Раздел: Государство, законы

Объясните тугодуму:)

Не могу определиться в политических предпочтениях. Оппозиция мне не нравится, да и нет ее, пока...
Тогда расскажите мне приверженцы ВВП, а что он хорошего сделал? Может я его смогу полюбить также как и вы...
10.05.2012 17:09:04, Может не понимаю чего...

240 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

А то сами не знаете:
1. Растет благосостояние народа, реальные доходы растут.
2. Уровень образования и медицины все улучшается.
3. Ну там по мелочи: состояние дорог все лучше. Опять же бизнес должен отчетности государству сдавать все меньше, освобождая ресурс для созидательной деятельности.
неужели мало? 12 лет работал, получил результат, молодец!
11.05.2012 15:05:05, ТриЗвездочки
Это юмор у вас такой? Прям после каждого слова можно ржачный смайлик ставить. 11.05.2012 17:53:59, /////
А ваша подпись - логотип "Дождя"? 11.05.2012 17:59:27, ТриЗвездочки
Причем тут "Дождь"??? Вот он электорат Путина, запрограммированный на шаблон "если против Путина, значит оранжевый". Только и Путин, и те представители оппозиции, что были у власти в 90-е, проводили и проводят один и тот же курс, только представляют интересы различных групп олигархов. "Семья" Ельцина одних, Путин сейчас других, и борьба между этими кланами идет именно за финансовые потоки. И плевать и тем, и другим на страну, и на народ. да и людей в придачу втягивают в свои грязные дела, на улицы выводят и с той, и с другой стороны.
А страна постепенно рушится, посмотрите сколько техногенных катастроф, никакого нового оборудования, так дыры подлатали и вперед. А сейчас еще в ВТО нас втянули, вообще производство встанет, процветать будут одни добывающие отрасли, которые кстати и лоббирует Путин.
12.05.2012 11:03:51, ////
никакого нового оборудования?

[ссылка-1]
12.05.2012 11:22:00, AleXXX
Да уж уровень медицины у нас очень "повысился" 9 месячному ребенку не могли катетр забинтовать, бинт в руках рассыпался, у ребенка 3 недели температура и не могут определить от чего т.к анализы дорогие у больницы денег нет а платно в больницу представителей тех же Инвитро не пускаю т.к запрещено. И остается только одно бежать не оглядываясь домой и платно лечиться. Дай бог вам не сталкиваться с нашей медициной и ее уровнем. 11.05.2012 17:09:13, Шуреночек
Только не говорите, что раньше такого не было. 11.05.2012 17:23:57, ТриЗвездочки
Не было. 11.05.2012 19:28:44, Шуреночек
Было еще не такое. А еще раньше не было Инвитро. Так что повезло вам, а вы ноете. 11.05.2012 20:53:37, ТриЗвездочки
Вас инвитро лечит? 12.05.2012 09:39:37, КаПа
Дороги это в Германии, в России это направления:)
Только вчера по Ленинградке до белорусского в колее раздолбанной прокатилась, а это федеральная трасса.
11.05.2012 16:17:11, КаПа
В Германии тоже есть ямы на дорогах. 11.05.2012 16:26:49, ТриЗвездочки
Я только неделю назад откатала 1200 км по этой Германии и в городах и меж городов...какие ямы? Если рекомендованная скорость 130...да они бы все население поубивали, представляете что такое ямка в дождь на скорости 150? 11.05.2012 16:29:41, КаПа
В России тоже можно найти хорошие дороги..если поискать:)
А за состояние дорог скажите спасибо тем своим соотечественникам, кто покупает талон техосмотра вместо прохождения и соответственно не платит дорожный налог
11.05.2012 16:37:40, ТриЗвездочки
Талон техосмотра и транспортный налог совершенно отдельные разные вещи:)))Вы в курсе, скольким налогоплательщикам квитанция на оплату не приходит, а когда сам идешь в инспекцию, они заявляют, что ничего посчитать не могут, потому что у них нет данных из ГИБДД, причем тут соотечественники. Собираемость налогов улучшать надо...
И почему я должна искать хорошие дороги?:)
11.05.2012 16:43:07, КаПа
Ну не хотите - не ищите, ездите по плохим. Еще машину получше купить можно, покрепче и дорожный просвет побольше:) 11.05.2012 16:47:19, ТриЗвездочки
Ну про уровень образования - это в нынешних реалиях, когда все плачут от того, что он уже ниже низшего в школах - это сильно сказано.
И про состояние дорог тоже.
Особенно если сопоставить их качество и цену.
И еще особеннее, если сопоставить цены наших дороги с их качеством, и цену немецких дорого с их качеством.

Прям, забавно.
11.05.2012 15:16:20, Объясняю
кто плачет? Те, кому лень думать об образовании своих детей? 11.05.2012 15:18:17, AleXXX
Те, кто видит, как уровень образования в школах заметно снизился. 11.05.2012 15:32:16, Объясняю
в той школе, где мои дети - он как был 30-40 лет назад, так и остался. Даже повыше стал... 11.05.2012 15:36:53, AleXXX
Реформа должны коснуться всех.
Уровень образования может остаться прежним.
Но обязательный бесплатный образовательный минимум стал совершенно д ругим.
И должен был стать ниже везде.
Или, как я понимаю, школа нарушает закон.
Все, что выше бесплатного необходимого, установленного законодательно уровня должно быть нынче платно.
Если у школ пока есть лазейки оставлять бесплатный уровень образования на прежнем уровне, то очень хорошо.
Но это не надолго.
Или школа платное.
А это ставит нормальное образование в зависимость от платежеспособности родителей.
11.05.2012 16:00:31, Объясняю
а с чего данные, что хуже стало? Где объективные критерии?

А то, что хорошее образование платным быть должно - так это в любой стране, если я не ошибаюсь...
11.05.2012 16:06:27, AleXXX
Ну как это с чего.
В реформе написано. И кол-во часов по важнейшим предметам в обязательном минимуме снижено и глубина изучения гораздо меньшая.
Хорошее образование, должно ли быть платным?
Это вопрос сложный.
С цивилизованными государствами нас ни в этом, ни в каких других смыслах сравнивать нельзя.
Ну и, мы ж пока об обычном школьнм образовании.

Оно было на определенном уровне. И вдруг резко уровень снизился.
Это же явно не достижение.

Где что должно быть, это вообще другой вопрос.
Мы ж про достижения товарища Путина говорим.
По-моему снизившийся уровень образования, гарантированного государством, в школах - это явно не достижение нынешней власти.
11.05.2012 16:21:01, Объясняю
"Оно было на определенном уровне. И вдруг резко уровень снизился" - На каком именно уровне и где подтверждение что он снизился? Или это опять "ощущение"? :) 11.05.2012 16:49:56, AleXXX
Предлагаю почитать нормативы обязательного минимума, школьного образования 5 лет назад и сейчас.
Там это можно увидеть.
После этого можно будет сделать вывод, это подтверждено или это ощущение.
11.05.2012 17:01:15, Объясняю
покажи - прочитаю. 11.05.2012 17:04:00, AleXXX
тебе не надоело???))) 11.05.2012 16:57:17, ГрандПапчик
у меня идиоццкий период механической работы, требующей кучи сил и внимания, выполнить которую, не объясняя особо одаренным людям смысл жызни - практически невозможно...

