В блог Подписаться на Дзен!

ну, надо же

Черный президент все-таки у штатов будет, а никто не верил... Офигеть. Одно "радует", что у них там всё система решает, и от того, кто является официальным лицом, мало что зависит на самом деле...

05.11.2008 13:24:04, Зеленоглазая Коза

100 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

ну вот в ЮАР тоже, в свое время, выбрали черного президента. Ну и что? Развалил цветущую страну. Когда я был в Йоханесбурге - столице- туристов в автобусе(!) не пускали в центр города из-за разгула черных банд.
Все эти заигрывания с черными ни к чему хорошему не приведут, это очевидно. Природу не переделаешь. Но со стороны смотреть забавно :-)) 05.11.2008 21:59:42, Kurmen

100%, Мондела он и в афреке Мондела ;) 06.11.2008 04:00:16, IB

Как Вы его по-французски называете:)

Вспомнился советский анекдот:
- Слушай, был недавно на Украине - настоящая заграница! Идешь по улице - тут тебе японский магазин "Гудзики", дальше итальянский - "Тканини". И куда не зайди, тебе на чисто французском отвечают: "Вже нема!". 06.11.2008 11:54:28, rodinka

А при аппартеиде тоже был?:) 05.11.2008 22:03:53, rodinka

нет, не застал... ;-)) Но судя по рассказам местных именно тгда было лучше всем - и белым и черным. 05.11.2008 22:06:12, Kurmen

Рассказывали белые или черные?:) 05.11.2008 22:09:54, rodinka

Ты знаешь - и те и другие. Положение черных было, да более бесправное, но гораздо более стабильное. Когда их ждопустили к власти они прежде всего ударили по своим, черным. не защищенных имущественными правами и деньгами белых. 05.11.2008 22:12:31, Kurmen

А ты считаешь жизнь бедных при царе стабильнее, чем в СССР? 05.11.2008 22:16:24, rodinka

ои, куда ето вас понесло!!?? 06.11.2008 04:01:28, IB

пуркуа па?:) 06.11.2008 11:55:26, rodinka

Бедных кого? Бедных аристократов? ;-)) 05.11.2008 22:20:52, Kurmen

Не, бедных, которые бесправные, но стабильные:) 05.11.2008 23:23:58, rodinka

Ты был в Йоханнсебурге - круто!:) Я тоже хочу. :) 05.11.2008 22:01:22, Зеленоглазая Коза

рекомендую, кстати :-)) ЮАР- чудесное место. Просто было бы идеальным, если бы не негры ;-))) 05.11.2008 22:03:34, Kurmen

мдя, допрыгались :(, "планета обезьян" теперь у нас будет, ето еше раз говорит, что черного "меньшества" у нас больше :(, 05.11.2008 18:02:10, !!!

еще писать не научились, а уже туда же, в белое превосходство :) 05.11.2008 18:42:19, mont_green

но не в зеленное :), а если и с ошибками, так по русски трудно писать,да на сколько я тут понимаю, экзамены на русски не кто не сдает ???!!, так что мои ошибки это мои, и я иx признаю, пишу наверника ужасно, но одно успокаивает говорю сносно ;) 05.11.2008 18:51:07, !!!

тот, кто метит в превосходство, должен во всем быть идеальным, а не только в цвете кожи.
05.11.2008 18:54:21, mont_green

ну ето ваше личное мнение,о превосxодстве я даже и не намекала,
если вы не видели фильм "планета обезьян" так ето уже не мое упушение.
параллель то в том, что последствия были отягчающие, а не в слове обеьяна.

06.11.2008 00:12:11, !!!

всякое превосходство это всегда слабость. Все зависит от окружающей среды. Что показала массовая гибель динозавров в свое время. 05.11.2008 22:01:58, Kurmen

любопытствую: чем конкретно вам не нравится выбранный президент?05.11.2008 16:26:59, Nastasja 
где я написала, что он мне не нравится???:) он мне нравится больше, чем Маккейн - молодой и симпатичный:) и говорит хорошо. 
05.11.2008 21:23:57, Зеленоглазая Коза 

Говорит он как раз не хорошо:), а просто, и с "черним" акцентом. А вот МакКеин деиствително
говорит на правилном "книжном", красивом американском англииском. Мои ему respect за заключителную речi :)
А так да, Обама у нас тепер президент. Калифорния голосовала за него (54% против 46). Даеш присоединение Калифорнии
к Мексике (или к Украине..???)  :):):):)
06.11.2008 04:28:49, Inostranka 2002 a Omeriki i s raboti no s drugogo compa

