читаю и ужасаюсь накалу страстей.. да-да, я в курсе что я вообще не имею права на эту тему рассуждать. но таки напишу.
ер или любая другая партия будет воровать, пока вы им будете совать в руки все эти [цензура]-подарки-знаки уважения. пока народ будет нарушать пдд и любые другие правила не задумываясь. ребята, да та же тема этих несчастных отражателей :)) - это показатель ещё какой.. "а мне не надо! а почему я должна!"
представители народа, эти самые депутаты - они таки и есть представители этого самого народа. как бы не хотелось от этого отмазаться.
увы.
про себя могу сказать, что имя нашего президента с трудом вспоминаю. про партии наши абсолютно не в курсе. но я и не жду от них ничего. а все эти кипения и народная борьба имхо кончаются плохо...
*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Государство, законы
девушки, вы в порядке?
08.12.2011 15:20:35, хатуль мадан под тремя тазиками173 комментария
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
взятkи искоренить можно за полгода: издать закон и таскать по судам беруще-дающий бизнес. За бизнесом подтянется бытовой уровень, т.к. в быту взятkи дают те же, кто и на работе к этому привык как к стилю жизни. На Европу и США посмотрите - у них есть еще ОТДЕЛЬНЫЕ случаи, но в целом все боятся, на работе тренинги у всех на эту тему, и общая атмосфера осуждения. Это как без штанов ходить - ведь не принято, стыдно, хотя некоторые практикуют. Начинать нужно с этики на работе, я уверена.
09.12.2011 11:25:29, культурный шок
можно руки рубить - для России ОЧЕНЬ действенный способ будет :)
На самом деле у нас не было ни одного прецедента. Вы лично помните какой нибудь громкий процесс, со всеми последующими ужасами заключения в самую чмошную тюрьму, с семьей, сидящей потом на паперти и т.д. о взятkах, откатах, использовании служебного положения, БАНАЛЬНОГО ХИЩЕНИЯ? Я нет. А если бы сгноили пару пузатых напыщенных индюков в копях Красноярского края, а жены их и дети потом ходили по стране с мешком для подаяний, так и неповадно было бы другим. ИМХО 09.12.2011 11:31:19, ТАКСА
На самом деле у нас не было ни одного прецедента. Вы лично помните какой нибудь громкий процесс, со всеми последующими ужасами заключения в самую чмошную тюрьму, с семьей, сидящей потом на паперти и т.д. о взятkах, откатах, использовании служебного положения, БАНАЛЬНОГО ХИЩЕНИЯ? Я нет. А если бы сгноили пару пузатых напыщенных индюков в копях Красноярского края, а жены их и дети потом ходили по стране с мешком для подаяний, так и неповадно было бы другим. ИМХО 09.12.2011 11:31:19, ТАКСА
Вот единственно умная в эти дни тема у Вас! Я поддерживаю: сами даем гаишникам, учителям при устройстве детей в школу, покупаем права, а потом удивляемся: чего же это у НИХ (у властей) все так воруют? Я тут тему заводила: можно ли не покупать права , а сдать самостоятельно. И судя по откликам права покупают чуть ли не 90% и спокойно так с ухмылочкой об этом говорят. А потом мы удивляемся сколько ненормальных на дорогах. Все же начинается с малого, с нам самих: захотели машину на тротуар поставить, поставим, от гаишника откупимся, и славненько.
09.12.2011 10:34:24, tatuska
Хатюль, так можно оправдать любое преступление. По вашей логике, убийца не виноват, потому, что у нас общество агрессивное. Насильник не виноват, потому что общество терпимо относится к фильмам с насилием. Понимаете, есть персональная oтветственность.
Если воруют несколько человек, то нельзя обвинять в этом всю страну. Бабушка в деревне не виновата, в том, что она голодает на свою пенсию. Даже если она дала взятkу врачу, чтобы ей сделали операцию - она не виновата в том, что у Путина миллиарды долларов. Не надо размазывать ответственность. Если виноваты все, то не виноват никто. 09.12.2011 09:26:03, masha_usa-2
Если воруют несколько человек, то нельзя обвинять в этом всю страну. Бабушка в деревне не виновата, в том, что она голодает на свою пенсию. Даже если она дала взятkу врачу, чтобы ей сделали операцию - она не виновата в том, что у Путина миллиарды долларов. Не надо размазывать ответственность. Если виноваты все, то не виноват никто. 09.12.2011 09:26:03, masha_usa-2
Пожалуйста, не стоит воспринимать данное сообщение на свой счет. Сама взяток не давала, и не брала и брать не собираюсь. Но жизнь происходящяя вокруг иногда не та какую нам хотелось бы видеть. О-да.. Я политически не(!)ангажирована.
А это уже и есть избирательность. Против чего хочу против того и воюю. Мне вот интересно кто из протестующих себе права не покупал и взяток не давал, доля интерсна.
Полностью согласна что народ он и есть народ. Кто-то выше, кто-то ниже. Есть порядочные, есть не продажные, но кто в большинстве?!
Есть спрос. есть и предложение. Ведь Люде не объединяются под лозунгом: "Хватит давать взятьки и нарушать закон". Точнее есть и такие, но их опять меньшинство.. Ветряная мельница получается.. 08.12.2011 22:55:50, Soma
А это уже и есть избирательность. Против чего хочу против того и воюю. Мне вот интересно кто из протестующих себе права не покупал и взяток не давал, доля интерсна.