Ну и надо же как-то оживить любимую конфу? :)))
11.05.2012 17:05:27, AleXXX
по-моему это я Вам объясняю смысл жизни.
А Вы все отрицаете очевидное!
11.05.2012 17:08:13, Объясняю
для кого-то - очевидное, а для нас - невероятное :) 11.05.2012 17:10:24, AleXXX
))))))))))))))))))))не утомительно??? 11.05.2012 17:09:57, ГрандПапчик
Да, а остальной народишко испортился. 10 лет назад все поголовно думали про образование своих детей - теперь не желают. 11.05.2012 15:51:56, ТриЗвездочки
Не, не испортился. Просто как было в москве 10-15 школ хороших, так и осталось. Кто об этом думает, того дети и учацца там. Может, даже новые появились, из платных. Хотя и в качество их обучения не слишком верю. 11.05.2012 16:05:15, AleXXX
Ну да, а больше 10-15 школ и не надо. 11.05.2012 16:23:47, ТриЗвездочки
конечно не надо. И в эти школы с трудом набирают детей, чтоб они тянули сильную программу. 11.05.2012 16:50:28, AleXXX
Точно. А для тех что остаются даже то что есть - слишком хорошо. 11.05.2012 16:53:59, ТриЗвездочки
конечно. Стране нужны рабочие и крестьяне, а не офисный планктон. 11.05.2012 17:03:41, AleXXX
Да и для бОльшей части планктона образование не нужно. 11.05.2012 17:09:38, ТриЗвездочки
но они его получают :) 11.05.2012 17:23:48, AleXXX
Непонятно зачем 11.05.2012 17:29:29, ТриЗвездочки
вот и я о том же :) 11.05.2012 17:30:49, AleXXX
Ну так.
Сами же так вот легко подтверждаете то, что пытаетесь опровергнуть!
Дебилы нужны стране.
Которые мыслить не умеют.
Но, при этом, вполне способны делать что-то руками.
11.05.2012 17:09:11, Объясняю
умение мыслить и наличие образования - разные вещи. Что ты своими постами и подтверждаешь :) 11.05.2012 17:27:48, AleXXX
Вы это точно подтверждаете.
А про меня - какие выводы можно вообще делать?
Вы в курсе, какое у меня образование.
Отсутсвие умения мыслить, я вижу не у себя, т.к. в вижу, что происходит вокруг, и стараюсь понять причины.
И удается.
Вы пока даже не видите, чо происходит.
Ну а уж про причины и говорить нечего.
Хотя, я думаю, что Вы лукавите.
Т.к. Вы не слепой все же.
Не видеть того, что здесь происходит не слепой не может.
11.05.2012 17:30:27, Объясняю
вот на митинге сейчас бы потекла кровушка из твоево носика... 11.05.2012 17:16:50, ГрандПапчик
Если бы митингующие состояли их немяслящих огалтелых тупиц, то возможно.
Но я с такими не митингую.
У нас с ними разные пожелания.
11.05.2012 17:21:57, Объясняю
бррр... воинствующее хамство нужно лечить ОМОНом... однозначно... 11.05.2012 17:23:02, ГрандПапчик
в чем хамство? 11.05.2012 17:25:15, Объясняю
не в чем а в ком. 11.05.2012 18:05:27, AleXXX
в чем выражается хамство, не вижу 12.05.2012 10:34:16, Объясняю
Не вижу противоречия 11.05.2012 17:10:42, ТриЗвездочки
Противоречие объясню.
Алекс говорит, что уровень образования не снизился.
Государственно-гарантированного минимума.

А теперь говорит, что да, рабочие нужны стране, а не образованные люди.

Т.е., если вывод такой, то-таки значит уровень образования приводится к тому, чтобы было побольше рабочих, поменьше образоыванных людей.
11.05.2012 17:20:39, Объясняю
Где изучала логику? :)

Так вот 30 лет назад так именно и было - ВУЗ оканчивало немного народу. Сейчас - много. Не буду искать статистику, если хочешь - сама-сама. Так вот - это лишнее.
11.05.2012 17:27:04, AleXXX
Я не про результат, а про то, что возможно.
Возможность должна быть получить определенное образование бесплатно.
А уж, кому это удается - это другой вопрос.
Но если не удалось, но есть возможность - это вина тех, кто учится.
А если удалось бы, но нет возможности - то это вина тех, кто установил эти возможности. Вернее, их предел.
И не про 30 лет назад, а про 5.

И я только про бесплатное обучение.
11.05.2012 17:32:11, Объясняю
Возможность получить образование бесплатно - есть. Если кто-то не может, значит, ему не нужно. Или не может. Населения стало меньше, студентов - больше, значит условия в этом плане только улучшаются, разве нет? :) 11.05.2012 17:41:16, AleXXX
В том то и дело, что бесплатно возможность получить образование теперь отсутствует.
Кол-во часов снижено.
за то, что дано, не успеть пройти курс предмета, необходимый для получения уровня знаний, нужного для достижения определенных целей.
Например для поступления в ВУЗ.
Такой уровень знаний сейчас можно получить, только доплачивая за доп. кол-во часов в школе.
11.05.2012 17:45:31, Объясняю
Количество часов по каким предметам снижено? По сравнению с каким годом? В каком соотношении? 11.05.2012 17:48:13, AleXXX
По литературе например. По сравнению в двумя годами ранее.
У меня спрашивать это - дело не благодарное.
Да и, если не знаете, что то что спорите то.
Прочтите все. Сравните!
Есле лень читать, доверительно поговорить с предметниками средней школы.
Они Вам все расскажут.
Если у Вас столько вопросов, значит, Вы не в курсе совсем.
Если Вы совсем не в курсе, я не понимаю, на основании чего Вы опровергаете эту информацию?
12.05.2012 10:36:10, Объясняю
а почему именно по литературе? Почему сравниваем именно с "двумя годами ранее"? В чем разница программ, какое количество часов уменьшили? Что ты опять демагогствуешь без единой цифры и факта? Демонстрируешь логику и уровень аргументированности, свойственные врагам режима? :) 12.05.2012 10:40:03, AleXXX
Не знаю, почему именно по литературе.
Но про нее я слышала очень подробный рассказ учителя об инструктаже, который они поучили.
Я утверждаю то, что утверждаю.
Если хотите опровергнуть, опровергайте. Но на основаниях.
Если нет оснований, то зачем опровергать.
Я не фанат обсуждения образования.
Мне лень сейчас сдаваться вглубь этого предметаю
Просто, сейчас все кипят на тему реформы образования.
И смешно читать, что заслуга Путина в повышении уровня образования, когда все бьют тревогу на тему его ухудшения.
12.05.2012 11:15:53, Объясняю
1. Отучаемся говорить за всех.
2. Уровень владения сутью предмета виден. Как всегда у противников Путина - сплошная болтовня. Ни одного факта, одни эмоции.

"Наша Таня громко плачет.
Рядом Путин, не иначе."

Продолжайте, продолжайте, пожалуйста, рекламировать систему взглядов и аргументации врагов режима :)
12.05.2012 11:26:59, AleXXX
1. Примените к себе этот ппункт. + добавьте пункт - не берем на себя смелость причислять себя к больгшинству нормальных людей.
Т.к. нормальные люди не отрицают очевидного.
2. Как всегда у сторонника Путина увтреждения фактов на ровном месте.
Уровень владения информацией виден.
Возражаем, только болтая. Ни одного опровержения, основанного на тексте закона об образовании.
Я уже вижу, что режим у нас будет такой всегда. Т.к. большинство у нас люди, которые думаю, что если им повезло не быть затронутым беспределом власти лично, то, значит все в порядке.
Если за их собственностью еще не пришли, значит и не придут.
А когда придут, будут думать, что значит это высшее предназначение.
Унижайте себя дальше таким подходом к ситуации.
Закрывайте дальше глаза не реальнопроисходящий вещи, о которых уже знают все.
Все везде знают, но часть утверждает, что этого нет.
Просто забавно.
12.05.2012 11:40:34, Объясняю
большинство проголосовало за Путина - это медицинский факт, вот к ним я себя и причисляю :)

Мне доказывать ничего не надо. Ты ляпаешь про литературу, про последние два года - так докажи хоть что-то.
12.05.2012 12:17:21, AleXXX
то , что факт медицинский (это про тех, кто реально голосовал по своей воле) - очень точно подмечено! :-) 12.05.2012 13:03:19, Объясняю
Откуда взялость это большинство проголосовавших за Путина, тоже не знаем?
Про голосования предприятиями, больницами с открепительным удостоверениями в присутствии и под контролем единороссов тоже не в курсе?
Тоже будем отрицать?

