В блог Подписаться на Дзен!

Гении-педерасты

Вот что они сами пишут про себя. Поражает, конечно, сколько материала притянуто за уши - но что еще можно ожидать от них? :)

Например, Сталин Становится голубым из-за того, что кто-то пишет нем, что он "обхаживал" Гитлера и кто-то сказал кому-то где-то, что у него были "особые" отношения с начальником охраны Паукером.

Лермонтов - на основе трех примитивных стишков (не стихов). Ессно, вся его гениальная любовная лирика, обращенная к женщинам - забывается...

К чему это? В основном к распространенному заблуждению, что педерасты сыграли некую особую роль в искусстве.

Типичный самопиар, ну что еще от них ждать можно? :)

http://www.gay.ru/people/celebs/ind_russ.htm

16.11.2005 18:27:54, AleXXX

46 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

1. Самопиарствует голубизной (или матершиной) тот, кому больше самопиарствовать нечем .
1.1. Людям, глубоко увлеченным - наукой или искусством - вообще некогда самопиарствовать. Самопиарством занимаются в 98% случаев - бездари.

2. Цивилизацию вперед пихают гении. Но гениальность - это разновидность уродства, это не норма. Посему меня нисколько не удивляет статистика сексуальных отклонений у гениев. Равно как и всяких других отклонений - условия игры такие, изначально. 18.11.2005 15:19:14, Фяка-Пфяка

Концептуально.

Логика у бездарей-самопиарщиков типа того: "Бальзак пил кофе. Я пью кофе. Ну значит я тоже немножечко литературный гений вроде Бальзака. В отличие от прочего быдла, которое пьет чай вместо кофе." 18.11.2005 17:35:23, Лида Удоева

Да, ещё! Совсем нераскрыта тема гения впервые СОЗНАТЕЛЬНО использовавшего острую палку как оружие или орудие труда.
Он ведь тоже наверняка голубой. А что, всё сходится(С)

;)) 17.11.2005 19:28:06, male

Ну он мог быть и импотентом, к примеру :-)) 18.11.2005 14:07:00, Сергуша

нууу тут смотря для чего он сие орудие использовал. ;)) 18.11.2005 17:01:22, пошлый male

Не совсем, видимо. Поскольку папаша Фрейд, похоже, стал его давним потомком.:)) 18.11.2005 15:22:32, Фяка-Пфяка

Есть рацпредложение - всех самопиарщиков "в один мешок, да в море".

Педерастов и антипедерастов.
Радикальных феминисток и экстремальных антифеминистов.
И эпатажных жириновцев - до кучи. 17.11.2005 15:57:14, Лида Удоева

Жириновский - выдающийся политический деятель рубежа тысячелетий. Его не трожь грязными лапами... 17.11.2005 17:05:33, AleXXX

Что выдающегося сделал выдающийся деятель? 18.11.2005 10:52:48, Лида Удоева

Его партия постоянно и дольше всех существующих набирает достаточно много голосов избирателей. Разве мало? 18.11.2005 10:57:19, AleXXX

Фигня. Это "достижение" можно легко купить за бабки / халявное пиво / халявные зрелища.
Было бы желание.

А вот например Юлий Цезарь был действительно "выдающийся политический деятель (примерно) рубежа тысячелетий".
Но это уже к вопросу о высоких / низких стандартах. 18.11.2005 13:19:44, Лида Удоева

нет уж... Жирик лучше Юлия Цезаря. По крайней мере не устраивае гражданскую войну. 18.11.2005 14:33:13, AleXXX

Ну с таких позиций дворник дядя Вася лучше всех.
От него сплошная польза - чистоту на улице обеспечивает, гражданских войн не развязывает и не утомляет граждан дурацкой трепотней по телевизору. 18.11.2005 15:21:15, Лида Удоева

Безусловно. 18.11.2005 18:15:05, AleXXX

Слишком сильно похож на Парасюхина из "Отягощённых злом". 17.11.2005 21:33:49, suricat

