"Американцы реально тупые - палятся на халтуре."
Как следует из заголовка в видеоматериале прослежена связь между боевиками Майдана и боевиками арабских весен.
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Терроризм
Майдан и Тахрир
11.12.2013 14:08:18, Иллика170 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
А почему многие россияне так возбудились на эту тему?Украина - суверенное государство. Вам-то что за печаль? Завидуете свободе волеизъявления украинцев?
Особенно беспокойство о гигиене умиляет. 13.12.2013 09:30:08, Мальва
Если бы чужими были, как те же поляки... а то ведь кровные родные... и вдруг на тебе:
Обидно, одним словом... 15.12.2013 14:25:20, ...Vit66...
Почему Вас так волнует беспокойство россиян на эту тему? Вы ведь уже даже поставили диагноз - это у нас зависть. Вам всё ясно. Ну, так и шли бы мимо нас, завистливых, ну, дураков ещё, наверное. Чего хотите? Жизни научить?
13.12.2013 20:15:47, NAD
сколько бы вы ни задабривали украинцев своей проукраинской позицией, вы для этих омайданенных и нациков (я не беру нормальных) будете всегда низшей расой, которую надо убивать.
Это я вижу по результату чтения украинских пабликов, где хороший русский - мертвый русский. 11.12.2023 18:19:38, Ольсик
В Вашем "Вам-то что за печаль" тоже явственно звучит "шли бы вы" (кстати, я сказала не "шли бы вы", "шли бы вы мимо"). Что, Вам можно, а мне нельзя? ))
Ваше предположение относительно меня неверно (про мою зависть), но скажите, почему мне кажется, что Вам не интересны на самом деле мои мотивы, а если я их Вам выскажу, Вы мне просто не поверите? )) 13.12.2013 21:10:16, NAD
[ссылка-1]
"Случай в метро. Трое "свободовцев" в вагоне, в одинаковой одежде, с большими кульками, ехали в из центра в сторону "Дарницы". Один из них пристал к парочке с вопросом: "Та виж з нами? До евро?" Парень ответил: Ми хотим жить в своей Украине". Один из них прижал парня к двери локтем под челюсть и сказал: "Вси пидете у евро як ми скажемо!" и еще что-то. Встает мужчина со тороны и говорит: - Оставь ребенка! Милицию вызываю. Нажимает кнопку и говорит: - "Свободовские нацисты избивают детей в центральном вагоне, высылайте наряд." На станции Дарница открываются двери и они втроем выбегают на перрон. Люди рядом в основном сидели с опущенными головами. Но не все. Видео нет. Не успел."
[ссылка-1] 13.12.2013 20:07:07, NAD
Скажите, а Вас это радует, ну, что собираются миллионы (миллиарды, триллионы)? А в чём радость? Мне это странно как-то: если много народу, то хорошо, а мало - плохо? Не важнее ли то, чем именно эти толпы занимаются? Если они слоняются, едят, пьют, мусорят, слушают концерты, строят на площади колыбы из досок и дранки [ссылка-1], громят памятники, срезают звёзды с фасадов зданий [ссылка-2], пристают к жителям - то в чём радость-то?
У меня ощущение от Ваших постов, что Вы чем-то гордитесь. А чем? 15.12.2013 23:54:32, NAD
Особенно беспокойство о гигиене умиляет. 13.12.2013 09:30:08, Мальва
Мне лично не всё равно, будет ли соседнее государство независимым или же оно будет полигоном для размещения всего чего угодно после окончательной экономической зависимости.Ведь известно, кто дЭвушку кормит, тот ее и танцует..И видеть по соседству такую дЭвушку -сомнительное удовольствие.
Почему украинцы не видят подвоха, удивляет неимоверно..Не все , конечно.Большинство -здравомыслящие люди..Но, к сожалению, финансируются извне другие. 15.12.2013 15:25:01, птичка певчая...
Почему украинцы не видят подвоха, удивляет неимоверно..Не все , конечно.Большинство -здравомыслящие люди..Но, к сожалению, финансируются извне другие. 15.12.2013 15:25:01, птичка певчая...
о независимости речь не идет. Дэвушку будет танцевать или Европа, или Россия.
Европа как-то вызывает больше доверия, как нетоталитарное сообщество. 15.12.2013 17:07:56, ЮлияФ
Европа как-то вызывает больше доверия, как нетоталитарное сообщество. 15.12.2013 17:07:56, ЮлияФ
девушку ангажирует америка и,как всегда,по возможности за чужой счет.Ну если еще не поняли.
15.12.2013 22:02:23, Schraibikus
Вопрос был к россиянам,я как россиянка и ответила.
У меня нет ни родственников на Украине, не было вроде и среди предков. И я никогда не была на ( или в..) Украине.
Но у меня никогда не мыло мыслей даже, что мы с украинцами разные.С немцами-финнами-голланцами. и т.д. -да, разные.Я много видела разных национальностей.
А с украинцами и белоруссами -нет.Не хочется пафоса добавлять, но реально как из одной семьи.
А сейчас всё изменилось. Кому то нужно нас рассорить надолго.
А тоталитарное государство или какое то ещё..Знаете ,приходит простая мысль- все эти *авторитеты* в конце концов перемрут со своим тоталитаризмом или чем ещё.
есть ценности покруче -история, культура, предки общие , вместе защищавшие когда то одну страну.Что то жалко всё это за пирожки продавать..( 15.12.2013 17:20:26, птичка певчая...
У меня нет ни родственников на Украине, не было вроде и среди предков. И я никогда не была на ( или в..) Украине.
Но у меня никогда не мыло мыслей даже, что мы с украинцами разные.С немцами-финнами-голланцами. и т.д. -да, разные.Я много видела разных национальностей.
А с украинцами и белоруссами -нет.Не хочется пафоса добавлять, но реально как из одной семьи.
А сейчас всё изменилось. Кому то нужно нас рассорить надолго.
А тоталитарное государство или какое то ещё..Знаете ,приходит простая мысль- все эти *авторитеты* в конце концов перемрут со своим тоталитаризмом или чем ещё.
есть ценности покруче -история, культура, предки общие , вместе защищавшие когда то одну страну.Что то жалко всё это за пирожки продавать..( 15.12.2013 17:20:26, птичка певчая...