Судом не доказано. :-)
12.05.2012 13:02:19, Объясняю
Есть результаты выборов, остальное - болтовня врагов :) 12.05.2012 13:29:36, AleXXX
Ну о чем с тобой говорить, если ты отрицаешь все?
Только зачем вообще споришь о чем то, если не споришь, а тупо говришь нет на все?
Смысл?
Смысла то ноль.
Я понимаю, идею бы остаивал. ато, просто пытаешь убедить кого-то, что зеленое - это синее.
Ни тебе пользы ни собеседнику, и не заставишь людей не верить своим глазам.
Глупо, право слово.
И не понятно.
12.05.2012 13:47:06, Объясняю
почему же говорю "нет"? Я говорю - что Путин избран большинством. Разве это не правда? Никто, даже самые злобные оранжоиды не заикаются о том, что Путин проиграл выборы... 12.05.2012 15:08:15, AleXXX
Благодарность ВВП!
[ссылка-1]
12.05.2012 13:53:21, Ссылка для Алекса
Образование бОльшей части народа государству не нужно. А кто будет платить за то что ему не нужно? Все логично. 11.05.2012 17:34:52, ТриЗвездочки
Я согласна.
Не нужно.
Но Алекс то утверждал, что уровень образования повысился.
А я говорю - (не нужно, поэтому) и снижают.
И платить больше не хотят и за то, за что платили еще недавно.

Причины понятны.
Только противоречить очевидномувездеобсуждаемому факту смысла нет.
Уровень образованияне повысился, а снизился.
Поэтому в заслугу нынешнему правительству повышение уровня образования ставить - смешно.
Т.к, повышения нет. А наоборот.
11.05.2012 17:39:58, Объясняю
то есть студентов стало на единицу населения больше, а уровень образования понизился? :) 11.05.2012 17:48:59, AleXXX
Ты видел тех студентов? Страшное зрелище. 11.05.2012 18:06:29, ТриЗвездочки
И что? Это тоже лично вина Путина? :) Я, правда, если и вижу, то студентов МГУ и Физтеха. Они - люди как люди... 11.05.2012 18:18:40, AleXXX
Кошка бросила котят - эт Путин виноват, кто ж не знает. 11.05.2012 18:20:33, ТриЗвездочки
Про оппозицию - они только средство попробовать наконец наказать действующих коррупционеров.
А вот про Путина. А чего тут понимать?
Вы чувствуете себы защищенным своей полицией и прокуратурой?
Верите в суд, основанный на законодательстве в нашей стране?
Со здравоохранением у нас всев порядке?
А ведь все это должно обеспечиваться на наши налоги.
Вы же живете здесь.
И все это с ведома "царя", поверьте.
(Если вдруг есть еще люди, которые верят в то, что "царь" ничего не знает о наших крышующих и убивающих "правоохранительных" органах и ангажированных седьях).
Что еще нужно объяснять про ВВП?
10.05.2012 23:14:30, Объясняю
Это я вижу, но может есть более глобально хорошее, что он сотворил...вот спрашиваю, пока ответа не получила 11.05.2012 11:25:17, Может не понимаю чего...
На мой взгляд. если бы даже он сделал много хорошего, это бы все перечеркивало.
Нереально делать хорошее, если налоговые деньги идут по карманам, а не в бюджет страны.
11.05.2012 11:35:13, Объясняю
для оппозиции "хомячки" - просто *мясо*, включая женщин и детей... я выше ссылку дала, если вы не смотрли прямой трансляции "мирного шествия" 10.05.2012 22:57:01, люблю_Таллин
Я сейчас не оппозицию обсуждаю... 11.05.2012 11:23:55, Может не понимаю чего...
из двух зол выбирают наименьшее. 11.05.2012 11:51:00, люблю_Таллин
ой, как интересно почитать мнение про российскую политику и окружающую действительность тех, кто в ней не живёт) 11.05.2012 12:42:45, Джоан
читайте, кто ж вам мешает-то?... не Путин и Удальцов, я надеюсь ))) 11.05.2012 12:43:55, люблю_Таллин
А я разве написала, что мне кто-то мешает?) А где, не покажете? 11.05.2012 12:46:41, Джоан
хотите поговорить эб этом...?... 11.05.2012 12:48:08, люблю_Таллин
О чём? 11.05.2012 12:48:41, Джоан
раз не знаете о чем то и не стоит. откланиваюсь :) 11.05.2012 12:49:52, люблю_Таллин
Наименьшее это нынешняя власть. Я Вас правильно поняла? 11.05.2012 12:13:24, Может не понимаю чего...
вот поэтому я выше про оппозицию и написала. я думаю, что они всё больше превращаются в черте кого, а за ними уже валом валят, судя по последней "мирной демонстрации", престарелые инфантилы, несостоявшиеся качки и недоразвитые малолетки. адекватные люди там конечно были, но в этом месилове себе места не нашли 11.05.2012 12:16:54, люблю_Таллин
кстати в колонне 6 мая шли сплошь приличные интеллигентные люди разных возрастов.
Я видела одного явно психически-нездорового человека, который потом, думаю, не выдержав напряжения, пропал.
И еще одного странного.
Все остальные были ОК.
Но заметила нескольких явных провокаторов, которые были поставлены специально, чтобы кричать провокационные призывы.
Они то, я думаю, и стали зачинщиками ответных или первоначальных "военных" действий.

Я не берусь утверждать точно, но очень было похоже, что бойню спровоцировали проправительственные "засланные казачки", которые, как всегда это бывает, были десантированы на марш специально, чтобы превратить его из мирного протеста, в хрен знает что (вернее, пропутинцы знали, во что).

Ну и плюс, да, с организацией у лидеров, похоже, все не очень хорошо.
С планированием местности, в частности.
А это добавило проблем, и, само по себе, спровоцировало оттеснение кольца ОМОНа митингующими, т.к. просто был слишком узкий проход (имею ввиу бутылочное горлышко при проходе от плодащки перед кинотеатром "Ударник") на Болотную площадь.
11.05.2012 12:33:05, Объясняю
так вот - если люди не могут организовать даже банальный митинг - значит они политические импотенты. На их фоне любой Путин будет смотреться орлом.

Пока Путину противостоят импотенты и маргиналы (оставив даже за бортом все очевидные факты их проплаченности и ангажированности врагами нашей страны) - вот до тех пор люди будут голосовать за Путина.

Все же настолько ясно, что даже не понятно, что тут можно еще объяснять.
11.05.2012 12:48:23, AleXXX
люди же могу головать против Путина.
Я ж не ратую за оппозицию (которой нет).
Я ратую за то, чтобы вор сидел с тюрьме.
Пока просто политические импотенты *- это единственная заметная сила, которая поднимает митинги.
Другой то нет.
А наказать воров хочется.
Вот и весь вопрос.
А голосовать против Путина, по-моему, было задачей очень многих на прошедших президентских выборах.
11.05.2012 13:01:50, Объясняю
какой вор? В какой тюрьме? Ты о чем. Называть человека вором, если это не доказано судом - такое же некрасивое поведение, как большую часть страны - быдлом. Это у тебя религия такая? :) 11.05.2012 13:20:14, AleXXX
Мы не в суде.
Доказать воровство чиновников очень просто.
Если только это кто-то возьмется доказывать, а правоохранительные органы дадут делу ход.
Не доказано только потому, что дела уголовного нет.
Ни на правительство страны, ни на правительства городов, ни на мелких чинуш, берущих взятkи, ни на ментов, которые не занимаются делом, которым долны заниматься, а занимаются другими вещами.
Это демагогия.
Я думаю, Вы уж наверное не глупы, и должны понимать и знать, как у нас все делается.

