вяленько, конечно, но есть. Наш бывший придурковатый ющенковский МЭРзавец во всю уже агитирует.
13.03.2014 12:56:44, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Ну, может это наш вот так суетится. Мы, кстати, выяснили, это он с сыновьями ленина скинул. А ночью, потому что боялся люлей получить. Он же при ющенке мэром бы, потом его погнали ссаными тряпками, выбрали другого, так этот гвидон решил теперь перед бандеровцами выслужиться и опять в мэры пролезть. Ну вот от него ходят по дворам, типа агитирую, дескать что вам не нравится в нынешнем положении, а вот он придёт в мэры и всё это поменяет.
13.03.2014 13:06:06, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Вот вы пишете :" Я говорила о тех, кто владеет российским паспортом, что противоречит законодательству Украины и как российский гражданин может в любой момент уехать на родину." Так те, кто владеют паспортом или те кто русские, но граждане Украины? И жить они хотят в украине но без ущемления их прав со стороны нацистов в "правительстве", без нацистских лозунгов и без нацистских героев.
Вы считаете, что вы вправе заявлеть мне " А если вам что-то не нравится валите в Россию? Это называется "мы не ущемляем права русских"?
Ещё раз, ввод российских войск в крым никем не подтверждён. А Одесса при том, что из Одессы видее, что делается на Украине, чем из Лондона. Так я таки дождусь пруфов про войска и про федерацию? Ещё про Гаагу тоже хотелось бы.
Что же до Одессы, то митинг приехавших майдаунов с лозунгами "москалей на ножи", ну вот навскидку:
[ссылка-1] 13.03.2014 10:12:10, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Не даёт Россия охотно гражданство. даже в этом вы лжёте. И про войска лжёте. И ссылки не даёте, потому что нечего дать. Не первый раз обсуждается но ни разу не было подтверждено.
А уж про федерацию - эт точно впервые, так что и тут вы обманываете. Не стыдно?
А, ну то есть митинг по ссылке это нормально и не притеснение, и не оскорбление русскоязычных жителей Одессы? Точно? 13.03.2014 10:26:33, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Не считает, что ущемлены и не ущемлены - не одно и то же. Гитлер поди тоже не считал, что права евреев ущемлены.
У вас явно нацистская философия сквозит в каждом сообщении.
Про федерализацию и мнение правительства Украины по этому поводу - это вам в лондоне сказали? В украине говрят саавсем обратное ващет. 13.03.2014 08:51:17, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
«Мы со своей стороны намерены предоставить списки тех людей, которые пострадали, с конкретным перечислением нарушений в их адрес, с конкретным упоминанием места, времени, где люди были убиты, ранены, избиты, где они подвергались пыткам и так далее. И мы договорились о том, что мы передадим эти материла тем парламентариям, с которыми мы здесь встречались», — сказал он.
По его словам, европарламентарии не располагают данными о многих случаях нарушения прав человека. «Что касается нарушения прав людей, которые были и грубейшие нарушения — когда убили двух человек при захвате здания Партии регионов, когда представителя коммунистов из Львовской области пытали, загоняли ему иголки под ногти, проломили череп, — то европарламентарии заявили нам, что у них нет этой информации», — сообщил Пушков.
После этого никакого представителя Львова слушать не хочется.
На "оккупированных" территориях как-то намного спокойнее, и органы власти заняты своими делами, и милиция выполняет свои привычные обязанности, а не звонит Яценюку с целью уточнить, его ли люди пытаются взломать сейф в банке, или надо арестовывать (муж с утра рассказал, ссылку пока не искала, некогда) 13.03.2014 09:51:06, Электра
А что, мэры львова и винницы - это уже украинское правительство? А яценюка я слушала, ага. Он много чего говорил и совсем не про федерацию и уважение к русскоязычным украинцам.
Про ввод войск пруф можно, а не пустопорожнее болботанье. У меня есть родственники в крыму, я сама проживаю в одесской области, так вот российских войск не наблюдается. А то, что вы домысливаете - так это ваши домыслы.
Что же до ваших фашистских высказываний, то напоминаю вам вашу фразу "Народ - это ещё не все жители" ( если что у меня на это ваше заявление скрин имеется, чтоб вы вдруг не начали отпираться). да и вот эти ваши словеса " у этих русских есть свое государство, и они имеют право уехать,тем более, что Россия охотно предоставляет им гражданство." явно попахивают нацизмом ( с чего вдруг я должна уездать из мест где я родилась? Где родились мои дети?).
ну и про обсуждение в правительстве федерализации - наглая ложь, притянутая за уши. 13.03.2014 09:37:17, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Вы историю где учили? Читаю крымских учителей на форуме:
"Я учитель истории. Чемодан не собираю, ибо коренная (седьмое колено). Могу сказать о себе лично и о многих своих коллегах хоть перед вами, хоть перед Б-гом - ни одного слова неправды ни один ученик от меня не услышал. Мифы Украины при пристальном рассмотрении через призму логики и здравого смысла рассыпаются в прах. Ребенка главное научить извлекать из кучи неадекватных оценок факты (которые, как известно, вещь упрямая) и учить их анализировать, опираясь на разум. Вот и вся недолга)))
И, кстати, и я и мои коллеги ждем-не дождемся, когда можно будет забыть нафиг эту хрень и преподавать историю России." 13.03.2014 15:24:46, Кабриолетта
Вы просто не знаете историю или не хотите знать и смотрите ящик даже не пытаясь анализировать!
13.03.2014 10:21:59, OTiger
То есть раз вы в лондоне решили, что в крыму русские войска, то значит крымчане врут, что их там нет. Что вы там про риторику говорили?
Так "рускоговорящих" или "граждан Рф", ато вы то одно говорите, то другое.
Кому правительство? Моя область к примеру в большинстве своём их за правительство не считает. Ровно после того, как Яйценюк вопил нацистские лозунги с трибуды майдана. Люди не меняются, так что вряд ли он вдруг начнёт искренне разглагольствовать о федерации. И опять же, где пруфы на официальные заявления "правительства" об из согласии на федерацию? Будут, нет? 13.03.2014 09:54:25, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
ССылки, мадам, ссылки. И таки да, я не смотрю передачи, я общаюсь с людьми, с жителями тех мест.
А что до интервью этих войс, так они разные есть, есть вот такое например:
[ссылка-1]
Что же касается флота, то может вы не вкурсе, но я и лет 20 назад всоими глазами видела флот россии в севатополе. Он там давно. И сухопутные чати еесть, или были тоже лет 15-20 назад в крыму Российские. И эти договора пока ещё никто не пересматривал как бы.
Кстати, мне писали, что россия предложила украине, чтобы те полетали посмотрели сами над территорией рф и крыма, гед и что стоит и какие где части дислоцируются, чтобы пресечь разговоры, подобные вашим. Правда мне не известно согласилась ли наша страна. Лично я была бы рада, если бы действительно слетали проверили.
И как вы из лондона посчитали автоматы и бтры? Сами считали или таки данные из сми? 13.03.2014 10:23:17, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
То есть ссылку не дадите, так? Ну чтож, вашу очередную ложь вам подтвердить нечем.
13.03.2014 10:41:54, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
тв я нашла, а вот сюжета такого нет. Более того и быть не может.
Но спасибо за предложение искать несуществующий ролик по всему эфиру этого тв, ага. 13.03.2014 11:42:13, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Мне вот интересно, мне тут много раз тыкали, что дескать вот я верю сми и они меня обманывают, а теперь мне предлагают верить радио и тв.
И второе, речь шла не о военных , а о том, что россия предложила украине полетать над своей территорией и посмотреть. Предложили вчера вечером. А сегодня утром дама из лондона мне доказывает, что уже полетали и что результат показали по громадському.
