Раздел: Религия

Как вести себя в православном храме?

Тред порожден для обсуждения этой статьи.
У Вас возникло желание зайти в храм, но Вас пугает собственное незнание правил поведения в церкви? Меня тоже. Давайте вместе попросим совета у посетителей конференции 'Общество и мы' на сайте 7я.ру

Автор статьи: Витенко Наташа
17.02.2004 12:00:31, Автор статьи: Витенко Наташа

201 комментарий

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
07.04.2016 23:26:54, Трофимова Алина
Я согласна сЛариком !Анна 13.05.2008 18:11:18, анна
Желаю всем здороья!
Хотелось бы сказать по поводу одежды в храме.Так много мнений.Все равно в чем ,не все равно.А вот у меня точка зрения другая,почему мы идя на вечеринку,юбилей,в театр... одеваем дорогие украшения,вечерние платья,если есть,конечно,а в храм и вщтанах сойдет,без платочка.Если вы считаете,что все равно,так встречайте своих гостей в халате и бигуди?что ж до такой то степени не уважаете людей и самое главное Господа нашего ИИсуса Христа??????!!!!!!!
16.10.2006 13:09:23, Ларик
Называть священника "святым отцом", между прочим, в католичестве тоже не принято. Вернее, так называют только одного священника - Папу Римского. Все остальное - на совести тех, кто переводит западные фильмы. 18.02.2004 15:33:51, Mme Y, католичка
Опчество, напомните, в каких еще храмах, кроме русских православных, нет лавок для сидения? За исключением мечетей, разумеется, и других, где полагается сидеть на полу. Что-то впечатлила меня эта многочасовая стоячая служба с ребенком на руках... 18.02.2004 09:32:58, JaneZ
В любом храме всегда есть лавочки именно для тех, кому тяжело - беременных, стариков и т.д. С грудным ребенком в храм на всю службу мало кто ходит - обычно приезжают к причастию, т.е. ближе к концу. Или ребенок спит в коляске. Более старшие дети уже самостоятельно стоят рядом с мамой или гуляют по церкви - это разрешается, но опять же редко бывает, чтобы до 5-6 лет ребенка приводили на все время службы. А насчет "многочасовых" - это Вы путаете со старообрядцами. В обычно церкви литургия никогда не идет дольше 2 часов. 19.02.2004 11:15:40, Janet
Вроде бы в каждом православном храме (в которых я была) были несколько лавочек. Как раз для мам с ребенком. Или для других, кому трудно всю службу стоять. 19.02.2004 10:57:59, Наташ
А мы ходим в храм,где есть возможность посидеть и с детьми очень удобно.И что самое интересное,к концу службы собирается до 50-ти человек детей от 0 до 11-12 лет и очень немногие присаживаются и то ненадолго.Ищите ваше и найдете. 18.02.2004 11:38:45, fotos
по-моему, нигде. хотя, возможно, я ошибаюсь. да и вообще - в православных храмах больше всяких ненужных условностей, придуманных для дрессуры паствы до уровня НЕдумающих, а исполняющих(глубочайшее ИМХО). вот поцелует прихожанин икону Божьей Матери не руку, а что-нибудь другое - усё, мелкий грех налицо. стой четыре часа как хочешь, Бог, мол, терпел, а ты?
и не рассуждать, а то Господь покарает...

