Конференция "Общество""Общество"
Раздел: -- посиделки
Сергуше,Алеххх,Mailу
Да,я согласна с вами-Россия расширялась и укреплялась за счет присоединения близлежащих земель(Украины,Беларуси,стран Прибалтики).Хотя для вас это окраины,а для мнея Батьківщина.Вполне естественный алгоритм образования империи,но все империи рано или поздно распадаются,начиная от империи Ал.Македонского и заканчивая Российской(которую цари столетиями собирали-собирали, а ваши драгоценные горе-большевики растранжирили за 70 лет!).Объясните следующее-почему то даже самый немногочисленный народ на планете стремится обрести свою независимость и государственность?Баски, ирландцы,курды,и даже благополучный Квебек временами трясет.Объединяет людей и страны экономика-хорошо,благополучно,выгодно-будут и язык знать, и историю.Никуда наши страны и народы друг от друга не денутся,но независимо от вашего злопыхательства и неуважения к укр.народу(равно как и ко многим другим)Государство Украина будет существовать. А на прощанье анекдот:умирает старый гуцул и просит срезать вековую березу во дворе,объясняя”А то прийдуть москалі і скажуть що це” исконно российская территория”.Так и вы мыслите.Здоровенькі були!Отвечать на ваши агрессивные выпады не буду.
04.11.2005 13:07:25, Manibu
14 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
у вас же своя голова есть, чтобы думать, а не только чтобы на ней были уши, чтобы слушать (сори если грубо)
10.11.2005 12:31:46, caban
<Объясните следующее-почему то даже самый немногочисленный народ на планете стремится обрести свою независимость и государственность?>
Чем больше стран, тем больше президентских посад. 09.11.2005 18:37:53, ТаньЯ
Чем больше стран, тем больше президентских посад. 09.11.2005 18:37:53, ТаньЯ
Из анекдота, кстати, следует, что не москаль так мыслит, а гуцул:)))
07.11.2005 00:12:12, Чернобурка
Вам задли несколько вопросов, а Вы почему то считаете их агрессивными и кукситесь. Как будто как младший ребенок в семье :-) 04.11.2005 19:11:01, Сергуша
с панами да немчурой. Потом, лет через 50(100,200,300)-опять с москвой. Или с портой. или ещё с кем-то.
Вы никак не поймёте что окраины ВСЕГДА "с кем-то" и никогда не бывают "сами по себе". Зато лозунг о самасцийнасци - на окраинах всегда самый популярный.
FYI - я сам с такой же окраины, соседней с вашей. 04.11.2005 17:17:48, male
А не неагресивные? Ты так и не удосужилась привести пример, когда на данной территории, после разграбления Киева Андреем Боголюбским было самостоятельное государство. Будь добра, просвети, плз...
04.11.2005 14:51:45, AleXXX
Ждал-ждал... Да, видать не может автор ответить на примитивные вопросы... Обидно, надеялся узнать что-то новое...
09.11.2005 21:06:14, AleXXX
Брык спешит тебе на помощь. прекрасный многотомник, который ставит все точки над "і" в вопросах происхождения и истории украинской нации - рекомендую к прочтению на досуге или перед сном - хватит до след. нового года, даже если читать по диагонали - «Історія України-Руси» М. Грушевского.
вот короткая аннотация, к сожалению на украинском, но , думаю, ты все поймешь - ты же крымчанин ;-) инджой ;-))
Винятково важливу роль у знешкодженні москвофільства відіграла наукова термінологія М. Грушевського, передусім термін «Україна-Русь», котрий остаточно отримав право на життя завдяки високому академічному рівневі його праць. Причому заслуги М. Грушевського на цьому полі настільки значні, що й досі наукова опінія приписує йому винайдення цього терміна. Видатний польський історик Генрик Верешицький зауважив, що защеплення М. Грушевським історичній науці, а згодом – і побутовій свідомості поняття «український» відіграло важливу роль у процесі національного усвідомлення галицьких українців.
Зрозуміло, що ця термінологічна новація мала не тільки вузько-галицьке спрямування, а й загальноукраїнське і навіть всеєвропейське. З цього приводу найтитулованіший дослідник творчості М. Грушевського Любомир Винар писав: «Очевидно, що в часи М. Грушевського, так само як і нині, історична термінологія була далека від узгодженості й об’єктивності. В такі терміни як «Русь», «Rosja», «Russіa», «Західна Росія» («West Russіa»), «південні росіяни» («South Russіans»), «русини» («Ruthenіans») і багато інших різноманітні історики вкладали різноманітний підтекст. Згідно з М. Грушевським, терміни «руський народ» і «руська держава» в застосуванні до Київської держави і інших народів української і східноєвропейської історії використовувалися багатьма російськими істориками з метою інтерпретувати історію російського чи великоруського народу. В такому контексті вони не відбивали правдивого історичного розвитку руських народностей. Внаслідок цього термінологічного хаосу процес формування трьох східнослов’янських націй було спотворено і більші частини української і білоруської історій інкорпоровано в російську національну історію. Грушевський довів, що в минулому український народ був відомий під різними іменами, такими як «руський», «русинський» і «малоруський», і що назви «Русь» і «руський» згодом монополізували московити... Його монументальна праця під назвою «Історія України-Руси» підкреслювала органічну єдність між стародавнім, середньовічним і сучасним періодами української історії. Замість сумнівної концепції «общеруської національності» Грушевський щодо національних історій українців, білорусів і росіян пропонував впровадити концепцію «історії східних слов’ян».
