Раздел: Образ жизни

В блог Подписаться на Дзен!

Терпимость

Какое-то время назад тут была оживленная дискуссия, что детей надо учить интернационализму, терпимости и что все люди братья.

http://www.kp.ru/daily/23749/55793/
Что называется без комментариев. Причем это только одна из статей, в последнее время таких много. Эта именно меня очень задела. У меня 2 дочери.
02.08.2006 08:52:53,

330 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

Ну поддержите славянскую нацию - усыновите пяток детишек с голубыми глазами)...
(что-то мне подсказывает, что не сделаете! найдёте массу причин и поводов для оправдания)
07.08.2006 09:26:28, Теа
зАЧЕМ? Можно парочку своих голубоглазых родить и тем самым поддержать. При чем здесь усыновление? 07.08.2006 13:25:13, мама 2Д
Ну что Вы такое говорите, а? Я вот нацию свою очень даже поддержала - у меня трое детей, все - русские (от мужа - русского и москвича в шестом или седьмом поколении минимум). Вот голубоглазые, извините, не получились - и что теперь, всем кареглазым и темноволосым надо из России свалить??? Что за глупости???

Вон и у Алекса, который своих детей учит тому, что не надо общаться с теми, у кого "нерусские" черты лица, тоже и ребенок, и жена оказались не со светлыми волосами и голубыми глазами...

Да и у Вас самой, простите, все в порядке с цветом волос и цветом глаз? А у детей? У мужа? Вы лично готовы к тому, что конкретно Вы и Ваша семья могут пострадать от отморозков-скинхедов, возомнивших себя спасителями России?

Многие из тех, кто пишет в том же духе, что и Вы, говорят: "Да, иногда могут пострадать и случайные, невинные люди, но главное ведь - очистить Россию от этой черной заразы, ради этого можно и пожертвовать несколькими случайными жертвами". Так вот, лично Вы - готовы стать той самой "случайной жертвой"? Я - нет. Меня это бесит - когда какие-то юнцы (сами неизвестно еще откуда приехавшие и неизвестно в каком поколении ставшие русскими и москвичами) могут в любой момент прицепиться к моему мужу и моим детям, и ВОВСЕ НЕ ПОТОМУ, что мой муж - "бандюк приезжий", а просто потому, что у него не тот цвет волос, по их мнению. ДОСТАЛИ!

И хватит про бандитов, наркоманов и прочее - вот Вам лично когда-то доставалось от кавказцев? Вас ЛИЧНО они чем-то ущемили в этой жизни? У ВАС ЛИЧНО какой-то кусок изо рта вырвали?

А моей семье за последние годы гораздо больше достается от таких, как Вы, а вовсе не от "пришлых бандюков"... И в электричке моего мужа кинулись бить (ни за что - просто так, за цвет волос, от нечего делать) не кавказцы, а очень даже "свои". Тьфу, не могу больше про эту мразь... Я просто тоже хочу жить в СВОЕЙ стране спокойно.
07.08.2006 20:12:49, не важно
Так судя по всему-не можно поддержать таким образом.Вот у вас-двое детей.Судя по всему больше и не будет.Заместо вас и мужа так сказать))) И у большинства голубоглазых-не больше 2-х,а то и меньше.Какая уж поддержка. 07.08.2006 19:55:34, Линдаа
Arishka
Извините конечно, но мне кажется, что нельзя так ставить вопрос, каждый решает для себя , что он может сделать, и часто, если у человека есть желание, не всегда есть возможности, и осуждать за это нельзя.
Ну вот , например, жалко Вам инвалидов, возьмите себе пяток и ухаживайте за ними. Мне тоже что-то подсказывает, что не сделаете.
07.08.2006 11:14:56, Arishka
Можно, я для всех тут сразу поясню, с чем прежде всего связано лично мое такое рвение и стремление защитить "приезжих", а также такой интернационализм и любовь к другим народам? Все очень просто - я НИ НА СЕКУНДУ не сомневаюсь, что те, кто пойдет в какой-то момент "бить пришлых", совершенно не будут разбираться, кто здесь свой, а кто нет (а также кто здесь "бандюк", а кто - вполне нормальный человек). Я искренне считаю скинхедов и "сочувствующих" просто отморозками и никогда не хочу иметь ничего общего с теми, кто их поддерживает.

Все те, кто говорит в этой теме: "ах, хорошо бы пришли сильные мужики и разобрались с теми, кто сюда приезжает свои порядки устанавливать" - вам не кажется, что эти же сильные мужики и вам по шее заодно надают, если вы будете мимо проходить, и у вас (не дай бог) волосы или глаза не того цвета окажутся?

Вам эта ситуация кажется малореальной? А мне - нет. Вот пример моей семьи, и вы поймете, о чем я.

Я - самая что ни на есть русская, мои предки (знаю о них вплоть до пятого поколения) испокон веков жили именно в Москве (и по материнской, и по отцовской линии). У меня светло-русые волосы и голубые глаза - мне бояться вроде бы нечего, на чеченку ту же я совершенно не похожа. Но мой муж - тоже коренной москвич (поколении в седьмом точно - дальше он не знает) - голубыми глазами похвастаться не может. Его дедушка был испанским коммунистом и приехал в СССР помогать строить коммунизм. Все остальные предки мужа были исключительно русскими. Но от дедушки муж унаследовал темные курчавые волосы и темные глаза - больше всего он в итоге похож на цыгана. А наших детей вообще никто не может отличить от цыганчат или осетин - и мне никто не верит, что я их мать.

А почему я об этом так долго рассказывала? Потому что в прошлом году мы ехали к знакомым в Мытищи (на электричке), и в электричку ввалилась толпа пьяных юнцов, которые, оглядев всех пассажиров, остановились именно на моем муже (еще раз - коренном москвиче и русском, пусть и с небольшой примесью испанской крови). Меня до сих пор колотит, когда я вспоминаю, как мы еле-еле отбились от этих уродов... Нам удалось выскочить в последний момент, и то только потому, что вмешались другие пассажиры. А вслед мужу кричали: "Мы до тебя еще доберемся, чернозадый! Вали к себе, убирайся из нашей Москвы!"