18.02.2004 10:51:11, Simona*
Чушь какая-то, откуда Вы это взяли?
Действительно, у икон нельзя целовать лик, а можно - руки, одежду. Но даже если человек ошибся, никто его четыре часа стоять не заставляет. И тем более не рассуждая :)
19.02.2004 11:18:11, Janet
О том, что грех целовать у иконы не изображение руки, а другое - первый раз слышу. Не верьте, это неправда. 19.02.2004 10:59:16, Наташ
вы не правы 18.02.2004 16:14:34, king
спорить не буду. после того, как верующая знакомая сказала, что задавать вопросы по содержанию Библии, например - это ужасный грех, желание спорить на эти темы отпадает. верь,мол, и всё. 18.02.2004 17:15:27, Simona*
Угу, "одна бабка сказала" это аргумент, бьющий наповал... Именно он, кстати, наиболее часто употребляется, когда говорят что-то нелицеприятное в адрес православной церкви. "Не читал, но осуждаю"... 21.02.2004 22:58:29, Электра
Ага, вот моя мама тоже говорит: "Надо просто слепо верить". 20.02.2004 16:18:37, Journ
Ну у разных людей вообще разная мотивация их взглядов и поступков. 24.02.2004 16:06:32, Наташ
Задавать вопросы - нормально. С целью уяснить - что неясно, непонятно. 19.02.2004 11:00:15, Наташ
Ну это тоже не правильно
Если задавать вопросы, которые для правильного понимания, для собственного духовного роста - это хорошо, а если для того чтобы поиздеваться над человеком это действительно грех
18.02.2004 17:18:05, king
Перед входом в храм,предварительно перекрестившись,надо трижды поклониться.Затем проделать тоже самое ,войдя в двери храма,поклониться по обе стороны,встать на одно место,никого не толкая.Если человек пришел в храм впервые,ему надо осмотреться,заметить что делают ьолее опытные верующие,как они крестятся,куда направляют поклоны.Неуместно во время Богослужения вести себя шумно,во время молитвы надо стоять слегка опустив голову и плечи,Если вы не понимаете слов молитвы то произносите про себя"Господи,Иисусе Христе,Сыне Божий,помилуй мя,грешную(имя)"Крестное знамение и поклоны старайтесь совершать со всеми одновременно.Службу желательно отстоять от начала до конца.Это не повинность,а маленькая жертва Богу.Разве будет приятно хозяину дома,если вы придя в гости уйдете раньше окончания праздника?Целуя иконы надо помнить икону Спасителя целуют ноги,Божьей Матери и святых-руку,Нерукотворный образ спасителя и главу св.Иоанна Крестителя-волосы.Ставя свечку надо помнить,первая свеча ставится к празднику или к чтимой храмовой иконе,затем к мощам святого,если такой есть в храме,а потом уже за здравие и за упокой.За умерших ставят на канун у Распятия со словами"Помяни,Господи раба Твоего(имя),и прости ему согрешения,вольные и невольные,и даруй ему Царствие Небесное. 17.02.2004 17:49:53, Saulite
А что, для богов есть разница проделал он все эти танцы с бубном или нет? :-)
17.02.2004 18:20:34, male
Для Бога, а не для богов. А вообще какая Вам разница? Все, что связано с православием, вызывает у Вас отвращение. Зачем тогда Вам ходить в православный храм и там себя как-то вести? Не нравится - и не надо. Силком же не тащит никто. 19.02.2004 11:25:29, Janet
Писал об этом ниже-там ещё и произведения РУССКОГО искусства выставлены.
Мне разницы никакой. Было интересно мнение приверженцев РПЦ - есть ли разница для того кому они служат.