"Авторитеты", тип государства, очень важны. Давайте вспомним Сталина и его влияние на судьбы жителей страны, которой он правил.
Конечно же к самим россиянам, без привязки к политике, - только самые теплые чувства. 16.12.2013 01:19:43, ЮлияФ
Конечно же к самим россиянам, без привязки к политике, - только самые теплые чувства. 16.12.2013 01:19:43, ЮлияФ
Обидно, одним словом... 15.12.2013 14:25:20, ...Vit66...
+100 :)))
13.12.2013 23:45:12, Москва (с)
Так, конечно, волнует, вы же мои соотечественники. Почитают вас украинцы и подумают, что мы все такие, а это не так, к счастью.
Мой "диагноз" - предполагаемый, как вы могли бы заметить, если бы дали себе труд внимательно прочитать.
Насчёт "шли бы вы" - это вы здорово сказали, это прямо последний аргумент. 13.12.2013 21:03:53, Мальва
Мой "диагноз" - предполагаемый, как вы могли бы заметить, если бы дали себе труд внимательно прочитать.
Насчёт "шли бы вы" - это вы здорово сказали, это прямо последний аргумент. 13.12.2013 21:03:53, Мальва
Это я вижу по результату чтения украинских пабликов, где хороший русский - мертвый русский. 11.12.2023 18:19:38, Ольсик
Ваше предположение относительно меня неверно (про мою зависть), но скажите, почему мне кажется, что Вам не интересны на самом деле мои мотивы, а если я их Вам выскажу, Вы мне просто не поверите? )) 13.12.2013 21:10:16, NAD
гигиеной интересуется жительница цивилизованной ЕС-Эстонии.
13.12.2013 13:16:20, в чем вопрос
вы пишете так, словно не в ЕС народ как в древности под кустиком нужду справляет :)))
13.12.2013 14:26:23, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
это вы так хотите понимать:))). Хотя...вам виднее
13.12.2013 15:04:30, в чем вопрос
поддалась вашему влиянию:))), ёлыпукки:)))
13.12.2013 21:42:14, в чем вопрос
заметно:)))
14.12.2013 19:19:10, в чем вопрос
ну ты ж хоть мельтешишь перед глазами - а всё равно никто: ник-то никакой. опять же, мож тебя там много, каждый раз разная. и что я могу о тебе думать? только одно - ты баишса паказать свайо личика.
15.12.2013 02:06:19, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
трясусь, да, и много нас под разными тут ходит, все боимся.Тебя, раз уж на ты.Бояться лучше, чем гадить, согласись. А ты, когда боишься,в немодерируемом бложике? Вроде не только, в списке нарушителей доказательства. Т.ч. возьми свои претензии себе обратно и смакуй их,запивая кофейком с перечным печеньем, ёлыпукки:). Ничего против тебя я здесь не держала, но тебе хочется видеть врагов под своими репликами:) Никто не мешает.
Кстати, привычка писать нарочито неграмотно со временем становится реальной неграмотностью. 15.12.2013 11:38:21, в чем вопрос
Кстати, привычка писать нарочито неграмотно со временем становится реальной неграмотностью. 15.12.2013 11:38:21, в чем вопрос
про бложик - твои мечты. можно сказать, эротические фантазии :)))
15.12.2013 12:53:54, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
Потому что для многих россиян Украина - не чужое государство!
Для кого-то - это родина предков.
У некоторых и сегодня там живут родственники.
Кто-то хотел провести там с детьми Рождественские каникулы и уже оплатил эту поездку.
И есть еще много других причин.
Почему такие простые вещи Вам не пришли в голову? 13.12.2013 12:51:17, переживаю всей душой!
Для кого-то - это родина предков.
У некоторых и сегодня там живут родственники.
Кто-то хотел провести там с детьми Рождественские каникулы и уже оплатил эту поездку.
И есть еще много других причин.
Почему такие простые вещи Вам не пришли в голову? 13.12.2013 12:51:17, переживаю всей душой!
То есть, вы точно знаете как будет лучше для украинского народа? Народ не знает, а вы знаете? Вам отсюда виднее?
У меня самые что ни на есть близкие родственники в Украине. Пусть они на месте сами решат, как им жить дальше. 13.12.2013 13:03:41, Мальва
У меня самые что ни на есть близкие родственники в Украине. Пусть они на месте сами решат, как им жить дальше. 13.12.2013 13:03:41, Мальва
Ну вот моя родня на Украине разделилась сильно. Кто-то на Майдане гуляет в выходной, а кто-то гневно спрашивает, когда этот бардак прекратится.
Мы, кстати, за них ничего не решаем, потому что это не в нашей компетенции:) мы обсуждаем, переживаем и спрашиваем у украинцев здесь. 13.12.2013 17:00:56, Чернобурка
Мы, кстати, за них ничего не решаем, потому что это не в нашей компетенции:) мы обсуждаем, переживаем и спрашиваем у украинцев здесь. 13.12.2013 17:00:56, Чернобурка
Некоторые это делают в оскорбительной форме. И даже агрессивной, я бы сказала. А вот здешние украинцы, наоборот, ведут себя корректно.
13.12.2013 17:23:51, Мальва
по-разному все себя ведут. некоторые анонимно пишут и тоже нелестно.
14.12.2013 00:34:18, Чернобурка
так и оскорбляют не россияне, заметьте. Вы уж назовите некоторых их именами, а то неопределенность обычно говорит о неуверенности
13.12.2013 21:47:54, в чем вопрос
Со стороны порой бывает лучше видно ситуацию. Особенно, если это не чужая страна.
Конечно, украинцы сами должны решать. Именно сами, без вмешательства других стран! И не такими методами.
А я мирный человек, и хочу не бояться приехать с детьми на могилу прадеда. 13.12.2013 14:54:54, там мои корни
Конечно, украинцы сами должны решать. Именно сами, без вмешательства других стран! И не такими методами.
А я мирный человек, и хочу не бояться приехать с детьми на могилу прадеда. 13.12.2013 14:54:54, там мои корни
Да? Хотите сказать, что в городе безопасно?
13.12.2013 15:44:48, не уверена
Да? Хотите сказать, что в городе безопасно??