На Парасюхина Митрофанов больше похож. :)) 18.11.2005 15:10:27, Фяка-Пфяка

Вам виднее :) Но как всё-таки точно было предугадано появление таких персонажей... 18.11.2005 18:21:49, suricat

Сейчас модно быть "голубым" :))

Лично меня, как женщину, эта тема не задевает - я за свободу оринтации :)) 17.11.2005 08:47:07, Seraya-mama

<я за свободу оринтации :)) >
Вот во франции тоже всяческие свободы усиленно защищали послендие лет 40. ;) 17.11.2005 19:20:23, male

Разве проблемы в одной только Франции?
А в странах без свобод одно сплошное _щастье_? 18.11.2005 17:57:24, Лида Удоева

Недостаточно раскрыта тема голубизны гитлера и как следствие - его особой роли в искусстве. :) 16.11.2005 21:46:12, male

Алекс, а ты бисексуалов, тех кто И с женщинам И с мужчинами к кому относишь?16.11.2005 19:36:33, SVETKA интересуясь ; ) 
К болванам, разумеется. :)16.11.2005 21:47:14, male 
Ты думаешь - это вопрос интеллекта? ; )))))))16.11.2005 22:03:05, SVETKA 
в том числе и его. :)16.11.2005 22:24:22, male 
Я слушала несколько очень умных людей, логично доказовавших, что в текущих экономических условиях намного выгоднее иметь партнера одного с тобой пола. И для мужчин это особенно релевантно. Твои эмоции по этому поводу, защитный механизм природы, чтоб самцы совсем не бросили размножаться... ; )))))16.11.2005 22:33:46, SVETKA 
Как человек почти год проживший с мужчиной в одной квартире - могу сказать - с женщиной жить лучше во всех отношениях :-))
Экономии денежной никакой - и сплошное пьянство :-0))16.11.2005 22:43:02, Сергуша 
озвучь логику этих доказательств :)
16.11.2005 22:40:00, AleXXX 

Легко. Только учти, что это не моя собственная позиця, я могу ее изложить, но не смогу компетентно отстаивать. ; ))))))

1) Вилка дохода. Она, как правило имеет место не в пользу женщины, то есть при общем бюджете или при совместном хозяйстве, мужчина как правило несет большую часть финансовой отвественности. При отношениях с мужчиной, а особенно своего круга, это вилка значительно меньше или отсутствует.
2) Матримониальные обязательства. Постоянные партнеры чаще настаиваивают на официальных отношениях, когда отношения гетеросексуальные. И при их разрыве, сильнее "наказывают" (в гуманных западных законодательных системах) мужчину.
3) Нежелательные беременности и алименты на детей. При отношениях с женщиной мужчина имеет относительный контроль в этом вопросе. И если появляются дети, особенно в браке, то опять таки, значительная часть финансовой ответственности ложится на мужчину.

Таким образом, цена гетеросексуальных отношений для мужчины проживающего в благополучной Европе, значительно выше, чем в гомосексуальных.16.11.2005 23:01:38, SVETKA 
А еще выгоднее жить одному. Но мы отошли от темы. Как по-твоему, насколько, после зрелого размышления, культура обязана этому веселому племени? :)
16.11.2005 23:05:27, AleXXX 

Знаешь... я думаю, культура всем обязана. И белым, и черным, и мужчинам и женщинам, и тем кто не определился кто он, и так далее. В большей или меньшей степени, это другой вопрос. Гении вообще как правило глубоко несчастные и больные люди и есть этому определенные причины. ; )))))

Как написал Жванецкий: "Ты пойми, милая, либо в тебя, либо на бумагу." ; )))) И в этом есть суровая правда жизни. Мало какие "хорошие мужья и отцы" становятся великими творцами, и наоборот, люди талантливые зачастую оказываются ужасными партнерами. А как мы выяснили, отношения с женщинами более "требовательные" и с точки зрения материальных и эмоциональных затрат. Семья, дети, требуют времени, и те, кто уделяет этому достаточное  внимание, оказываются в менее выгодной позиции, чем безумные одиночки.