При всём при том, что украинская сторона ещё только обдумывает это предложение. А ведь этот полёт ещё и согласовывать с российской стороной нужно. коридоры, то да сё. И вы предлагаете мне поверить тем, кто неоднократно вот так врёт?
А уж про радио мне и вовсе смешно. У меня тётка со всей её семьёй в севасе живёт, а вы мне "по радио сказали". 13.03.2014 12:52:13, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
А я где-то о татарах писала? Вы вообще читаете то, на что отвечаете? Я нигде и ни слова о татарах не пишу. И тётка моя ни разу не из семьи военных и муж у неё не военный. Вы уже решили и ко мне своё враньё прилепить? Вот уж не надо!
И в стопервый раз, при чём российские каналы ко мне? я не смотрю ни российские , ни наши, от слова совсем. так что к чему и о чём вы мне тут про пропаганду пишете - не понятно. 13.03.2014 13:27:35, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Я так понимаю, о чём идёт беседа в этой ветке, вы даже отдалённо не разобрались. Потому что я не вижу ни одного комментария, который бы отвечал на мои вопросы заданые здесь.
Просвещу, читайте, пожалуйста, внимательней:
Россия предложила нам полетать на д крымом и территорией россии, дабы убедиться где находятся войска и что в крыму сверх положеного по договорам ничего нет. На эту информацию учасница Лондон начала мне доказывать, что уже полетали и по громадському показали, что куча войск в крыму и бтры, и вообще дороги перекопали и палатки понаставляли. Я попросила у неё ссылку, потому как предложение поступило вчера вечером, и его ещё даже не приняли. Ссылку она мне не дала. Поискав на сайте указаной програмы, я не нашла никакой информации по этому поводу. После чего я начала искать по другим источникам, но подтверждений нет вообще. Ни с одной из сторон. О чём я и написала. После чего вы начали посылать меня в гугл искать там опять этот канал. Когда я вам написала, что уже всё просмотрела и нет той информации, о которой шла речь, вы начали предлагать мне верить на слово.
А потом вообще приплели татар и военных Севастополя. Так к чему были ваши комментарии? 13.03.2014 14:05:53, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
То есть вы соврали, что полёт, о котором я пишу имел место быть? Ну, что и требовалось доказать.
5 канал? Это не вы тут доказывали, что сми нельзя верить, а сами ссылаетесь то на громадське тв, то на 5 канал.
Ссылки-то будут, или опять предложите шерстить все эфиры? 13.03.2014 22:18:22, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Официальные "власти" Украины не подтверждают вашей информации, кстати.
13.03.2014 10:50:48, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Пока что поиски сюжета, о котором вы пишете, на громадськом успеха не имеют. Он вообще был или вы ради красного словца приплели?
13.03.2014 10:57:59, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Так вот, спешу вам сообщить, что предложение полёта поступило только вчера и пока ещё рассматривается, так что вам там показывали по тв?
13.03.2014 11:05:45, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Миссию ОБСЕ вообще-то уже зовут быть наблюдателями на референдуме, ток они не едут.
И почему раньше не пустили вопрос не ко мне.
Я не ссылаюсь, это вы мне доказываете, что уже слетали и всё увидели.
Вы бы поменьше смотрели телевизор чтоль, ато сами пишете, что меня сми зомбируют и сами же ссылаетесь на те же сми. 13.03.2014 22:20:46, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
1)украинцы, проживающие в России, равно как и в других странах мира, тоже имеют право уехать, если им что-то не нравится. Вам понравится, если им будут об этом напоминать таким образом, каким это делаете вы в отношении русских на украине?
ваше заявление фашистское по сути. эти русские такие же граждане украины, как и украинцы, и если им что-то не нравится, имеют полное право бороться за свои права, а не освобождать поляну для тех, кто эти права ущемляет. 13.03.2014 08:28:39, Электра
Если бы на протяжении ряда лет отрабатывался вариант, изложенный вами в последнем абзаце, мы бы с вами сейчас ситуацию в Крыму обсуждали исключительно в ракурсе цен на летний отдых.
13.03.2014 22:31:22, Электра
Вопрос в "дружили". Большой вопрос. Особенно со стороны нынешних нацистов около власти.
13.03.2014 11:44:19, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
А кто и почему решил, что позиция украинцев в Крыму едина и они жаждут остаться в составе Украины? Вы? О тех, кто владеет российским паспортом речи в вашем сообщении не шло, не сочиняйте. Предыдущий референдум проходил в иной политической обстановке, и ссылки на него теперь смехотворны.
13.03.2014 09:41:05, Электра
*шёпотом: вы ещё результатов референдума 1991 года не видели
13.03.2014 09:48:20, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
А с чего вдруг вы за всё русскоязычное население отвечаете? Может хватит говрить за всех, говорите за себя.
13.03.2014 09:24:59, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
А это не ваши слова? "Кроме этих российских граждан русскоязычное население не имеет единой позиции и страха перед мифическим фашизмом и не все стремятся в Россию."
13.03.2014 09:46:50, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Была одна ссылка на чувачка в фейсбуке, как раз за февраль. Ток кого и как он опрошал не известно.
13.03.2014 10:36:19, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
На какие опросы? Что-то я не помню, чтобы кто-то ходил и опрашивал. Или так по быстрому среди своих опросили, пока никто опомниться не успел?
13.03.2014 10:14:04, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Снова ложь. Последний опрос от конца февраля проводилася по всей Украине? Странно, ко мне никто не приходил не опрашивал. И родных моих тоже. Или опросили только Киев и Лондон?
Если вы выкладывали, то у вас ссылки эти есть, так в чём затруднение выложить их ещё раз? 13.03.2014 10:30:43, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Это опрос? Серьёзно? Вы вообще в курсе, что такое опрос и как он проводится? А чем опрос отличается от референдума?
Кстати, про ранее не приводимые ссылки. Ссылок на решение правительства о федерации тут точно не было. Подтвердите ваши слова? 13.03.2014 10:40:37, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
"И Яценюк, и Гройсман - да правительство." Не ваши слова?
Ссылку на "правительство поддерживает и будет работать над этой реформой" дайте, будьте любезны. Или снова предложите мне шерстить всё громадтв? И это вы мне пишете, чтобы я не верила сми, а сами только на тв и ссылаетесь. Смешно, ага. 13.03.2014 10:48:23, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
разве слово народ не означает национальность?
В Крыму примерно 2 миллиона населения: 1200000 русских, примерно по 400000 украинцев и татар Какой из этих народов имеется в виду? 13.03.2014 02:10:40, ukrainian
ну, конечно же нет! на звание народ может претендовать исключительно западная и центральная часть украины. ЮВ вот вообще гражданство лишать собрались - на основании нетитульности нации.
13.03.2014 09:32:19, Зим@
Если новая власть в курсе, что в Крыму больше русского населения, то к чему были первые законы этой новой власти? Или они что-то курят?
13.03.2014 08:59:19, Frau2
чисто субьективно предположу, что немалая часть русского населения - это семьи военнослужащих российского флота.
13.03.2014 11:25:39, ukrainian
Наверняка так, только уже на протяжении нескольких поколений. И налоги свои, и квартплату и т.д они платят в казну Украины
13.03.2014 12:11:13, Frau2
Нет, не означает. Хотя Гитлер считал, что да. 13.03.2014 08:34:26, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
1. Т.е. Вы сходу признаете, что в Крыму русских значительно больше, чем всех остальных вместе взятых? Откуда же тогда удивление, что эти русские хотят говорить на русском и не подвергаться гонениям киевских идеологов?
