... неужели те, кто сейчас типа украинская власть ожидали какого-то другого развития событий? У России в Крыму военная база. Можно стоять или не стоять на Майдане (у меня в душе, кстати, есть некоторые положительные отклики на это стояние). Можно пытаться или не пытаться изменить существующее положение дел, даже путем смены президента (тоже есть некоторые положительные отклики). Но ВОЕННАЯ БАЗА - это ОЧЕНЬ серьезно. Вот каким местом надо было думать, чтобы предположить, что ее не будут защищать И отстаивать интересы своей страны?!
дополнила свое сообщения словами И отстаивать интересы своей страны
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Государство, законы
Меня вот другое удивляет
01.03.2014 18:33:45, Lady Z157 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Если есть военная база, то используя силу можно вмешиваться во внутренние дела? Каковы законные основания?
01.03.2014 19:07:05, London_Mist
У России и Украины есть договора, согласно которым Россия не просто может, а обязана ввести свои войска.
Так что не надо ляля 01.03.2014 22:05:44, RareCat
А с донецкими и харьковскими как поступать? Они вот не хотят при фашистах жить в своей стране.
01.03.2014 22:12:40, RareCat
Они хотят оказаться на нормальной территории Укораины, а им навязали странное самоизбранное правительство, которое диктует странные законы. Народ не хочет подчиняться, об этом говорит без масок на лицах.
01.03.2014 22:03:59, Кабриолетта
Фашистский путч и намеренное разделение страны грозят территориальной целостности. Войска Россия в такой ситуации обязана
01.03.2014 22:14:11, RareCat
Правильно! и эта власть в Крыму тоже есть, и в Донецке, и в Харькове, и в Одессе завтра будет.
01.03.2014 22:29:12, Кабриолетта
Насчет "кипения" - посмотрите жиденький митинг в Харькове при "освобождении" местной администрации и водружении флага. Че-то не видно там многомиллионных митингов возмущенных "фашистским режимом" :)
01.03.2014 22:41:02, Медведка
под дулом? Вам власть рассказала или дуло? Покажите ссылку. Я видела только интервью спокойно вышедших из рады автономии и спокойно рассказывающих о проделанной работе. Да, их охраняли ребята с автоматами, но ничем не мешали. Женщина сказал, что ей звонили с угрозами радикалы.
01.03.2014 20:49:19, Кабриолетта
здесь было:
(зачеркнуто) не говорите. президент сбежал потому что трус. у депутатов карточки никто не отнимал. все заседания ВР были в прямом эфире - после голосования они аплодировали и пели гимн Украины
(после того, как я убрала слово "чушь" - что еще может возмутить уважаемых модераторов?) 01.03.2014 22:18:54, Ci Sara
ну как минимум программу Киселева о разгоне Евромайдана признали "прямой дезинформацией"
[ссылка-1] 01.03.2014 23:04:37, Ci Sara
А покажите, на какую программу УкрТВ так же жаловались за дезинформацию? Было такое или нет? Или такое только в тоталитарной Росси происходит?
01.03.2014 23:10:12, RareCat
жалобу на Киселева подала украинская комиссия по журналистской этике. подавайте свою жалобу на украинские сюжеты.
01.03.2014 23:23:31, Ci Sara
Скорее всего все осведомлены о бесполезности этой процедуры. От всех украинцев, которых знаю, постоянно слышу о лживости ваших телеканалов.
Вы же в Киеве живете? Вот что вам там сейчас про Харьков и Донецк вещают? 01.03.2014 23:33:09, RareCat
а что мне делать, если оппонент говорит чушь?
я лично смотрела голосования с четверга по субботу в ВР в прямом эфире. не видела ни одного избитого депутата в парламенте. более того, не заметила ни одного "кнопкодава", который голосовал бы чужой карточкой. как гимн хором поют, видела. неоднократно.
и будьте добры пруф про похищенных депутатских детей. из ваших "свободных" сми, как я понимаю. 01.03.2014 21:46:03, Ci Sara
Вы знаете, у нас сегодня даже оппозиционная телепрограмма с Максимовской показала это голосование, и специально подчеркнула, что ПР не принимает участие в голосовании. Про отсутствие коммунистов я из других источников знаю.