И вот это для меня ужаснее всего, это воспоминание. Когда я (своя, по вашей логике) должна была оправдываться перед какими-то пьяными отморозками, что мы - очень даже русские, СВОИ, а они этого просто не слышали...

И мои дети - в чем провинились они? Когда в детском саду одна из мамаш, увидев мою младшую в первый раз, пробурчала себе под нос: "И сюда эти черные пролезли, а мне говорили, в этом садике ИХ вроде нет"? А потом, когда я ей объяснила, что мы очень даже "свои" (и когда эта мамаша начала лепетать что-то вроде: "ой, а на вас совсем не похожи... ой, а я даже и не подумала, что дедушка мог испанцем быть..."), думаете, мне на душе легче стало?

Я НЕ ХОЧУ ходить и бояться, что когда-то моих детей и мужа (РУССКИХ и МОСКВИЧЕЙ) случайно примут за каких-то "пришлых бандюков". Вы думаете, что погромщики всегда бьют только бандитов? Вы заблуждаетесь - вспомните хотя бы про таджикскую девочку... А мне страшно думать, что на ее месте могли оказаться мои дети - у них тоже не "славянская" внешность...

Все, у всех заранее прошу прощения за возможную эмоциональность, но просто ДОСТАЛО. И про "адресность", и про "бить только тех, кого надо" - ДОСТАЛО! Пьяной толпе уродов все равно, кого бить - вы ей про "адресность" не расскажете... А других толп "защитников Отечества" я в нашей стране никогда не видела.
05.08.2006 00:04:42, не важно
Arishka
согласна с Вами, толпа не будет разбирать кто есть кто, поэтому лучше не запускать эту проблему до такого, руководители городов, областей и т.д. и т.п. должны что-то решать и наконец-то определиться с миграционной политикой. А сейчас не делается НИЧЕГО, а делать то нужно... 07.08.2006 11:11:25, Arishka
"Мужики" пришли разбираться не со всеми представителями рынка кавказской национальности, а исключительно с тем самым. Вы же не обобщаете всех юнцов в электричках с некоторых пор (надеюсь). Разные они, юнцы. Как и кавказцы. Особо борзых надо призывать к ответу. 06.08.2006 15:39:30, Соломонида
какая гадость.... 07.08.2006 12:17:28, ТаньЯ
Dr.Lector
Приезжайте жить к нам. :-) Здесь подобные ситуации немыслимы. 05.08.2006 08:31:16, Dr.Lector
И коренные канадцы ( далее добавить по желанию американцы, европейцы..) плачут от горячего желания пригреть всех русских, приехавших за колбасой и светлым будущем своих чад ( о как люблю я эту песнь отъехавших!!) После многочисленных поездок по миру я далека от подобных иллюзий. В большинстве мест ( за Канаду не знаю, не была) никто никого не ждет. 07.08.2006 09:27:52, мама 2Д
Dr.Lector
Как бы там ни было, и несмотря на вашу иронию - повторю - такая ситуация здесь немыслима.

PS. А насчет колбасы - пообветшали ваши представления. Колбасы в Москве больше.
08.08.2006 05:37:58, Dr.Lector
В Москве сейчас всего больше и жить тут коренным жителям веселее. Колбаса как Вы не сомневаюсь прекрасно поняли- аллегория. 08.08.2006 09:00:55, мама 2Д
Dr.Lector
"Жить стало лучше, люди стали веселее" (c)

А раз так хорошо, то и "колбасная" мотивация иммиграции уже давно не актуальна.
08.08.2006 19:32:19, Dr.Lector
Гы. В СССР 20 лет назад тоже немыслимо было. Все течет. Все меняется. 06.08.2006 15:41:42, Соломонида
Dr.Lector
Как ни странно на первый взгляд, но в Канаде я вижу многое из лучшего, что было в СССР. При этом отсутствует многое худшее, из того, что было в СССР. 07.08.2006 08:46:48, Dr.Lector
Леший
Мерси, однако не вызывает уважения предложение бросить СВОЮ страну на поругание всяким отморозкам. 05.08.2006 18:40:00, Леший
Dr.Lector
Но я не вам предложил, а автору по ником "не важно", в ответ на ее эмоциональный постинг. Или это вы?

Что касается этических аспектов, то, знаете ли, вопрос - на что положить свою жизнь и будущее своих детей - на борьбу ли с отморозками, государственной или религиозной машиной ли, где ты - всего лишь песчинка в жерновах, или на достойное существование в цивилизованном мире - этот вопрос очень непростой. Сделав свой выбор, я, в то же время, воздерживаюсь от суждений в терминах уважения или неуважения по отношению к людям, считающим, что их место на Родине.

05.08.2006 19:35:44, Dr.Lector
[пусто] 04.08.2006 09:22:56
Т.е. уроды, изнасиловавшие мою подругу (русские парни очень даже славянской внешности) - БЫЛИ ПРАВЫ? Толпа отморозков, кинувшихся из-за внешности бить моего мужа, коренного москвича и РУССКОГО (без единой капли "кавказской" крови) - была тоже ПРАВА???