2. "Народ" не обязательно "национальность". Есть территории, где национальность, в основном, одна, как в Японии, есть страны в принципе мгонациональные, как США. Но в США житель скажет: "Я американец", - вот вам и народ! Тогда почему "американец" - можно, а "крымчанин" - вызывает такие бурные дебаты? 13.03.2014 04:12:45, Конек
2. "Народ" не обязательно "национальность". Есть территории, где национальность, в основном, одна, как в Японии, есть страны в принципе мгонациональные, как США. Но в США житель скажет: "Я американец", - вот вам и народ! Тогда почему "американец" - можно, а "крымчанин" - вызывает такие бурные дебаты? 13.03.2014 04:12:45, Конек
народ, это жители некого территориального объединения. В данном случае это автономная республика Крым, точно также как какая-нибудь область.
И у них есть право на самоопределение, так пусть они воспользуются этим правом. А про дуло автомата-страшилки, такие же как и про бомбежки Киева, 220 тыс рос. армии на границе...и т.д. 13.03.2014 02:18:16, OTiger
так как раз тут аспект сугубо национальный. Татары к России не хотят.
13.03.2014 11:27:03, ukrainian
Хотят.
13.03.2014 11:30:18, гундина
Они вам лично сказали? Все? Что ж они сейчас детей и жен в Украину пытаются эвакуировать?
13.03.2014 12:50:01, Рекс
А вам? Мое "хотят" против вашего "не хотят". Почему вы себе позволяете подобного рода категоричные утверждения, а мне в них отказываете?
Про эвакуацию вам по укр-ти-ви показали? 13.03.2014 12:55:33, гундина
Про эвакуацию вам по укр-ти-ви показали? 13.03.2014 12:55:33, гундина
угу, пусть воспользуются.
А это значит:
1) выберут правительство согласно официальной процедуре, так как это сделал Киев
2) обьявят референдум. Согласуют вопросы референдума
3) проведут формирование списков избирателей
4) проведут обсуждение в обществе
5) проработают с Киевом вариант расставания, если таковой случится. А это касается активов, военных сил, границ, денежной системы, разделения долгов и пр.
6) проведут референдум демократически с присутствием м/н наблюдателей
А военные силы постороннего государства не будут вмешиваться в это время.
И еще референдум не возможен в обстоятельствах реально военного положения. 13.03.2014 03:06:58, London_Mist
А это значит:
1) выберут правительство согласно официальной процедуре, так как это сделал Киев
2) обьявят референдум. Согласуют вопросы референдума
3) проведут формирование списков избирателей
4) проведут обсуждение в обществе
5) проработают с Киевом вариант расставания, если таковой случится. А это касается активов, военных сил, границ, денежной системы, разделения долгов и пр.
6) проведут референдум демократически с присутствием м/н наблюдателей
А военные силы постороннего государства не будут вмешиваться в это время.
И еще референдум не возможен в обстоятельствах реально военного положения. 13.03.2014 03:06:58, London_Mist
Никакой официальной процедуры по смене правительства в Киеве не было, был вооруженный переворот.
13.03.2014 10:37:30, гундина
Мнения могут быть разными, СУТИ это не меняет.
13.03.2014 11:30:54, гундина
2. Сделано
3. Сделано
4. Проводят уже лет 20
5. В Киеве нет законного правительства, то правительство которое пришло к власти обещает террор
6. Все наблюдатели официально вызваны 13.03.2014 10:00:19, OTiger
вы плохо знаете законодательство и реальные события в Киеве. И узнать их не хотите. Повторять одно и тоже мне вам скучно. По поводу правительства в Киеве мы с вами уже общались. Его признал весь мир. А Аксенова только Россия и то, потому что сама его туда и поставила и через него аннексирует Крым.
Наблюдателей на незаконном референдуме не будет. 13.03.2014 10:15:51, London_Mist
Наблюдателей на незаконном референдуме не будет. 13.03.2014 10:15:51, London_Mist
ой, какая прелесть)), "весь мир признал")). вас уже поймали на "слегка соврамши"), но вас, я смотрю, это вообще не смущает).
что-то мне это напоминает...)) 13.03.2014 10:29:01, Мск
что-то мне это напоминает...)) 13.03.2014 10:29:01, Мск
Это правительство признал весь мир только в вашем мозгу, наберите в поисковике например "Ангела Меркель признала новое правительство Украины", про признание я тоже писал чуть выше, но вам же скучно...
Про Аксенова чушь очередная.
Референдум законен согласно Международному Праву
p.s. уже не интересно общаться с человеком не знающим истории и не способным анализировать ситуацию 13.03.2014 10:27:14, OTiger
Официальная процедура, говорите? - это по какой официальной процедуре Януковича устранили?
13.03.2014 09:01:31, Frau2
это уже обсуждалось не раз. И какую бы позицию по этому поводу не занимал Кремль, она никак не оправдывает незаконный референдум в Крыму, введение войск в Крым и аннексию Крыма.
И, да, Янукович - это сбежавший от суда и следствия бывший президент, на руках которого кровь и ответственность за экономическую ситуацию в стране, которого приютила только Россия. И теперь он оттуда специально для российской аудитории вещает оправдывая аннексию Крыма. Хорош президент, законами Украины руководствуется, ничего не скажешь. Пускай приезжает в Украину как грозился, его там ждет справедливый суд и, чтобы уже сразу снять вопросы о политических преследованиях, и суд в Гааге. 13.03.2014 09:37:12, London_Mist
И, да, Янукович - это сбежавший от суда и следствия бывший президент, на руках которого кровь и ответственность за экономическую ситуацию в стране, которого приютила только Россия. И теперь он оттуда специально для российской аудитории вещает оправдывая аннексию Крыма. Хорош президент, законами Украины руководствуется, ничего не скажешь. Пускай приезжает в Украину как грозился, его там ждет справедливый суд и, чтобы уже сразу снять вопросы о политических преследованиях, и суд в Гааге. 13.03.2014 09:37:12, London_Mist
Кстати, может в вы не вкурсе, но суд в Гааге ни сном ни духом о Януковиче. 13.03.2014 09:42:17, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
подождем пока Янукович в Украину приедет как обещал, к тому времени комиссия, что работает в Украине его ознакомит со всеми перспективами.
13.03.2014 10:04:54, London_Mist
Наро́д — многозначный термин.
Под народом понимают, в частности, этнос, то есть определённую группу людей, отличающуюся общностью ряда признаков — языка, культуры, территории, религии, исторического прошлого и т. д. . Хотя одним из важнейших признаков этноса является общий язык, это отнюдь не единственное условие — существуют разные этносы, говорящие на одном и том же языке. Например, шотландцы, ирландцы и валлийцы практически полностью переняли английский язык, но англичанами себя не считают.
Слово «народ» также используется в значении нация.
Понятие «народ» также употребляется для обозначения всего населения какой-либо страны, вне зависимости от его этнической принадлежности.
В политическом смысле нередко употребляется термин народ (простонародье) , означающий основную непривилегированную массу населения, в противоположность «элите» и «власти» .
Словом «народ» иногда обозначается толпа — большое количество людей, собравшееся в одном месте.
В бытовой речи, во время различных профессиональных и политических дискуссий и бесед термин «народ» может выступать заменителем термина публика, обозначающего совокупность людей, являющихся объектом пропаганды, рекламы, развлечения, просвещения. Так например в споре или в беседе театральных деятелей в выражении «народ это любит (не любит) » или «народ этого не поймёт» , этот термин будет означать «зрители» , в дискуссии производителей или продавцов товаров он будет означать «покупатели» , в избирательной кампании народ означает «избиратели» , в разговоре работников транспорта этот термин может быть использован вместо термина «пассажиры» . 13.03.2014 02:48:26, ukrainian
Под народом понимают, в частности, этнос, то есть определённую группу людей, отличающуюся общностью ряда признаков — языка, культуры, территории, религии, исторического прошлого и т. д. . Хотя одним из важнейших признаков этноса является общий язык, это отнюдь не единственное условие — существуют разные этносы, говорящие на одном и том же языке. Например, шотландцы, ирландцы и валлийцы практически полностью переняли английский язык, но англичанами себя не считают.