Не знаю, что вам там показывали в вашей Раде и что вы захотели в результате увидеть - но есть такая присказка - врет, как очевидец:))) 01.03.2014 22:17:54, RareCat
ПР не принимала, да. только к тому моменту из нее вышло много депутатов. таким образом собралось конституционное большинство, 300+ голосов.
01.03.2014 22:26:20, Ci Sara
не думаю. На Украине точно такие же законы, как и во всем мире. Если отсутствует одна из ветвей власти, то включаются правовые механизмы, регулирующие работу других ветвей.
01.03.2014 22:58:48, RareCat
Ну как минимум какую-то резолюцию должны были принять, сделать заявление, не знаю, мне лень сейчас смотреть законы. В любом случае решение по КС, например, очень показательно.
Нарушена Конституция, страна живет вне конституционного поля, парализованы правоохранительные органы.
На этот счет должны быть прописаны механизмы в законе. 01.03.2014 23:14:12, RareCat
Не переворачивайте с ног на голову. Войска вводят также для того, чтобы просто восстановить конституционный порядок в стране. Россия по договору обязана это делать.
01.03.2014 21:08:00, RareCat
Голубушка, я не буду вам помогать. Ищите, да обрящете.
Могу только сказать, что до 30000 военных как с той, так и с другой стороны может быть использовано в случае угрозы территориальной целостности страны. 01.03.2014 23:01:03, RareCat
Разница большая. Россия обязана вмешиваться согласно межгосударственным договорам с Украиной
01.03.2014 22:19:34, RareCat
безопасность в тюремной камере жизни не угрожает. да, его ждал арест. но не угроза жизни
01.03.2014 20:15:20, Ci Sara
Как-то вы вольно трактуете законы:))
Россию пригласили... А кто пригласил-то? Ну вы даете. Еще вы лично Россию пригласите. Может, побежит, спотыкаясь?:))) 01.03.2014 22:22:28, RareCat
это люди, которые вторглись в администрацию не то, что не своего города, даже не своего региона. Практически все с западной Украины. А вот этого человека на коленях в лондоне не показывали? (читайте)
01.03.2014 20:43:09, Кабриолетта
Так что не надо ляля 01.03.2014 22:05:44, RareCat
Какие договора????? Наоборот, меморандум 1994 года о нерушимости границ...
01.03.2014 22:08:44, Иновара
Я смотрю - Чуркин не в курсе)))
02.03.2014 18:11:59, гундина
ну если люди пишут питиции с Крыма и просят их защитить то, что надо бросать их на произвол судьбы? Притом, что действующий президент сам просит защиты у России
01.03.2014 20:46:48, из одессы
эвакуировать в Россию, раз они так жаждут оказаться в России. При этом таких граждан сразу станет резко меньше
01.03.2014 21:12:51, London_Mist
Ну, если вы так хотите жить в Евросоюзе, таки берите чемоданы в зубы и чешите жить в страны Евросоюза. Зачем вам Украина?
02.03.2014 13:28:34, не-е?
На каком основании? у людей гражданство Украины. Почему весь майдан не эвакуировали в Европу - раз они так все туда рвутся? Может просто потому что Европа их там у себя видеть не желает?
01.03.2014 21:49:26, из одессы
в Крыму много российских граждан, они могут эвакуироваться.
Русскоязычные граждане не являются основанием для военной агрессии. 01.03.2014 22:07:58, London_Mist
Русскоязычные граждане не являются основанием для военной агрессии. 01.03.2014 22:07:58, London_Mist
Россия не признала смену власти на Украине, о чем сказала во всеуслышание. Значит с российской стороны ее военные базы находятся в государстве, где нет власти, в государстве, где кучка отморозков свергла законного президента. Есть власть в автономной республике Крым. Россия с этой властью и вела переговоры. Но эта власть не сможет защитить российские военные базы. У нее с трудом есть силы защититься самой. Из Киева идут ей угрозы и Киев ее также не признает. Россия договорилась с этой властью о совместной защите. Все.