Гомосексуализм того же Микелянджело очевиден. Не в том смысле, что я точно знаю где и с кем он трахался. Это и не нужно знать. Достаточно посмотреть на его работы, на его восхищение мужским телом, рельефной маскулатурой и т.д. У него и женщины то больше на мужчин похожи. ; ))))))) К чему я все это? К тому, что сексуальная ориентация основывается не на "глупых мыслях" или "извращенных желаниях", а на ДРУГОМ ВОСПРИЯТИИ МИРА. А возможно, это иное восприятие мира есть в какой-то степени, в каждом мужчине, просто в нашей культуре это до сих пор остается таким сильным табу, что сами мужчины боятся себе в этом признаваться. Известно же, что самые ярые гомофобы - латентные гомосексуалиты (или бисексуалы).

Если честно, я считаю что любой человек по природе бисексуален и баланс его мировосприятия определяется гормональным фоном и культурными установками. 17.11.2005 18:05:28, SVETKA 
Да брось :) Микеланджело просто был хорошим анатомом, его прикалывало мышцы рисовать. Ну с Давидом - понятно, хотя и уверяют специалисты, что у позировавшей модели была грыжа... . А Моисея - явно немолодого дядьку - ну нафига ему бицепс Арнольда? Пусть даже не времен "Мистера Вселенная" а периода губернаторства...   А женщина тех времен была и в самом деле женственная - то есть покрыта толстым слоем сала. Ну как тут проявишь свои знания дельт и трицепсов, а? Поэтому  и лепил он мужиков. Из женщин в основном Богородицу, а ее как-то в неглиже неудобняк, не находишь?

Даже на указанном сайте сначала пишут

"Судя по всему, их отношения были чисто платоническими: Микеланджело - в роли старшего по возрасту восхищенного воздыхателя, а Кавальери был олицетворением недосягаемой молодости и красоты" и через три строчки: "Аретино осуждал его за содомитские отношения с Перини и Кавальери"... 

Ну а следующая цитата - просто перл:

"Содержание этого сна может вполне быть описано как гомоэротическое сновидение. Тон письма предполагает определенную степень взаимного доверия между Микеланджело и Луиджи дель Риччио. "Я не так давно послал этот мадригал во Флоренцию. Сейчас после еще одной доработки я отсылаю его тебе, и ты волен, если хочешь, предать его огню, тому же огню, что испепеляет меня изнутри. Я бы хотел просить тебя еще об одной милости: не мог бы ты помочь мне разобраться в том сне, который я видел сегодня ночью и который не дает мне покоя; когда я увидел нашего кумира во сне, мне показалось, что он смеялся и угрожал мне; и я не знаю, какую из этих двух эмоций посчитать ко мне относящейся. Я прошу тебя выведать это у него, и, когда мы завтра увидимся, то, может быть, ты поможешь мне разобраться"."
То есть увидеть смеющегося  грозящего человека во сне - гомоэротический сон?

Ну блин, ваще, кеак говорится :)
17.11.2005 19:22:49, AleXXX 

Сравни Богородиц Рафаэля, известного бабника и Микелянджело и тебе все станет ясно. Почему то "толстые слои жира" у первого отсутсвуют и неудобняк... ; ))))))))) А уж Секстинская капелла, это вообще ГИМН мужской плоти во всех ракурсах и аспектах... ; )))))

Вполне возможно, что все его чувства были платоническими. Охотно верю. Не физические телодвижения, а движения души, любовь к человеку одного с тобой пола делает гея геем... ; ))))))) Просто к женщинам Микелянджело этих чувств не испытывал и это ОЧЕВИДНО.