Слово «народ» также используется в значении нация.
Понятие «народ» также употребляется для обозначения всего населения какой-либо страны, вне зависимости от его этнической принадлежности.
В политическом смысле нередко употребляется термин народ (простонародье) , означающий основную непривилегированную массу населения, в противоположность «элите» и «власти» .
Словом «народ» иногда обозначается толпа — большое количество людей, собравшееся в одном месте.
В бытовой речи, во время различных профессиональных и политических дискуссий и бесед термин «народ» может выступать заменителем термина публика, обозначающего совокупность людей, являющихся объектом пропаганды, рекламы, развлечения, просвещения. Так например в споре или в беседе театральных деятелей в выражении «народ это любит (не любит) » или «народ этого не поймёт» , этот термин будет означать «зрители» , в дискуссии производителей или продавцов товаров он будет означать «покупатели» , в избирательной кампании народ означает «избиратели» , в разговоре работников транспорта этот термин может быть использован вместо термина «пассажиры» . 13.03.2014 02:48:26, ukrainian
НИкакой темы Референдума не менялось. Изначально вопросы были сформулированы неверно и с учетом исключительно присоединения к России. Все действия Думы и ВР Крыма были направлены только на это.
Не нужно сравнивать Шотландию, Косово и Каталонию. Нигде не были введены сторонние военные силы без международного обсуждения. В Косово была резня, люди гибли, была религиозная проблема и пр. Ничего этого в Крыму нет. 13.03.2014 03:17:17, London_Mist
Не нужно сравнивать Шотландию, Косово и Каталонию. Нигде не были введены сторонние военные силы без международного обсуждения. В Косово была резня, люди гибли, была религиозная проблема и пр. Ничего этого в Крыму нет. 13.03.2014 03:17:17, London_Mist
это тогда, когда из этого парламента уже не было трансляций, а человек представляющий 3% жителей Крыма с криминальным прошлым стал премьером, а парламент заняли спецслужбы России.
А так, да, можно говорить об изначально, о потом. 13.03.2014 10:18:09, London_Mist
А так, да, можно говорить об изначально, о потом. 13.03.2014 10:18:09, London_Mist
нет, это когда горстка представляющая 0,005% (майдан) от населения Украины начала диктовать стране свою волю как волю всего народа, назначать правительство и начальников служб
13.03.2014 10:39:24, с Украины
Имхо, Крыму логично быть автономией с широкими правами в составе Украины. и территориально, и исторически (история последних десятилетий).
13.03.2014 03:12:41, ukrainian
Если о юридических аспектах еще имеет смысл говорить. то "историческии" аргумент не выдерживает вообще никакои критики. Почему вдруг решающими оказываются последние десятилетия? И сколько их?
Время, когда Украина и Россия входили в состав одного государства включать в "стаж" нелогично.
Де факто имеются примерно 20 лет в составе Украины, почти все эти годы пребывающеи в состоянии глубокого политического кризиса и полного развала экономики. С историческои точки зрения это краткосрочныи эксперимент. Явно неудачныи. 13.03.2014 06:32:08, __nevazhno____
Время, когда Украина и Россия входили в состав одного государства включать в "стаж" нелогично.
Де факто имеются примерно 20 лет в составе Украины, почти все эти годы пребывающеи в состоянии глубокого политического кризиса и полного развала экономики. С историческои точки зрения это краткосрочныи эксперимент. Явно неудачныи. 13.03.2014 06:32:08, __nevazhno____
Почему Хрущев мог запросто Крым подарить, а Ельцин бросить на Украине, почему Украина за 20 лет не дала Крыму "быть автономией с широкими правами в составе Украины", а постоянно что-то придумала, в частности, победивший майдан отменил второй (русский) язык, но как "запахло жареным", крымчане должны очередной раз добиваться этой автономии в составе Украины? Вот что 1200000 русских в Крыму держит на Украине, объясните, пожалуйста?
13.03.2014 04:22:05, Конек
Несколько постулатов.
1) у этих русских есть свое государство, и они имеют право уехать,тем более, что Россия охотно предоставляет им гражданство.
2) Россия хочет защитить их права, даже если правительство Украины это или предыдущее не считает, что эти права ущемлены? Это делается через систему дипломатии.
3) ВР Крыма считает, что законы какие-либо ущемляют права народа? Они тоже имеют полномочия это урегулировать.
А на самом деле, это не нужно регулировать. Потому что текущая конституция Крыма и законодательство регулируют 3 языка автономии - русский, украинский и татарский, и даже, если бы закон был подписан, он никак бы не отразился на крымчанах. Так что изначально вся эта конструкция защиты притянута за уши.
По поводу широкой автономии. Крым имел автономию, но она не дала Крыму достаточно преимуществ. Крым не мог выжить до этого в широкой автономии. Сейчас есть здравое зерно касательно федерализации. И правительство Украины будет реализовывать этот сценарий. 13.03.2014 04:32:40, London_Mist
1) у этих русских есть свое государство, и они имеют право уехать,тем более, что Россия охотно предоставляет им гражданство.
2) Россия хочет защитить их права, даже если правительство Украины это или предыдущее не считает, что эти права ущемлены? Это делается через систему дипломатии.
3) ВР Крыма считает, что законы какие-либо ущемляют права народа? Они тоже имеют полномочия это урегулировать.
А на самом деле, это не нужно регулировать. Потому что текущая конституция Крыма и законодательство регулируют 3 языка автономии - русский, украинский и татарский, и даже, если бы закон был подписан, он никак бы не отразился на крымчанах. Так что изначально вся эта конструкция защиты притянута за уши.
По поводу широкой автономии. Крым имел автономию, но она не дала Крыму достаточно преимуществ. Крым не мог выжить до этого в широкой автономии. Сейчас есть здравое зерно касательно федерализации. И правительство Украины будет реализовывать этот сценарий. 13.03.2014 04:32:40, London_Mist
вам напомнить любимое выражение свидомых украинцев? так вот, тоже самое могут сказать в крыму: "чемодан, вокзал, бандерштат!"
не захотят украинцы жить в Крыму, где численность русских превосходит в разы - пусть едут в Украину. чего ж проще - даже гражданство получать не придется.
только мне почему-то кажется, что никто в крыму украинцам на дверь указывать не будет, как делаете вы 13.03.2014 09:26:38, Зим@
не захотят украинцы жить в Крыму, где численность русских превосходит в разы - пусть едут в Украину. чего ж проще - даже гражданство получать не придется.
только мне почему-то кажется, что никто в крыму украинцам на дверь указывать не будет, как делаете вы 13.03.2014 09:26:38, Зим@
Крым - это Украина, я никому на дверь не указывала.
Если стороннее государство считает, что его гражданам что-то грозит, то оно их эвакуирует, а не вводит туда войска без какого бы то ни было обсуждения на дипломатическом уровне и с нарушением всех международных норм.
По-другому сделал только Гитлер, он пошел защищать права немцев в Судетах.
А в Украине/Крыму никто! русских, что граждан, что русскоговорящих нигде не обижал. Ни одного факта в Крыму нет. 13.03.2014 09:40:52, London_Mist
Если стороннее государство считает, что его гражданам что-то грозит, то оно их эвакуирует, а не вводит туда войска без какого бы то ни было обсуждения на дипломатическом уровне и с нарушением всех международных норм.
По-другому сделал только Гитлер, он пошел защищать права немцев в Судетах.