Та навіщо нам та Каліфорнія? Крим подарували, так досі дорікають...:)06.11.2008 12:14:35, rodinka 
вообщем- более сексуальный... :-)))05.11.2008 22:04:22, Kurmen 
однозначно:) 
05.11.2008 22:07:07, Зеленоглазая Коза 

это потому, что вы иx видите не в таком количествe.
06.11.2008 04:05:14, IB 
не, это просто относительно дедушки Маккейна:) 
06.11.2008 10:59:11, Зеленоглазая Коза 

тут и задумаешься о половом  ограничении избирательных прав.... ;-))05.11.2008 22:10:39, Kurmen 
тем , что он черный:). у них же уровень IQ ниже, вы не видели в предыдущей теме?:)05.11.2008 18:06:06, y_leo 
в данном случае речь идет не о IQ, а о том, что Обама придерживается левыx взглядаx + его сомнительное прошлое и о 2-x его предложения подкорректировать конституцию, лично меня ети поправки приводят в ужОс05.11.2008 18:14:13, IB 
а в чем сомнительность его прошлого??? ну вам не нравятся демократы в целом, это я могу понять. а автору темы не нравится то, что президент черный, вы разницу улавливаете?05.11.2008 18:19:41, y_leo 
мне лично ВСЕ не нравится в обаме :)05.11.2008 18:23:48, IB 
ага, и бабуля его слишком во-время умерла...
05.11.2008 23:03:06, AleXXX 

так было нужно...
05.11.2008 23:08:53, sud

А чем конкретно она Вам нравится, кроме харизматичности и умения говорить подготовленные тексты? По этим критериям можно целый полк президентов выбрать. 05.11.2008 16:59:57, Joint 
странный вопрос.тем, что он по
1.налогам
2.войне
3.системе здравоохранения
4.оружию
5.образованию
5.международным отношениям
6.абортам
ну и т.д
озвучивает позицию , которую я полностью или частично разделяю.05.11.2008 18:16:30, y_leo 
+ 10 !!!
06.11.2008 04:31:24, Inostranka opyat:)

плиииииииз. тьфу... 
05.11.2008 21:40:13, KengaLU 
Никого он по этим пунктам не напоминает? Того же дедушку Ленина, например. По налогам он чистый популист, которые предлагает резать курицу, несущую золотые яйца. Рейган в свое время снизил налоги и тем резко увеличил от них доход. Вы думаете, что есть зажать корпорации, то добавитсья рабочих мест по 80К в год? Сомневаюсь, будет больше людей согласных работать за 60. 

Здравоохранение... Вы хотите что бы родина за вас решала делать вам операцию, не дай Бог, такая понадобится? А в очередь записаться не хотите? Не бывали на курортах где все включено? Там можно легко и в очереди постоять и получить ответ - кончилось. 

ТАк можно продолжать по каждому пункту. Вам хочется что бы ваше 17 летняя дочка имела возможность втихаря от вас сделать аборт? И чем вам помешало оружие? Думаете грабители сразу перестанут его использовать, боясь нарушить закон? Скорее наоборот, потеряют страх его вытащить, уверены, что у прилично одетого человека его не может быть по определению?05.11.2008 19:41:36, Joint 
а куда денуцца те, которые хотят 80, а им предлагают 60? Уедут в Россию на заработки? :)
05.11.2008 21:47:15, AleXXX 