Другой пример Караваджио. ; )))) Да достаточно на его полотна посмотреть, чтобы все с ним стало ясно. Но с другой стороны, хорошо что-то изобразить можно только тогда, когда ты это искренне любишь и восхищаешься этим. ; ))))17.11.2005 20:08:04, SVETKA 
По поводу Микеланджело можно спорить и на каждый довод отвечать (кстати - посмотри сама Мадонн Рафаэля и Пьету Микеланджело - особой разницы не почувствуешь). Да и Караваджо... Конечно, в некоторых картинах доходит практически до педофилии, этих мальчиков хочется немедленно трахнуть самому, потому как не верится, что они мальчики :) Чем, как говорится, отличается педофил от педиатра - тем, что искренне любит детей... Где грань между восхищением красотой и извращенным половым чувством? Делает ли восхищение Давидом (что Микеланджеловским, что Караваджовским) человека сразу голубым? Если нет, то почему его атким делает бОльшее восхищение талантливого человека, сподвигнувшее его на произведение искусства?

Гей-режиссер, снимавший фильм про Караваджо говорит несколько сдержаннее - 

"Есть ли доказательства того, что Караваджо был геем?

Не думаю, что есть неоспоримые доказательства, хотя я считаю, что он должен был быть геем. Стоит начать анализировать его жизнь и деятельности. Скорее всего, Караваджо на самом деле был геем.

Когда ты говоришь "скорее всего", ты имеешь ввиду, что это в первую очередь понятно по его картинам?

Да, по картинам. " 
Может, дело в том, что гений столь многогранен, что каждый может отыскать в нем что-то свое?

Каждый сутенер может считать художников, изображавших Магдалину чуть не собратом по ремеслу. Но разве тот же Караваджо станет от этого сутенером? Хотя и картинка соответствующая имеется - Магдалина, причем не просто, а в виде римской проститутки...

"И он к устам моим приник и вырвал" - экую гадость написал Александр Сергеевич, а? Блевать кому-то в рот, каково? Правильно его заколбасил Дантес, наверняка за эти строчки...

Примерно такой же логикой веет от рассуждений про большинство гениев-геев.
18.11.2005 10:48:16, AleXXX 

Ты очень избирательно читаешь и отвечаешь по данной теме. Если задача доказать, что никто из перечисленных великих творцов не был практикующим геем (или был), то тут ЕДИНСТВЕННЫМ достойным доказательством могло бы быть их собственоручное признание. Но с какой радости им эти признания делать? Ты помнишь чем грозило в те времена признание в содомии?

Достаточно вспомнить, что стало с Оскаром Уайлдом в значительно более толерантной Британии в куда более терпимом 19м веке...

А главное, что что ты пропускаешь мимо ушей мысль, что эстетика таки другая. Возможно потому что художественное восприятие не является твоей "сильной стороной". ; ))))) Людям без знания музыкальной гармонии и при полном отсутствии слуха не возможно объяснить разницу между мажором или минором. Но это не значит, что ее нет. ; ))))))))))18.11.2005 14:17:49, SVETKA 
Время как раз было достаточно веселое и относились к содомии спокойно. Никто просто не афишировал особенно - и все. И, думаю, что Британия 19 века была значительно более пуританской страной, чем Италия 15.

Ну да ладно. Моя задача не доказать, что "никто из перечисленных великих творцов не был практикующим геем" а обосновать то, что однозначно и сразу записываьт их в геи - неразумно. И то, как это сделано на главном российском соответствующем сайте  - идиотизм.

И, наконец, попробовать разобраться - насколько среди творцов высока доля геев, отличается ли она от общей статистики... Хотя бы для того, чтобы в случае чего смочь объяснит сыну, что совсем не обязательно быть пидором, чтобы оставить след в искусстве. Потому как судя по агрессивной политике даных персонажей через десять-двадцать лет только искусствоведы будут знать правду, а масы будут убеждены в том, что искусство - удел голубых.

Точно также как сейчас все больше людей уверено, что американцы победили во второй мировой войне союз СССР и Германии :)


18.11.2005 14:44:32, AleXXX 

Вот тут я с тобой соглашусь. Даже более того, я считаю, что "однозначно записывать кого-то в геи" в принципе не разумно. Потому что это не бинарные множества "гей - гетеросесуал", а бесконечное множество мироощущений, каждое из которых отражается в жизни и творчестве человека.