И про откаты, и про прочее.
Рассказывать все не вижу смысла, т.к. не верю, что Вы этого не знаете.
11.05.2012 13:23:43, Объясняю
не, ты само писало, что я воинствующе туп, так как я та часть быдла, которая голосует за Путина :)

Так что я понимаю все тупо - есть приговор суда, прошли сроки для кассаций и апелляций - вот тогда человек вор. А так - болтовня, брехня банальная... именно демагогия.
11.05.2012 13:27:17, AleXXX
Нет, я про Вас не писала.
Я писала про воинствующе тупых людей, которых я называла быдлом, объясняя про левую и правую сторону дороги.
Про Вас и про голосующих за Путина я ничего не писала.
Абсолютно!
Вы меня реально не правильно поняли.

Я пример приводила и пыталась оъяснить, что конкретно я имею ввиду под быдлом, которое встречаю в огромном количестве везде.

Да позиция, что без приговора суда, человек не виновен очень удобна власти.

Виновным нельзя назвать без приговора суда и деа с доказательствами.

А приговора суда нет и не будет, т.к. власть просто не даст карманной "правоохранительной" системе завести и расследовать дело и ангажированным судьям судить по закону.

От этгго суть дела не меняется.
И Вы это знаете.
11.05.2012 13:31:47, Объясняю
ну значит ты и объяснить толком ничего не умеешь... 11.05.2012 14:18:42, AleXXX
Ну так объяснять то нужно с 1917 года.
Кто проникся, тот поймет.
11.05.2012 14:21:59, Объясняю
То есть это мне недоступно. Ага :) Где-то я это уже слышал :)) 11.05.2012 14:23:28, AleXXX
Опять не правильно меня поняли.
Это просто очень долго.
И есть люди, которые детализируют, а есть, которые нет, т.к. они мыслят по-другому и о другом.
И не хотят проводить логическую цепочку и делать дальнейшие выводы.
Я реально говорю.
ЭТо так.
Кто-то заморачивается на какие-то темы, кто-то нет.
Я думаю, если Вас эта тема взволнует, то доступно.
ПОхоже, Вы ею не задавались.
Или реально время нужно, чтобы объяснить, что имеется ввиду, и к чему ведут те или иные поведенческие особенности людей.
11.05.2012 14:26:00, Объясняю
как хорошо-то про "быдло"... Чехов и Горький писали "хамы", но наши демократы народ больше любят :))) 11.05.2012 13:34:18, люблю_Таллин
Интересная логика...если чел вырвал у меня сумку из рук, но его не поймали...он не вор?:) 11.05.2012 13:23:26, Может не понимаю чего...
Вот-вот.
Все все видят и знают, но не никто не дает доказать.
Значит не вор! :-)
11.05.2012 13:33:59, Объясняю
нет, конечно. Может, это его сумка была. 11.05.2012 13:27:43, AleXXX
Я прям не пойму, что заставляет Вас препираться на этот счет.
В задае уже ДАНО, что сумку украл Вася.
Но на Васю не завели уголовного дела.
По Вашей логике, значит он не вор.
Забавно.
11.05.2012 13:36:00, Объясняю
Я знаю, что он украл - с твоих слов. Ты можешь либо врать, либо заблуждацца. Значит, он не вор. 11.05.2012 14:19:20, AleXXX
А если это на Ваших глазах произошло.
Воровство в транспорте, скажем.
Но не пойман, юридически не доказано, т.к. одного свидетеля по закону в нашей стране мало.
Тогда тоже не вор?
11.05.2012 14:23:01, Объясняю
Один свидетель в транспорте? Я не знаю такого транспорта :) 11.05.2012 14:37:02, AleXXX
Ну что Вы право.
Ну один свидетель квартирной кражи.
Но вор убежал.
Но Вы это видела своими глазами!
Это давно. И это вполне реальная ситуация.

Ну на фига уходить от сути, когда хочется поговорить о сути?
Не хотите говорить, так и скажите.
11.05.2012 14:39:29, Объясняю
суть ясна - приговор объявляет суд. До приговора называть человека вором - клевета и оскорбление. Думаю, за это надо судить и сажать. 11.05.2012 14:57:48, AleXXX
А что нужно делать за препятствование в возбуждении уголовного дела. ведении дела, и свершении суда, используя служебное положение? 11.05.2012 15:06:42, Объясняю
Вообще, опять у Вас демагогия получается.
Это ж замкнутый круг.
Повторяю.
Суда не было, т.к. не дали:
завести дело,
вести по нему следствия,
предоставлять доказательства по нему.

Поэтому можно говорить о чем-либо только после того, как у нас будут возбуждаться и вестись дела по фактам хищений гос. денег.

А в бандитском государстве, какие могут быть суды над темИ, кто называет кого-то вором, что не доказано судом?

В бандитском государстве право отсутстует как явление.

Здесь никакие цивилизованные законы не действуют, т.к цивилизации нет.
Есть только право властьпридержащего.

И все.
11.05.2012 15:10:15, Объясняю
Кто тебе не дал завести дело? Плохо, значит, старалась...

Я вот со своей колокольни сежу и глежу - за последние 5 лет три раза судился с государством, три раза выигрывал. О чем ты вааще споришь? :) Какие бандиты? Я их тока в кино могу увидеть.

А фактов хищения гос.денег - нет, есть только догадки и злопыхательство завистливых нищебродов :)
11.05.2012 15:17:05, AleXXX
При чем здесь я?
Право завести дело есть у соответствующих органов.
У прокуратуры и следственного комитета.
Они отказывают в возбуждении дел, связанных с гос. хищениями.

Кто сказал, что фактов хищения гос денег нет?
Есть эти факты.
Их никто не расследует.
Полно моих знакомых крадут гос. собственность, беря откаты, являясь ключевыми фигурами в решении того, кому будет дан гос. заказ.

Эти факты есть. Они известны очень многим. Но никого не сажают.
Лично я не завидую тем, кто крадет, тем самым беря на себя грех в смертях больных детей и подобные.
Т.е., тем, что они крадут деньги из казны миллионами, они уводят эти деньги от того, чтобы на них построить детские больницы, приобрести дорогостоящие медикаменты для больных детей и прочее.

Таким завидовать - себя не уважать.
Смешно, право слово.
Таким не авидовать нужно, а судить их в соответствии с действующим законодательством.

Ато у нас, факт того, что деньги "освоены" губернатором есть. Его с трибуны объявляет Единая Россия.
Потом с трибуны же строго говорит, что к губернатору будут приняты строжайшие меры, вплоть до увольнения.
А Уголовный Кодекс у нас что, уже отменили?

Ну и то же самое.
Смотрите по разультатам.
Как , скажем, в Германии, и как у нас.
Вывод - там крадут не в разу, а на порядКИ меньше.
11.05.2012 15:42:11, Объясняю
Опять двадцать пять... Нету фактов. Факт - это что-то доказанное и неоспоримое. Есть домыслы и догадки.

То, что у тебя окружение такое, что все воруют - это твоя личная проблема, возможно, исказившая твое мироощущение. Я вот ни про кого из своих знакомых сказать такое не могу.

Мало кто что с трибуны говорит... Еще раз - пустопорожняя болтовня. Типа как у нас с тобой :)

Про Германию у тебя такие же достоверные сведения? :)))

Вот всякие оппозиционэры, к которым ты духовно близка - все время ходют к властям с прошениями помиловать осужденных за экономические преступления. У медвепуты строго им так - "Вор должен сидеть в тюрьме!". И кто же после этого борется с коррупцией и воровством?

Близкие тебе духовно люди как раз и настаивают на освобождении воров...
11.05.2012 15:53:38, AleXXX
Кто сказал, что мне духовно близки оппозиционеры?
Я это где-то говорила?
Никто мне духовно не близок.
Мне близка духовно идея наказать воров за все, что они сделали и делают. И за все то, что произошло в результате их воровства.

Что касается воровства, то я уверена, что у всех работащих в развитом бизнесе (по найму или владеющих им)есть такие знакомые просто в силу того, что круг общения у работающих людей широк.