А в Украине/Крыму никто! русских, что граждан, что русскоговорящих нигде не обижал. Ни одного факта в Крыму нет. 13.03.2014 09:40:52, London_Mist
То-то мои русскоязычные друзья уже больше 20 лет плачут горючими слезами!
И Крым-то не так давно украинским стал! 13.03.2014 11:59:38, Конек
И Крым-то не так давно украинским стал! 13.03.2014 11:59:38, Конек
ой, а вторжение США на территорию Гренады в 1983 году вы случайно не забыли? формальный повод - защита 630 американских студентов... раз-два и страна оккупирована
13.03.2014 11:45:14, Lubanya
В крыму не обижали - не успели. зато в Одессе успели. Или Одесса не считово? 13.03.2014 09:45:43, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Собрались, собрались.. Взять хотя бы планомерное сокращение русских школ...
13.03.2014 12:01:36, Конек
Волк в овечьей шкуре никогда не станет овцой. Это как нельзя лучше характеризует этих товарищей. 13.03.2014 11:38:57, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
ПС - радикалы. В Украине будут (если дай бог все обойдется) выборы.
Поддержка у ПС и у свободы - непроходная. 13.03.2014 12:39:49, ukrainian
Поддержка у ПС и у свободы - непроходная. 13.03.2014 12:39:49, ukrainian
Как вариант - будут отодвигать выборы, пока не свыкнутся(((( 13.03.2014 12:49:46, Штуша-Кутуша
вопрос звучал, а что этих русских держит на Украине. Я ответила, что они могут уехать, если ничего не держит. Россия охотно предоставляет гражданство.
Россия ввела войска на территорию Крыма. При чем тут Одесса? Витиеватая логика, не находите?
Как и кого обидели в Одессе, тем не менее? 13.03.2014 09:59:20, London_Mist
Россия ввела войска на территорию Крыма. При чем тут Одесса? Витиеватая логика, не находите?
Как и кого обидели в Одессе, тем не менее? 13.03.2014 09:59:20, London_Mist
А зачем уезжать, если проще свою территорию сделать российской?
Про Одессу:
https://www.youtube.com/watch?v=KDyHg11xGR8 http://www.youtube.com/watch?v=vW-obc8Sqig
13.03.2014 12:10:24, Конек
Про Одессу:
https://www.youtube.com/watch?v=KDyHg11xGR8 http://www.youtube.com/watch?v=vW-obc8Sqig
13.03.2014 12:10:24, Конек
Вы считаете, что вы вправе заявлеть мне " А если вам что-то не нравится валите в Россию? Это называется "мы не ущемляем права русских"?
Ещё раз, ввод российских войск в крым никем не подтверждён. А Одесса при том, что из Одессы видее, что делается на Украине, чем из Лондона. Так я таки дождусь пруфов про войска и про федерацию? Ещё про Гаагу тоже хотелось бы.
Что же до Одессы, то митинг приехавших майдаунов с лозунгами "москалей на ножи", ну вот навскидку:
[ссылка-1] 13.03.2014 10:12:10, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
я сейчас ссылочки подбирать не буду. Не первый раз это здесь обсуждается. И вы здесь тоже не первый раз.
По поводу нацистов я свое мнение уже изложила в этой ветке и аналогию с Судетами провела. Никому я не писала "валите". Конек спросила, что удерживает русских в Крыму, я написала, что если ничего не удерживает. то могут ехать в Россию. Россия охотно дает гражданство.
Вводить войска и аннексировать Крым прикрываясь мифической защитой населения (не всего, а русских), до этого аналогичное провернул только Гитлер.
Одесса только при том, что вы на нее сослались как место где притесняют русских. Где притеснения? И как это связано с аннексированием Крыма? 13.03.2014 10:22:56, London_Mist
По поводу нацистов я свое мнение уже изложила в этой ветке и аналогию с Судетами провела. Никому я не писала "валите". Конек спросила, что удерживает русских в Крыму, я написала, что если ничего не удерживает. то могут ехать в Россию. Россия охотно дает гражданство.
Вводить войска и аннексировать Крым прикрываясь мифической защитой населения (не всего, а русских), до этого аналогичное провернул только Гитлер.
Одесса только при том, что вы на нее сослались как место где притесняют русских. Где притеснения? И как это связано с аннексированием Крыма? 13.03.2014 10:22:56, London_Mist
Милочка, у вас уже откровенные фашисты у власти, а вы все параллели ищете, да не там.
13.03.2014 16:10:43, Хе-хе
Еще бы вы смогли подобрать то, что в природе не существует... (не. конечно можете побежать строчить статьи срочно.. но... )
Русских в Крыму удерживает, то что они там родились и выросли. и не их вина, что Хрущев подарил полуостров Украине. Это не сделало Крым "ИСКОННО Украинской территорией". это территория ИСТОРИЧЕСКИ и много веков РОССИЙСКАЯ и ТАТАРСКАЯ, И именно у этих 2-х национальностей нет ни малейшего повода оставлять СВОИ дома в подарок нацистам захватившим власть. 13.03.2014 11:25:07, с Украины
Русских в Крыму удерживает, то что они там родились и выросли. и не их вина, что Хрущев подарил полуостров Украине. Это не сделало Крым "ИСКОННО Украинской территорией". это территория ИСТОРИЧЕСКИ и много веков РОССИЙСКАЯ и ТАТАРСКАЯ, И именно у этих 2-х национальностей нет ни малейшего повода оставлять СВОИ дома в подарок нацистам захватившим власть. 13.03.2014 11:25:07, с Украины
А уж про федерацию - эт точно впервые, так что и тут вы обманываете. Не стыдно?
А, ну то есть митинг по ссылке это нормально и не притеснение, и не оскорбление русскоязычных жителей Одессы? Точно? 13.03.2014 10:26:33, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
У вас явно нацистская философия сквозит в каждом сообщении.
Про федерализацию и мнение правительства Украины по этому поводу - это вам в лондоне сказали? В украине говрят саавсем обратное ващет. 13.03.2014 08:51:17, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Я полностью могу адресовать вашу фразу "Не считает, что ущемлены и не ущемлены - не одно и то же. Гитлер поди тоже не считал, что права евреев ущемлены" действиям России по поводу ввода войск в Украину и прочим решениям Думы. Именно это и сделал Гитлер с Судетами.
А в моей риторике с призывами к решению в русле дипломатии, а не огнем и мечем по фашистски нет ничего нацистского.
Аксенов пришел в парламент представлять интересы 3% жителей Крыма. Кто дал ему право решать об ущемлениях и вести риторику и призывы к сепаратизму и военной агрессии со стороны другого государства от лица русских граждан?
Если вы не слышите обсуждений о федерализации и народовластии на местах, то послушайте Садового (Львов), или мера бывшего Винницы (сейчас вице-премьер), или Яценюка. Все говорят о передаче полномочий на местный уровень самоуправления. 13.03.2014 09:30:52, London_Mist
А в моей риторике с призывами к решению в русле дипломатии, а не огнем и мечем по фашистски нет ничего нацистского.
Аксенов пришел в парламент представлять интересы 3% жителей Крыма. Кто дал ему право решать об ущемлениях и вести риторику и призывы к сепаратизму и военной агрессии со стороны другого государства от лица русских граждан?
Если вы не слышите обсуждений о федерализации и народовластии на местах, то послушайте Садового (Львов), или мера бывшего Винницы (сейчас вице-премьер), или Яценюка. Все говорят о передаче полномочий на местный уровень самоуправления. 13.03.2014 09:30:52, London_Mist
По его словам, европарламентарии не располагают данными о многих случаях нарушения прав человека. «Что касается нарушения прав людей, которые были и грубейшие нарушения — когда убили двух человек при захвате здания Партии регионов, когда представителя коммунистов из Львовской области пытали, загоняли ему иголки под ногти, проломили череп, — то европарламентарии заявили нам, что у них нет этой информации», — сообщил Пушков.