13.12.2013 15:46:03, не уверена
"Случай в метро. Трое "свободовцев" в вагоне, в одинаковой одежде, с большими кульками, ехали в из центра в сторону "Дарницы". Один из них пристал к парочке с вопросом: "Та виж з нами? До евро?" Парень ответил: Ми хотим жить в своей Украине". Один из них прижал парня к двери локтем под челюсть и сказал: "Вси пидете у евро як ми скажемо!" и еще что-то. Встает мужчина со тороны и говорит: - Оставь ребенка! Милицию вызываю. Нажимает кнопку и говорит: - "Свободовские нацисты избивают детей в центральном вагоне, высылайте наряд." На станции Дарница открываются двери и они втроем выбегают на перрон. Люди рядом в основном сидели с опущенными головами. Но не все. Видео нет. Не успел."
[ссылка-1] 13.12.2013 20:07:07, NAD
т.е. Вы считаете это нормой???
13.12.2013 21:23:23, бываю в метро ежедневно
То есть, вы считаете, что у нас не бывает хулиганов? Тут ещё заступились.
Такая шпана везде встречается, но, по моим наблюдениям, в Киеве и Одессе, там её намного меньше. Общий уровень агрессии в украинском обществе ниже, чем у нас. Что и в этой конфе заметно. 13.12.2013 21:34:12, Мальва
Такая шпана везде встречается, но, по моим наблюдениям, в Киеве и Одессе, там её намного меньше. Общий уровень агрессии в украинском обществе ниже, чем у нас. Что и в этой конфе заметно. 13.12.2013 21:34:12, Мальва
В городе, в котором непрерывно проходят 100-тысячные митинги в течение нескольких недель, периодически переходящие в столкновения с полицией, риск для приезжего несравнимо выше, чем в любом другом городе, где этих митингов нет. При этом надо иметь в виду, что приезжий из Москвы (москаль). Рисковать безопасностью детей я не хочу.
Или митинги повышают безопасность мирных жителей??? 13.12.2013 22:13:37, москвичка (дед украинец)
Или митинги повышают безопасность мирных жителей??? 13.12.2013 22:13:37, москвичка (дед украинец)
Ну не радуйтесь то 100 тыс митинги. По воскресеньям более чем миллионные уже которую неделю собираются.
(Ну может быть вы являетесь сторонником Киселева, тогда не буду вас переубеждать в миллионных митингах). 14.12.2013 00:23:47, с Киева
(Ну может быть вы являетесь сторонником Киселева, тогда не буду вас переубеждать в миллионных митингах). 14.12.2013 00:23:47, с Киева
В Киеве вместе со всеми приезжими на регулярной основе проживает более 3 млн человек. А в воскресных митингах участвуют более миллиона с разных регионов Украины. Я вам говорю как постоянный воскресный участник. Но, опять таки повторяю, если вы верите Киселеву, то переубеждать вас в чем либо не намерена.
14.12.2013 15:34:50, с Киева
Вы их лично пересчитываете что ли? Митингующих, конечно, не 100 тысяч, но и не миллион. Простым и безошибочным методом подсчета демонстрантов (много раз испробованным) по привязке сколько-то там человек к квадратному метру, было определено, что более 300 тысяч там физически не поместится. С учетом всей территории, на которой можно стоять. Власти занижают в 3 раза, а оппозиционеры в те же три раза увеличивают количество народу.
14.12.2013 16:36:28, давайте будем точными
Вы пересчитывали сколько квадратных метров на всех близлежащих улицах и сколько там стояло людей?
15.12.2013 21:52:32, с Киева
А что так сложно пересчитать квадратные метры? Я вас удивлю, наверное, но этот метод практикуется уже не в первый раз.
А теперь для непонятливых: лично я не пересчитывала. 16.12.2013 20:36:19, давайте будем точными
А теперь для непонятливых: лично я не пересчитывала. 16.12.2013 20:36:19, давайте будем точными
У меня ощущение от Ваших постов, что Вы чем-то гордитесь. А чем? 15.12.2013 23:54:32, NAD
У них там перекличка - "на первый-второй-...-миллионный рааасчитайсь!"
16.12.2013 20:38:49, давайте будем точными
это же "величайший демократический прорыв двадцать первого века." )))
16.12.2013 08:56:47, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
Янукович, похоже, плюнул на это сборище маргиналов. И правильно, пусть тусят, как в Нью-Йорке.
14.12.2013 16:08:44, Иллика
Вы только подтверждаете мое мнение, что приезжать в такую обстановку с детьми - небезопасно.
Очень жаль! Хотела с детьми приехать на Рождество. Теперь поездку приходится отменять:( 14.12.2013 16:05:43, переживаю
Очень жаль! Хотела с детьми приехать на Рождество. Теперь поездку приходится отменять:( 14.12.2013 16:05:43, переживаю
К весне, очень надеюсь, обстановка там будет более определенной.
14.12.2013 17:41:46, переживаю
Не вижу причин для радости в данном вопросе.
14.12.2013 02:30:59, искренне переживаю за судьбу Украины
Конечно, я знаю. Удивительно, как можно думать, что сценарии Джона Шарпа принесут какую-то пользу украинскому народу.
13.12.2013 14:11:45, Иллика
Они не решают, к сожалению. Все решает мировой капитал. Банально, конечно:)
13.12.2013 14:13:00, Иллика
Некоторые личности могут мыслить только в категории зависти. Вот интересно, что им за печаль по поводу небезразличия других граждан к судьбе братского украинского народа?
13.12.2013 12:04:01, Иллика
Польша с США тоже возбудились сверх всякой меры: дипломаты аж с пирожками туда помчались. - их вам слабо спросить про печаль? а гигиена = эпидемиологическая обстановка. так понятнее?
13.12.2013 10:02:17, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
Так то политики возбудились, а тут гражданское население советы даёт.
Некоторым всегда кажется, что они лучше знают, что нужно другим людям.
Не беспокойтесь так о гигиене, сейчас зима всё-таки. А ещё многие киевляне не только сами дома моются, но и других пускают. Прямо незнакомых людей. Представляете? 13.12.2013 11:13:04, Мальва
Некоторым всегда кажется, что они лучше знают, что нужно другим людям.
Не беспокойтесь так о гигиене, сейчас зима всё-таки. А ещё многие киевляне не только сами дома моются, но и других пускают. Прямо незнакомых людей. Представляете? 13.12.2013 11:13:04, Мальва
я смотрю понятие гигиена взбудоражило кое-кому умы как неприличное )))
13.12.2013 14:28:41, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
Так это я который день читаю как вы в каждой теме про Украину задаёте этот вопрос.