Без сумніву, основна праця М. Грушевського – десятитомна «Історія України-Руси». Один її обсяг, помножений на науковість, дав українському народові, словами Василя Герасимчука, «найсильнішу зброю, яку тільки можна було подати». «Бистрою аналізою і консеквентним розслідом проф. Грушевський роз’яснив наше національне «я», вивів наш народ з сумерку сумнівів і непевности щодо походження і своєю історією України дав нашій нації удовіднене право на самостійне горожанство в світі. Він не тільки найсильніше за всіх дотеперішніх істориків пов’язав невиразну, слабим пульсом б’ючу теперішність з перерваними й забутими, та великими традиціями минувшини, але також нові змагання Наддніпрянської і Галицької України звів в одне русло. Він великим історичним словом і своїм авторитетом все ослаблював витворений чужими владами партикуляризм, а противно, скріплюючи патріотизм, єднав перетяті кордоном частини в один живий організм. Як конечний вислід сеї ідейної єдності мусіло прийти також з’єднання всієї нації в одно державне тіло».
10.11.2005 11:53:41, Брык
вот короткая аннотация, к сожалению на украинском, но , думаю, ты все поймешь - ты же крымчанин ;-) инджой ;-))
Винятково важливу роль у знешкодженні москвофільства відіграла наукова термінологія М. Грушевського, передусім термін «Україна-Русь», котрий остаточно отримав право на життя завдяки високому академічному рівневі його праць. Причому заслуги М. Грушевського на цьому полі настільки значні, що й досі наукова опінія приписує йому винайдення цього терміна. Видатний польський історик Генрик Верешицький зауважив, що защеплення М. Грушевським історичній науці, а згодом – і побутовій свідомості поняття «український» відіграло важливу роль у процесі національного усвідомлення галицьких українців.
Зрозуміло, що ця термінологічна новація мала не тільки вузько-галицьке спрямування, а й загальноукраїнське і навіть всеєвропейське. З цього приводу найтитулованіший дослідник творчості М. Грушевського Любомир Винар писав: «Очевидно, що в часи М. Грушевського, так само як і нині, історична термінологія була далека від узгодженості й об’єктивності. В такі терміни як «Русь», «Rosja», «Russіa», «Західна Росія» («West Russіa»), «південні росіяни» («South Russіans»), «русини» («Ruthenіans») і багато інших різноманітні історики вкладали різноманітний підтекст. Згідно з М. Грушевським, терміни «руський народ» і «руська держава» в застосуванні до Київської держави і інших народів української і східноєвропейської історії використовувалися багатьма російськими істориками з метою інтерпретувати історію російського чи великоруського народу. В такому контексті вони не відбивали правдивого історичного розвитку руських народностей. Внаслідок цього термінологічного хаосу процес формування трьох східнослов’янських націй було спотворено і більші частини української і білоруської історій інкорпоровано в російську національну історію. Грушевський довів, що в минулому український народ був відомий під різними іменами, такими як «руський», «русинський» і «малоруський», і що назви «Русь» і «руський» згодом монополізували московити... Його монументальна праця під назвою «Історія України-Руси» підкреслювала органічну єдність між стародавнім, середньовічним і сучасним періодами української історії. Замість сумнівної концепції «общеруської національності» Грушевський щодо національних історій українців, білорусів і росіян пропонував впровадити концепцію «історії східних слов’ян».
Без сумніву, основна праця М. Грушевського – десятитомна «Історія України-Руси». Один її обсяг, помножений на науковість, дав українському народові, словами Василя Герасимчука, «найсильнішу зброю, яку тільки можна було подати». «Бистрою аналізою і консеквентним розслідом проф. Грушевський роз’яснив наше національне «я», вивів наш народ з сумерку сумнівів і непевности щодо походження і своєю історією України дав нашій нації удовіднене право на самостійне горожанство в світі. Він не тільки найсильніше за всіх дотеперішніх істориків пов’язав невиразну, слабим пульсом б’ючу теперішність з перерваними й забутими, та великими традиціями минувшини, але також нові змагання Наддніпрянської і Галицької України звів в одне русло. Він великим історичним словом і своїм авторитетом все ослаблював витворений чужими владами партикуляризм, а противно, скріплюючи патріотизм, єднав перетяті кордоном частини в один живий організм. Як конечний вислід сеї ідейної єдності мусіло прийти також з’єднання всієї нації в одно державне тіло».
10.11.2005 11:53:41, Брык
не, не могу читать... Ну ты скажи - когда была государственность своими словами. ИМХО - с Вещего Олега до Владимира Мономаха - 200 лет примерно. С тех пор самостоятельного правления в Киеве не было, государственности не было. И что там с отравлением Юща - разобрались?
10.11.2005 14:13:38, AleXXX
да хотя бы в 20-х годах прошлого столетия.
я на второе высшее на прошлой неделе реферат по универсалам ихним писала.
мрак конечно, но даже президент был.
а глобально пойми, отсутствие как ты выражаешся "самостоятельного правления" еще не говорит об отсутствии нации.
10.11.2005 15:11:02, Брык
я на второе высшее на прошлой неделе реферат по универсалам ихним писала.
мрак конечно, но даже президент был.
а глобально пойми, отсутствие как ты выражаешся "самостоятельного правления" еще не говорит об отсутствии нации.
10.11.2005 15:11:02, Брык
Речь не про нацию, а про то, что сейчас на Украине идет "восстановление отнятой москалями государственности". Опротестовывается именно этот тезис - нельзя восстанавливать то, чего не было...
10.11.2005 18:42:48, AleXXX
по отравлению - http://www.pravda.com.ua/news/2005/11/10/35474.htm
там на сайте есть русская версия. 10.11.2005 15:05:53, Брык
там на сайте есть русская версия. 10.11.2005 15:05:53, Брык
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