Согласятся на 60. Что бы при равных прочих условиях кто то согласился бы ехать и работать в России, надо предлагать раза в 2 больше. Хотя, в мире есть и добровольцы, не все считают что в деньгах счастье05.11.2008 22:04:23, Joint 
В Россию, кстати, работать очередь большая. Серьезно, например у нас. Быстрый карьерный рост, компенсация выше  чем на анологичной должности, экзотика, недорогая и искренняя любовь аборигенок... ;-) И что еще - большинство пребывает в Росии менее 180 дней, так как это ограничивается законодатлеьством. Компания оплачивает все перелеты домой. Красота! ;-)05.11.2008 22:09:45, Kurmen 
Конечно, для кого то есть достоинства и не только в России. По всему миру люди едут и часто работают в разных странах. По разным причинам. Любовь аборигенок, одна из причин. И экзотика привлекает и карьерный рость. Но если уравнять эти все условия, например, примерного семьянина взять или просто не интересующиегося женским полом, с одной и той же перспективой роста и там и тут (тут тоже бывают перспективы). Компенсация выше? Ну так я про это и говорил, как стимул. 05.11.2008 22:22:45, Joint 
У нас за последние года два было достаточно увольнений.И знаете какая интересная тенденция - к новому человеку требований больше (образование, опыт работы), а зарплата предлагаемая меньше.Прям как в приведенном вами примере.Я не за то, чтобы зажать корпорации. Я за то, чтобы налоги не сокращать.
А републиканцы против абортов 17 летних или вообще, вы не в курсе часом? Между прочим демократы за то , чтобы согласие родителей было обязательным для несовершеннолетних, не надо факты искажать.
Хочется аризонцу или теxасцу оружие иметь, я не против.Я даже где-то пытаюсь понять, и культурное наследие и право, записанное во второй поправке.. Но , я против доступа населения к автоматам, да.Они для чего населению, можете обьяснить?
Про здравоохранение: ну это то же самое, как и вопрос про аборты, искажение фактов, чтобы подкрепить свою точку зрения.
А в целом, каждый имеет право на свою точку зрения. Но мне кажется, что республиканцы уже много чего наделали за последние 8 лет, давайте теперь дадим место кому-нибудь другому и посмотрим, что будет.Тем более , что кардинально за следующие 4 года ничего не изменится, ИМХО:)05.11.2008 20:34:18, y_leo 
Я могу смело мотивировать, что ваше мнение о взглядах республиканцев так же близки к истине, как приписываемые мне взгляды на демократические мнения. На самом деле, экстремистов можно найти и там и там. Однако, стоит согласиться, что левее Обамы трудно найти кого нибуть сколько нибуть близкого к власти (ну может быть Пелоси). Вот это и пугает. На самом деле, мне не нравится еще то, что демократы сейчас получат практически безконтрольное право проводить эксперементы как им вздумается. Лучше всего страна живет, когда одной политической силе противопоставлена другая. Были бы республиканским конгресс, я бы желал победы демократов в борьбе за кресло президента. Последний раз это было при Картере. Я не думаю, что про эти времена может кто то говорить с гордостью, демократ или республиканцы.

А про республиканцев, что они наделали, во многом можно списать на то, что республиканская партия себя изничтожила в основном компромисами с демократами, не имея их навыков раздувания истерии и крепкой поддержки прессы. 05.11.2008 21:31:02, Joint 
насчет равновесия сил я с вами согласна. в идеале, Конгресс я бы тоже хотела видеть республиканским в данной ситуации.06.11.2008 04:40:17, y_leo 
В целом все же республиканцы вызвают больше уважения хотя бы тем, что они после проигрыша не устраивют истерику и не объявляют войну президенту. Тех кого я слышал, желают президенту быть успешным. Не сравнить с атмосферой в 2004 году. Республикансая партия развалилась, демократическая просто деградировала до уровня левого экстремизма. 06.11.2008 05:06:37, Joint 
тем что вы написали первым пунктом про налоги, говорит, что доxод у вас не так уз и высок (точно в его сетку не попадаете), а про систему здровооxранения, даваите посмотрим оправдает ли ваша система здравооxранения!
05.11.2008 18:45:41, !!!