13.12.2013 14:31:53, Мальва
букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)113.12.2013 14:34:05
и чё? толкового-то ответа нет как нет...
А может толкового вопроса?))))) 13.12.2013 17:28:20, ск))
и чё? толкового-то ответа нет как нет...
А может толкового вопроса?))))) 13.12.2013 17:28:20, ск))
Сохраню ваше слово для истории))
13.12.2013 22:37:12, ск))
нет
13.12.2013 13:17:49, в чем вопрос
пропал калабуховский дом:) Надеюсь, нам сообщат, когда начнется хоровое пение:)
13.12.2013 20:22:35, Иллика
В офисе «Батькивщины» обнаружили миллионы долларов наличными и много интересных документов...
11.12.2013 19:41:34, ничего не меняется
11.12.2013 18:03:51, :))
Даже не сомневайтесь(((...
Есть опыт наблюдения событий в сирии, страны, откуда родом муж.
Интересно то, что я почти предсказала этот сценарий ему по ходу наблюдений 2 года назад.Он, конечно , был охвачен революционным возбуждением и не хотел ничего слушать.
Сейчас молчит , сказать нечего.
Очень надеюсь, что именно украинцы поймут, что они могут стать пешками в этой жуткой игре. 11.12.2013 17:34:41, птичка певчая...
Есть опыт наблюдения событий в сирии, страны, откуда родом муж.
Интересно то, что я почти предсказала этот сценарий ему по ходу наблюдений 2 года назад.Он, конечно , был охвачен революционным возбуждением и не хотел ничего слушать.
Сейчас молчит , сказать нечего.
Очень надеюсь, что именно украинцы поймут, что они могут стать пешками в этой жуткой игре. 11.12.2013 17:34:41, птичка певчая...
На Украине происходит захват государства с целью колониальной эксплуатации.
ссылка 11.12.2013 17:10:24, да!
ссылка 11.12.2013 17:10:24, да!
Активные россияне что-то тоже змэрзли.
Напечатать можно что угодно и видео можно снять какое угодно.
Нынешнему среднему россиянину, похоже, не понять, как можно быть настолько недовольным властью, чтобы против нее выступать. Максимум можно тихо посокрушаться отдельными перегибами, а потом сказать сакральную фразу "власть должна быть сильной". 11.12.2013 16:06:08, ЮлияФ
Нене, меня не мешки впечатлили )) Укр, доской мешающий какое-то варево в казане - вот это дааааа. Как они там все от дизентерии ещё не полегли, не понимаю ))
Ночная трансляция с вебкамеры, висящей над Майданом, вызвала в памяти замок Сарумана (ночная панорама, когда там лепили армию урукхаев), жаль, не сделала скрин )) Жуткое зрелище. 15.12.2013 14:46:20, NAD
С вебкамеры на видно никаких улыбок, только людская масса и машущие тут и там флаги. Я не делала акцента на количестве народа, меня сама композиция вчера поразила (вот стемнеет, сами посмОтрите), я аж вздрогнула: толпа, подсвеченная рыжими огнями, посередине торчит эта...как её...колонна, в общем. А в фильме - замок и огни мастерских вокруг, где выращивают усовершенствованных боевых орков.
Но я и по своей ссылке не вижу улыбок. Дайте ссылку с улыбками. 15.12.2013 17:27:22, NAD
Да мне, в общем-то, безразлично, какая там атмосфера. Мой бывший муж, будущий тогда, бегал "защищать" Белый дом в 91-ом и рассказывал, какая там была атмосфера, и уж ему-то я верю. Как было стыдно-то потом за это стояние, Господи помилуй, когда...ну, Вы и сами в курсе, что было с Россией потом. Я и Вам верю. Я и рассказам о нашей болотной эйфории верю охотно. Это особый вид психоза, он на таких мероприятиях присутствует всегда.
Ссылки на трансляции, правда, смотреть не буду, они мне завешивают комп. Я просто пытаюсь намекнуть, что многие видят ваши события в мрачном свете потому что понимают, чем всё это кончится (( А не потому что злонамерены, или проплачены, или недалёкие люди, или завидуют, как там наверху предположили. Было бы чему завидовать! (((((( 16.12.2013 01:40:03, NAD
Для революционеров вы очень нестойки )) Зачем было убирать ссылки, они может кому ещё пригодились, поставили под знамёна новых бойцов, а? )) Это только подтверждает мои слова насчёт психоза. Захваченные им очень боятся потерять энтузиазм, потому что чувствуют, как он непрочен при столкновении со скепсисом и как требует постоянной подпитки. И как больно с этой эйфорией потом расставаться. Я не знаю, помните ли лично Вы, что в 91-ом были такие, кто никак не мого расстаться со своей "борьбой", и когда всё уже кончилось, продолжали приходить к Белому дому, чтобы снова что-то такое ощутить, вдохнуть так сказать "того" воздуху. Невыносимо печально это всё на самом деле.
16.12.2013 02:29:43, NAD
Нет, я вовсе не думала, что Вы мне будете отвечать, учитывая Ваш пост выше про закрытие темы и бесполезность разговора.
Параллель с событиями 91-го одна: использование масс населения для перераспределения власти среди элит. Всё. Больше ничего на вашем майдане не происходит. Боретесь с одной властью для другой, а заманивают вас сущей химерой, евроинтеграцией, которая на самом деле не предусматривается, никогда, и цивилизацией, которая ниоткуда сама по себе после подписания некоей бумажки не возьмётся. Мечтой. Но вы же точно так же мечтали и надеялись на что-то светлое в 2004! Я нарочно прогулялась давеча по архивам конфы. Ну, как, получили после первого майдана то, о чём мечтали? Хоть что-нибудь получили вообще?
Чирикова, то бишь, Кира Печенкина, поначалу была мне даже симпатична, и не мне одной. А потом выродилась в нечто ужасающее. 16.12.2013 14:46:32, NAD
Зачем, если 2004 не получилось, в 2013 делать то же самое? То есть, выбегать на площадь неизвестно за что с мечтой обо всём хорошем.
17.12.2013 01:43:35, NAD
"...По информации киевских источников газеты "Завтра", пользующихся доверием, ситуация с педикулезом не то, что далека от разрешения, она еще сильней обострилась."