Что касается воровства. Украли у меня лично.
И у огромной когорты людей вокруг меня.
И полно аналогичных ситуаций везде в Москве и в России.
И схемы местного законодательства сделаны специально для воровства.

Вы просто, по-видимому, тот счастливчик, который с этим еще не столкнулся.

ХОтя это удивительно.

Но от этого не застрахован у нас никто.

И когда Вы столкнетесь с этим наглым воровством и бесчестными методами нашей власти, то ой как будет тяжело.
Особенно будет неприятно, что такие же, как Вы, потенциально обокраденные, будут защищать того самого, который всех вас отымел и смешивать Вас в грязью.
Тоже до поры. Пока этот кто-то не позарится и на их собственность.
И не отберет ее безнаказанно.

Глупо мыслить только на своем опыте.
Нужно рассматривать ситуации, происходящие рядом.
Нужно анализировать их и понимать, кто прав, кто нет.
Законодательство нужно читать и смотреть, что написано в нем, и как сделано по факту.
Что происходит, и какая тенденция и ситуация.

А так, пока повезло, и не затронуло, значит ничего и не происходит - это очень местечковая позиция.

Очень.
В том то и дело, что меня это удивляет.
Ну посмотрите на ситуацию Бутова, скажем.
Проверьте законодательство.
УзнАйте, почему они не могли оформить собственность на Землю.
Узнайте, в какой они были ситуации, по сравнению с аналогичными владельцами земельных участков под Москвой, толко подальше, где земля не так дорога, престижна и не приглянулась никому власть придержащему.

А ситуаций, как Бутово у нас по всей Москве море.

Я, чтобы открылиь наконец глаза, желаю всем голосовавших за нынешнюю власть, просто столкнуться с ней лицом к лицу.
И прочувствовать все присущие ей черты.
Желаю прочувствовать это все на личном опыте.

Я не буду больше дискутировать, т.к. не верю, что Вы живете в вакууме и не знаете, как сейчас делается бизнес, что он основан на откатах, и как гос. земля и все блага, которые, типа, принадлежат федерации или субъектам федерации распределяется в зависимости от желаний властьпридержащих.
И прочее.
Это смешно, честное слово.

Как будто мы живем в разных государствах.
11.05.2012 16:14:43, Объясняю
"Никто мне духовно не близок" - афигеть! :) Да, это шедевр. Просто эдакий демон Врубелевский, гордый и одинокий... Сразу вспоминаецца бессмертный Веничка Ерофеев: "с такими позорными взглядами ты вечно будешь одиноким и несчастным" :))

Тебе близка идея наказать "воров"? Ты сама понимаешь, что это нереально, поскольку недоказуемо. Стало быть ты призываешь к линчеванию?

Что именно украли у тебя лично?

"Три магнитофона, три кинокамеры заграничных, три портсигара отечественных, куртка замшевая... Три куртки" - так, да? :)))

Что это за когорта вокруг тебя? Вы часть какого-то легиона? Как-то очень вспоминается папаша Муссолини :)

Уж если продолжать цитаты, то все более просится на язык бессмертное "Когда вы говорите, Иван Васильевич, такое ощущение, что ..."

Что там у вас в Бутово - я и понятия не имею, мне это неинтересно, пусть это будет интересно жителям Бутово.

Ну а живем мы, как тут принято говорить, просто в перпендикулярных мирах. Только вот твой мир - хреновый какой-то...
11.05.2012 17:01:48, AleXXX
Я в Бутово даже не была ни разу.
Просто знаю, что проихсодило там.
Бутово не у нас.
Оно у нас в стране.
И их история показательна.
А если Вас наплевать на это и на такие же истории, то тогда очем вы можете судить вообще?
Вы ж даже не знаете, как власть отбирает у кого-то собственность.
Просто поражаюсь, как возможно жить так отстраненно, не желая даже знать, как обстоят дела.
У меня мир, да хреновый.
Это наша страна, где все очень хреново.
Воровство здесь не недоказуемо.
Оно доказуемо.
И легко.

Просто не дают доказывать. Это разные вещи.

У меня именно власти украли гораздо более дорогостоящие вещи, чем куртка.
Все это рассказывать Вам, какой смысл?
И зачем?

Чтобы понять суть ситуации, надо ж ее прорабатывать.
Законодательство читать.
А если на каждый аргумент ответ просто нет и все.
Зачем бисер то зря метать.
Все.
Разговро окончен.
11.05.2012 17:14:20, Объясняю
то есть опять - сплошные разгагольствования и демагогия. Если бы тебя не было, тебя надо было бы придумать, чтобы все видели, что из себя представляют активные противники режима :))) 11.05.2012 17:29:08, AleXXX
<даже не была ни разу.
Просто знаю, что проихсодило там.>

Мандельштам почему-то вспомнился...)))
11.05.2012 17:18:07, ГрандПапчик
Ну-ну.
Вы не в курсе да, что у нас есть правовое поле.
Есть правовая оценка ситуации.
Быть не обязательно.
Обязательно знать ситуацию.
Что было, какие документы есть.
Какое законодательство на этот счет.
Поражаюсь просто. Поражаюсь.
Но Ваши комменты мне давно известны.
Оценивать не буду, чтобы не обижать.
для меня Вы - очень яркий типаж определенного слоя нашего населения.
11.05.2012 17:24:23, Объясняю
вот и ярлыки в ход пошли... 11.05.2012 17:30:26, люблю_Таллин
вот и ты, Папчик, стал быдлом :))) Что-то мы с тобой давно вотки не выпивали, а? :) 11.05.2012 17:30:00, AleXXX
"Быдляццкий стандарт"? :))) 11.05.2012 17:42:22, AleXXX
кстати, мысль... надо её подумать...)))
вотку "быдляцкую" бы найти...)))
11.05.2012 17:35:02, ГрандПапчик
ну да..что тут скажешь 11.05.2012 13:29:53, Может не понимаю чего...
Алекс, да там же открытая гапонщина была... 11.05.2012 12:55:37, люблю_Таллин
Мне кажется, что ты плохо знаешь, кто такой Гапон :) 11.05.2012 13:09:43, AleXXX
ага, может :) я только из школы помню :))) 11.05.2012 13:13:02, люблю_Таллин
а ты про него хотя бы Википедию почитай. Светлейший человек был... 11.05.2012 16:07:30, AleXXX
ясно. почитаю. 11.05.2012 16:10:32, люблю_Таллин
А вы там были? Или "по телевизору" видели?:) 11.05.2012 13:00:40, Джоан
я видела как водометом разгоняют. не по телевизору. и тут беснующуюся толпу 6 мая я бы тоже охладила холодной водичкой. а ОМОН с ними как с несмышленышами. больше не отвечаю - митингуйте со своими! 11.05.2012 13:05:27, люблю_Таллин
все-таки по сути вы так и не ответили.
То, что Вам не нравится толпа митингующих 6 мая - это ясно.
Чем Вам нравится действующая в России власть - вот, что не ясно.
И как может нравится такой беспредел - тоже не ясно.
Вот аргументы в пользу чего интересно от Вас услышать.
Никто не митингует.
Просто, не слышим аргументов.
Объясните.
11.05.2012 13:08:01, Объясняю
Так человек живёт не в России, потому и власть"нравится", это же просто такая игра) 11.05.2012 13:09:32, Джоан
А, ну понятно)), я именно так и подумала:) 11.05.2012 13:07:37, Джоан
обожаю конспирологию... я тут ссылку на 38-минутный ролик про "казачков" давала. еще раз: личико не откроете? если нет, не затрудняйтесь отвечать! 11.05.2012 12:35:14, люблю_Таллин
я не пойму, что Вам даст мое личико? 11.05.2012 12:38:40, Объясняю
уже объяснила. но упертость ваша о многом говорит... 11.05.2012 12:40:46, люблю_Таллин
Что даст Вам мое личики, объяснения не увидела.
Или Вы предполагаете, что я Удальцов или иже с ним?
А упертость да, говорит от том, что я не из тех, кто свернет.
Поставленной цели, если реально хочу, и это реально возможно, я обычно добиваюсь.
ХОтя, с нашей коррупционной верхушкой, ббоюсь никто по действующему законодательству не управится, т.к. сие не возможно на данный момент времени.
Но хоть может удастся прекратить это беспредел.