Полностью согласна что народ он и есть народ. Кто-то выше, кто-то ниже. Есть порядочные, есть не продажные, но кто в большинстве?!
Есть спрос. есть и предложение. Ведь Люде не объединяются под лозунгом: "Хватит давать взятьки и нарушать закон". Точнее есть и такие, но их опять меньшинство.. Ветряная мельница получается.. 08.12.2011 22:55:50, Soma
Я НИ РАЗУ в жизни не дала ни одной взятkи, мне 39 лет, у меня есть дети, я водитель с 10-летним стажем. Можно не верить мне (многие не верят), но из принципиальных соображений, от презрения к берущим и к себе в случае пихания, я нмогусебе позволить такой роскоши.
Про школы, сады, поликлиники рассказывать не буду - там никому ничего давать не надо, все можно сделать законным путем.
Какая еще взятkоемкая область у нас? Гайцы? Я ГРУБО ПДД не нарушаю, пару раз пытались забрать права - я сказала забирайте, раз я виновата, наказывайте - вы понимаете, что4 мес будете ходить пешком - понимаю, но я же виновата?... ОШАРАШЕННЫе гайцы всегда отдавали доки обратно просто так, прочитав правда, лекцию о соблюдении пдд.
Не давать взятkи - НЕ ПРОБЛЕМА... НЕ НАДО развращать тех, кто властью уже развращен, не надо их искушать. 09.12.2011 10:56:49, ТАКСА
Про школы, сады, поликлиники рассказывать не буду - там никому ничего давать не надо, все можно сделать законным путем.
Какая еще взятkоемкая область у нас? Гайцы? Я ГРУБО ПДД не нарушаю, пару раз пытались забрать права - я сказала забирайте, раз я виновата, наказывайте - вы понимаете, что4 мес будете ходить пешком - понимаю, но я же виновата?... ОШАРАШЕННЫе гайцы всегда отдавали доки обратно просто так, прочитав правда, лекцию о соблюдении пдд.
Не давать взятkи - НЕ ПРОБЛЕМА... НЕ НАДО развращать тех, кто властью уже развращен, не надо их искушать. 09.12.2011 10:56:49, ТАКСА
Мне кажется это было бы всем приятно. И я против них и никогда не учавствовала в этом процессе, даже когда на нем настаивали. Для меня сам процесс противен..
09.12.2011 20:44:16, Soma
Да, я хочу бороыься с педофилами, например. Если я дала взятkу гаишнику много лет назад, я что не имею права бороться за безопаснось детей, чтоли? Где л9огика? Конечно, ьПротив чего хочу против того и воюю". Можно бороться против тех, кто ворует мешок картошки. А можно, против тех, кто ворует миллиардами? Конечно, против воров картошки бороться безопаснее. А еще безопаснее сказать, что виновато все общество (а значит не виноват никто) и не бороться совсем.
Путин не дает взяток гаишникам. Образец борьбы с коррупцией, что ли? 09.12.2011 09:30:18, masha_usa_2
Путин не дает взяток гаишникам. Образец борьбы с коррупцией, что ли? 09.12.2011 09:30:18, masha_usa_2
Про взятkи не скажу, не знаю, а права среди моего окружения только одна девушка купила (из примерно 30). и то - ей муж подарил:))
09.12.2011 00:48:01, Чернобурка
Я не отрицала факт существования таких людей, но их очень-очень мало, относительно всех кто сейчас сильно шумит и возмущается. Становится не понятно.. Ага, сидел пользовался, все было здорово, а потом почему-то разонравилось.
Мне, например, вообще не понятно какая из существующих партий заслуживает доверия.. Я никому из них не верю. Они живут в системе по ее правилам. Да, они могут ругать ее. 09.12.2011 02:32:58, Soma
Мне, например, вообще не понятно какая из существующих партий заслуживает доверия.. Я никому из них не верю. Они живут в системе по ее правилам. Да, они могут ругать ее. 09.12.2011 02:32:58, Soma
Никогда не покупала прав и не давала взяток
собственно, после попытки в 2001 г сдать на права и предложения взятkи решила, что лучше я буду ездить на метро, но карму портить себе не буду, жизнь коротка до ужаса, а после смерти за эти взятkи придется отвечать :-(
И я приняла решения участвовать в акции только после того, как лично увидела не только фальсификации, но и то, что для комиссии это НОРМАЛЬНО ([ссылка-1])
А я, которая говорит, что поступать надо честно, чай не сталинские времена, да и работу уж в Москве можно найти (если типа уволят), никто с голоду не умрет, "фанатичка". мешаю им жить и др.
После этого "мероприятия" (выборами назвать это язык не поворачивается), я уж хоть на демонстрацию, хоть куда готова идти, хоть за Навальным, хоть за Отвальным
Навальный тоже, конечно, не зайка, но вот эта власть себя уже проявила - сделав из нормальных училок то ли рабов, то ли холуев.... 08.12.2011 23:13:15, Иновара
собственно, после попытки в 2001 г сдать на права и предложения взятkи решила, что лучше я буду ездить на метро, но карму портить себе не буду, жизнь коротка до ужаса, а после смерти за эти взятkи придется отвечать :-(
И я приняла решения участвовать в акции только после того, как лично увидела не только фальсификации, но и то, что для комиссии это НОРМАЛЬНО ([ссылка-1])
А я, которая говорит, что поступать надо честно, чай не сталинские времена, да и работу уж в Москве можно найти (если типа уволят), никто с голоду не умрет, "фанатичка". мешаю им жить и др.