А вот если бы ваша власть была бы поумнее, что ей не грозит. Она первое, что бы делала не законы о языке рассматривала, а поехала бы в Крым, в восточную Украину и договаривалась бы с руководством областей, убеждала бы с трибуны людей, что им ничего и никто не угрожает. Не распускала бы беркут, а убеждала бы их с трибуны. Разоружила бы отморозков… 01.03.2014 20:34:38, =======
А вот если бы ваша власть была бы поумнее, что ей не грозит. Она первое, что бы делала не законы о языке рассматривала, а поехала бы в Крым, в восточную Украину и договаривалась бы с руководством областей, убеждала бы с трибуны людей, что им ничего и никто не угрожает. Не распускала бы беркут, а убеждала бы их с трибуны. Разоружила бы отморозков… 01.03.2014 20:34:38, =======
Крымская власть под дулом вооруженных российских отрядов собрала сессию, кворума не было, выбрала Аксенова, который российский гражданин и не имеет права занимать пост в Украине.
Непризнание власти в соседнем государстве не разрешает ввод войск России. Власть Крыма не должна защищать российские военные базы, на них никто не нападает. И угрозы со стороны укр армии нет. 01.03.2014 20:44:16, London_Mist
Непризнание власти в соседнем государстве не разрешает ввод войск России. Власть Крыма не должна защищать российские военные базы, на них никто не нападает. И угрозы со стороны укр армии нет. 01.03.2014 20:44:16, London_Mist
Митинги идут по всей Украине. Почему бы вашей власти не съездить в Харьков, Донецк, Луганск … Объяснить свою позицию, успокоить народ, объяснить ситуацию с трибуны перед людьми??? Они же не трусы, как Янукович, а?
01.03.2014 21:35:01, ========
Ага. И эта власть поснимала флаги, заменив их на областные. Вся восточная Украина кипит. Или по вашему телевизору это не показывают?
01.03.2014 22:11:40, =======
А каких детей совсем эти прид--ки безмозглые – новые власти Украины – толкают в бой.
01.03.2014 23:12:21, ========
я это интервью тоже видела. Трансляции СМИ при принятии решения не было, из-за вооруженных людей. ВР не собралась, регистрации депутатов офиц не было.
Легитимное решение? Аксенов кроме того нелегитимен в силу гражданства 01.03.2014 22:11:53, London_Mist
Легитимное решение? Аксенов кроме того нелегитимен в силу гражданства 01.03.2014 22:11:53, London_Mist
А когда будет угроза уже поздно начинать действия по защите. Будет референдум в Крыму. Хорошо бы вам провести его по всей Украине. И определиться с законностью вашей власти.
01.03.2014 20:46:52, ======
Если есть военная база, то ее надо или ликвидировать, предварительно об этом договорившись, или защищать. Сомневаюсь, что какая-либо другая страна поступила бы иначе. Учитывая геополитическое значение этой базы для России, считаю провокацией умолчание этой проблемы "новой украинской властью" и их хозяевами.
01.03.2014 19:14:33, Lady Z
Я бы на месте новых властей первым делом побежала бы в Россию подписывать договор о статусе этой базы с условиями "аренда на -цать тысяч лет и бесплатно" :), а не закон бы о русском языке пересматривала
01.03.2014 19:25:52, Lady Z
вы ушли от вопросов. То есть что защищает Россия, если никто не нападает, непонятно. Россия имеет подписанный договор с Украиной. Почему Украина должна бежать В Москву?
01.03.2014 19:32:10, London_Mist
Защищает от нападения. Следуя Вашей логике и армия вообще не нужна. Зачем, если никто не нападает? А бежать должна была затем, чтобы подтвердить условия договоренностей. Теперь я ответила на Ваши вопросы?
01.03.2014 19:39:03, Lady Z
Нет, по вашей логике армия нужна, чтобы завоевывать все окружающие государства на случай, если они когда-нибудь нападут...