Вообще, я не очень себе представляю, как может не быть упертости или упорства в желании наказать преступников по закону, если они совершили и совершают преступления?
Как не может быть упорства (или, если хотите упертости) в том, чтобы за свои налоги требовать того, зачем нам собственно и нужно государство?
Иначе, зачем мы вообще это государство содержим, если оно не дает нам то, за что мы ему платим?
11.05.2012 12:49:12, Объясняю
понеслось................. 11.05.2012 12:51:43, люблю_Таллин
Хороший ответ! :-) 11.05.2012 12:59:47, Объясняю
Да никто за ними валом не валит.
Все валят туда, чтобы посмотреть на справедлиеое наказание воров и коррупционеров, которые у власти.
И которые обнаглели уже до последней возможности.
Ес бы это удалось - это было бы достижением важнейшей на данный момент цели.
А дальше, ну мало кому по пути с Удальыовым с его разделом лишних квадратных метров.
Ну а Немцов - вообще обиженный отлучением от кормушки, но желающий к ней примкнуть опять.

Я думаю, Навальный может вызывать искренню симпатию у здравомыслящих людей.
Но он еще не оппозиция, а просто вопиющий глас.
11.05.2012 12:22:55, Объясняю
низачот! :))) если вы за чесность спроведивасть, то почему анонимно? :))) 11.05.2012 12:24:34, тоже объясняю
на митинге я шла не анонимно.

А здесь , я давно заметила, аудитория....
Ну не буду обижать.
Ну не самая передовая, скажем так.
Для чего мне писать открыто здесь?

Здесь я для другого. Нет нужды портить отношения здесь с теми, чьи ответы мне нужны для другого. И они бывают очень дельны.

Здесь открыто дискутировать - дело неблагодарное, т.к. здесь срез обычного общества, которое мы видим каждый день в метро и на дороге.
Не элита мыслительства, прямо скажем.

Но есть конечно некоторые, чья позиция интересна.
Да и позиция любого интересна.
А ну как кто-то сможет привести такие аргументы, которые покажутся мне стоящими внимания?
11.05.2012 12:37:44, Объясняю
передовая - это "креативный класс"? :))) 11.05.2012 12:44:50, AleXXX
Передовая - это не класс вообще.
Это просто цивилизованные, думающие люди.
И, хотя они не должны называться передовыми, т.к. это элементарно.
В нашем дебильном оществе, они уже могут называться передовыми, т.к. их меньшинство (что очень печально).
Передовые - это не те, кто, скажем, идет по левой стороне улицы и искренне возмущается, что его поведение возмущает тех, кто наталкивается на него, идя по своей правой стороне (в стране с правосторонним движением).
не ищите аналогий в лево и право в моем посте.
Читайте буквально.
Я имею ввиду, что есть быдло, которое например не хочет понимать, почему нужно соблюдать веками сложившиеся правила, а просто так вот, хочет их нарушать например.
А есть люди, которые понимают, что если ходить по левой стороне улицы, то это просто будет не удобно, т.к. все будут дезориентированы, и не будут понимать, с какой стороны им идти, чтобы не столкнуться с идущими навстречу людьми.
А есть люди, которым просто сразу понятно, что справа нужно ходить для простого удобства. Когда все знают, что движение правосторонее и соблюдают это правило, то никто ни на кого не натолкнется, и не будет проблемы.
Элементарно.
Вобщем, это все опять про разруху, которая не в клозетах, а в головах.
11.05.2012 12:55:25, Объясняю
а я считаю, что называть быдлом хоть кого-то, особенно бОльшую часть населения своей Родины - плохо. И пока ты этого не поймешь, так и будешь в бессильной злобе грызть кулачки :) 11.05.2012 13:12:05, AleXXX
Ну а как называть тех, кто воинствующе туп?
Что ж поделаешь, если мне выпала судьба жить в этой стране в ти годы.
11.05.2012 13:16:01, Объясняю
все, кто с тобой не согласны - туп? Классика.

У меня иногда возникает впечатление, что таким оголтелым "демократам и борцам" просто приплачивает кто-то, чтобы они позорили своим поведением оппозицию и иже с ними :)
11.05.2012 13:21:50, AleXXX
хуже. это как иеговисты - несут свою "благую весть" кому ни попадя. 11.05.2012 13:41:10, люблю_Таллин
Ну про право лево из примера хоть тогда возразите!
Я так понимаю, что Вы не согласны, что в нашей стране, где движение правосторонее, не нужно придерживаться этого правила?

Если думаете, что таки нужно, то тогда объясните, почему те, кто не придерживается - интеллигентные цивилизованные люди?
11.05.2012 13:50:16, Объясняю
такое впечатление что в сообщении у вас что-то не то с логикой. с чем я не согласна, что я думаю - вам уже и без меня, судя по вашим словам всё ясно. зачем тогда спрашиваете? моторику тренируете? :) 11.05.2012 13:54:40, люблю_Таллин
да. ошиблась в вопросе.
Это просто описка.
Логическая ошибка.
Исправляю!

Вопрос должен был звучать так:

"Я так понимаю, что Вы не согласны, что в нашей стране, где движение правосторонее, нужно придерживаться этого правила?"

Я не моторику тренирую.
Я дискутирую.
И интересуюсь ответом по сути.

А Вы по сути не отвечаете, а только что-тол пишете.
А для какой цели, не понятно, т.к. смысловой нагрузки в Ваших опусах - ноль.
Но польза то для Вас должна быть. Значит тренируете моторику.

но если все же захотите вдруг по сути.
То пишите!
Подискутируем!

Ато, игра в одни ворота.
Мы Вам аргументы и позицию.
А Вы нам что-то не о том и непонятно зачем.
11.05.2012 14:00:32, Объясняю
советую все же писать лесенкой, как у Маяковского, убедительнее будет :) 11.05.2012 14:20:37, AleXXX
если вы (мне непонятно сколько вас сейчас) такие прозорливые, то давно уже знаете ответы на жгучие вопросы, которыми задаетеСЬ :)

но вопросом про ПДД вы меня пугаете: надеюсь вы не за рулем хотя бы сейчас....
11.05.2012 14:03:45, люблю_Таллин
Во-во.
Все в том же духе.
Про ПДД речь не было вообще!
Остроумная Вы наша!

Ответы на вопросы мы то знаем для себя. На некоторые.
Но хотим послушать, так сказать оппонентов.
Хотим, чтобы оппоненты объяснили нам свою точку зрения.
Хотим проанализировать еще раз, насколько правильно для себя мы ценили ситуацию
А вдруг какую ценную деталь мы упустили из виду при выработке своей позиции?
Вопрос, какие ответы у Вас.
Похоже, никаких.
Цель - чисто моторика!
Кстати, полезно развивать мелкую моторику! Помогает умственным процессам.
Хотя, казалось бы, какая связь!
Но, вроде как, кто-то научно доказал!
Так что, правильным курсом двигаетесь, товарищи! :-)
11.05.2012 14:08:39, Объясняю
я гляжу по количеству набранных буковок мне до вас далеко, остроумная вы наша! :))) 11.05.2012 14:10:36, люблю_Таллин
Люблю Вас нежно!
Не изменяете себе! :-)
Типаж, так сказать, классический!
Молодец!
11.05.2012 14:13:06, Объясняю!
я боюсь за вас: вы уже САМА СЕБЕ со мной изменяете ))) 11.05.2012 14:15:42, люблю_Таллин
Ну а как не полюбоваться таким чудесным образом! :-)
Я ж тоже человек! Не всегда устоять могу!
Пишите еще если можете! :-)
Но отвечать устала!
Отвечу, если будет что-то по сути!
11.05.2012 14:18:10, Объясняю
я уже поняла, глядя на ветку, что уж ВЫ-ТО - исключительно по сути :))) так держать! 11.05.2012 14:19:35, люблю_Таллин
Молодец! Это успех! 11.05.2012 14:23:35, Объясняю
поняла. я тут отдыхаю, а вы тут - работаете. тоже зачетно. 11.05.2012 14:24:34, люблю_Таллин
:))))
Вот ведь люди...а главное совершенно бесплатно:)))
Да за такую халтуру и денег жалко:)))
11.05.2012 14:15:27, Может не понимаю чего...
спасибо вам, это было круто! )))

у нас дождик кончился, отлично с вами время получилось скоротать.
11.05.2012 14:17:39, люблю_Таллин
Тольку толк только в моторике!
Но лучше, чем ничего!