[ссылка-1] 16.12.2013 13:34:47, NAD
Это спасает её от северокорейского пути.
Мне не нужна выгода за счет других.
То что для вас дестабилизирующиё элементы, для меня неприятная необходимость, как схватки перед родами. 12.12.2013 15:33:30, NLU
Сильное в чём? В возможности въехать на танках в Косово, Прагу или Киев? Или возможность учиться лечиться и путешествовать на пенсию?
12.12.2013 18:37:31, NLU
Это вы про средневековье, конечно. А Швейцария, Канада, Швеция, Финляндия... (долго перечислять) прекрасно живут и не лезут ни к кому со своими танками. Деньги вкладывают не в футбол и гранитное озеленение, а в науку и медицину. При этом их самолеты надежнее, и машины не чета автовазам.
12.12.2013 20:53:28, NLU
Я верю, что Украина достойна везения. Украинский народ умеет работать хорошо и со смекалкой. Они готовы к лишениям ради права на достойную работу, а не ради увеселительных поездок в безвизовом режиме.
13.12.2013 14:29:58, NLU
Все достойны.Обиженный найдутся с обеих сторон. Гедеэровцы более 10 лет ворчали, что на востоке меньше платят, не хватает работы, трудно. На западе ворчат, что их старания размазываются на нищих соседей. Но закон и порядок со временем утрясает недовольства. Возникают новые, совсем другие проблемы.
14.12.2013 12:48:04, NLU
Не обязательно всем одновременно вваливаться. О несущественном рассуждаете, они не в пустыне, а в родном городе свои интересы отстаивают.
12.12.2013 22:07:31, NLU
Вряд ли кто поверит. Развлечение не может происходить более производительно, чем дело.
13.12.2013 01:14:48, NLU
Они понимают и согласны, что им будет хуже. Даже восточным немцам в 88-м тоже лет десять было некомфортно, да и сейчас найдутся недовольные, но это не значит, что в ГДР им отлично всегда.
Украинцам хорошо и привычно с Россией, но политика нынешнего управления в России для многих понятна и неприемлема.
Сейчас для половины украинцев важнее верный путь, а не гарантия поска работы в Москве или зарплата в 100 баксов на Родине. Второая половина верит сказкам. 12.12.2013 11:05:47, NLU
а вы понимаете, что будет хуже? Из украины сделают большое колхозное поле и полигоны. Опыт Венгрии и Болгарии в помощь.
12.12.2013 09:20:06, Кабриолетта
<Половина населения квартиры хочет, чтобы был наглый управляющий.> Ну то есть "все равны, но одни равнее"?
12.12.2013 12:53:39, Штуша-Кутуша
Напечатать можно что угодно и видео можно снять какое угодно.
Нынешнему среднему россиянину, похоже, не понять, как можно быть настолько недовольным властью, чтобы против нее выступать. Максимум можно тихо посокрушаться отдельными перегибами, а потом сказать сакральную фразу "власть должна быть сильной". 11.12.2013 16:06:08, ЮлияФ
Что такое "быть недовольными властью" мы прекрасно понимаем. Люди вообще редко довольны властью, по крайней мере, в странах с проблемной экономикой.
Но мы понимаем и другое - насильственное смещение власти недемократичными методами (а бунты, восстания, революции относятся к таковым) никак не может привести к созданию демократического общества. Более того - зачастую на пене такой волны к власти приходит сила, еще худшая, чем предыдущая.
12.12.2013 02:26:23, Чернобурка
Но мы понимаем и другое - насильственное смещение власти недемократичными методами (а бунты, восстания, революции относятся к таковым) никак не может привести к созданию демократического общества. Более того - зачастую на пене такой волны к власти приходит сила, еще худшая, чем предыдущая.
12.12.2013 02:26:23, Чернобурка
А вот про якобы "загадили" майдан и прочие подробности.
Если что - те, кто лично там находится, все подтверждают - чистоту, самоорганизацию, чай с бутербродами, сухой закон и т.д. 12.12.2013 03:42:58, ЮлияФ
Если что - те, кто лично там находится, все подтверждают - чистоту, самоорганизацию, чай с бутербродами, сухой закон и т.д. 12.12.2013 03:42:58, ЮлияФ
Ну так там лежат явно приготовленные к вывозу мешки, не могут же они взять и испариться в воздух.
в от прямая трансляция с майдана в ночное время, вот это правда переворачивает сознание. 15.12.2013 04:34:15, ЮлияФ
в от прямая трансляция с майдана в ночное время, вот это правда переворачивает сознание. 15.12.2013 04:34:15, ЮлияФ
Ночная трансляция с вебкамеры, висящей над Майданом, вызвала в памяти замок Сарумана (ночная панорама, когда там лепили армию урукхаев), жаль, не сделала скрин )) Жуткое зрелище. 15.12.2013 14:46:20, NAD
Какие разные у людей впечатления, да. Улыбки - не не улыбки - нет разницы? Существенный фактор - только количество народа?
15.12.2013 17:11:56, ЮлияФ
Но я и по своей ссылке не вижу улыбок. Дайте ссылку с улыбками. 15.12.2013 17:27:22, NAD
[пусто]
16.12.2013 01:23:28
Ссылки на трансляции, правда, смотреть не буду, они мне завешивают комп. Я просто пытаюсь намекнуть, что многие видят ваши события в мрачном свете потому что понимают, чем всё это кончится (( А не потому что злонамерены, или проплачены, или недалёкие люди, или завидуют, как там наверху предположили. Было бы чему завидовать! (((((( 16.12.2013 01:40:03, NAD
Здесь Вы имеете в виду ответить?
Я для революционера и правда нестойка, да. А те, кто там стоят, вполне стойки. У каждого свое место.
По поводу тех событий в России, к стыду своему, отдалились уже и подзабыли. Я не понимаю параллели тех событий с нынешними, мне кажется это немного разные ситуации. Нет, тогда мы следили конечно, и переживали, и принимали все близко к сердцу.
То, что россияне сейчас так массово поддерживают власть - у меня лично вызывает отторжение. А еще большее отторжение вызывает агрессия в адрес тех, кто с этой властью пытается бороться. Помню, как Чирикову в конференции поливали.
Могу с Вами согласиться разве что по поводу печально, и у меня на самом деле нет радужных надежд на полную победу добра, светлое будущее и рай на земле.