Вы хоть понимаете, что говорите вообще, а???
05.08.2006 00:10:16, не важно
а я все летала, но я точно знала... 06.08.2006 15:43:13, "не важно"
Леший
Русский = прав всегда? Даже когда он нарушил закон? 04.08.2006 23:40:40, Леший
[пусто] 07.08.2006 09:23:42
Леший
В таком случае Вы к себе какого отношения ждете? Вежливого? Наивно. 07.08.2006 19:12:16, Леший
[пусто] 08.08.2006 08:51:46
Леший
Знаете, а это уже паранойя - все пришлые враги! Я, кстати, тоже "пришлый". Я литовец по национальности. К чему это я? К тому что хороши или плохи люди, а не национальности. Меня однажды всерьез пытались убить американцы. Правда, когда мы сошлись во второй раз, задницу им уже надрали мы. Однажды узбек меня вытащил почти с того света. Хотя до этого я всерьез опасался пулю в спину с его стороны. Еще был случай, когда я, литовец, вместе с поволжским немцем, рязанцем, двумя таджиками, уйгуром и циганом ходил в атаку на узбеков, таджиков и пуштунов. Их было сильно больше чем нас. Одному русскому офицеру одел стул на уши. Редкостно гнилой был человек. В жизни была пара - тройка "русских", сделавших мне серьезные гадости. Были евреи, как плохие так и хорошие. 08.08.2006 13:48:01, Леший
Молекула
Какой ужас. Мне казалось, женщина, имеющая детей, такое говорить не может :( 07.08.2006 14:05:03, Молекула
[пусто] 07.08.2006 16:58:45
Может поэтому и боитесь так? Сами их боитесь-и думает что и дети такие же как вы будут-поэтому и за детей боитесь? Нет,но в принципе-конечно могут изнасиловать,и даже убить могут,это да. 07.08.2006 19:59:12, Линдаа
Молекула
Что самое страшное - это могут сделать русские.
Мне только интересно, если такое, не дай Бог, случается с людьми, разделяющими мнение мамы2Д, им хоть легче от того, что это сделали русские? Свои, полноправные, так сказать.
07.08.2006 20:40:47, Молекула
Arishka
могут и русские и легче от этого никому не будет, но мы на данный момент не справляемся с русской преступностью, зачем ее увеличивать в разы с появлением приезжих нелегалов? Любые криминальные сводки, практически кажды преступник это нелегальный приезжий 08.08.2006 15:41:24, Arishka
Леший
Вы читаете ВСЕ криминальные сводки или судите только по той их части, о которой по телевизору показывают? 08.08.2006 18:23:24, Леший
Молекула, терпеливо
Я о чем говорю.
Делить людей надо на законопослушных граждан и преступников, а не по принадлежности к той или иной нации. Я "на темной дорожке" предпочитаю повстречать добропорядочного человека, неважно какой национальности, а не преступника - тоже неважно какой национальности. Думаю, Вы - тоже.
Поэтому бороться надо с преступностью, а не с нацией. А борьба эта эффективна, когда она берет качеством, а не благодаря меньшему количеству преступников. Потому что если с Вами, не дай Бог, случится беда, Вам будет пофиг, сколько еще человек аналогично пострадало, сто или Вы одна. И упомянутые Вами нелегальные приезжие - это, между прочим, и русские, жители российских провинций, в бОльшем числе.
Или против них вы ничего не имеете?
08.08.2006 17:17:07, Молекула, терпеливо
Молекула
Т.е. вы готовы оправдать подонков, убивших такджикскую девочку? Или отморозков, убивших в московском метро москвича, юношу-армянина? Где-то, в чем-то, мол, они правы???
В принципе, ответ мне ваш не нужен. Потому что я больше чем уверена, что ваши посты здесь - бравая буффонада на тему, которая вас не касалась. Вам всего лишь навсего повезло родиться и жить на территории и принадлежать к нации, которая считается "приписанной" к этой территории, а потому якобы имеющая право быть "людьми первого сорта" согласно этой прописки. А сытый голодного, как известно, не разумеет. Но жизнь, и ваших детей в том числе, не сегодня, дай Бог, кончается. Она всякие кренделя выписывает.
07.08.2006 18:15:21, Молекула
Именно потому, что я живу у себя ДОМА и не еду в Азербайджан или Киргизию ( Канаду, Америку) я действительно как гражданин и налогоплательщик своей страны человек первого сорта. ЛЮБОЙ ЭМИГРАНТ В ЛЮБОЙ СТРАНЕ НЕ ЕСТЬ ЧЕЛОВЕК ПЕРВОГО СОРТА. ОН приехал в более благополучную местность что-то "поиметь", за то что имеет он МНОГИМ жертвует. Закон природы. Мне их не жалко ну совсем. В частности потому что "поимев" они еще борзеют и считают, что хозяева им должны. НЕ должны. Ежели по какой-то причине я съеду из страны ( жизнь долгая и земля круглая), то в новом месте буду регистрироваться, платить налоги и вести себя тихо. 08.08.2006 08:56:47, мама 2Д
Вы будете вторым (третьим и т.д.) сортом только потому, что приедете, а не потому, что недостаточно законопослушны и интеллигентны, поэтому не зарекайтесь 08.08.2006 19:55:18, бисер...
Я не зарекаюсь, но тем не менее никуда не еду. И пока не собираюсь. 09.08.2006 09:30:44, мама 2Д
а не всегда помогает 08.08.2006 19:53:26, бисер...
male
А вот скажу крамОльное.
Армяне, айзеры - те что сидят дома и не ездят на гастроли в россию - весьма другЕЕ тех кто по москве шляется.
Здесь же речь идёт исключительно о последних.
Ага.
04.08.2006 11:17:16, male
Поскольку уже больше десятка лет работаю в компании,президент которой как раз армянин-тоже замечу.Даже те,которые не сидят дома но не шляются по Москве а вполне себе работают-тоже весьма другЕЕ.Как и у всякого народа-от образования и рода деятельности сильно зависит.И если о целом народе мнение исключительно в разрезе "все русские мужчины пьянь,а женщины проститутки" это тоже зависит от этих же причин,причем с обеих сторон. 04.08.2006 11:43:31, Линдаа
+1.
Ведь речь идёт о кавказцах с рынков,а если подумать,они же из сёл и мышление(поведение) не отличается от мышления русских из глубинки.
Вы не общались с грамотными,образованными кавказцами,а судите по тому,что видите на рынках
04.08.2006 12:57:24, Mamulya4x
??? А почему думая о тех кавказцах, кто с рынка, мы обязательно должны иметь в виду "грамотных образованных" кавказцев? 04.08.2006 13:39:28, Соломонида
Молекула
А что, много тут людей, которых как-то обидели кавказцы с рынка? У нас на рынке у метро Тимирязевская овощи и пр. продают практически одни кавказцы. Со мной, например, они всегда корректны, услужливы и доброжелательны. Один раз, делая покупки, выронила ключи от дома, вернулась, прошлась по рядам - их нашли и вернули. Оставила-таки отнекившемуся от вознаграждения продавцу стольник, так он догнал и сунул мне его обратно. Дача у нас в районном центре в Тверской области, там тоже кавказцы на рынках, ведут себя тише воды, ниже травы. Ну может, они не такие образованные, а кому это нужно при покупке помидоров?
У каждого народа есть и интеллигентные, и культурные, и честные, и быдло, и бандиты, и насильники, и пр. разновидности интеллекта и характера.
04.08.2006 15:02:46, Молекула
И слава Богу! Пусть и дальше себя так ведут, никто их не тронет. 04.08.2006 15:15:36, dmitryvv
Леший
Да? А Вы когда-нибудь видели, как выглядит операция по проверке регистрации на тех самых рынках, которую проводят РУССКИЕ власти? Весьма впечатляющее зрелище. Когда мордой в грязь плечистые русские омоновцы валят всех без разбора. Почти повсеместно с матюками и зачастую немотивированным "рукоприкладством" ботинками и дубинками по чему придется. И поди возмутись беззаконием. Еще хуже будет. Так что предалается? НАМ можно как угодно и что угодно, а ИМ дозволено лишь вести себя тише воды ниже травы? 04.08.2006 23:44:38, Леший
Именно так -михо и вежливо. Они у нас в гостях. В гостях так вести себя прилично. Хамов надо выкидывать и больше уже не пущать. 07.08.2006 09:15:58, мама 2Д
Леший
Кто у кого в гостях - до проверки документов это еще большой вопрос. Форма глаз и цвет кожи еще не доказательство. Это раз. И два, даже если и в гостях, то это не служит оправданием нашему беспределу. 07.08.2006 19:11:02, Леший
Если в гостях- надо следовать правилам. Хочешь быть ЖЕЛАННЫМ гостем- регистрируйся. Или если не нравится процедура- сиди дома. 08.08.2006 08:50:06, мама 2Д
Леший
Во-первых, уже в который раз повторяю, институт регистрации незаконен по законам РФ. Так что требовать регистрации тоже незаконно. И тут, ИМХО, не играет роли, хозяин ты тут или гость. Закон, который одинаков не для всех называется беззаконием.