И вся это "шумиха" и формирование "гей-культуры" - это своего рода маркетинг либо себя, либо близких себе по духу для достижения ОПРЕДЕЛЕННЫХ целей. И по сути, это так же плохо и неправильно, как и расизм и национализм любого толка. До какого-то момента это можно было оправдывать "выходом из подполья" и анти-реакцией на преследования. Но когда это не преследуется и не запрещается, гордиться этим так же странно, как и тем что ты дальтоник или левша...

А про время... Это время, кроме "веселья" включало в себя еще и Святую Инквизицию. И веселиться всем позволяли только до поры до времени. А если надо было человека прижать к ногтю, то это было вполне достаточным поводом... Как и в Викторианской Англии. Где в чисто мужских и не совсем монашеских университетах все это было и в достаточных количествах, но умалчивалось и не замечалось, пока человек был удобен истеблишменту... ; )))18.11.2005 15:21:04, SVETKA 
Гм... Вот тут позволь не согласиться. Ужасы Инквизиции в настоящее время крайне преувеличены. Уж не знаю, зачем это было сделано. Ну надо же было всяким вольтерьянцам как-то клеймить злобных католиков? :)

Кароче - не было практически в 15 веке в северной Италии инквизиции. В южной - еще туда-сюда. А в северной ну просто не было - и все :) Да и вааще окромя как в самом начале, при разгроме альбигойцев и совсем потом, уже в конце 15 века в Испании Инквизиция использовалась по делу. А остальное время - так, для сведения счетов. С тамплиерами, с Жанной Дарк и т.д. Так что Инквизиции можно было не бояться совершенно. А всякие половые вольности во времена Возрождения были совершенно естественны - в связи с культом эллинизма.

Да  подумай сама - неужели для росписи Сикстинской капелы пригласили бы гея - или хотя бы с подозрениями какими-то? А также строить собор св.Петра и гробницу Папы? Ну ладно, это я повторяюсь...

Ну, в общем, тезис про Инквизицию и ее контролирующую роль во время Возрождения, а особенно ее роль в борьбе с педиками -  отвергается с негодованием :)
18.11.2005 19:16:43, AleXXX 

Извиняюсь, что встреваю. Если учесть что отец Лукреции Борджиа- Папа Александр VI, то в то время возможно было все что угодно
19.11.2005 02:12:59, eka 
Осталось обавить, что данный Папа был сыном тоже Папы от его же родной  сестры, а Лукреция кроме того, чот была дочерью Папы, была и его любовницей... 

"И эти люди запрещают мне ковырять в носу"... Не, за легкую голубизну тогда не преследовали, эт точно. Возможно  наоборт, продвигали! :)
19.11.2005 12:08:51, AleXXX 

угу... И  ентот папа признал ребенка Лукреции...это к тому, что  возводить храмы, расписывать, мог хто угодно
19.11.2005 13:38:39, eka 
Во сне давида увидел-запомоился, факт. ;))17.11.2005 19:34:06, male 
Несомненно. 16.11.2005 23:11:31, SVETKA 
"Один раз - не пидарас" :))

Скажем так - зачислять Лермонтова с его прекрасной любовой (обращенной, естественно, к Женщине) лирикой в геи - идиотизм... 
16.11.2005 21:09:35, AleXXX 

А как считать будешь по числу "случек" или по числу постоянных партнеров?16.11.2005 21:11:38, SVETKA 
По тому, кричит ли он "Я - голубой!" :)

Как-то я по молодости ввязался в спор по поводу Пушкина - отношение его к религии. С таким же недоумком :) И начали, как водится, с цитат, кончили - взаимными оскорблениями :) Более разумный человек послушал и сказал: Вот если взять ПСС Пушкина, вырезать оттуда все стихи, рассортировать эти вырезки по темам - что получится? Что самой толстой стопкой вырезок будет стопка любовной лирики. А религиозные-антирелигиозные стихи поделят, скорее всего последнее и предпоследнее место. Поэтому называть Пушкина глубоко верующим православным человеком или воинствующим атеистом могут только идиоты. Пришлось согласиться :)
16.11.2005 21:33:21, AleXXX 

Вернуться в конференцию