Но людьми, которые не сидят по норкам, а высказывают свое мнение, восхищаюсь. 16.12.2013 13:29:11, ЮлияФ
Я для революционера и правда нестойка, да. А те, кто там стоят, вполне стойки. У каждого свое место.
По поводу тех событий в России, к стыду своему, отдалились уже и подзабыли. Я не понимаю параллели тех событий с нынешними, мне кажется это немного разные ситуации. Нет, тогда мы следили конечно, и переживали, и принимали все близко к сердцу.
То, что россияне сейчас так массово поддерживают власть - у меня лично вызывает отторжение. А еще большее отторжение вызывает агрессия в адрес тех, кто с этой властью пытается бороться. Помню, как Чирикову в конференции поливали.
Могу с Вами согласиться разве что по поводу печально, и у меня на самом деле нет радужных надежд на полную победу добра, светлое будущее и рай на земле.
Но людьми, которые не сидят по норкам, а высказывают свое мнение, восхищаюсь. 16.12.2013 13:29:11, ЮлияФ
Параллель с событиями 91-го одна: использование масс населения для перераспределения власти среди элит. Всё. Больше ничего на вашем майдане не происходит. Боретесь с одной властью для другой, а заманивают вас сущей химерой, евроинтеграцией, которая на самом деле не предусматривается, никогда, и цивилизацией, которая ниоткуда сама по себе после подписания некоей бумажки не возьмётся. Мечтой. Но вы же точно так же мечтали и надеялись на что-то светлое в 2004! Я нарочно прогулялась давеча по архивам конфы. Ну, как, получили после первого майдана то, о чём мечтали? Хоть что-нибудь получили вообще?
Чирикова, то бишь, Кира Печенкина, поначалу была мне даже симпатична, и не мне одной. А потом выродилась в нечто ужасающее. 16.12.2013 14:46:32, NAD
Не пойму логики, почему если в 2004 не получили, то больше никогда ничего не делать?
16.12.2013 16:39:23, ЮлияФ
А что еще делать? Если есть необходимость выразить протест, то количество подходящих форм в итоге сузится. Хотя можно, конечно, как тот москвич, к площади я-а прибить.
19.12.2013 02:10:47, ЮлияФ
ну тусовка же... зимний Казантип с политическим уклоном.
кстати, сколько можно не спать ночью без явного вреда для здоровья? 15.12.2013 10:40:16, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
кстати, сколько можно не спать ночью без явного вреда для здоровья? 15.12.2013 10:40:16, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
я думаю, там у медиков много работы... так что может вы и зря радуетесь этому моменту
15.12.2013 14:22:56, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
Специально для ВАс спросила у майдановцев.
Помыться можно у киевлян, там есть такой координационный домик, где все, кто хотят помочь, предлагают свои услуги, любой может ими воспользоваться.
Также в этом домике можно взять деньги на баню и сходить туда.
Людей, берущих деньги на баню, и спускающих из на водку, не замечено. 16.12.2013 01:26:03, ЮлияФ
Помыться можно у киевлян, там есть такой координационный домик, где все, кто хотят помочь, предлагают свои услуги, любой может ими воспользоваться.
Также в этом домике можно взять деньги на баню и сходить туда.
Людей, берущих деньги на баню, и спускающих из на водку, не замечено. 16.12.2013 01:26:03, ЮлияФ
ну хоть эпидемий не будет - и то хлеб.
рулит эйфория на стадии массового психоза, и это явно скоро станет типичным базовым состоянием психики проевропейски настроенных украинцев. 16.12.2013 09:00:41, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
рулит эйфория на стадии массового психоза, и это явно скоро станет типичным базовым состоянием психики проевропейски настроенных украинцев. 16.12.2013 09:00:41, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
[ссылка-1] 16.12.2013 13:34:47, NAD
Какое благолепие. Туберкулез, антисанитария и даже водки нет, чтобы продезинфицировать.
12.12.2013 12:17:26, Иллика
[-]
12.12.2013 10:46:26, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
А вы тоже удовлетворены тем, что из Ливии и из её народа стало? Теперь за украинцев переживаете?
12.12.2013 12:14:47, Иллика
Вы считаете, что хаос на Украине каким-то образом выгоден России? Поэтому так поддерживаете дестабилизирующие элементы. Только Вы и в России поддерживаете анархию и хаос. Прям теряюсь, как это на пользу России идет.
12.12.2013 14:19:56, Иллика
Мне не нужна выгода за счет других.
То что для вас дестабилизирующиё элементы, для меня неприятная необходимость, как схватки перед родами. 12.12.2013 15:33:30, NLU
родила царица в ночь не то сына, не то дочь, не мышонка, не лягушку...
То есть, если мы будем подобны нынешним ливийцам, это для вас хорошо. А сильное государство, с которым считаются, ака Северная Корея, это для вас плохо. Вот ведь удивительно, чем лучше люди живут, тем для вас хуже, а чем более хуже жизнь людей, тем для вас лучше. 12.12.2013 17:21:39, Иллика
То есть, если мы будем подобны нынешним ливийцам, это для вас хорошо. А сильное государство, с которым считаются, ака Северная Корея, это для вас плохо. Вот ведь удивительно, чем лучше люди живут, тем для вас хуже, а чем более хуже жизнь людей, тем для вас лучше. 12.12.2013 17:21:39, Иллика
Вас, конечно, в гугле забанили, вы не можете почитать, как живется в этих странах. Но я поняла, 1. Результатами ливийской весны вы удовлетворены 2. желаете, чтобы и у нас так было 3. почему-то считаете, что после таких катаклизмов мы вдруг станем жить очень хорошо. Я уж не говорю "как в Европе", потому что в Европе и Канаде не очень-то и шоколадно, поспрашивайте аборигенов, но раз для вас эталон хорошей жизни именно эти страны, не буду придираться.
13.12.2013 12:11:12, Иллика
Поспрашивали как -то раз здесь "аборигенов Европы" в лице Эстонии) не хотят ли объединиться с Россией. Ответ, вроде, отрицательный был))
Не очень, видно, наши реалии нравятся)) 13.12.2013 23:28:22, ск))
Не очень, видно, наши реалии нравятся)) 13.12.2013 23:28:22, ск))
Если вы про "эталон хорошей жизни", то без этого никак))))
Он же (эталон) всем нравиться должен))) 13.12.2013 23:52:53, ск))
Он же (эталон) всем нравиться должен))) 13.12.2013 23:52:53, ск))
Я то тут при чем?)))