Во-вторых, представители закона тоже обязаны этому закону подчиняться. Мордой в грязь и ботинками по почкам - это нарушение закона. И не важно, по отношению к кому оно допускается.

В-третьих, как говорится, преступником назвать человека может только суд. Стало быть, рассуждать на счет правил, можно лишь тогда, когда установлено, что конкретный человек их нарушил. И ни секундой раньше. ОИОН же "валит всех" ДО того как установлено, должна быть у человека регистрация или нет. ВСЕХ СКОПОМ.

Что мы имеем в итоге? Вы призываете "силы правопорядка" требовать от гостей безусловного выполнения незаконных правил и безмолвно сносить абсолютный произвол со стороны этих самых "сил правопорядка"? Любопытная позиция. Кстати, чтобы Вам было известно, на этих самых "гостях" сегодня держится вся розничная торговля, строительство, логистика, и добрая половина транспорта. Если их убрать, то Ваш уровень жизни и комфорта резко упадет.
08.08.2006 13:56:43, Леший
Неправда Ваша. Мой личный уровень комфорта не упадет. А порядка точно станет больше. Все те ниши, которые заняты жтническими ПГ займут русские. 08.08.2006 14:09:51, мама 2Д
Леший
Да? А как Вы думаете, сколько стоит труд грузчика в магазине? А кассира? А кладовщика? В той же Москве 90% этих рабочих мест заняты "героическими узбеками". Потому что за предлагаемые деньги местные работать не хотят. У меня есть знакомые. Жена приятеля устроилась работать кассиром в Ашан. Зарплата, с премиальными и прочими надбавками за 8часовой рабочий день при пятидневной неделе - 450 долларов. Обычно платят меньше, за счет невыплаты надбавок. Работа же тяжелая. Грузчики и кладовщики, за еще более тяжелый труд получают еще меньше. Потому там и работают почти всегда приезжие из далеких республик, для которых, по их местным меркам, это более чем достойные деньги. Их выгоним и что получим? Рост цен на товары и продукты, ибо продавцы будут вынуждены местным платить больше. В два, а то и три раза. Что потянет за собой инфляцию. Ибо офисный работник согласен получать 600 баксов в месяц когда кладовщик получает 300, но не будет согласен когда кладовщик тоже будет получать 600. На выходе все закладывается в цену продажи, которую будете оплачивать Вы, как конечные потребитель. Дальше больше. Сегодня в той же Москве, около 3 миллионов приезжих (по официальным данным - менее 200 тысяч). Они тут не только работают. Они тут еще едят, покупают одежду, развлекаются, в кино, т.е. тратят часть своих денег, что составляет значительную прибавку выручки торговли. Благодаря чему растет общий оборот, а значит снижаются издержки и, соответственно, цены продажи. Выгоните их и получите падение оборота, со всеми вытекающими в виде роста цен. Ну и прочие мелочи. Более 90% московских дворников - приезжие узбеки с молдованами. За то чисто. Я помню, какой Москва была 10 лет назад. Одна огромная помойка. Ибо дворников отчаянно нехватало. Ни кто не соглашался горбатиться за копейки. А приличные деньги ни кто платить не собирался и не собирается. Выгоните узбеков и город снова зарастет дерьмом. А за одно, прошу обратить внимание, на национальность дорожных рабочих... водителей городского транспорта... Ведь всего этого тоже не будет.