Простая аналогия. Предположите, как бы высоко мог подняться республиканец, если бы он в течении 20 лет посещал собрания ККК? Если бы вы могли доказать, что точно так же мог выиграть праймери и стать президентом, тогда мне было бы пофигу прошлое Обамы. 05.11.2008 19:44:05, Joint 
ну да, у меня доход меньше $250,000 тыщ и что? я , кстати, имела в виду не только частные налоги, но и корпоративные. я не считаю, что сейчас при таком дефиците бюджета и огромных затратах, пока никуда не исчезающих, на войну, подходящее время для снижения налогов, как частным лицам, так и корпорациям.
про систему здравоохранения даваите посмотрим, я согласна:)05.11.2008 18:53:44, y_leo 
вот именно корпоративные налоги, а откуда берутся рабочие места ??, вам известно ??? в теx же корпорацияx?? вы что наивно думаете, что если корпорации должны платить больше, они что будут держать все тот же штат работников, первые кто вылетит ето простые служашие и конечно не будет новыx проэктов!!!06.11.2008 04:14:53, IB 
я где-то написала про увеличение корпоративных налогов? читайте вмнимательно. они у нас уже  8 лет одни и те же, а че-то с рабочими местами все хуже и хуже.А вас как почитаешь, как в сказку окунешься. Ага, сейчас налоги снизят, которые и так, к слову сказать, невысокие. и мы все окажемся в раю:)06.11.2008 04:57:26, y_leo 
для экономики повышение налогов очень очень плохо сказывается обычно... 
зато бездельникам хорошо будет при демократах. 05.11.2008 21:43:44, KengaLU 
 <зато бездельникам хорошо будет при демократах> - я вот это слышу постоянно, к сожалению примеров никто не приводит. И кто именно бездельники.? Я надеюсь не 98% населения страны , ну те которые меньше 250к зарабатывают, я имею в виду?:)
Индивидуальние налоги будут повышать только в 2011 году, и речь о 2% идет, если не меньше.:)05.11.2008 22:39:26, y_leo 
вы xотите сказать, что всего 2% во всей стране имеют доxод,!!??
вы точно не туда смотрели :)
я не говорю уже о мелком бизнесе :)06.11.2008 00:22:47, IB 
welcome to reality:)
в последнем предложении я имела в виду, что будут отменены сниженные ставки,и это увеличит налоги в среднем на 2% для людей с доходом больше $250к.[ссылка]
06.11.2008 05:03:29, y_leo 
бездельники – это те, которые своих родителей закапывают у себ яна бэкярде, не регестрируя их смерть, чтоб получать дальше соц льготы. ещё те, кто рожает для того, чтоб увеличить свои пособия, а не от большой любви к детям. ещё... ну я думаю ты поняла уже какие слои населения я имею в виду. 

а вот те, кто зарабатывает меньше 200К, но которые вкалывают от зари до зари, тем хорошо не будет. так как за их же счёт большие корпорации будут окупать свои потери в налогах. 05.11.2008 23:16:00, KengaLU 
а где улучшение от Бушевских снижений налогов? :) 
05.11.2008 21:46:02, mont_green 

именно в налогах и улучшения. 
против Буша в основном то только война в Ираке. ну так я не могу представить, что другой бы на его месте нас в этот Ирак не втянул бы. 05.11.2008 21:53:07, KengaLU 
Огромная дыра в бюджете, громадный внешний долг, потерянные пенсионные, снижение роста ввп, рост безработицы - это улучшения?

05.11.2008 21:57:38, mont_green 

и вот куда сейчас поднимать налоги? 05.11.2008 22:03:11, KengaLU 
Ну, если бы Вы были правы с налогами, мы должны были бы процветать, не так ли?

05.11.2008 22:14:46, mont_green 

елси бы вы читали что я написала, то вы бы мне БУша не приводили сюда. а я написала "для экономики повышение налогов обычно плохо". и я считаю, что для экономики сегодняшнего дня повышение налогов неправильно. Буша я сейчас не рассматриваю и компанию Обамы направленную в аналогичном русле "посмотрите на Буша" я не поддерживаю. Буш в любом случае самый непопулярный президент. но не надо его ошибки (не в налогах) ставить в вину всем республиканцам. хотя конкретно в налогах он ошибок не сделал. и не из–за понижения налогов мы оказались там где оказались... 05.11.2008 22:22:38, KengaLU 
а для экономики какого дня повышение налогов хорошо? :)))

Ясен пень, что щас мы все жрем кашу, заваренную поваром Бушем. А почему тогда все оказались в этом кризисе?
05.11.2008 22:51:43, AleXXX 

Я думаю, что вы продолжаете жрать кашу заваренную еще Лениным. У России был достаточный потенциал наварить наготовить себе собственных блюд и наслаждаться ими в свое удовольствие. Но она выбрала путь, в результате которого каждый правитель был следствием предыдущего, отсюда и кулинарные неудачи. Обложка поваренной книги меняется, рецепты остаются старыми. 06.11.2008 05:13:15, Joint 
Странно, почему Лениным нижний предел ограничен? :-) На Владимира, который Святой, тогда валить все надо. А то и на Рюрика.06.11.2008 11:10:22, Сергуша 
Я бы Буша тоже не упоминала, если бы он не был иллюстрацией к Вашему тезису с налогами. Он сделал то, что Вы хотите. А результат был противоположный желаемому Вами. Вот и все. 
Я не выходила за пределы обсуждаемой темы, и приписывать мне перекладывание ошибок Буша на всех республиканцев не стоит.