После этого "мероприятия" (выборами назвать это язык не поворачивается), я уж хоть на демонстрацию, хоть куда готова идти, хоть за Навальным, хоть за Отвальным
Навальный тоже, конечно, не зайка, но вот эта власть себя уже проявила - сделав из нормальных училок то ли рабов, то ли холуев.... 08.12.2011 23:13:15, Иновара
Я систему взяток таже не осилила. Я не понимаю зачем?! Да, на права не сдала. :) Но если бы сходила еще раз 5, то думаю это было реально. Переезд помешал процессу.
Так что получается, вы просто хотите заставить их организовать все "честно", причем никто не обсуждает других аспектов жизни, то есть это людей не раздражает. Мы готовы смириться со всем, кроме как с тем что с нами не считаются.. Я вот не готова идти ни за кем. Нет никого, за кем хотелось бы идти мне. Все что сейчас звучит очень похоже на призывы к революции. Все ли эсе понимают!? Ок. Но ведь должен быть какой-то двигатель-костяк, который нам бы дал "опору" и мы бы их поддержали. Для меня таких нет, сейчас нет. Может быть через пару людей появяться такие люди.
Конечно очень расстраивает та система образования которая у нас складывается или даже раскладывается.. Ослабление науки. Вот это - ужасно. Это отвратительно, опять же для меня.
Я также не понимаю зачем облегчать получение виз в другие страны. Надо поднимать внутренний уровень, пусть к нам едут, а не мы. сли это все будет в стране, если это будет более менее доступно преобладающему большинству, пусть.. Пусть оно будет и фиг бы с этими выборами (утрирую конечно). 09.12.2011 02:58:44, Soma
Так что получается, вы просто хотите заставить их организовать все "честно", причем никто не обсуждает других аспектов жизни, то есть это людей не раздражает. Мы готовы смириться со всем, кроме как с тем что с нами не считаются.. Я вот не готова идти ни за кем. Нет никого, за кем хотелось бы идти мне. Все что сейчас звучит очень похоже на призывы к революции. Все ли эсе понимают!? Ок. Но ведь должен быть какой-то двигатель-костяк, который нам бы дал "опору" и мы бы их поддержали. Для меня таких нет, сейчас нет. Может быть через пару людей появяться такие люди.
Конечно очень расстраивает та система образования которая у нас складывается или даже раскладывается.. Ослабление науки. Вот это - ужасно. Это отвратительно, опять же для меня.
Я также не понимаю зачем облегчать получение виз в другие страны. Надо поднимать внутренний уровень, пусть к нам едут, а не мы. сли это все будет в стране, если это будет более менее доступно преобладающему большинству, пусть.. Пусть оно будет и фиг бы с этими выборами (утрирую конечно). 09.12.2011 02:58:44, Soma
Я митинговать к Гостинке не пойду. Именно потому, что я не готова ничего нарушать. Т.е. для меня одно дело сходить на выборы, другое - на несанкц. митинг.
И никогда ни в какие годы никуда не ходила. 08.12.2011 16:24:23, Питерская
И никогда ни в какие годы никуда не ходила. 08.12.2011 16:24:23, Питерская
[пусто]
08.12.2011 15:49:50
по этому я и решила замолчать в тряпочку и участвовать только в темах "про любовников"))
08.12.2011 15:51:59, Елена Сергеевна
ой, не говори)
ещё немного - и придётся идти к специальному доктору за антидепрессантами) 08.12.2011 15:55:44, Вечная Весна
ещё немного - и придётся идти к специальному доктору за антидепрессантами) 08.12.2011 15:55:44, Вечная Весна
офф. ты мне там вчера про марганцовку не ответил... я вчера к тебе/Вам обращалась как к подрощеному мальчику)))
08.12.2011 16:12:46, natmet
Конкуренты..Точна. Чтобы больше мирамистина или хлоргексидина втюхивать наивным любителям беспорядочных половых связей ;)
08.12.2011 16:19:20, Robin
мне там что-то про бомбы и наркотики писали... но без ссылок на первоисточники)))
пысы: про фейерверки я и сама знаю))) 08.12.2011 16:23:27, natmet
пысы: про фейерверки я и сама знаю))) 08.12.2011 16:23:27, natmet
Скажите, пожалуйста, что у вас в стране будет сотруднику полиции, который будучи пьяным сбил насмерть ребенка?
08.12.2011 15:48:22, Бебероса
у нас сотрудник полиции помнится застрелил ребёнка. не помню чтобы было что-то особенное...
08.12.2011 16:17:26, хатуль мадан
ОДИН?
а у нас ежедневно 08.12.2011 16:18:55, Бебероса
а у нас ежедневно 08.12.2011 16:18:55, Бебероса
вообще численность населения наших стран как миниму в сто раз отличается
08.12.2011 16:25:59, Tortillka
Это как-то оправдывает пьяных ментов за рулем?
08.12.2011 16:26:57, Бебероса
в зависимости от того какие у него связи от "тюрьма" до "ничего"....
08.12.2011 15:59:43, Natalya d'Etretat
Тем не менее, когда Медведев попросил у Саркози за русскую мать, у которой девочку отобрали уже много лет назад(не помню фамилию), он ответил, что есть законодательные механизмы, вмешиваться в которые у нет нет возможности. Куда уж связее связи.