После этого никакого представителя Львова слушать не хочется.
На "оккупированных" территориях как-то намного спокойнее, и органы власти заняты своими делами, и милиция выполняет свои привычные обязанности, а не звонит Яценюку с целью уточнить, его ли люди пытаются взломать сейф в банке, или надо арестовывать (муж с утра рассказал, ссылку пока не искала, некогда) 13.03.2014 09:51:06, Электра
Оставим в стороне, что это ссылка на рамблер.ру, оставим в стороне то, что во Львове сейчас порядка гораздо больше из-за того, что там нет гастролеров из России, развязывающих псевдо-митинги и устраивающих беспорядки. И там абсолютно единение гражданского общества.
Но где в вашей ссылке ущемление кого-либо по языковому или национальному признаку?
И при чем здесь мнение Садового о передаче полномочий на места? 13.03.2014 10:03:37, London_Mist
Но где в вашей ссылке ущемление кого-либо по языковому или национальному признаку?
И при чем здесь мнение Садового о передаче полномочий на места? 13.03.2014 10:03:37, London_Mist
вы вот это единение имеете в виду, на псевдо-митинге бандеровцев?
13.03.2014 10:24:22, Мск
Про ввод войск пруф можно, а не пустопорожнее болботанье. У меня есть родственники в крыму, я сама проживаю в одесской области, так вот российских войск не наблюдается. А то, что вы домысливаете - так это ваши домыслы.
Что же до ваших фашистских высказываний, то напоминаю вам вашу фразу "Народ - это ещё не все жители" ( если что у меня на это ваше заявление скрин имеется, чтоб вы вдруг не начали отпираться). да и вот эти ваши словеса " у этих русских есть свое государство, и они имеют право уехать,тем более, что Россия охотно предоставляет им гражданство." явно попахивают нацизмом ( с чего вдруг я должна уездать из мест где я родилась? Где родились мои дети?).
ну и про обсуждение в правительстве федерализации - наглая ложь, притянутая за уши. 13.03.2014 09:37:17, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
вы скрины прилагайте, пожалуйста, когда угрозами машете
И Яценюк, и Гройсман - да правительство. Садовой тоже относится к исполнительной власти.
Позицию по поводу защиты русскоговорящих войсками на территории чужого государства я уже изложила не раз, внизу можете ознакомиться подробнее. И повторяю, что кроме Путина подобным аргументом в истории воспользовался только Гитлер, защищая немцев в Судатех в 1938. Это по поводу нацизма. Так что давайте придерживаться дефиниций 13.03.2014 09:48:14, London_Mist
И Яценюк, и Гройсман - да правительство. Садовой тоже относится к исполнительной власти.
Позицию по поводу защиты русскоговорящих войсками на территории чужого государства я уже изложила не раз, внизу можете ознакомиться подробнее. И повторяю, что кроме Путина подобным аргументом в истории воспользовался только Гитлер, защищая немцев в Судатех в 1938. Это по поводу нацизма. Так что давайте придерживаться дефиниций 13.03.2014 09:48:14, London_Mist
"Я учитель истории. Чемодан не собираю, ибо коренная (седьмое колено). Могу сказать о себе лично и о многих своих коллегах хоть перед вами, хоть перед Б-гом - ни одного слова неправды ни один ученик от меня не услышал. Мифы Украины при пристальном рассмотрении через призму логики и здравого смысла рассыпаются в прах. Ребенка главное научить извлекать из кучи неадекватных оценок факты (которые, как известно, вещь упрямая) и учить их анализировать, опираясь на разум. Вот и вся недолга)))
И, кстати, и я и мои коллеги ждем-не дождемся, когда можно будет забыть нафиг эту хрень и преподавать историю России." 13.03.2014 15:24:46, Кабриолетта
ну что вы пристали), не мешайте товарисчу работать))
13.03.2014 10:31:00, Мск
Так "рускоговорящих" или "граждан Рф", ато вы то одно говорите, то другое.
Кому правительство? Моя область к примеру в большинстве своём их за правительство не считает. Ровно после того, как Яйценюк вопил нацистские лозунги с трибуды майдана. Люди не меняются, так что вряд ли он вдруг начнёт искренне разглагольствовать о федерации. И опять же, где пруфы на официальные заявления "правительства" об из согласии на федерацию? Будут, нет? 13.03.2014 09:54:25, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
вы не смотрите никаких передач, интервью этих войск, затопленные 2 корабля ВМС России перегородившие фарватер в Донузлав, БТР и гранотометы на всех вьездах в Крым?
Или это все веселая инсценировка Аксенова и его самообороны?
откуда у самообороны столько БТР, автоматов, которые только недавно на вооружении у российских войск появились, корабли им тоже дали?
Россия уже даже не скрывает этой военной агрессии. Откройте интернет и посмотрите сьемку из Крыма этих дней. Избитых журналистов, пропавших людей, интервью и выстпуления Чубарова и Джамилева, интервью командиров укр частей. 13.03.2014 10:12:32, London_Mist
Или это все веселая инсценировка Аксенова и его самообороны?
откуда у самообороны столько БТР, автоматов, которые только недавно на вооружении у российских войск появились, корабли им тоже дали?
Россия уже даже не скрывает этой военной агрессии. Откройте интернет и посмотрите сьемку из Крыма этих дней. Избитых журналистов, пропавших людей, интервью и выстпуления Чубарова и Джамилева, интервью командиров укр частей. 13.03.2014 10:12:32, London_Mist
А что до интервью этих войс, так они разные есть, есть вот такое например:
[ссылка-1]
Что же касается флота, то может вы не вкурсе, но я и лет 20 назад всоими глазами видела флот россии в севатополе. Он там давно. И сухопутные чати еесть, или были тоже лет 15-20 назад в крыму Российские. И эти договора пока ещё никто не пересматривал как бы.
Кстати, мне писали, что россия предложила украине, чтобы те полетали посмотрели сами над территорией рф и крыма, гед и что стоит и какие где части дислоцируются, чтобы пресечь разговоры, подобные вашим. Правда мне не известно согласилась ли наша страна. Лично я была бы рада, если бы действительно слетали проверили.
И как вы из лондона посчитали автоматы и бтры? Сами считали или таки данные из сми? 13.03.2014 10:23:17, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
полетали, я сегодня на громадськом по-моему, ознакомилась с результатми полетов. Познавательно, они уже и окопаться успели вдоль всех трас вместе со своими БТРами и гранотометами и палатки такие на 100 человек разбили, и корабли затопленные показали. Очаков и еще какой-то.
Другие сьемки техники военной стянутой к восточным граница Украины тоже очень познавательны. И это не 3 мин нарезка в программе Вести на первом. Такое видео с вывеской "без комментариев". Просто сьемка. 13.03.2014 10:30:49, London_Mist
Другие сьемки техники военной стянутой к восточным граница Украины тоже очень познавательны. И это не 3 мин нарезка в программе Вести на первом. Такое видео с вывеской "без комментариев". Просто сьемка. 13.03.2014 10:30:49, London_Mist
громадськое работает в интернете, вы вольны его смотреть даже если не смотрите телевизор
13.03.2014 10:39:55, London_Mist
Но спасибо за предложение искать несуществующий ролик по всему эфиру этого тв, ага. 13.03.2014 11:42:13, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
еще есть вариант поверить сказавшему на слово. (ну или не поверить).
Информацию про неопознанные войска в Крыму, которые никак не тянут на самооборону, я например часто слышу по нашему радио. Какими ссылками я могу это подтвердить? Когда на прямой линии представитель крымских татар рассказывает то, что он лично наблюдает.