и невзирая на международное законодательство и на договоры о ненападении и сотрудничестве, подписанные между государствами. 01.03.2014 19:47:10, London_Mist
и невзирая на международное законодательство и на договоры о ненападении и сотрудничестве, подписанные между государствами. 01.03.2014 19:47:10, London_Mist
Армия нужна, чтобы отстаивать интересы страны. Я не думаю, что у России есть огромное желание завоевать Украину. Я больше скажу, я думаю, что России она нужна так же, как Неуловимый Джо. России нужна стабильность в Крыму.
01.03.2014 19:55:31, Lady Z
ок, вы дополняете свое предыдущее сообщение, возьмем ваши слова через запятую
"защищает от нападения И отстаивает интересы совей страны".
Вторжением на территорию сторонних государств, потому что у России там есть интересы. Войны всегда имеют под собой чьи-либо интересы. Установить стабильность в Крыму через военную агрессию. 01.03.2014 20:25:08, London_Mist
"защищает от нападения И отстаивает интересы совей страны".
Вторжением на территорию сторонних государств, потому что у России там есть интересы. Войны всегда имеют под собой чьи-либо интересы. Установить стабильность в Крыму через военную агрессию. 01.03.2014 20:25:08, London_Mist
Не смешите. В Киеве фашистский переворот, президент бежал, опасаясь за свою жизнь и жизнь своей семьи. Депутаты Рады подверглись избиениям, у них были отняты карточки для голосования. Законный, демократически избранный президент, просит помощи у России. Мы только защищаем демократию и русских, которые живут в Крыму, от бандеровской швали, даже еще не приступили. А демократия уже в опасности.
01.03.2014 21:25:25, Илика
(зачеркнуто) не говорите. президент сбежал потому что трус. у депутатов карточки никто не отнимал. все заседания ВР были в прямом эфире - после голосования они аплодировали и пели гимн Украины
(после того, как я убрала слово "чушь" - что еще может возмутить уважаемых модераторов?) 01.03.2014 22:18:54, Ci Sara
[-]
01.03.2014 21:27:40, Ci Sara
Вы считаете, что ваш оппонент говорит чушь? Вежливо:))))) Карточки отнимали, депутатов избивали, их детей похищали. Если ваше "свободное сми" об этом забыло вас проинформировать, это на совести ваших "свободных" СМИ.
01.03.2014 21:36:59, Илика
Ну и бред написали.
Где отнимали карточки,если голосуют все в прямом эфире?
Каких детей похищали?Вы реально представляете это действие?
Все дети на месте.
Вы лично присутствовали при похищении?
Зачем нагнетаете?
Я из Украины,если что. 02.03.2014 10:44:32, да уж
Где отнимали карточки,если голосуют все в прямом эфире?
Каких детей похищали?Вы реально представляете это действие?
Все дети на месте.
Вы лично присутствовали при похищении?
Зачем нагнетаете?
Я из Украины,если что. 02.03.2014 10:44:32, да уж
[ссылка-1] 01.03.2014 23:04:37, Ci Sara
Вы же в Киеве живете? Вот что вам там сейчас про Харьков и Донецк вещают? 01.03.2014 23:33:09, RareCat
я лично смотрела голосования с четверга по субботу в ВР в прямом эфире. не видела ни одного избитого депутата в парламенте. более того, не заметила ни одного "кнопкодава", который голосовал бы чужой карточкой. как гимн хором поют, видела. неоднократно.
и будьте добры пруф про похищенных депутатских детей. из ваших "свободных" сми, как я понимаю. 01.03.2014 21:46:03, Ci Sara
Не знаю, что вам там показывали в вашей Раде и что вы захотели в результате увидеть - но есть такая присказка - врет, как очевидец:))) 01.03.2014 22:17:54, RareCat
Нарушена Конституция, страна живет вне конституционного поля, парализованы правоохранительные органы.