08.12.2011 16:13:47, Бебероса
смешные вы.... но, как написала выше Трошина, "не над тем работают люди. Ну да ладно"
08.12.2011 16:18:27, Natalya d'Etretat
Это вы смешные. Увещиваете нас "оттуда", зачем-то...
Жить-то здесь нам. 08.12.2011 16:22:39, Бебероса
Жить-то здесь нам. 08.12.2011 16:22:39, Бебероса
да живите,кто вам жить то не дает? а, сейчас вы мне напишите про всех тех, кому не дали и ктр умер.... ну, открою вам секрет - в других странах люди тоже умирают, да-да-да!
08.12.2011 16:27:29, Natalya d'Etretat
Это не правда. Так не везде. У меня огромное количество знакомых, проживающих в других странах(в основном в Европе, США). Так, как у нас нет нигде.
08.12.2011 16:25:28, Бебероса
ну не скажите. Моя подружка в Канаде, у них хотели построить дорогу недалеко от дома и не смогли, только потому, что ОДНА бабушка написала протестное письмо в администрацию города. У нас пачками письма пишут про вырубку лесов, и в химках, и у нас, в Жуковском. Что-нибудь меняется? Нифига :(.
08.12.2011 17:10:34, Девочка в Шоколаде (eх Ёшкин Кот (ex Medve))
:)) и у меня подружка в канаде. вот поставил её муж СВОЮ машину у СВОЕГО дома, но не на площадке, а на дороге вплотную к тротуару. ФСЁ. соседка тут же пожаловалась в полицию :) больше он так не ставит. в россии все готовы так жить? по правилам? по ТАКИМ правилам? да щазз.
про америку тоже могу порассказать :) 08.12.2011 17:48:26, хатуль мадан
про америку тоже могу порассказать :) 08.12.2011 17:48:26, хатуль мадан
да, в России ТАК жить способен один человек из тысячи, наверное, а то и меньше :(. Увы. Хотела бы я, чтобы хоть вполовину ТАК начали жить, но "пациент скорее мертв..." имхо.
10.12.2011 03:07:12, Девочка в Шоколаде (eх Ёшкин Кот (ex Medve))
А у меня подружка в Израиле - диабетик, ей ВСЕ в том числе дорогостоящие мед.обороудование предоставляется абсолютно бесплатно. У нас же даже то, что положено по закону (крохи!) бесплатно приходится выбивать порой со скандалами.
08.12.2011 17:57:45, Дикая хозяйка
"Блаженные" делают, то что прагматичные и подумать боятся. У каждого своя миссия. Кто-то двигает прогресс, а кто-то хранит очаг.
08.12.2011 18:02:02, Батарея
Кстати, да. Месяц назад наш городок это проходил. Бывший гаишних, сейчас судебный пристав.
08.12.2011 15:50:53, Кабриолетта
Ну вот, перечислять можно до бесконечности. Ответственность врачей, судей, полиции, чиновников...
Я боюсь, что мой муж возвращаясь поздно домой чем-нибудь не понравится патрулю ППС. Потому что они убивают.
У друзей моих родителей сына забили насмерть в камере, взяв на улице в тапочках(в магазин выскочил) и сказали что он самоубился головой об стену. Отец у мальчика бывший прокурор, ныне адвокат. Ничего не может сделать. Исчезли документы дела.
И такое повсеместно... Если б только в воровстве дело было. Жить страшно. 08.12.2011 15:56:06, Бебероса
Я боюсь, что мой муж возвращаясь поздно домой чем-нибудь не понравится патрулю ППС. Потому что они убивают.
У друзей моих родителей сына забили насмерть в камере, взяв на улице в тапочках(в магазин выскочил) и сказали что он самоубился головой об стену. Отец у мальчика бывший прокурор, ныне адвокат. Ничего не может сделать. Исчезли документы дела.
И такое повсеместно... Если б только в воровстве дело было. Жить страшно. 08.12.2011 15:56:06, Бебероса
да самому обычному, рядовому
у нас, например, увольнение задним числом. ВСЕ. 08.12.2011 15:56:53, Бебероса
у нас, например, увольнение задним числом. ВСЕ. 08.12.2011 15:56:53, Бебероса
такая же реакция.
только еще хуже: не готов народ не нарушать, соблюдать и сами жить по закону и по правилам
такое ощущение, что просто кто-то поднял эту бучу намеренно. интересно кто 08.12.2011 15:45:47, emiiil
только еще хуже: не готов народ не нарушать, соблюдать и сами жить по закону и по правилам
такое ощущение, что просто кто-то поднял эту бучу намеренно. интересно кто 08.12.2011 15:45:47, emiiil
да очевидно, что "кто-то поднял и специально раздувает".
Мне интересно, как столько людей ведется... 08.12.2011 15:59:25, УникаЛьнаЯ
Мне интересно, как столько людей ведется... 08.12.2011 15:59:25, УникаЛьнаЯ
Я вот только на днях слышала гениальную фразу, она относилась не к нынешным событиям, к какому-то историческому событию, сейчас даже жалею что слушала в полуха.
Ну так вот, дословно не берусь повторить, но смысл такой: "Русский народ очень терпеливый, он может многое вынести, долго тащить и терпеть. Он не выносит только одного: унижения."