(николаевская самооборона почему-то без оружия). 13.03.2014 12:42:33, ukrainian
Информацию про неопознанные войска в Крыму, которые никак не тянут на самооборону, я например часто слышу по нашему радио. Какими ссылками я могу это подтвердить? Когда на прямой линии представитель крымских татар рассказывает то, что он лично наблюдает.
(николаевская самооборона почему-то без оружия). 13.03.2014 12:42:33, ukrainian
И второе, речь шла не о военных , а о том, что россия предложила украине полетать над своей территорией и посмотреть. Предложили вчера вечером. А сегодня утром дама из лондона мне доказывает, что уже полетали и что результат показали по громадському.
При всём при том, что украинская сторона ещё только обдумывает это предложение. А ведь этот полёт ещё и согласовывать с российской стороной нужно. коридоры, то да сё. И вы предлагаете мне поверить тем, кто неоднократно вот так врёт?
А уж про радио мне и вовсе смешно. У меня тётка со всей её семьёй в севасе живёт, а вы мне "по радио сказали". 13.03.2014 12:52:13, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
так в севасе же не татары живут. Не сомневаюсь, что семьи российских военных хотят в россию.
о параллелях между нашим частным радио Эрой и российскими проправительственными каналами... пропаганда больше налажена в сверхдержавах. 13.03.2014 13:21:58, ukrainian
о параллелях между нашим частным радио Эрой и российскими проправительственными каналами... пропаганда больше налажена в сверхдержавах. 13.03.2014 13:21:58, ukrainian
И в стопервый раз, при чём российские каналы ко мне? я не смотрю ни российские , ни наши, от слова совсем. так что к чему и о чём вы мне тут про пропаганду пишете - не понятно. 13.03.2014 13:27:35, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Это я сказала о татарах.
Я не сомневаюсь, что Севастополь и Керчь в большинстве за присоединение к России. 13.03.2014 13:53:18, ukrainian
Я не сомневаюсь, что Севастополь и Керчь в большинстве за присоединение к России. 13.03.2014 13:53:18, ukrainian
Просвещу, читайте, пожалуйста, внимательней:
Россия предложила нам полетать на д крымом и территорией россии, дабы убедиться где находятся войска и что в крыму сверх положеного по договорам ничего нет. На эту информацию учасница Лондон начала мне доказывать, что уже полетали и по громадському показали, что куча войск в крыму и бтры, и вообще дороги перекопали и палатки понаставляли. Я попросила у неё ссылку, потому как предложение поступило вчера вечером, и его ещё даже не приняли. Ссылку она мне не дала. Поискав на сайте указаной програмы, я не нашла никакой информации по этому поводу. После чего я начала искать по другим источникам, но подтверждений нет вообще. Ни с одной из сторон. О чём я и написала. После чего вы начали посылать меня в гугл искать там опять этот канал. Когда я вам написала, что уже всё просмотрела и нет той информации, о которой шла речь, вы начали предлагать мне верить на слово.
А потом вообще приплели татар и военных Севастополя. Так к чему были ваши комментарии? 13.03.2014 14:05:53, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Трансляция по громадському показывала сьемку проекта "Информационное сопротивление" и касалось это Крыма.
Эта же общ организация имеет наземную сьемку войск в Белгородской области.
Еще 5 канал показывал фото, снятые людьми в России.
После этого уже произошло то, о чем пишете вы. 13.03.2014 18:06:13, London_Mist
Эта же общ организация имеет наземную сьемку войск в Белгородской области.
Еще 5 канал показывал фото, снятые людьми в России.
После этого уже произошло то, о чем пишете вы. 13.03.2014 18:06:13, London_Mist
5 канал? Это не вы тут доказывали, что сми нельзя верить, а сами ссылаетесь то на громадське тв, то на 5 канал.
Ссылки-то будут, или опять предложите шерстить все эфиры? 13.03.2014 22:18:22, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Я вам на это ответила. Громадськое показывало сьемку сделанную Информационным Сопротивлением. То, на что вы ссылаетесь произошло позднее.
И вообще смешно, если нечего скрывать, то почему бы миссию ОБСЕ не пустить в Крым? 13.03.2014 18:08:07, London_Mist
И вообще смешно, если нечего скрывать, то почему бы миссию ОБСЕ не пустить в Крым? 13.03.2014 18:08:07, London_Mist
И почему раньше не пустили вопрос не ко мне.
Я не ссылаюсь, это вы мне доказываете, что уже слетали и всё увидели.
Вы бы поменьше смотрели телевизор чтоль, ато сами пишете, что меня сми зомбируют и сами же ссылаетесь на те же сми. 13.03.2014 22:20:46, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
ваше заявление фашистское по сути. эти русские такие же граждане украины, как и украинцы, и если им что-то не нравится, имеют полное право бороться за свои права, а не освобождать поляну для тех, кто эти права ущемляет. 13.03.2014 08:28:39, Электра
но и Украинцы такие же граждане Крыма, как и русские, не находите?
обиженные по-любому будут.
Вы мне скажите, организационно это точно оптимальней - присоединить Крым именно к России (с его зависимостью от материковой части и удаленностью от границ России)?
Опять-таки, если допустить вариант, чтобы братские народны не враждовали, а дружили, и у Крымчан были особые права - в чем тогда вопрос? 13.03.2014 11:41:49, ukrainian
обиженные по-любому будут.
Вы мне скажите, организационно это точно оптимальней - присоединить Крым именно к России (с его зависимостью от материковой части и удаленностью от границ России)?
Опять-таки, если допустить вариант, чтобы братские народны не враждовали, а дружили, и у Крымчан были особые права - в чем тогда вопрос? 13.03.2014 11:41:49, ukrainian
У крымчан уже была Конституция 92 года, которую отменило Правительство Украины. Кто им даст гарантии, что если они остаются в составе Украины с возвратом Конституции 92 года, ее опять не отменят? Может, оптимальнее и было бы, останься Крым в составе Украины, только для крымчан это может быть хождением по граблям. Видимо, этого они и опасаются.
13.03.2014 12:31:55, не важно
1. Часть военных при разделении России и Украины так и сделали: не стали менять присягу и уехали в Россию. Но это "кино не для всех", не все так мобильны, чтобы куда-то уезжать. Тем более, когда человек заработал по месту жительства квартиру, сейчас, по вашей логике, должен все бросить и ехать в неизвестность.
2. "Через дипломатию" Россия разговаривает уже больше 20-ти лет...
3. "Текущая конституция Крыма" уже отменена в одночасье новой властью Киева. Но вопрос исходно был иным. Почему можно было дарить территорию вместе с людьми, насильно со времен этого подарка пытаться украинизировать, но почему нельзя обратно? Вот не биться за какие-то кусочки желанного, а спокойно жить в своих домах и квартирах, учиться в школах на русском языке БЕЗ украинского и так далее? 13.03.2014 05:06:30, Конек
2. "Через дипломатию" Россия разговаривает уже больше 20-ти лет...
3. "Текущая конституция Крыма" уже отменена в одночасье новой властью Киева. Но вопрос исходно был иным. Почему можно было дарить территорию вместе с людьми, насильно со времен этого подарка пытаться украинизировать, но почему нельзя обратно? Вот не биться за какие-то кусочки желанного, а спокойно жить в своих домах и квартирах, учиться в школах на русском языке БЕЗ украинского и так далее? 13.03.2014 05:06:30, Конек
Это интересная имперская позиция, почему идет речь о дарить? Почему считается, что Россия дарила? Был Советский Союз, это было решение Советского Союза. Россия после развала Советского Союза многократно согласилась с этим решением, подписала кучу соглашений и в 1991б и в 1992 и в 1995 и так далее, да и в 2010 опять.