05.11.2008 22:30:53, mont_green 

ну давайте тогда другие примеры понижения налогов республиканскими презедентами рассмотрим? 05.11.2008 23:11:54, KengaLU 
давайте :)
The economy boomed during the 1920s and increasing revenues from the income tax followed. This allowed Congress to cut taxes five times, ultimately returning the bottom tax rate to 1 percent and the top rate down to 25 percent and reducing the Federal tax burden as a share of GDP to 13 percent. As tax rates and tax collections declined, the economy was strengthened further.
In October of 1929 the stock market crash marked the beginning of the Great Depression.

05.11.2008 23:27:03, mont_green 

Вот это и называется выдергивать из букета те цветочки, что нравятся. Возьмите Рейгана и проведите анализ. ВО времена 20-30-40 была другая страна. Однозначно другая. 05.11.2008 23:52:30, Joint 
Мой пример больше соответствует нынешнему моменту, чем Ваш :) 

06.11.2008 00:33:06, mont_green 

Только потому что он ваш, а не мой. Я не вижу других причин с вами соглашаться. 06.11.2008 01:25:27, Joint 
вольному воля :)
06.11.2008 01:29:50, mont_green 

Не знаю видели ли вы полностью документ из которого цитата 
Там есть интересные пассажи, которые не укладываются в вашу упрощенную схему

The 1981 tax cut represented a new way of looking at tax policy, though it was in fact a return to a more traditional, or neoclassical, economic perspective. The essential idea was that taxes have their first and primary effect on the economic incentives facing individuals and businesses. Thus, the tax rate on the last dollar earned, i.e. the marginal dollar, is much more important to economic activity than the tax rate facing the first dollar earned or than the average tax rate. By reducing marginal tax rates it was believed the natural forces of economic growth would be less restrained. The most productive individuals would then shift more of their energies to productive activities rather than leisure and businesses would take advantage of many more now profitable opportunities. It was also thought that reducing marginal tax rates would significantly expand the tax base as individuals shifted more of their income and activities into taxable forms and out of tax-exempt forms.

И дальше

As inflation came down and as more and more of the tax cuts from the 1981 Act went into effect, the economic began a strong and sustained pattern of growth. Though the painful medicine of disinflation slowed and initially hid the process, the beneficial effects of marginal rate cuts and reductions in the disincentives to invest took hold as promised06.11.2008 02:18:16, Joint 
Конечно, видела, это вы мой текст в гугл загнали, чтобы получить его полным.

06.11.2008 03:14:13, mont_green 

Спасибо за ценную для меня информацию как именно я нашел этот текст. Жаль, что вам неинтресно обсуждать другие предметы, например его смысл. 06.11.2008 03:57:37, Joint 
обсуждать смысл с Вами не имеет смысла, извините за каламбур, вы видите левый экстремизм там, где его нет. 
06.11.2008 05:12:12, mont_green 

"It seems that no matter what Mr. Bush does, he is blamed for everything. He remains despised by the left while continuously disappointing the right"
Первоисточник по ссылке [ссылка]
05.11.2008 22:25:52, Joint 
+1. правда, предыдущий оратор ответил вопросом на вопрос, и поетому отвечать/продолжать дискуссию мне изначально совсем не хотелось :)
05.11.2008 18:28:44, Nastasja 

Так чево ж вы не голосовали тогда? Может если б меньше было такого как вы аполитичного народа, то и был  бы на вашей улице праздник?05.11.2008 18:06:05, zuzuzu 
Ваш ответ, еще один пример домыслов. Или даже отсутсвия мыслительного процесса перед печатанием текста. Другого варианта, кроме не желания, у вас фантазии не хватает представить? Например, если бы я жил в России, но не был бы ее гражданином, можно ли мне принимать участие в выборах? 05.11.2008 19:23:45, Joint 
Пожалуйста, не нужно так болезненно реагировать. Я совсем не хотела вас обидеть. Извините если что.06.11.2008 04:30:18, zuzuzu 
У меня не было и мысли обидеться. Общение в интернете с незнакомыми людьми предполагает возможность недорозумений. Извините, я может быть ответил слишком резко. Мне тут не первый раз указывают, что мне надо было делать, а что нет, вкладывают смысл в мои слова, которого там не было изначала, поэтому меня можно понять. Поэтому я и ответил как на очередную нападку. 06.11.2008 05:02:28, Joint 
<вкладывают смысл в мои слова, которого там не было изначала>
так и есть, больше букв-меньше смысла.
06.11.2008 10:19:57, sud