Если это ни как не затрагивает Ваш личный уровень комфорта, то значит Вы просто живете не в России.
08.08.2006 18:35:13, Леший
Ваш "экономический анализ" неверен. Все ваши аргументы=аргументы людей, которые таким образом хотят оправдать нелегальную эмиграцию. 09.08.2006 09:29:20, мама 2Д
А мой упадет))) С тех пор как нашу русскую уборщицу в подъезде сменила "этническая" порядка стало не просто больше-стало элементарно чисто.И что,ради тетеньки,у которой фобия по поводу определенных национальностей,и которая видимо днем с огнем разыскивала более-менее приличного дворника для своего двора-и остальные граждане тоже так будут извращаться? Да никогда)))Тем более столько нормальных русских дворников просто не найдется)))Проще переселить куда-нибудь эту тетеньку,чтоб у нее был другой дом))) 08.08.2006 18:29:39, Линдаа
Именно так - ниже воды и тише травы. Многие из них без регистрации, много криминальных элементов, тех, кто в розыске за разные преступления...
А ОМОН ведет себя так со всеми. Если вы или я попадемся им под руку, нас тоже положат в грязь лицом. И пикнуть не дадут. Потому, что ОМОНУ можно, а нам нельзя.
Так что мы тут с кавказцами на равных.
05.08.2006 00:02:26, dmitryvv
Многие из них без регистрации, много криминальных элементов, тех, кто в розыске за разные преступления...
Знаете,к нам(Азербайджан) ездят без миграционной карты-т.е не надо и регистрироваться, однако криминальных элементов наши органы ловят и передают этапом в Россию и др.страны.
06.08.2006 18:51:08, Mamulya4x
Леший
Только не трогайте тему регистрации, очень Вас прошу. Ибо регистрация, как институт, нарушает положение нашей же собственной Конституции. Москва не является, согласно Конституции, военной зоной, чтобы даже иностранцу, которому дали право въезда в страну, нужно было, согласно закону, получать на месте еще какое бы то ни было специальное разрешение. Я уже не говорю, что вместе с действительно иностранцами, там, мордой в грязи, оказываются абсолютно все, у кого "морда лица не русская". Включая граждан РФ, которым Конституция страны РАЗРЕШАЕТ жить в любой точке СВОЕЙ страны.

Я не понимаю, по какому праву ОМОНУ "можно" так бесчинствовать. И не собираюсь понимать. Ибо это абсолютно незаконно и нарушает гражданские права.

Теперь на счет воды и травы. Вот это и есть национализм в чистом виде. В принципе, ничего экстраординарного. Если не взять в расчет тот факт, что тише воды и ниже травы при таком, явно несправедливом раскладе, они будут сидеть лишь до тех пор, пока не наберутся силы и не припомнят нам всю ту гадость, которую мы им причинили. Ибо это действительно гадость.
05.08.2006 18:36:07, Леший
<Конституция страны РАЗРЕШАЕТ жить в любой точке СВОЕЙ страны>
Кто же спорит? Конечно разрешает - зарегистрируйся и живи :)
Про ОМОН. И здесь согласен - нарушаются права. Вы можете пойти в суд и пожаловаться. Имеете право.
<Вот это и есть национализм в чистом виде.>
Приклеивание ярлыков не является аргументом, а этим вы явно усердно пользуетесь.
Я думаю, что пора бы вам заканчивать читать сайты Новодворской, а просто взглянуть в окно на реальную жизнь. По улице хоть прогуляться, что ли.
А реальная жизнь такова, что будет лучше, если принцип "тише воды..." будет соблюдаться. Лучше для всех. И для кавказцев тоже.
07.08.2006 13:42:36, dmitryvv
Леший
Стоп! Зарегистрируйся - это Вы кому? Россиянам, право жить в любой точке РФ которых прямо закреплено в Конституции? Институт регистрации нарушает российскую Конституцию, что признано даже Конституционным судом РФ.

К Вашему сведению, я не читаю Новодворскую. И мир вижу не в окне, я в нем живу. Потому понимаю, что в ответ на "сильный всегда прав", нельзя получить ничего, кроме желания набраться силы и дать по морде в ответ.
07.08.2006 19:15:29, Леший
<ответ на "сильный всегда прав">
Вы невнимательно читаете мои посты, вероятно :)
Я никогда и нигде такого не утверждал.
08.08.2006 09:30:28, dmitryvv
Леший
Читаю я как раз внимательно. Вы высказали свое мнение по поводу института регистрации. Вместе с этим Вы: возразили по поводу незаконности регистрации как института, и вытекающих отсюда прочих коллизий. В частности, повальной грубости и беспределе со стороны "контролирующих органов" ко всем, без разбора, у кого "морда не русская". 08.08.2006 13:59:42, Леший
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- нецензурная лексика, оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!
08.08.2006 14:33:06, dmitryvv
"в грязи, оказываются абсолютно все, у кого "морда лица не русская" - что вы говорите? Появилась инструкция, запрещающая ОМОНу трогать русских? Ну надо же...
А регистрация - штука уведомительная, слышали такое?
06.08.2006 15:45:50, Соломонида
Леший
Да? Что Вы такое говорите?! Уведомительная? А Вы попробуйте уведомить сами. Потом и поговорим. Или попробуйте доказать ОМОНУ, валящему мордой в грязь всех по принципу "у кого морда не русская", что регистрация уведомительная или что у него в инструкции не написано, что нужно так себя вести. Кстати, интересно, а ведь там не написано и то, что ОМОН обязан соблюдать закон и проявлять вежливость.