Так вот поэтому столько людей и "ведется". Если бы все было нормально, никто бы и пальцем не пошевелил. 08.12.2011 16:05:54, Бебероса
Ну так вот, дословно не берусь повторить, но смысл такой: "Русский народ очень терпеливый, он может многое вынести, долго тащить и терпеть. Он не выносит только одного: унижения."
Так вот поэтому столько людей и "ведется". Если бы все было нормально, никто бы и пальцем не пошевелил. 08.12.2011 16:05:54, Бебероса
ой что будет, ой что будет... Да ничего не будет - как в болоте - даже круги не пойдут. Вы хоть ради интереса посмотрели, кто организаторы митинга на площади Революции. К партиям, участвовавшим в выборах, они не имеют ни малейшего отношения. Что лишний раз подтверждает тезис о том, что все политики - проститутки ))
08.12.2011 15:51:52, Robin
Я согласна про то, что с себя начинать надо.
08.12.2011 15:44:35, В. с работы
Я взятkу давала 2 раза, и оба с документами ))))). За устройство в садик МВД за 1 вечер подарила холодильник в их медпункт за 7000р.
Второй раз собрали деньги, чтобы нам землю выделили, все под расписку, но все понимали, что деньги пойдут исключительно на взятkу.
Пока Путин был без Медведева и двух дам (Набиуллиной и Голиковой) все было хорошо, по крайней мере вокруг меня.
Эти две дурынды таких законов для воровства наворотили! Одни госсзакупки чего стоят.
Так вот по мне, самое лучшее время было первые 3 года, а посление пару лет ужас во всех сферах. В какой еще стране коренное население можно чмырить, а за оскорбление понаехаехавших можно сесть или убиться? 08.12.2011 15:44:23, Кабриолетта
Второй раз собрали деньги, чтобы нам землю выделили, все под расписку, но все понимали, что деньги пойдут исключительно на взятkу.
Пока Путин был без Медведева и двух дам (Набиуллиной и Голиковой) все было хорошо, по крайней мере вокруг меня.
Эти две дурынды таких законов для воровства наворотили! Одни госсзакупки чего стоят.
Так вот по мне, самое лучшее время было первые 3 года, а посление пару лет ужас во всех сферах. В какой еще стране коренное население можно чмырить, а за оскорбление понаехаехавших можно сесть или убиться? 08.12.2011 15:44:23, Кабриолетта
я не про это. Разжевываю: если "понаехавший" чмырит русского, с ножом отнимает сумку у бабки, у русского ребенка отнимает деньги - будет сидеть, пока из диаспоры с взятkой не прибегут, т.е. 15-30 мин.
Если ЗА ЭТО будет чья-то ответная реакция наподдать, то включается "защита нац. меньшинств" и хоть ты тресни, засядешь на сколько положено в двойном размере. 08.12.2011 16:01:22, Кабриолетта
Если ЗА ЭТО будет чья-то ответная реакция наподдать, то включается "защита нац. меньшинств" и хоть ты тресни, засядешь на сколько положено в двойном размере. 08.12.2011 16:01:22, Кабриолетта
ага, отнимает на 50 руб, чтоб заплатить взятkу на несколько порядков больше. вот дураки-то.
08.12.2011 17:02:39, свадебный фотограф
как в какой?? в США!! в оплоте демократии попробуй хотя бы пргосто негра негром назвать.
08.12.2011 15:46:55, douceur
Угу... Кто в США относится к самым незащищенным слоям населения? Мужчина, средних лет, белый, гетеросексуал ;)
08.12.2011 15:49:32, Robin
Не ходите туда)
08.12.2011 18:08:23, ))))
Мы тоже несколько лет с трудом вспоминали - и вот чем закончилось: о нас тоже забыли. Дело, по большому счету, не в воровстве сейчас, точнее, не в воровстве материальном. Как никто из возмущающихя митингами не хочет понять: хочется бОльшей честности, потому что сейчас уже идет просто большая ложь.
08.12.2011 15:34:13, Чернобурка
В том, что нам говорят, кто будет следующим президентом (причем спокойно сообщая, что это еще 4 года назад решено было), в том, что нам сообщают подтасованные результаты выборов. Забыли, что у нас может быть свое мнение и что на него нужно опираться, его, в конце концоов, можно формировать, но нельзя бесконечно плевать на него.
08.12.2011 16:00:41, Чернобурка
Я думаю на этот пост реагируют те, кому на это наплевать. Не надо с ними спорить.
08.12.2011 16:06:13, Почему?
о, сейчас смотрю "любовь с привилегиями", и там такая фраза актуальная в финале, произнесенная главным героем: вы все и всегда будете зависеть от нас.
занавес. 08.12.2011 15:33:50, Елена Сергеевна
занавес. 08.12.2011 15:33:50, Елена Сергеевна
значит все не так плохо, если вы не в курсе
08.12.2011 15:31:33, Шерлок
что именно "не так плохо"? давайте сравнивать.. по пунктам каким-то, критериям..
08.12.2011 15:38:32, хатуль мадан
да не в том дело, что воруют
в том дело, что заврались совсем. ну то есть понятно, что они так или иначе живут на наши налоги, но хотелось бы что хоть что полезное делали, а в последнее время что не делали - все во вред 08.12.2011 15:30:32, Мадам Шредингер
в том дело, что заврались совсем. ну то есть понятно, что они так или иначе живут на наши налоги, но хотелось бы что хоть что полезное делали, а в последнее время что не делали - все во вред 08.12.2011 15:30:32, Мадам Шредингер
так и врут везде, ну, где то больше, где то меньше, и что? климат/кол-во полезных ископаемых/религия/обычаи и т д и т п тоже разные в разных странах, какой смысл это обсуждать - "ой, смотрите, мы разные, надо же!"