А так, мы заметили, что Вы просто от нечего делать, по клавишам стукаете, буковки выписываете! :-)
11.05.2012 14:20:07, Объясняю
чтоб вы без меня делали :))) хотите задушить своими фимиамами? 11.05.2012 14:21:27, люблю_Таллин
Добавление!
Правильно, аргумент "сама дура" - это наше все! :-)
11.05.2012 14:14:09, Объясняю
не со мной не согласны.

А не согласны с элементарными и логичными правилами поведения.
я не отстаиваю оппозицию и за их взгляды не выступаю
Вы меня не слышите!
Я выступаю от себя, т.к. мне неприятно быть зедсь и видеть людей, которых имею во все места, а они рвут глотку за тех, кто их имееет.
ну и не приятно видеть вырождение нации, когда не понимают элементарных вещей, которые понятны с пол оборота.
Причем придуманы эти элементарные вещи для общего удобства.
Для их удобства в том числе.
11.05.2012 13:40:09, Объясняю
Кто меня поимел? Куда? Почему я не заметил? :) 11.05.2012 17:32:12, AleXXX, грозно
потому, что Вы незамечательный! :-)
Или не хотите этого замечать!
А может пока и не поимели!

Но все еще впереди!
11.05.2012 17:47:32, Объясняю
так ты оптимистка, гляжу :) 11.05.2012 18:06:12, AleXXX
да как-то бесформенно анонимы выглядят, о чем с ними говорить? всё-таки диалог предполагает двух равноправных собеседников. кстати, эта ваша позиция опускает демонстрантов в моих глазах... 11.05.2012 12:40:10, люблю_Таллин
Равных собеседников ....
Это , во-первых, не обязательно.
Во-вторых, мы ж не на трибуне перед избирателями.
Тут же интересен спор, в котором рождается истина, а не поединок.
Я например, вступая в диалог, жду интересных для себя аргументов.
Может я что-то не учитываю.
Может, что-то пойму.
Пока не могу понять, ЧТО может извинить людей (наших "рулевых" страны) за погубленные детские жизни (загубленные уворовыванием денег вместо того, чтобы деньги шли на детское здравоохранение), за голодных стариков (деньги в карман вместо пенсий) и прочее прочее прочее.
Не пойму, почему воры огромных масшатабов - это наименьшее зло.
11.05.2012 12:59:10, Объясняю
такое ощущение что вы между Кирой и Навальным на трибуне себя тут чувствуете... я-то не на митинге :))) 11.05.2012 13:01:21, люблю_Таллин
Это только ощущение.
Я просто хочу понять то, что описала в предыдущем посте.
ЧТО может извинить ИХ за то, что ни сделали, делают, и за то, КАК они себя при это ведут.
В Ваших глазах например.
11.05.2012 13:05:11, Объясняю
а, поняла. вот что делает с людьми оппозиция: убеждает их в ИХ ЛИЧНОЙ (НЕ СВОЕЙ лидерской!) исключительной правоте. каким бы ни был Путин (у нас и свои правители не мед - на эту нечеловеческую работу обычные люди не стремятся), он этим не занимается.

и вот с таким ДИКИМ фильтром вы и идете теперь по жизни - вы правы! Правы!! ПРАВЫ!!!

для меня это выглядит как патология личности. серьезная - отсуствие способности критично мыслить в той области жизни, которую в вашей системе ценностей искусственно сделали абсолютно сверценной исключительно манипулятивными методами...

можно дальше не дискутировать - у нас точки отсчета разные. и снаружи обычно неплохо видно... но вам интереснее внутри.
11.05.2012 13:12:31, люблю_Таллин
Вы очень сильно ошибаетесь.
Очень сильно.
Оппозиция со мной ничего не сделала.
Я и не слушаю ее.
Мне хватает их стремления наказать преступников, пребывающих у власти.

У меня свои отношения с властью.
Я лично прошла путь противостояния с ними еще задолго до появления с моем поле зрения людей, которые сейчас ведут колонны.
И сталкивалась с правоохранительными органами много.
И позицией оппозиции не интересуюсь вообще.
Меня интересует только моя общая с ними цель.
Наказание преступников, совершивних страшные преступления. и до сих пор находящихся у власти, а не в тюрьме.
Не хотите дискутировать.
Что ж, заставить Вас не могу.

Но Ваших аргументов так и не услышала.
Только туманный переход на личности.
11.05.2012 13:21:11, Объясняю
"У меня свои отношения с властью" - это жесть. Ну а в том, что ты сталкиваешься с правоохранительными органами - может, вести себя надо прилично для начала? Вот я с ними не сталкиваюсь... 11.05.2012 13:28:50, AleXXX
Я сталкиваюсь с правоохранительными органами, т.к. у меня обворовали квартиру.
Я прям удивляюсь Вам.
Вы ж проде математик.
Логика долна быть Вам не чужда.
Чего ж такие странные однозначные выводы там, где их могут быть сотни.
И в чем жесть в "своих отношениях с властью"?
вы с властью не сталкивались?
Хотя, не все конечно с нею сталкиваются.
Вам повезло.

Но никто ни от чего в нашей стране не застрахован.
Завта понравится Ваш коттеджик прокурору области, так столкнетесь.
И проиграете.
11.05.2012 13:42:39, объясняю
ты украл, у тебя украли - все равно ты замазан в какой-то грязной истории :) 11.05.2012 14:21:26, AleXXX
Шутка такой!
Слышала ее. :-)
11.05.2012 14:26:53, Объясняю
в каждой шутке... 11.05.2012 14:37:17, AleXXX
не представляю, откуда Вам может быть известно, может ли это относиться ко мне, при условии, что мы не знакомы. 11.05.2012 14:40:52, Объясняю
АМИНЬ! :))) для меня такая торжественная серьезность - сродни болезни... 11.05.2012 13:24:10, люблю_Таллин
Забавный Вы человек.
Для чего Вы все это писали, одной Вам известно.
Я так понимаю, моторику просто развиваете? Печатая. :-)
11.05.2012 13:43:52, Объясняю
вот читаю ваш ответ, и становится очевидно, что те кто не "быдло" - всё-таки хамы... 11.05.2012 13:50:05, люблю_Таллин
Интересно.
Это Вы на меня намекаете?
Я хамка, после того как Вы тут перешли на мою личность с первого ответа ни с того, ни с сего, а я, тщась добиться от Вас хоть одного вразумительного ответа, усомнилась в осознанности цели, с которой Вы пишете? :-)
11.05.2012 13:55:56, Объясняю
не, ну понятно же что вы умней :)) а я и не спорю. 11.05.2012 13:57:07, люблю_Таллин
Здесь не про ум сейчас речь.
Но если Вам это понятно, то мне приятно! :-)
11.05.2012 14:02:33, объясняю
а, да - вы мастер приятного общения. виртуоз практически :) 11.05.2012 14:06:48, люблю_Таллин
Еще приятнее! :-) 11.05.2012 14:09:28, Объясняю
Снаружи, это по зомбоящику?:) 11.05.2012 13:14:27, Может не понимаю чего...
какие тупые вопросы... ну о чем с вами говорить?!