Эталон должен всем нравиться. Вы, получается, хотите Россию для Эстонии эталоном представить?)) Судя по контексту))) 14.12.2013 00:27:59, ск))
Эталон должен всем нравиться. Вы, получается, хотите Россию для Эстонии эталоном представить?)) Судя по контексту))) 14.12.2013 00:27:59, ск))
Вы не понимаете:) Даже доллар не всем нравится:) Главное, как "распиарить", начнет вам Эхо на мозги капать, что Россия лучше всех, вы, как целевая аудитория эха, через пару дней будете так искренне считать. Пропаганда:) Могу вам книжку порекомендовать:), не буду кокетничать:) Антонио Грамши, "Тюремные тетради"
14.12.2013 11:22:43, Иллика
Как там в Высоцкого:
- Где деньги, Зин?..
В, например, Финляндии население всей страны меньше одной Москвы и её экономику вытягивают несколько фирм (Nokia и специализирующиеся на лесной промышленности). "Холодная война" против Финляндии не велась, она свободно пользовалась мировыми технологиями.
Надежность самолетов - вопрос отдельный и длинный.
А вот с оружием... Вспомните Ирак, вторжения в другие страны... Так что тут вопрос большого везния 13.12.2013 11:47:14, Конек
- Где деньги, Зин?..
В, например, Финляндии население всей страны меньше одной Москвы и её экономику вытягивают несколько фирм (Nokia и специализирующиеся на лесной промышленности). "Холодная война" против Финляндии не велась, она свободно пользовалась мировыми технологиями.
Надежность самолетов - вопрос отдельный и длинный.
А вот с оружием... Вспомните Ирак, вторжения в другие страны... Так что тут вопрос большого везния 13.12.2013 11:47:14, Конек
< Они готовы к лишениям ради права на достойную работу>
А местные жители теx стран, которые предполагается ту работу готовым к лишениям людям обеспечат, той достойной работы не достойны? 13.12.2013 19:10:05, спрошу
А местные жители теx стран, которые предполагается ту работу готовым к лишениям людям обеспечат, той достойной работы не достойны? 13.12.2013 19:10:05, спрошу
вы штампованными лозунгами шпарите прямо как партийный деятель времен Брежнева :)))
13.12.2013 14:31:12, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
а что можно говорить в ответ на лозунги? Оттепелью восхищаетесь? а я помню и то что после нее был - так что сыта лозунгами по горло, увольте - от них таким совком несёт!!!
13.12.2013 14:48:43, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
Например: Миру-мир! Я верю в торжество коммунизма! Пролетарии всех стран - соединяйтесь! Очень содержательно можно побеседовать:)
13.12.2013 20:32:25, Иллика
это ж вы тут по делу - а я исключительно для развлечения :)))
13.12.2013 00:36:16, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
Киевляне думаю дома моются, и спят, раз вас так это волнует.
А приезжие могут и не помыться. В походах мы тоже по две недели не моемся, хотя дома я это делаю каждый день, не вся же жизнь сводится к необходимости помыться. 12.12.2013 10:59:35, ЮлияФ
А приезжие могут и не помыться. В походах мы тоже по две недели не моемся, хотя дома я это делаю каждый день, не вся же жизнь сводится к необходимости помыться. 12.12.2013 10:59:35, ЮлияФ
обалдеть... две недели не мыться - это конечно достижение....
12.12.2013 11:04:18, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
:))) " А где вы моетесь? - Так вин в озере. - А зимой? - Так скильки той зимы?!!"
12.12.2013 11:33:48, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
Вот просто поражаюсь. Мне сторонники евроинтеграции напоминают людей, которые начиная принимать наркотики уверены, что наркоманами не станут, т.к. "со мной этого не случится". Ведь есть опыт других стран, вступивших в ЕС, и везде народу, именно народу, а не власти, стало в итоге хуже, так нет же часть украинцев твердо уверена, что им будет хорошо.
12.12.2013 09:39:54, klep
Украинцам хорошо и привычно с Россией, но политика нынешнего управления в России для многих понятна и неприемлема.
Сейчас для половины украинцев важнее верный путь, а не гарантия поска работы в Москве или зарплата в 100 баксов на Родине. Второая половина верит сказкам. 12.12.2013 11:05:47, NLU
Я может чего-то не знаю, но вряд ли народу ЕС намного хуже, чем украинцам при януковиче.
12.12.2013 11:00:22, ЮлияФ
тем кто работает не хуже, а тем кто безработный - вы это просто не пробовали... так что думать на эту тему вам пока не под силу. а безработные будут и много.
12.12.2013 11:05:49, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
Спасибо.
Да, многие не понимают.
И вообще, "если не Путин, то кто?"
Самое смешное, что власть Брежнева в его время была меньше, чем власть Путина сейчас (другое дело, что общий уровень свободы был гораздо меньше, но это отдельный разговор).
Ничего, все растет и меняется. 11.12.2013 17:47:41, Иновара
Да, многие не понимают.
И вообще, "если не Путин, то кто?"
Самое смешное, что власть Брежнева в его время была меньше, чем власть Путина сейчас (другое дело, что общий уровень свободы был гораздо меньше, но это отдельный разговор).
Ничего, все растет и меняется. 11.12.2013 17:47:41, Иновара
Вы реально не понимаете? Что квалифицированный медработник в Украине получает 3 тыщ рубликов, а работая нянькой, сиделкой в России все 35.
11.12.2013 16:48:31, solorum
Что у украинцев есть основания быть недовольными властью невзирая на разные мнения разных людей об евроинтеграции.