так у нас теперь вся эта система занята демократами. :( 05.11.2008 16:14:08, KengaLU

Система тоже поддается коррекции со временем. Я думаю, еще лет 20, если не больше, страна будет ощущать на себе последствия. Самое живучее, что оставляют после себя президенты - назначения в Верховный суд. Мое мнение - марксизм выгоняют в дверь, он возвращается через окно. 05.11.2008 14:30:25, Joint

кстати, а почему как правило савецкие уезжанты в большинстве своем поддерживают республиканцев? 05.11.2008 15:25:32, AleXXX

Не все, мы за Обаму 06.11.2008 03:50:06, prohogi

так в живую на себе ошутили "прелести социализма" 05.11.2008 18:08:02, IB

опыт имеем многолетний. протянем как нибудь и эти 4 года... 05.11.2008 22:10:35, KengaLU

Кенг, все будет хорошо, не кисни!:) Не хуже чем при Бушё)
Давай тему сохраним, проверим через 4 года что реально произошло?:)
А то у меня тут один знaкомyj, он мне предрекал увеличение налогов, когда наш говернор МА к власти пришел. Вот, говорит, увидишь, поднимут тебе налоги , через полгода. Никаких изменeний.уже сколько... года 3 наверноe) 05.11.2008 22:47:32, y_leo

2-года 06.11.2008 00:25:11, IB

ну подождем еще пару:) 06.11.2008 05:18:36, y_leo

да я прилюдно согласна признать свои заблуждения, елси Обама сможет нам улучшить и экономику и мировую позицию и устроить рай на земле. только успеем ли мы понять во времена его правления хорош он оказался или плох? мне всё больше кажется, что о делах президента можно судить только лет через дцать...
и очень надеюсь, что половину обещанного Обама всё таки не притворит в жизнь. 05.11.2008 23:25:12, KengaLU

Мне тоже так показалось. Ты меня опередил с вопросом:)
Догадка - на генетическом уровне они не хотят перемен, которые чаще сопутствуют демократам. Потому и уехали в свое время из региона, потерявшего стабильность:) 05.11.2008 15:49:11, rodinka

Основная масса переехавших для меня достаточно посторонние люди, я с ними имею очень мало общего. Я сужу по мелочам, куда они ходят выпить и закусить, где предпочитают жить, какие радиостанции слушают. Их политические мнения я просто пропускаю мимо ушей, у меня встроенный фильтр на b.s.

Но опять же таки, я никогда не говорю в общем о какой то группе. Потому как имею дело с отдельными личностями. Если говорить о тенденциях в группе, то я лучше почитаю социалогический опрос, не буду полагаться на свой ограниченный личный опыт 05.11.2008 16:03:54, Joint

вполне в духе - почитать(или сказать другим что это правильно) сформированное мнение и направление.
Не верь глазам своим... - будь в стаде. 05.11.2008 16:45:10, sud

Вполне в духе - высказать категоричное мнение не подумав или подумав в одну, удобную для вашей мысли сторону. Других вариантов не пробовали оценить? Вы легко можете сложить свое мнение на тему на которую у вас нет никаких шансов на объективность, поскольку вы не в теме. Все более-менее здравомыслящие люди, выбирают авторитетные источники, смотрят исследования, потом высказывают точку зрения. Я предпочитаю быть в более образованом стаде 05.11.2008 16:58:15, Joint

Я не знаю такую статискику. Русское население слишком слабо по количеству, что бы его реально исследовали в статистических обзорах. Могу рассказать о том что знаю. Более распостраненная категория - кубинцы, например. Большинство, кто убежал с Кубы - поддерживают республиканцев. Это касается именно тех кто убежал. Кто родился здесь или вырос из этой же категории - поддерживают демократов. Мой вывод такой, кто видел реальный социализм вживую, того не так просто пробить левой пропагандой. Кто прошел промарксисткое промывание мозгов в школах или университетах - пушечное мясо для демократов.

По моим личным делам, мне Обама выгоден, но лично я хрен бы за него проголосовал бы, если бы участвовал в выборах. Это мой жизненый подход, я не всегда веду себя только из расчета личного удобства. 05.11.2008 15:33:27, Joint

Вернуться в конференцию