Кстати, уведомительный характер регистрации не делает ее менее незаконной. Между прочим, Конституционный суд РФ на эту тему тоже высказался однозначно - незаконно и точка. Правда Москва и ряд других регионов РФ решение Конституционного суда РФ преспокойно игнорирует.
06.08.2006 18:06:50, Леший
Слава Богу, что есть регистрация! Я считаю, что с Туркменией, Азербайджаном и некоторыми другими местностями надо вообще визы ввести ( илт они уже есть?) и пускать одного из 10. И в принципе не пущать на границе без разрешения на работу и справок о здоровье. 07.08.2006 09:21:16, мама 2Д
Леший
Регистрация, как институт, была идеей неработоспособной с самого начала. Как и незаконной. Что лишь увеличивает коррупцию в той же милиции. А коррупция и вообще существование таких вот двойственных законов лишь развращает как милицию в частности так и госаппарат вообще. 07.08.2006 19:19:24, Леший
"надо вообще визы ввести и пускать одного из 10"
Ваши слова да нашему правительству в уши. А то столько Россиян к нам на лето приезжает,потом наши темпераментные мужчины до следующего года отойти не могут.
Хорошо что вы не в правительстве заседаете,тогда бы войны не миновать.
07.08.2006 16:29:14, Mamulya4x
господи - я думаю, что при наличии турций-египтов-болгарий в Азербайджан на отдых поедет только хмм... недалекий человек. Я вот там не была 36 лет и еще 2 раза по столько не собираюсь, с визой или без. 07.08.2006 16:56:26, мама 2Д
Значит много в России недалёких людей?Статистика показывает- много приезжих.
А вы уезжая в Мусульманскую Турцию,Египет и наполовинуБолгарию,не боитесь ИХ? они такие же чёрные.
Они любят потрогать детей за щёчки,особенно светленких.
07.08.2006 18:17:24, Mamulya4x
Полностью согласна с Вами, Леший!

Мою подругу, тоже коренную москвичку и русскую, но с чертами лица "не очень русскими" - ситуация, как и у моего мужа - ПОСТОЯННО задерживают милиционеры и проверяют регистрацию и прочее. Один раз, увидев московскую прописку, мент пробурчал: "Уже купили, да?" А она всю жизнь прожила в Москве, и здесь родились ее родители и дедушки-бабушки.