И вам было бы интересно узнать, что и сейчас, несмотря на массированную информационную войну в Крыму меньше половины населения хочет воссоединения с Россией. Я видела и в феврале и в марте и размещала в этой конференции тоже результаты опросов. Максимальная цифра из более пяти разных источников была 45% ЗА. Это если мы говорим о желании народа.
Беда в том, что Россия/Кремль тоже вероятно знают эту цифру, что им опять не видать Крыма. Поэтому и нужен Аксенов и нужен незаконный референдум и без наблюдателей. 13.03.2014 05:15:23, London_Mist
И вам было бы интересно узнать, что и сейчас, несмотря на массированную информационную войну в Крыму меньше половины населения хочет воссоединения с Россией. Я видела и в феврале и в марте и размещала в этой конференции тоже результаты опросов. Максимальная цифра из более пяти разных источников была 45% ЗА. Это если мы говорим о желании народа.
Беда в том, что Россия/Кремль тоже вероятно знают эту цифру, что им опять не видать Крыма. Поэтому и нужен Аксенов и нужен незаконный референдум и без наблюдателей. 13.03.2014 05:15:23, London_Mist
в каком месте позиция фашистская?
мне совершенно не близки ни фашизм, ни шовинизм.
И кто и почему решил, что позиция русских в Крыму едина, они считают, что их права ущемлены и они хотят присоединения к России? В Крыму совсем не 1млн 200 русских, из этих 1,2 400 тыс укр и 300 с хвостом тыс крымских татар. Я говорила о тех, кто владеет российским паспортом, что противоречит законодательству Украины и как российский гражданин может в любой момент уехать на родину.
Кроме этих российских граждан русскоязычное население не имеет единой позиции и страха перед мифическим фашизмом и не все стремятся в Россию. Референдум предыдущий и опросы показывают от 17 до 45% желающих присоединения к России. 13.03.2014 09:21:31, London_Mist
мне совершенно не близки ни фашизм, ни шовинизм.
И кто и почему решил, что позиция русских в Крыму едина, они считают, что их права ущемлены и они хотят присоединения к России? В Крыму совсем не 1млн 200 русских, из этих 1,2 400 тыс укр и 300 с хвостом тыс крымских татар. Я говорила о тех, кто владеет российским паспортом, что противоречит законодательству Украины и как российский гражданин может в любой момент уехать на родину.
Кроме этих российских граждан русскоязычное население не имеет единой позиции и страха перед мифическим фашизмом и не все стремятся в Россию. Референдум предыдущий и опросы показывают от 17 до 45% желающих присоединения к России. 13.03.2014 09:21:31, London_Mist
Вы очень легко обращаетесь с цифрами.В Крыму почти 2 млн человек, а не 1,200 тыс.
При проведении последней на данный момент всеукраинской переписи (2001 год) население АРК составляло 2 024 056 человек, из них 58,5 % русских, 24,3 % украинцев, 12,1 % крымских татар, 1,4 % белорусов, 1,1 % армян, 0,6 % татар, по 0,2 % евреев, поляков, молдаван, азербайджанцев, по 0,1 % узбеков, корейцев, греков, немцев, мордвы, чувашей, цыган, болгар, грузин и марийцев[20]. В АРК проживают также эстонцы, караимы, крымчаки, итальянцы и другие народности.
Всеукраинская перепись была в 2001 году, но и по ней количество крымских татар, например, в два раза меньше количества украинцев. Откуда появились цифры про 400 тыс. украинцев, 300 тыс. татар и 1.200 тыс. всего населения Крыма? 13.03.2014 12:06:11, не важно
При проведении последней на данный момент всеукраинской переписи (2001 год) население АРК составляло 2 024 056 человек, из них 58,5 % русских, 24,3 % украинцев, 12,1 % крымских татар, 1,4 % белорусов, 1,1 % армян, 0,6 % татар, по 0,2 % евреев, поляков, молдаван, азербайджанцев, по 0,1 % узбеков, корейцев, греков, немцев, мордвы, чувашей, цыган, болгар, грузин и марийцев[20]. В АРК проживают также эстонцы, караимы, крымчаки, итальянцы и другие народности.
Всеукраинская перепись была в 2001 году, но и по ней количество крымских татар, например, в два раза меньше количества украинцев. Откуда появились цифры про 400 тыс. украинцев, 300 тыс. татар и 1.200 тыс. всего населения Крыма? 13.03.2014 12:06:11, не важно
Я этого не решала, не передергивайте. Я говорю, что нельзя делать заявления от имени части населения, заявляя об их притеснении, являясь при этом не руководителем общ организации, а законодательным органом. Нет у русскоговорящих единого мнения.
По поводу референдума нового я тоже подробно изложила аргументы в пользу его незаконности. А старый был законен. 13.03.2014 09:51:54, London_Mist
По поводу референдума нового я тоже подробно изложила аргументы в пользу его незаконности. А старый был законен. 13.03.2014 09:51:54, London_Mist
Вы это мне? или ошиблись? где я говорила за все русскоязычное население? Я не Аксенов и тем более не Путин, мне такая риторика никогда не была близка.
13.03.2014 09:42:16, London_Mist
я ссылаюсь на опросы, а не рассказываю как вы за всю область, за весь Крым.
13.03.2014 10:06:37, London_Mist
а где же ссылки на "опросы"?
13.03.2014 10:25:49, Мск
не было, ни разу.
13.03.2014 10:33:06, Мск
я выкладывала скрин шон крымского телеканала с опросом, а также опрос прямо в студии у шустера, где специально собрали Крым. Уже не помню откуда была ссылка на 45%.
Но вы и не искали в этой конференции 13.03.2014 10:42:03, London_Mist
Но вы и не искали в этой конференции 13.03.2014 10:42:03, London_Mist
такие ссылки лучше действительно никому не показывать.)
13.03.2014 10:46:15, Мск
нет, опрашивали в течение 20 лет. Последний опрос от конца февраля. И тоже скрины и ссылки в этой конференции по этому поводу были и даже я выкладывала. Так что это тоже уже по кругу одно и то же.
13.03.2014 10:25:42, London_Mist
Если вы выкладывали, то у вас ссылки эти есть, так в чём затруднение выложить их ещё раз? 13.03.2014 10:30:43, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
сегодняшнее интервью на ICTV. [ссылка-1]
старые ссылки ищите сами, я выкладываю только то, что ранее не выкладывала 13.03.2014 10:35:55, London_Mist
старые ссылки ищите сами, я выкладываю только то, что ранее не выкладывала 13.03.2014 10:35:55, London_Mist
Кстати, про ранее не приводимые ссылки. Ссылок на решение правительства о федерации тут точно не было. Подтвердите ваши слова? 13.03.2014 10:40:37, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
я говорила о решении правительства?
это не относится к компетенции правительства вообще, это парламент решает. Я говорила, что правительство это поддерживает и будет работать над этой реформой. 13.03.2014 10:44:26, London_Mist
это не относится к компетенции правительства вообще, это парламент решает. Я говорила, что правительство это поддерживает и будет работать над этой реформой. 13.03.2014 10:44:26, London_Mist
Ссылку на "правительство поддерживает и будет работать над этой реформой" дайте, будьте любезны. Или снова предложите мне шерстить всё громадтв? И это вы мне пишете, чтобы я не верила сми, а сами только на тв и ссылаетесь. Смешно, ага. 13.03.2014 10:48:23, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
мы "почитаем" после референдума, ок ?
междуНАРОДное право - интересная тема 13.03.2014 03:10:00, Melnizza
междуНАРОДное право - интересная тема 13.03.2014 03:10:00, Melnizza
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