08.12.2011 15:37:22, Natalya d'Etretat
Вопрос при этом в том, делают ли они что то полезное и есть ли легитимная возможность смены власти. поменять одних лгунов на других. ну хоть какая-то конкуренция должна быть меж ними.
08.12.2011 15:41:21, Мадам Шредингер
я лично ничего не делаю потому что не верю в пользу от смены "одних лгунов на других". Ну кто верит, пусть ДЕЛАЕТ, мне не жалко :)
но тут "делать" то как раз никто ничего не делает, только осуждают. 08.12.2011 15:44:06, Natalya d'Etretat
но тут "делать" то как раз никто ничего не делает, только осуждают. 08.12.2011 15:44:06, Natalya d'Etretat
Хатуль, прости, у меня просто ЕСТЬ ГРУСТНЫЙ опыт :-(
Если сейчас не шуметь насчет выборов, то потом будем получать по три года за прочтение "неправильной" книги (мой папа сидел вместе с челом, который так в начале 80-х загремел за "Архипелаг Гулаг" - просто очень шлюбопытно было почитать)
Так что я предпочитаю "15 суток сейчас, чем
Моя ОБЩАЯ позиция изложена здесь [ссылка-1]
Позиция по "текущему моменту" - [ссылка-2]
Моя позиция Вам понятна, или Вы считаете что я "марионетка Вашингтона"? 08.12.2011 15:29:52, Иновара
Если сейчас не шуметь насчет выборов, то потом будем получать по три года за прочтение "неправильной" книги (мой папа сидел вместе с челом, который так в начале 80-х загремел за "Архипелаг Гулаг" - просто очень шлюбопытно было почитать)
Так что я предпочитаю "15 суток сейчас, чем
Моя ОБЩАЯ позиция изложена здесь [ссылка-1]
Позиция по "текущему моменту" - [ссылка-2]
Моя позиция Вам понятна, или Вы считаете что я "марионетка Вашингтона"? 08.12.2011 15:29:52, Иновара
я считаю таких людей "шибанутыми политикой". надеюсь это не прозвучит грубо, по крайней мере я плохой смысл в эти слова вообще не вкладываю. у меня двоюродная сестра такая. папа её во все времена был недоволен - при совке слушал голос америки и пропагандировал джаз, сейчас ведёт на радио передачи и написал книгу, он музыкальный критик.. но он всегда был и есть недоволен. и она - его дочь - тоже постоянно в какой-то борьбе с властью. хотя у них и было и есть всё хорошо - но блин правительство не то, хоть тресни :)
08.12.2011 15:36:07, хатуль мадан
Да, нет, я знаю, что я "шибанутая политикой" - но поймите, с 1991 по 2005 примерно я политикой не интересовалась вообще - меня вполне устраивали "90-е", сначала очень бедно жили, потом потихоньку выбрались, ребенка завели, я работала много, потом развод, совсем не до политики было...
То есть вот Путин мне сразу не нравился, но я честно считала, что это у меня "еврейский вывих" - ну не люблю я чекистов
Я видела, что людей он устраивает...что делает много полезного
Но абсолютная власть развращает абсолютно, это не я придумала, это ИМХО видно по тому же Путину (а раньше по Лужкову)
Я еще жила 4 года в Израиле и я вижу - что демократические механизмы РАБОТАЮТ! То есть политики там такое же воры-[цензура], что и у нас, да.
Еще часть психи-фанатики (в основном религиозные или ультраправые - воры и то лучше), ну нормальных людей даст бог если 5% случайно попало (и то долго не удерживаются)
Но! там они ведут себя СОВСЕМ по-другому, потому что им общество дает "по рукам". Сейчас этому учится наше общество... по-момему, это нормально... 08.12.2011 15:47:25, Иновара
То есть вот Путин мне сразу не нравился, но я честно считала, что это у меня "еврейский вывих" - ну не люблю я чекистов
Я видела, что людей он устраивает...что делает много полезного
Но абсолютная власть развращает абсолютно, это не я придумала, это ИМХО видно по тому же Путину (а раньше по Лужкову)
Я еще жила 4 года в Израиле и я вижу - что демократические механизмы РАБОТАЮТ! То есть политики там такое же воры-[цензура], что и у нас, да.
Еще часть психи-фанатики (в основном религиозные или ультраправые - воры и то лучше), ну нормальных людей даст бог если 5% случайно попало (и то долго не удерживаются)
Но! там они ведут себя СОВСЕМ по-другому, потому что им общество дает "по рукам". Сейчас этому учится наше общество... по-момему, это нормально... 08.12.2011 15:47:25, Иновара
ОФФ А не сохранилась у Вас фотография того прелестного одеяльца детского? Хочется что-нибудь подобное сотворить. Поделитесь, если не жалко.
08.12.2011 15:26:57, в розовых очках
Какое отличное.
У вас там написано, что книга есть - а как сама техника такого вязания называется?, тоже хочется посмотреть. 08.12.2011 15:44:46, Елна
У вас там написано, что книга есть - а как сама техника такого вязания называется?, тоже хочется посмотреть. 08.12.2011 15:44:46, Елна
про воровство - у нас в России действительно специфика есть в этом деле. Они не посредством взяток у населения вороуют, а посредством распродажи в другие страны и частные руки природных богатств. Прибыль от распродаж этих кладут себе в карманы, а не на благо страны используют. Вот.