А когда она забывала паспорт - сейчас уже не забывает, постоянно носит с собой, даже когда выходит в соседнее офисное здание - ее два раза забирали в отделение "для установления личности". И там она сидела, опоздав на работу (а второй раз - опоздав забрать ребенка из садика!), пока ей муж не привозил паспорт. А у нас что - военное положение в Москве, что даже коренные жители должны ходить постоянно с документами???
05.08.2006 22:34:46, не важно
Я в Москве живу 36 лет. У меня НИ РАЗУ В ЖИЗНИ не прверили документы. В метро бываю ( редко, но случается), по улицам хожу. И я тоже ношу с собой паспорт и трагедии в этом не вижу. Вот ГАИ, например, частенько останавливает для проверки документов и на "алкоголь", я вообще не пью, но не возмущаюсь и честно дыышу в "машинку", Нарушения своих прав не вижу. 07.08.2006 09:18:57, мама 2Д
Торонут,тронут. Когда всех бьют не разбираются- есть у него образование.
Если вас успокоит, то они(приезжие) за работу в России часто своей жизнью платят. Чуть ли не каждую неделю гробы прибывают в Бакинский аэропорт.
04.08.2006 16:21:09, Mamulya4x
Arishka
тогда не понятно, зачем они так рискуют, может лучше к нам не ездить 04.08.2006 16:32:41, Arishka
Леший
Потому что 200 долларов в месяц в Москве - бросовые деньги для работодателя. А где-нить в кишлаке под Ташкентом это хороший доход за пол года! 04.08.2006 23:46:56, Леший
Ну как-у них другие проблемы.Им семью кормить нужно.Вот у нас семья азербайджанцев,вполне все приличные и образованные,и по русски хорошо говорящие-детей шесть человек+мама еще по нашим русским меркам не старая совсем,то есть возможно еще будут дети.Работает муж.Живут хорошо люди.Раз перебрались сюда-значит в Азербайджане трудно так хорошо зарабатывать при таком количестве детей.А у нас можно.Поэтому и рискуют.И таджики седьмой год землю перекапывают,периодически от милиции нашей откупаясь.А ведь в принципе,бесправные люди,их и убьют-никто разбирать не будет что и как.Говорят-на этот летний заработок у них там дом хороший построен,семья с кучей детей живет.Поэтому и ездят. 04.08.2006 16:59:41, Линдаа
Я тоже думаю,что лучше бы сидели все в своих странах.
Но после развалаСССР(а в нём всё строилось по принципу цепочки,т.е. для изготовления какого-то конечного продукта,были задействованы предприятия почти всей страны) почти все заводы и др.предриятия остановились+ война(которую никто не видит)+ почти 1млн беженцев,которые живут на дотации.
В итоге- многие находят работу в России,соглашаясь на все условия,которые им выдвигают.
04.08.2006 16:51:41, Mamulya4x
Arishka
Ну вот, их хотя бы спрашивают и они соглашаются, а вот нашим мнением никто не интересуется, хотим ли мы, чтобы они сюда ехали.
Да и несчастные беженцы или просто приезжие обычно живут гооораздо лучше местного населения, эта еще одна причина нелюбви к ним, ничего просто так не бывает.
04.08.2006 17:02:37, Arishka
Вы о беженцах в России?
Я о местных.
А беженцы,потеряв всё на своей земле,стремятся улучшить свой быт на новой родине,порой изнуряя себя(но этого никто не Хочет видеть)работой,кстати в большинстве своём они(приезжие из Ср.Азии,Кавказа)не пьющие.
04.08.2006 19:02:39, Mamulya4x
Arishka
не пьющие, но курящие и жующие:) 07.08.2006 11:03:23, Arishka
Мы - каждая о своём.
Русские беженцы(я о них говорю,те которые бежали В Россию)Чаще всего имеют образование,не пьют(в большинстве своём)и тем более не курят и наркотики не употребляют.
07.08.2006 16:48:55, Mamulya4x
Arishka
я ничего не имею против русских, да и по-моему этот топик о нерусских приезжих и отношении к ним, которые приехали к нам жить из других стран СНГ, так как менталитет у них такой же, как у нас, они в большинстве своей тихи, спокойны и тепрпеливы, в отличии от нерусских приезжих (к ним в большей степени я отношу приезжих из Армении, Грузии, Азербайджана, всех станов, к ним не относятся россияне ни одной национальности), которые пытаются устанавливать свои порядки на нашей территории. 08.08.2006 15:37:49, Arishka
Почему? Как это происходит? 04.08.2006 16:23:16, dmitryvv
Так весь топик вроде-о "национальном вопросе".Исключительно с целью чтобы не загонять себя в тупик,в котором все кавказцы убийцы и насильники и если и работают то только на рынках,а с другой стороны -что все русские пьяницы и проститутки. А то вон ниже граждане уже предлагают детям бить в глаз соседа по парте,если он не той внешности что нужно)))
А по изначальной теме-надо наводить порядок в наших органах правопорядка.А сама статья достаточно истерическая,чем вот так горячий южный мальчик смог обидеть скромную русскую деУшку,с правильной речью так и не понятно,зато действия ОМОНа конечно не особо адекватные.Ну,если батюшки-бывшие афганцы и десантники конечно изначально не переломали руки-ноги десятку другому граждан.
04.08.2006 14:02:46, Линдаа
Arishka
у меня были знакомые кавказцы "не с рынка", но все равно национальность или темперамент, не знаю, дает себя знать, причем когда ты общаешься один на один - милейший человек, как только их становится больше поведение меняется. Несколько лет учились с мальчиком, беженец, несчастный такой, пережил много всего, но несмотря на дружбу, мальчик этот поучаствовал в изнасиловании девочки из класса вместе с товарищами своей национальности. 04.08.2006 14:53:30, Arishka
Зачем же всем приписывать то, о чем и речи нет. Видимо, очень хочется увидеть у русских того, чего нет. Я имею в виду поголовный национализм и неприятие всех других национальностей. Потрудились бы просто вникнуть в проблему. Для этого нужно только ВНИМАТЕЛЬНО прочитать, что тут пишут все, а не только отдельных особо нелюбимых авторов. 04.08.2006 14:15:06, dmitryvv
А кто загоняет себя в тупик? У нас все нормально, мы не в тупике.
И вам непонятно, чем "мальчик" обидел девушку? Она должна была встать, отряхнуться и уйти? Все нормально?
У вас нет дочери?
04.08.2006 14:06:40, Соломонида
У меня их две)))) Причем старшая сейчас на даче активно дружит с 3-мя девочками азербайджанками и с нашими таджиками-землекопателями.Исходя из этого топика я должна ей была дать жесточайший втык и посадить под замок-с целью исключить дальнейшие возможные неприятности.Мне совершенно понятно что юная девушка может расстроиться от разных вещей,и со слезами рассказать родителям.И что родители пойдут выяснять этот вопрос.Все остальное совершенно непонятно.Я про то-что статья скорее всего необъективная или неполная по информации. 04.08.2006 14:23:15, Линдаа
Исходя из какого топика?
Если таким же образом, как с дочерью священника, поступят с вашей дочкой - вы пойдете "выяснять этот вопрос"? Вы полагаете, вы его "выясните"?
06.08.2006 15:48:40, Соломонида, терпеливо
Arishka
не знаю конечно, Ваше дело конечно, но с таджикам я бы дочке не разрешила общаться, я даже маме своей на даче, не смотря на возраст, советую от них подальше держаться:) 04.08.2006 14:57:05, Arishka
Так.Я вот сама в неловкостях-со мной теперь полполя таджикского здоровается как с детями увидят,причем я их и в лицо особо не отличаю.Хотя ездят они уж лет 7 сюда на заработки-но вот в лица я особо и не вглядывалась раньше)))С другой стороны думаю теперь-а может и правильно,зря я так. 04.08.2006 15:15:48, Линдаа
У "русских" так не получится.Они слишком не русские,в том смысле что обширное понятие.Как говорила одна моя коллега-ну да,ну национальный вопрос,ну черные.Да,но вот я русская,а у меня глаза чуток раскосенькие,да и скулы тоже подкачали-вдруг меня тоже за компанию с черными,туда же,под горячую руку крепкие бритые мальчики.Нет уж.Короче,среди русских -собственно русских еще поискать нужно.
А у вас вообше сложно все-у вас перекос в сознании на тему сексуального насилия,причем в связке с "черными".Я правда не так много ваших топиков читала-но вот такое ощущение.И тут дело глубже,чем просто мама 2-х девочек,ИМХО..И сколько вот таких "русских" с разными психическими отклонениями на тему национальности.Так и до войн недалеко.А уж кто кого истребит при этом-большой вопрос.У вас вот всего 2-е,да и то девочки.
04.08.2006 10:53:48, Линдаа
НЕ.. у меня нет перекоса на сексуальное насилие. Но от определенных людей в принципе хорошего не жду и детей своих учу не ждать. Об том и топик. И я не считаю свою жизненную позицию психическим отклонением. Психическое отклонение в виде отсутствия инстинкта самосохранения у тех, кто не хочет видеть очевидных вещей. 04.08.2006 11:42:04, мама 2Д
Так не один псих не считает свою позицию психическим отклонением.И инстинкт самосохранения вещь очень хорошая-но вот опасные самцы мужского пола встречаются просто по принципу-что они самцы мужского пола.А у вас явно с национальным вопросом в этой теме перекос. 04.08.2006 11:47:06, Линдаа
Arishka
самцы мужского пола отличатся друг от друга, почему одни национальности считаются более горячими, а другие менее. И люди с Кавказа гораздо более темпераметнее, чем наши мужчины. Дома их сдерживают традиции и достаточно жесткие нравы по отношениям к женщинам, у нас же они в этом смысле ведут себя очень развязанно и нагло, так как знают о своей практически полной безнаказанности. 04.08.2006 11:58:37, Arishka
У нас на предприятии их немало-в смысле самцов южных,из разных стран.Про темперамент это очень верно.До сих пор помню болтовню с девушкой южной,по поводу ее скандинавского ухажера,на тему-почему замуж за него не хочет.Ответ был-ну да,вроде нормальный и все такое,но вот "холодный" очень,для семейной жизни не очень.Но повторюсь-несмотря на темперамент,от сексуального насилия я вот лично никак за такой долгий срок работы с ними не пострадала.И даже от сексуальных приставаний.И вообще)))Очень зависит от "уровня" людского,причем с обеих сторон.Наши самцы конечно не такие темпераментные))) но вот мнение про пьянь и проституток-оно не на пустом месте возникло.С темпераментными все же проще в этом смысле,чем с пьяными,это если про рынок речь.Все же через некоторое время проживания в стране до темпераментных самцов,даже рыночных, доходит,что не каждая женщина тут проститутка,через одну хотя бы))) 04.08.2006 12:11:46, Линдаа
Молекула
ППКС! 04.08.2006 15:10:32, Молекула
+1 04.08.2006 12:57:18, Mamulya4x
male
В тему - защитник[ц]ам "интернационализма"
...