На этот счет должны быть прописаны механизмы в законе. 01.03.2014 23:14:12, RareCat
Могу только сказать, что до 30000 военных как с той, так и с другой стороны может быть использовано в случае угрозы территориальной целостности страны. 01.03.2014 23:01:03, RareCat
Агре́ссия (от лат. aggressio — нападение) — понятие современного международного права, которое охватывает любое незаконное с точки зрения Устава ООН применение силы одним государством против территориальной целостности или политической независимости другого государства.
Понятие агрессии включает в качестве обязательного признак первенства или инициативы (применение каким-либо государством вооружённой силы первым).
Насколько я вижу в определении из Википедии, речь идет о ПРИМЕНЕНИИ вооруженной силы. Очень сильно надеюсь, что до этого не дойдет. Мне страшно, у меня сын призывного возраста 01.03.2014 20:32:08, Lady Z
Понятие агрессии включает в качестве обязательного признак первенства или инициативы (применение каким-либо государством вооружённой силы первым).
Насколько я вижу в определении из Википедии, речь идет о ПРИМЕНЕНИИ вооруженной силы. Очень сильно надеюсь, что до этого не дойдет. Мне страшно, у меня сын призывного возраста 01.03.2014 20:32:08, Lady Z
Если есть военная база, то это уже не внутренние дела.
01.03.2014 19:11:40, гундина
Интересная логика. Если есть военная база чужого государства, то она подменяет военные силы государства? Не приведете пример законодательства, которым это предусмотрено?
01.03.2014 19:21:07, London_Mist
Нет сейчас на Украине ни военных сил, ни государства.
О каком законодательстве вы вообще речь ведете в ситуации полного беззакония и безвластия? 01.03.2014 19:33:11, гундина
О каком законодательстве вы вообще речь ведете в ситуации полного беззакония и безвластия? 01.03.2014 19:33:11, гундина
Ну ежели вы сказали, что нет там ни армии, ни государства, значит, так оно и есть. Слово некоторых 7ян - оно закон. Наверное, Путин также рассудил.
01.03.2014 19:48:19, Анаис
Наверное, Путину виднее, вам не кажется? Или у нас историческая память диктует каждой кухарке разбираться в государственных вопросах лучше Президента?
01.03.2014 19:50:34, гундина
Конечно, о чем мы можем рассуждать. Когда такие люди за нас думают... Вы правы, помолчим, авось пронесет.
01.03.2014 19:59:42, Анаис
нет в Украине безвластия и беззакония,
даже если Россия решила навести порядок и власть и закон, то не имеет на это право. Неважно, что при этом считает постороннее государство. 01.03.2014 19:39:17, London_Mist
даже если Россия решила навести порядок и власть и закон, то не имеет на это право. Неважно, что при этом считает постороннее государство. 01.03.2014 19:39:17, London_Mist
Да что вы? Думаете, что чем больше об этом говорить, тем легитимнее станет узурпатор?
01.03.2014 21:27:00, Илика
А что вы скажете о военном вмешательстве Франции на территорию Мали в прошлом году?
01.03.2014 20:02:15, гундина
Ответ на мой вопрос будет или опять не предвидится?
01.03.2014 20:29:33, гундина
Вы пытаетесь развязать офф-топ ничем это нет аргументируя. Мне неинтересно обсуждать Францию. Я даже не пишу о др прецедентах России в Абхазии и Осетии
01.03.2014 20:46:08, London_Mist
Я просто хочу, чтобы вы меня научили отличать одно, правильное, военное вторжение на территорию другого государства от другого, неправильного и преступного.
01.03.2014 20:53:43, гундина
Украина не участовала во вторжениях. Вы исчерпали аргументы в пользу вторжения России в Украину
01.03.2014 22:03:08, London_Mist
Тааак, еще раз попробуем. Я вам не предъявляла аргументов, а просила мне, непонятливой, объяснить разницу между одним вторжением и другим.
01.03.2014 22:12:50, гундина
Я лично не считаю вмешательство России вторжением.