А в остальном согласна.
Мы в порядке :) 08.12.2011 15:25:29, Лось_Анджелес
А в остальном согласна.
Мы в порядке :) 08.12.2011 15:25:29, Лось_Анджелес
Еще с брежневских времен внешторг вывозил пушнину в обмен на всякое г...
08.12.2011 15:45:25, Кабриолетта
"ведь это же наш общий газ,
а мечты сбываются только у вас"
? :))
я тебе скажу, что имеют россияне со своего наза и нефти. низкие цены на бензин и тот же газ. 08.12.2011 15:28:10, хатуль мадан
а мечты сбываются только у вас"
? :))
я тебе скажу, что имеют россияне со своего наза и нефти. низкие цены на бензин и тот же газ. 08.12.2011 15:28:10, хатуль мадан
Приведу пример разницы между "вами" и "нами"
1. Были в Эстонии на авто в году, по-моему, 2006. Что там были за внешнеполитические причины, не помню. Помню только, как за одну ночь упала у вас на заправках Лукойла цена бензина, когда эти внешнеполитические причины стабилизировались. На цену нашего бензина данные причины не повлияли. Как лезли вверх, так и по сей день вверх лезут.
2. Т.к. регулярно читаю материалы delfi.ee (естественно, на русском), то периодически встречаются статьи, как ловят ваших партийных чиновников (а то Президента, страшно сказать :)) на какой-нибудь, с российской точки зрения, глупости: то скорость превысил, то в Президентском дворце внуки резвились... И приходится им, бедным, оправдываться... Я НЕ представляю того полицейского, который нашего партийного депутата за превышение скорости остановит.
3. Да, воруют все. Но я видела результаты воровства в Таллине и в Москве. Они, поверьте, разные. 08.12.2011 15:55:49, trisch
1. Были в Эстонии на авто в году, по-моему, 2006. Что там были за внешнеполитические причины, не помню. Помню только, как за одну ночь упала у вас на заправках Лукойла цена бензина, когда эти внешнеполитические причины стабилизировались. На цену нашего бензина данные причины не повлияли. Как лезли вверх, так и по сей день вверх лезут.
2. Т.к. регулярно читаю материалы delfi.ee (естественно, на русском), то периодически встречаются статьи, как ловят ваших партийных чиновников (а то Президента, страшно сказать :)) на какой-нибудь, с российской точки зрения, глупости: то скорость превысил, то в Президентском дворце внуки резвились... И приходится им, бедным, оправдываться... Я НЕ представляю того полицейского, который нашего партийного депутата за превышение скорости остановит.
3. Да, воруют все. Но я видела результаты воровства в Таллине и в Москве. Они, поверьте, разные. 08.12.2011 15:55:49, trisch
Но хоть какую-то видимость приличия соблюдут: их остановят, они дальше поедут с разрешенной скоростью. Хоть какая-то иллюзия обратной связи существует.
У нас "им" можно ВСЕ. Безнаказанность рождает вседозволенность власти и правовой нигилизм всего народа. Страшно это. 08.12.2011 16:31:22, trisch
У нас "им" можно ВСЕ. Безнаказанность рождает вседозволенность власти и правовой нигилизм всего народа. Страшно это. 08.12.2011 16:31:22, trisch
Когда иллюзии уходят, наступает тоска и апатия. Иллюзии дают надежду. Здесь (мое сугубо личное ИМХО) надежды уже нет.
08.12.2011 17:06:30, trisch
это мизер. Похожий на "навар от яиц" из вот этого анекдота:
"Изя спрашивает у Мойши:
"Ты зачем покупаешь яйца по 1 рублю, варишь их и опять по 1 рублю
продаешь?"
Мойша отвечает:
"Во-первых, я имею свое дело.
Во-вторых, я имею навар." 08.12.2011 15:35:52, Лось_Анджелес
"Изя спрашивает у Мойши:
"Ты зачем покупаешь яйца по 1 рублю, варишь их и опять по 1 рублю
продаешь?"
Мойша отвечает:
"Во-первых, я имею свое дело.
Во-вторых, я имею навар." 08.12.2011 15:35:52, Лось_Анджелес
если хочешь ездить на машине и топить газом - это далеко не мизер, я тебя уверяю.
08.12.2011 15:39:57, хатуль мадан
да я вообще-то не за себя пишу.
Лично я всем довольна, и считаю, что _на данный момент_ жизнь у нас в стране относительно прекрасна. Перспективый пугающи, да. А так - все замечательно.
насчет газа - плачу примерно 33 доллара/мес за отопление, нагрев воды, приготовление еды с помощью газа. Бензин 95-ый стоит примерно 1 евро(позор мне, да. Я цену за литр не смотрю, тупо заправляю до полного бака) 08.12.2011 15:53:15, Лось_Анджелес
Лично я всем довольна, и считаю, что _на данный момент_ жизнь у нас в стране относительно прекрасна. Перспективый пугающи, да. А так - все замечательно.