11.12.2013 20:02:39, ЮлияФ
Основания быть недовольными властью у всех есть. Вот вам аналогия, на Земле, как нашем общем доме, украинцам досталась прекрасная, просторная, благоустроенная трехкомнатная квартира. С водопроводом, газифицированная, электрифицированная, с добротной мебелью из массива. Теплая, не на первом этаже, и не на последнем. На протяжении 20 лет управляющие этой квартирой не занимались ремонтом, не покупали новой добротной мебели, а растаскивали, продавали ее по дешевке, заменяя на пластиковые стаканчики. И вместо того, чтобы собрать собрание и переизбрать этих наглых управляющих, жители квартиры начинают громить её, со словами, что те, кто потом придут будут бояться воровать... Западная комната хочет продать свою жилплощадь и жить на правах арендатора, а ничего, что не свое, но вот придет гауляйтер, наведет порядок, все будут по струнке ходить. А если продать всю квартиру, то пластиковых стаканчиков можно будет больше купить. Ничего, что антикварный массив будет у гауляйтера, он уже не в моде, пластиковая мебель гораздо современнее, а спать можно не на дубовой кровати, а в спальнике.
12.12.2013 12:12:56, Иллика
>И вместо того, чтобы собрать собрание и переизбрать этих наглых управляющих,
так не получилось же переизбрать в штатном порядке. Половина населения квартиры хочет, чтобы был наглый управляющий.
Вот то, что нет нормального кандидата от оппозиции - это беда. Но если ничего не делать, как вы предлагаете, он с большей вероятностью никогда не появится. 12.12.2013 12:41:21, ЮлияФ
так не получилось же переизбрать в штатном порядке. Половина населения квартиры хочет, чтобы был наглый управляющий.
Вот то, что нет нормального кандидата от оппозиции - это беда. Но если ничего не делать, как вы предлагаете, он с большей вероятностью никогда не появится. 12.12.2013 12:41:21, ЮлияФ
Я не предлагаю ничего не делать, я предлагаю не подталкивать страну в пропасть. И хотя бы выдвинуть требование всеукраинского референдума об этой пресловутой ассоциации с ЕС. Прочитать договор об ассоциации, добиваться, чтобы каждый украинец прочитал и понял, что ему конкретно будет. У Украины есть абсолютно все предпосылки, чтобы стать по-настоящему мировой державой и расположение, и промышленность и сельское хозяйство, и наука, и полезные ископаемые. Только Бомбу ваш Кучма профукал. Сколько ему, интересно, за это дали? Зачем продаваться за пару прокладок и одноразовых носовых платков? Боюсь, что Россия уже не сможет вас спасти при жизни этого поколения. Да и надоело, если честно. Хотите войти в ЕС, войдите так, чтобы немцы у вас туалеты мыли, а не вы у них.
12.12.2013 13:04:02, Иллика
они не властью а жизнью своей недовольны. но работать честно всё равно в лом...
12.12.2013 12:21:55, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
Не, я уверена, что простые украинцы работают честно и добросовестно, так же как их европейские и азиатские собратья.
12.12.2013 12:46:52, Иллика
При любой власти всегда есть недовольные.
И что это повод захватывать правительственные здания, дубасить милицию, бежать сдаваться в плен к Евросоюзу?
Что, недовольство властью, дает право гадить на центральной площади страны, нарушать элементарные сан-эпидем. нормы, препятствовать обеспечению нормальной жизнедеятельности города?
Опять же, на каждого недовольного найдется свой недовольный и что с этими недовольными будете делать? 12.12.2013 01:39:39, все украинцы равны, но некоторые равнее?
И что это повод захватывать правительственные здания, дубасить милицию, бежать сдаваться в плен к Евросоюзу?
Что, недовольство властью, дает право гадить на центральной площади страны, нарушать элементарные сан-эпидем. нормы, препятствовать обеспечению нормальной жизнедеятельности города?
Опять же, на каждого недовольного найдется свой недовольный и что с этими недовольными будете делать? 12.12.2013 01:39:39, все украинцы равны, но некоторые равнее?
Вспомните все по порядку. Власти применили грубую силу к действительно мирной демонстрации молодежи без баррикад и захвата зданий. Власть не соизволила даже извиниться за это.
Что было делать людям? Сказать "а, ну ладно..." ? 12.12.2013 01:46:46, ЮлияФ
Что было делать людям? Сказать "а, ну ладно..." ? 12.12.2013 01:46:46, ЮлияФ
Кого и куда приглашают? Может мы живя в Киеве чего то не видим и не слышим, в отличии от вас, находящихся в Москве?
И что, для того, что бы судить преступников, которые дубасили МИРНЫХ людей, нужны переговоры? Не суд, вы ничего не путаете? И для президента, который заслуживает импичмента и суда тоже нужны переговоры?
P.S. В том, что это были мирные демонстранты переубеждать вас не намерена. 12.12.2013 13:25:01, неважно
И что, для того, что бы судить преступников, которые дубасили МИРНЫХ людей, нужны переговоры? Не суд, вы ничего не путаете? И для президента, который заслуживает импичмента и суда тоже нужны переговоры?
P.S. В том, что это были мирные демонстранты переубеждать вас не намерена. 12.12.2013 13:25:01, неважно
"Кому война, а кому мать родна". К любой, даже самой мирной демонстрации, пристраиваются те, кто настроен не так хорошо.
Для того, чтобы судить преступников, не нужно устраивать самосуд и крушить памятники. Нужны делегаты, которые внятно донесут до правительства свои требования. Или вы полагаете, что вот эти лозунги, эти разномастные флаги и карикатуры и есть наказ и наставление президенту?:)
Прокуратура должна возбуждать уголовные дела. Но для этого государство должно начать работать в нормальном режиме, а не в виде политической лихорадки.
12.12.2013 14:36:39, Чернобурка
Для того, чтобы судить преступников, не нужно устраивать самосуд и крушить памятники. Нужны делегаты, которые внятно донесут до правительства свои требования. Или вы полагаете, что вот эти лозунги, эти разномастные флаги и карикатуры и есть наказ и наставление президенту?:)
Прокуратура должна возбуждать уголовные дела. Но для этого государство должно начать работать в нормальном режиме, а не в виде политической лихорадки.
12.12.2013 14:36:39, Чернобурка
если государство вдруг начнет работать в нормальном режиме, то эти делегаты или не найдутся ,или их никто не услышит.
12.12.2013 14:49:53, ЮлияФ
И правильно дубасили, только мало, крайне мало. Таких мирных, что после сотрудников правопорядка в больничках больше чем мирных демонстрантов оказалось.
В том, что это были специально подготовленные в лагерях боевики, убеждать вас не намерена. 12.12.2013 13:45:58, Иллика
В том, что это были специально подготовленные в лагерях боевики, убеждать вас не намерена. 12.12.2013 13:45:58, Иллика
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