У меня вопрос к тем, кто считает. 01.03.2014 22:39:18, гундина
У меня вопрос к тем, кто считает. 01.03.2014 22:39:18, гундина
Нет ни власти, ни закона. Есть самозванцы. Как бы вам ни хотелось обратного))
А, может, вы имеете ввиду Януковича? Да, он на сегодняшний день - президент Украины. Или кого вы считаете властью на Украине? 01.03.2014 19:40:46, гундина
А, может, вы имеете ввиду Януковича? Да, он на сегодняшний день - президент Украины. Или кого вы считаете властью на Украине? 01.03.2014 19:40:46, гундина
Янукович (если уж вы хотите его обсудить) не призывал к вторжению России и восстановлению его в правах президентства. Или Россия с ним посоветовалась, но забыла всем об этом сказать, принимая решение сегодня о вторжении в Украину?
01.03.2014 19:48:50, London_Mist
Януковича не надо восстанавливать в правах, он и так президент. Никто еще в Украину не вторгся, и не собирается. Что за паника? Россия имеет полное право защищать своих людей, а сейчас существует угроза для российских моряков и их семей со стороны агрессивно настроенных элементов, подогреваемых нацистской риторикой узурпаторов из Киева. .
01.03.2014 21:33:00, Илика
Однако ж спасти собственную жизнь Янукович смог только на территории РФ.
01.03.2014 19:52:37, гундина
А на самом деле?
01.03.2014 19:56:17, гундина
То есть его жизни ничто не угрожало?
И Музычко вот этот бесноватый с автоматом наперевес - это все демократы нового поколения у вас там на Украине ходят. 01.03.2014 20:03:55, гундина
И Музычко вот этот бесноватый с автоматом наперевес - это все демократы нового поколения у вас там на Украине ходят. 01.03.2014 20:03:55, гундина
А вашего Яценюка на чем поймать, когда он обещает Януковичу безопасность в тюремной камере?
01.03.2014 20:02:52, =======
Это ли не наличие власти в стране? работа исполнительной и судебной власти при этом с участием международной комиссии, чтобы исключить вопрос политических преследований.
01.03.2014 20:28:31, London_Mist
Это не наличие власти. А наличие кучки вооруженных отморозков. Наличие власти предполагает презумпцию невиновности, наличие судов, адвокатов …. До суда никто не может угрожать человеку тюрьмой.
01.03.2014 20:43:58, =======
Вам не кажется, что вашей новой власти придется сидеть в СИЗО, если убежать в страны ЕС не успеют?
01.03.2014 22:06:49, =======
Крым – автономия. Россия договорилась с руководством этой автономии о совместной защите. Никто вашему мандановскому правительству не мешал общаться с руководством своей автономии и уверить их в безопасности. Но никого из ваших майдановских лидеров в Крыму не появилось.
01.03.2014 19:25:27, ======
Ничего из написанного вами не соответствует действительности и законодательству. Руководство автономии выбрано с нарушением законодательства и Украины, и Крыма. Кроме того, этот руководитель вообще российский гражданин, двойное гражданство запрещено по Укр законодательству, гражданин другого государства не имеет права занимать этот пост, его кандидатура не утверждена Киевом согласно законодательству.
Правительству общаться с управлением автономии помешали те же "вооруженные люди".
При этом Россию несколько раз пригласили на переговоры официально, Россия отказалась и своего посла отозвала. 01.03.2014 19:36:54, London_Mist
Правительству общаться с управлением автономии помешали те же "вооруженные люди".
При этом Россию несколько раз пригласили на переговоры официально, Россия отказалась и своего посла отозвала. 01.03.2014 19:36:54, London_Mist
Россию пригласили... А кто пригласил-то? Ну вы даете. Еще вы лично Россию пригласите. Может, побежит, спотыкаясь?:))) 01.03.2014 22:22:28, RareCat
Последние новости: "Митингующие в Донецке и Харькове подняли российские флаги над зданиями своих администраций".
01.03.2014 20:09:18, гундина
я посмотрела в новостях полный ролик с избиениями, со стоянием на коленях активистов Евромайдана... И там четко видно влияние России в том ролике, засланные казачки.
01.03.2014 20:31:39, London_Mist
Как ваше вот это сообщение вяжется с моим предыдущим?