насчет газа - плачу примерно 33 доллара/мес за отопление, нагрев воды, приготовление еды с помощью газа. Бензин 95-ый стоит примерно 1 евро(позор мне, да. Я цену за литр не смотрю, тупо заправляю до полного бака) 08.12.2011 15:53:15, Лось_Анджелес
о чем ты, в каком порядке, цветасто-революционные технологии работают на полную силу. а то! "Этот митинг, участники которого намерены выразить протест против результатов голосования на выборах в Госдуму, был согласован с московскими властями еще до выборов. " т.е. они за месяц (срок расмотрения заявки) ЗНАЛИ!! что будут недовольны!! и что будут против!!
08.12.2011 15:24:17, douceur
да я вообще не пойму, чего это россиян вдруг тема воровства взволновала... воруют ВСЕ власть имущие, в любой стране, и, подозреваю, так было во все эпохи; с таким же успехом можно было б пообсуждать "как было в здорово, если б в России люди жили лет до 300"
08.12.2011 15:24:01, Natalya d'Etretat
так не подозревают они, что в др странах всё тож самое. я столько раз с этим сталкивалась.. с фантазиями, что где-то типа демократия и все в белом. ага, щаз.
08.12.2011 15:25:57, хатуль мадан
мне как то статистика на эту тему попадалась... правда, сразу возникает вопрос "а кто и как считал", но всё же :
[ссылка-1] 08.12.2011 15:34:07, Natalya d'Etretat
[ссылка-1] 08.12.2011 15:34:07, Natalya d'Etretat
+ мульон!! не, есть местами демократия, то в оранжевом, то ещё в каком. Там, где страну колошматит и потряхивает, и ник5аких вообще пенсий, школ, поликлиник. зато, как сказал Дарита, - честь!!! ага!
08.12.2011 15:31:37, douceur
ну ваще, хоть на марс улетай от этой темы) даже в метро невозможно спокойно прокатиться, не то что в конфе посидеть.
08.12.2011 15:23:56, Colline
да ты шо! у нас же читающая страна, все с газетами ) только я никак не пойму где они их берут. метро дают на выходе с пушкинской, но ведь эти читатели едут с газетами уже с конечных...
08.12.2011 15:46:39, Colline
слушай, у тебя же зрение нехорошее, как ты читаешь? я не могу, глаза болеть сразу начинают.
08.12.2011 15:52:12, Colline
ну да
с астигматизмом правда сложнее будет, но тоже можно. Тут главное правильно подобрать очки. Не быстро и ловко, а долго и нудно.
Если чо, пиши на подник, я тебя проконсультирую. 08.12.2011 16:04:16, Вечная Весна
с астигматизмом правда сложнее будет, но тоже можно. Тут главное правильно подобрать очки. Не быстро и ловко, а долго и нудно.
Если чо, пиши на подник, я тебя проконсультирую. 08.12.2011 16:04:16, Вечная Весна
да, астигматизм есть )
но я имела ввиду что изображение сильно трясется в движении, надо напрягаться чтоб читать.
щас напишу ) 08.12.2011 16:14:17, Colline
но я имела ввиду что изображение сильно трясется в движении, надо напрягаться чтоб читать.
щас напишу ) 08.12.2011 16:14:17, Colline
я вот давно подозреваю, что какой то подвох в этом всем имеется... столько людей читает вокруг, а я не могу. вообще не могу в движении читать, тошнить начинает, глаза болеть и голова кружится.
08.12.2011 16:24:47, Colline
нравится, очень ) но когда я сижу на стуле или диване ровно и они не трясутся ))
08.12.2011 16:29:34, Colline
нет, не капризничает
я тоже не могла читать, когда очки не корректировали как надо зрение. 08.12.2011 16:34:27, Вечная Весна
я тоже не могла читать, когда очки не корректировали как надо зрение. 08.12.2011 16:34:27, Вечная Весна
люди газетными заголовками и статьями перед носом трясут, а также громко высказывают свое мнение друг другу )
08.12.2011 15:29:42, Colline
интересно, где у нас такие активные ветки? на моей все спят или музыку слушают.
08.12.2011 15:34:48, Чернобурка
люблинская ) не все время конечно обсуждают, но если раньше бытовуху какую то обсуждали, то сейчас оно самое.
08.12.2011 15:39:39, Colline
ничего там не обсуждают. а после открытия новых станций уже и газету в руках не удержать
08.12.2011 15:51:20, Шерлок
обсуждают )
да, новые станции сразу почувствовались. сначала не могла понять что происходит, почему как-то резко плотнее стало, потом новые станции на табличках обнаружила ) 08.12.2011 15:58:04, Colline
да, новые станции сразу почувствовались. сначала не могла понять что происходит, почему как-то резко плотнее стало, потом новые станции на табличках обнаружила ) 08.12.2011 15:58:04, Colline
на нашей Арбато-Покровской (с запада) как всгда, всё тихо и спокойно, кто в ридер таращится, к то в айпад, кто в айфон... ну в газетку накрайняк!!
08.12.2011 15:45:21, douceur
ужос, да?
а я в транспорте в наушниках и в окно смотрю)))
в метро огоньки по-прежнему мигают?))) 08.12.2011 15:30:44, natmet
а я в транспорте в наушниках и в окно смотрю)))
в метро огоньки по-прежнему мигают?))) 08.12.2011 15:30:44, natmet
не могу в наушниках, вообще не понимаю как люди в наушниках что то делают, я слышать плохо начинаю после них ) и в пространстве дезориентация происходит, по моей нервной системе это долбает хорошо, т.к. мне важно быть начеку.
какие огоньки в метро? 08.12.2011 15:36:33, Colline
какие огоньки в метро? 08.12.2011 15:36:33, Colline
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?