"Технология" данной разновидности "азербайджанского отдыха" элементарна.

Группа (как и в "базарных процессах"!) "джигитов" организует похищение и умыкание в "надёжном месте" молодой женщины или ребёнка, коллективно насилует и убивает данный объект своего преступления. Затем происходит ликвидация трупа. Это нередко осуществляется его обычным расчленением с последующим вывозом из своей "комнаты отдыха" куда-нибудь за город с окончательной "утилизацией" останков. Известны случаи задержания автомобилей и "рафиков" с азербайджанцами и расчленёнными трупами. Дети солнечного Восточного Закавказья при этом всячески божились о случайном нахождении данных останков на своих лестничных площадках. Затем же, по их словам, испугавшись увиденного, они решили спрятать такую "страшную находку"! Следственные органы в режиме российской "дерьмократизированной" юриспруденции вынуждены были, в конце концов, отпускать данные группы азербайджанцев. Лишь в одном из рассматриваемых случаев милиция успела лишь избить пассажиров подобного "рафика".

Объектом такого азербайджанского "сексуального промысла" чуть было не стала летом 1996 г. невеста одного из российских олимпийских чемпионов в момент возвращения этого триумфатора в Москву. Лишь ценой своего тяжелого ранения спортсмен предотвратил развитие событий для этой девушки по "ликвидационному" для неё сценарию.
...
Абакумов Александр Васильевич,
abakum@newmail.ru


03.08.2006 23:31:51, male
Выезжаю за город,а там...то нога,то голова валяется.
Теперь буду знать.Веселились.
Ну что за чушь!!!
.
04.08.2006 13:02:15, Mamulya4x
male
ещё раз: 75% тяжких правонарушений в мегаполисах россии - дело кавказцев.
04.08.2006 20:52:39, male
Dr.Lector
Откуда дровишки? Небось опять с oper.ru? 05.08.2006 08:33:11, Dr.Lector
Ну какие 75%... Вот Вам (и интересующемуся товарищу снизу) ссылка (Интерфакс устроит в качестве источника?):

2269 преступлений в отношении иностранных граждан зарегистрировано в столице за первое полугодие 2005 года, Об этом на расширенном заседании Межнационального консультативного совета при городской правительстве сообщил начальник ГУВД Москвы Владимир Пронин. По его словам, за эти преступления задержано 1340 лиц, совершивших преступление.

Также г-н Пронин отметил, что за 6 месяцев в столице зарегистрировано 17 тыс. 760 преступлений, совершенных приезжими, что составляет 40% от общего числа. 7405 преступлений совершены гражданами из ближнего зарубежья, среди них 67 убийств. Глава ГУВД сообщил, что правонарушители из Таджикистана и Узбекистана в основном занимаются наркобизнесом, из Грузии – квартирными кражами, из Казахстана – мошенничеством.

// "Интерфакс"

(http://www.gazeta.ru/realty/2005/07/14_n_316612.shtml).

Т.е. ВСЕМИ приезжими совершено 40% преступлений в Москве. ВСЕМИ, включая украинцев, таджиков, молдаван и прочих, кого к кавказцам уж точно не причислишь. А также всяких граждан дальнего зарубежья.

И вообще, кто такие кавказцы? Кавказцы - это еще и граждане России, правильно (те же осетины, чеченцы и т.д.)? И опять же, если даже предположить, что все остальные 60% преступлений, которые совершаются гражданами России, совершаются именно кавказцами (гражданами России), все равно Ваши 75% не получаются.
04.08.2006 22:54:28, не важно
А можно ссылочку на эти ваши 75%? Желательно на официальные источники?

А то ходила недавно на другой форум - мне там сообщили, что в российских мегаполисах 65% тяжких правонарушений совершают приезжие хохлы. Вот и не знаю теперь, кому верить - то ли все тяжкие преступления в России совершают кавказцы, то ли украинцы... Помогите уж определиться, а?
04.08.2006 22:46:28, нет здесь реги
Чикатило-кавказец? 04.08.2006 21:16:26, Mamulya4x

Показано 103 комментария из 330



Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!