01.03.2014 20:34:07, гундина
Ваша власть пришла без нарушения законодательства, ага. И кто же из ваших лидеров поехал в Крым и ему помешали? Власть в Крыме проводит референдум в отличие от вашей власти в Киеве.
01.03.2014 19:49:50, =======
Нарушение логики в словах поехал в Крым и ему помешали... Порошенко вначале не давали посадку самолету, потом не выпускали из аэропорта, не пустили в ВР Крыма, Аксенов отказался от телефонных переговоров, самолет Порошенко не выпускали на вылет.
01.03.2014 20:30:28, London_Mist
Какая хорошая у вас власть. Она не может передвигаться по своей стране. Ни в Крым не доехать, ни на восток. Наверное, потому что законноизбранная народом Украины, а может потому, что со всеми главами областей пересобачилась, не успев прийти к власти и пообещала им тюрьмы и автоматные очереди.
01.03.2014 20:55:05, ========
Складывается впечатление,что у всего происходящего есть сценарий,заранее продуманный.И что сценариста 2,США и Россия.
01.03.2014 18:50:00, Троянда
Остается надеяться, что Россия хотя бы была в курсе сценария, если уж не принимала участия в его написании.
01.03.2014 18:52:38, Lady Z
Похоже у этих людей нет мест, которыми можно думать.
01.03.2014 18:39:35, =======
Скорее всего, так оно и есть. Ниже я уже написала, что, к сожалению, России придется во все это ввязаться. С учетом существующей экономической ситуации, ей это на пользу точно не пойдет. Видимо, цель Майдана - насколько возможно ослабить Россию.
01.03.2014 18:48:12, Lady Z
< Видимо, цель Майдана - насколько возможно ослабить Россию.>
Ах эта цель, оказывается, была? Будем знать теперь. 01.03.2014 18:57:33, Анаис
Ах эта цель, оказывается, была? Будем знать теперь. 01.03.2014 18:57:33, Анаис
Я высказываю свое личное мнение и никого, естественно, не заставляю его придерживаться. А узнать - мы (или не мы, а наши дети, внуки или даже правнуки) когда-нибудь узнаем. Мне только очень хочется, чтобы не было войны. Вот такое вот банальное желание :)
01.03.2014 19:01:59, Lady Z
Я вас в этом желании поддерживаю. Только майдан в этой войне не надо упрекать. Ввести войска - буде такое случится - это чисто НАШЕ желание, не спровоцированное пока ни единым реальным действием Киева. Это ж только здешние кумушки могут говорить, что война после ввода НАМИ войск в СУВЕРЕННУЮ СТРАНУ будет развязана по вине... этой суверенной страны. Этакий мозговой кульбит с переворотом.
01.03.2014 19:06:38, Анаис
Неа, таких как я сейчас не слушают) У нас кураж, эйфория, радость и довольство собой. Такая вот обстановочка на сегодня.
01.03.2014 20:17:07, Анаис
Не согласна с Вами по той причине, что, не оговорив статус Крыма и условия нахождения в Севастополе российской армии, Украина, к сожалению, не может считать себя полностью суверенным государством. Кощунственно звучит, наверное, но таковы реалии.
Я вообще ситуацию с Крымом представляю так: кто-то из гостей (я не знаю кто именно) забыл у меня ценную вещь и через некоторое время обратился с просьбой отдать ее, и у меня появился выбор: сказать, что я ее в глаза не видела или отдать. Мне кажется, что для порядочного человека выбор очевиден. 01.03.2014 19:22:38, Lady Z
Я вообще ситуацию с Крымом представляю так: кто-то из гостей (я не знаю кто именно) забыл у меня ценную вещь и через некоторое время обратился с просьбой отдать ее, и у меня появился выбор: сказать, что я ее в глаза не видела или отдать. Мне кажется, что для порядочного человека выбор очевиден. 01.03.2014 19:22:38, Lady Z
статус Крыма и нахождение там военной базы урегулировано. Россия в одностороннем порядке, используя военное вторжение, инициирует пересмотр и статуса и договоров по базе.