если я скажу что у меня телек только для Меццо, да для фильмов с компа, так вы всё равно не поймете о чем я... а поймете, так не поверите - вы как честный человек знаете что ВСЕ ВСЕГДА ВРУТ :))) ну, кроме навального и иже с ним
11.05.2012 13:17:04, люблю_Таллин
Ну Вы прям странный человек!
Ну кто тут защищает Навального или вооще кого бы то ни было?
Вас спрашиваю, ЧТО Вас заставляет уважать существующую в России власть и считать этих людей достойными находится у власти.
Не надо туманных рассуждений на непонятно какую тему.
Приведите аргументы по обсуждаемому вопросу.
11.05.2012 13:26:09, Объясняю
а вы не странный. как можно?!! это только другие )))

вас заставляют что ли? тогда понятно...

и вообще, демократы НЕ приказывают, а просят, а вы забыли "пожалуйста"! ))) зато "вас спрашиваю", "не надо того, не надо сего", "приведите аргументы" )))

думайте своей головой - и найдете все ответы самостоятельно.
11.05.2012 13:30:13, люблю_Таллин
Я думаю исключительно своей головой.
вы о чем вообще?
11.05.2012 13:44:37, Объясняю
Не уводите тему, я про Навального и словом не обмолвилась, мне он не интересен. Чем он Вам не нравится, я уже поняла, ответьте наконец, чем нравятся те, другие?
Вопрос то простой, не уходите в демагогию.
11.05.2012 13:21:01, Может не понимаю чего...
я вообще не пониаю сколько вас тут под одним черным ником. и про фильтры уже объяснила. а если вам это непонятным осталось, то повторять бесполезно - ФИЛЬТР ваш не пропускает мои слова к вашему сознанию. 11.05.2012 13:23:10, люблю_Таллин
Какие Ваши слова???
да по пунктам напишите.
1. Население богатеет
2. Продожительность жизни увеличилась
3. Наркомания сошла на нет...
это для примера...а то ляля сплошные
11.05.2012 13:26:12, Может не понимаю чего...
тролль, я вас кажется знаю :))) что еще скомандуете? 11.05.2012 13:31:06, люблю_Таллин
Слушайте, ну Вам реально наверное стоит прекратить этот спор.
Т.к. с Вашей стороны он отсутствует.
Вы выливаете в посты какой-то непонятный поток сознания, который не имеет никакой логической связи с нитью дискуссии.
Ну никак не получается добиться от Вас чего-либо вразумительного.
11.05.2012 13:46:31, Объясняю
Прекратить писть ни для чего стоит Вам.
я то жду ответов.
Но если их у Вас нет, то и не пишите.
11.05.2012 14:01:24, объясняю
так ты сама подумай, чего готовых ответов ждать-то? :) 11.05.2012 14:24:24, AleXXX
Ну так я подумала. И сделала свой вывод.
Он основан на определенных вещах.
Я хочу понять ход мыслей тех, кто придерживается противоположной точки зрения.
Что их заставляет гоолсовать за Путина.
Они ж тоже здесь.
Они ж тоже "варятся" в этой действительности.
11.05.2012 14:30:07, Объясняю
так щас поздно понимать. Приходи через 5.5 лет - поговорим :) 11.05.2012 14:37:51, AleXXX
почему поздно?
Все равно интересно.
Мне важны аргументы.
Я хочу понять, что заставляет.
В поздно ли сейчас, може выясниться только по результатам дискуссии, так сказать.
ПОка я вижу, что сделала на выборах все в полном соответствиями со своими воззрениями и возможностями.
И у меня нет ни малейших оснований думать по-другому.
Тем более, что никто и не переубеждает.
Не аргументирует и не объясняет свою позицию.
11.05.2012 14:43:29, объясняю
А кому надо тебя переубеждать? Зачем? 11.05.2012 15:31:16, AleXXX
Мы ж здесь пообщаться все пришли?
Или нет?
Это роскошь человеческого общения, и дискуссии.
Это интересно.
Интересно обсуждать и понимать важные вещи.
11.05.2012 15:43:30, объясняю
общайся, кто ж против...

Но, впрочем, с онанимами и в самом деле неинтересно беседовать... Пропадает история :) Так что - регистрируйся :) Потом продолжим.
11.05.2012 15:55:16, AleXXX
Ну так Вы ж не хотите общаться?

В смысле?
Какая история пропадает?
11.05.2012 16:15:38, Объясняю
НЛУ? 11.05.2012 15:49:39, люблю_Таллин
))))))) 11.05.2012 14:12:56, люблю_Таллин
прекратите, кто ж вам не дает :) 11.05.2012 13:55:49, люблю_Таллин
Не интересно с Вами...одно и тоже 11.05.2012 13:38:00, Может не понимаю чего...
+1 11.05.2012 13:48:41, Джоан
потому-то вы всё меня допрашивает прям? ))) я-то вообще к вам не пристаю никак. 11.05.2012 13:40:13, люблю_Таллин
Тоже жду аргументов, пока, кроме как "сам дурак" ничего не услышала. 11.05.2012 13:01:17, Может не понимаю чего...
Нет такого объединения "опозиция", каждый сам думать должен. 10.05.2012 21:50:26, NLU
Вброс не защщитан :) 10.05.2012 18:48:27, AleXXX
А это не вброс. Вы, вот, ярый поклонник, расскажите чтонить хорошее про своего кумира. Вопрос то простой. Я газеты не читаю, выводы делаю из того, что вижу, у Вас поди кругозор больше, так поделитесь. Кратенько так...эссе. 11.05.2012 11:22:57, Может не понимаю чего,,,
[пусто] 11.05.2012 11:53:15
а я вот не эссеист. И с ориентацией все нормально :) 11.05.2012 12:43:22, AleXXX
[пусто] 11.05.2012 12:48:28
да неужто от этого эссеистов и гомосеков больше становицца? От школьной программы? :) 11.05.2012 13:12:59, AleXXX
[пусто] 11.05.2012 14:10:08
а еще от Навального и Чириковой :) 11.05.2012 14:21:55, AleXXX
Смысла не вижу тебе хоть что-то объяснять. 11.05.2012 11:42:44, AleXXX
Почему? А то, знаете ли, разбивать чужую позицию легче, чем доказывать свою. 11.05.2012 12:10:41, Может не понимаю чего...
а зачем доказывать-то? :) Мне за это денег не платят :) А сейчас что-то писать - бессмысленно, да и банально неинтересно, нет задора, который был перед выборами :) 11.05.2012 12:42:37, AleXXX
Тогда дайте ссылку, с удовольствием почитаю. 11.05.2012 13:04:08, Может не понимаю чего...
[ссылка-1] 11.05.2012 13:23:18, AleXXX
Ну...так это частный капитал, который еще удивительно, как-то выживает в наших экономических условиях. Про людей мне расскажите. 11.05.2012 13:35:40, Может не понимаю чего...
про людей - читай Толстого :) 11.05.2012 14:22:17, AleXXX
вот и докажи свою... 11.05.2012 12:16:24, ГрандПапчик
Я сейчас в нейтрале. Нет у меня позиции... 11.05.2012 12:30:53, Может не понимаю чего...
ГЫ ))) 11.05.2012 12:56:28, люблю_Таллин
тогда ты здесь по ошиПке... 11.05.2012 12:33:01, ГрандПапчик
Здравствуйте, Агафьюшка...)))

Скушно там чево-то понимать, да и денех не приносит...
10.05.2012 18:44:56, ГрандПапчик



Вернуться в конференцию



Популярные обсуждения в 2012 году

Рушится семья [845] Одна жена
Объясните тугодуму:) [240] Может не понимаю чего...


Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

29.06.2017 07:00:00

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!