Что было нарушено Киевом? 01.03.2014 19:28:29, London_Mist
Что было нарушено Киевом? 01.03.2014 19:28:29, London_Mist
Я говорю о России, а вы мне из серии, а чем им можно. При этом оценка международного сообщества далеко не симметрична во всех этих случаях. Но Дума уже сказала, что на это начхать, покричат и утихнут
01.03.2014 20:50:23, London_Mist
Не только Америка, а вообще все "цивилизованное" общество. Я вот про вторжение Франции на территорию Мали спросила, ответа нет пока, жду.
01.03.2014 20:25:36, гундина
А Россия инициирует пересмотр? Мне кажется, что она вообще ничего не инициирует, а пока еще наблюдает.
01.03.2014 19:31:18, Lady Z
Нет, уже не наблюдает, и вооруженные люди, и захват аэродромов, включая военные аэродромы, и введение войск - это все официальные и неофициальные решения России. При этом Россия игнорирует мнение всего мирового сообщества.
01.03.2014 19:40:56, London_Mist
Мне кажется, что или Вы, или я плохо знаете Россию. По моему мнению - она пока просто наблюдает :)
01.03.2014 19:43:46, Lady Z
Вы уверены, что они будут соблюдаться в условиях, когда при помощи иностранных государств свергают президента? Боюсь, что Россия в этом не уверена и ей приходится принимать превентивные меры.
01.03.2014 19:29:43, Lady Z
это не превентивные меры, в агрессия военная против чужого государства
01.03.2014 19:41:46, London_Mist
Пока мв видим превентивные меры, учитывая перспективы анархии и неприведения к присяге армии
01.03.2014 21:03:05, Frau2
У России военная база в Севастополе, который находится в Крыму. Симферополь - столица Крыма, в которой находятся все исполнительные, законодательные и т.п. органы. Майдан изменил существующий строй Украины, в т.ч. в Симферополе, в котором находятся все ... органы. Дальше продолжать?
Мне кажется, что это Вы делаете вид, что не понимаете. 01.03.2014 18:44:44, Lady Z
Мне кажется, что это Вы делаете вид, что не понимаете. 01.03.2014 18:44:44, Lady Z
Мое ИМХО, мы прямым путем движемся к третьей мировой, а на войне победителей нет.
История так ничему и не учит. 01.03.2014 19:55:39, Таня и сынок-Игорек
что вы понимаете под словами изменил существующий строй Украины?
Как изменения нарушают договор о нахождении военной базы?
Если ничего не нарушают по договору, и никто военную базу не атакует, то что привело к вводу войск? Лирику убираем 01.03.2014 19:26:34, London_Mist
Как изменения нарушают договор о нахождении военной базы?
Если ничего не нарушают по договору, и никто военную базу не атакует, то что привело к вводу войск? Лирику убираем 01.03.2014 19:26:34, London_Mist
Соглашусь с Вами, что со словом "изменил" я погорячилась. Меняю его на "изменит". Пока никак не нарушают, но, ИМХО, только потому, что сейчас это и невозможно по причине того, что там находятся "вежливые люди с оружием".
01.03.2014 19:35:32, Lady Z
То, что эти люди не имеют право там находиться и ввод войск продолжается, это все тоже превентивные меры?
То, что военная агрессия стороннего государства не является адекватной мерой ответа на изменение власти в государстве, вы не считает? 01.03.2014 19:44:34, London_Mist
То, что военная агрессия стороннего государства не является адекватной мерой ответа на изменение власти в государстве, вы не считает? 01.03.2014 19:44:34, London_Mist
Военная агрессия, это то, что произошло в отношении СССР 22 июня 1941 года. Я не вижу в новостях, что России высаживает десант в Киеве. А у Крыма - особый статус и это надо признавать, если есть совесть.
01.03.2014 19:51:42, Lady Z
Читайте также
Стоматология и беременность: каким мифам не стоит верить
Как защитить зубы во время беременности
Как поддерживать высокую работоспособность мозга
Что делать, чтобы мозг был активен?