Но это что касается меня. Статья же, осмелюсь напомнить, начиналась с того что кого-то вдруг осенило сходить в церковь по другой причине.
19.02.2004 21:26:02, male
По какой такой причине?Вы здоровы? 19.02.2004 21:38:14, Милана.С.
Прочитаете в статье.
Хочу поблагодарить за заботу о моём здоровье. Вроде бы всё ОК (тьфу-тьфу-тьфу).
19.02.2004 22:51:12, male
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- нецензурная лексика, оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!
19.02.2004 23:16:46, Милана.С.
Христианское смирение и отсуствие гордыни истинно верующего? 20.02.2004 18:16:06, male
У вас такой занятный был диалог. Вы здоровы? Спасибо, не жалуюсь. А все-таки - не надо ли подлечиться? Ионеско отдыхает. Жалко, что удалили. 20.02.2004 18:58:42, пчела Майя
:-)) 20.02.2004 22:28:36, male
Вы же не идете в оперу или в театр в плавках или пижаме?А почему? 17.02.2004 18:58:45, Saulite
Потому что холодно. 17.02.2004 20:19:25, male
[пусто] 17.02.2004 20:47:13
Во время войны люди ходили в оперу и театр закутавшись во все что можно,потому-что ходили не для того что-бы сверкнуть брильянтами,а для души.
По моему и в храм нужно идти для души,а не для внешнего блеска.
18.02.2004 10:46:34, Фуфа
Так в войну и в церкви ходили закутавшись во все, что можно. Для души. 19.02.2004 11:01:48, Наташ
О.к принимаю вашу поправку.Спасибо! 19.02.2004 13:17:12, Фуфа
А я разве спорю с вами?Никто же и не говорит,что в храм нужно идти во всей красе,разговор о том,что есть правила которые желательно соблюдать,например не заходить в храм с непокрытой головой.Разве это так сложно и если вы это сделаете,это как то принизит вас? 18.02.2004 16:31:53, Saulite
И вообще - чего с ним разнговаривать то? :-)) 18.02.2004 10:25:37, Сергуша
А только в оперу не ходят, завернувшись в одеяло? А на работу ходят, да? И просто по улице. И где это такое? 17.02.2004 22:33:58, пчела Майя
[пусто] 18.02.2004 02:01:49
Сомневаться всегда полезно. 17.02.2004 21:15:07, male
Но придя в оперу я, к примеру, могу не слушать ее. а пить кофе в буфете :-) 17.02.2004 19:00:35, Сергуша
Можете хоть на ушах стоять.И опять же вы врятли кому то помешаете.А в зал вас просто не пустят,потому что ТАКОВЫ правила.В церкви вы зная правила,но не соблюдая их продемонстрируете свою невоспитанность и неуважение к чужой религии.А если вы чего то не знаете,разве так сложно узнать у сведущих людей?Все с этого начинают.Знаете,есть например правило идя утром в церковь,не принимать пищу.Но никто не будет за его несоблюдение наказывать диабетика или другого больнлго человека,если лн поест.Везде есть свои послабления. 17.02.2004 19:45:03, Saulite
Вот это уже совсем не обязательно. Да, правила это предполагают, но они много чего другого предполагают, чего мы не исполняем :) Сейчас считается, что нельзя есть только, если намерен причащаться, а для остальных допускается. А когда пишут такие совершенно не нужные для людей, не привыкших к церкви, вещи, то только их отталкивают. 19.02.2004 11:20:58, Janet
Про то что в зал не пустят,я имела ввиду оперу,а не храм,вы не поняли меня. 19.02.2004 14:47:02, Saulite
А я о чем?Я как раз и написала,что везде есть свои послабления.А людей,которые так по хамски относятся к чужой религии (я не вас имею ввиду)не оттолкнут не правила,ни их отсутствие. 19.02.2004 14:45:01, Saulite
Церковь - место общения с богами или строго место исполнения обрядов установленных РПЦ?
17.02.2004 20:29:56, male
Церковь - место общения не с богами, а с Богом. 19.02.2004 11:03:06, Наташ
обряды и закон нужны для обуздания греха и плоти 18.02.2004 16:16:54, king
Голова вернее. Для обуздания. 18.02.2004 17:10:02, male
Нет, т.к. голова управляется чувствами осознаете ли вы это или нет 18.02.2004 17:13:07, king
У многих - наоборот. 18.02.2004 17:17:17, male
Это только так кажется
А чувства надо обуздывать
18.02.2004 17:20:34, king
Тем у кого голова рулит - не кажется. 18.02.2004 17:23:31, male
а вы покапайтесь в себе, покапайтесь .... 18.02.2004 18:22:30, king
покАпаться?? А это как??? %-)) 18.02.2004 19:16:16, male
сорри, не ушло сообщение.
естественно - покопайтесь
18.02.2004 19:47:40, king
[пусто] 18.02.2004 19:33:11
спасибо, лучше бы не ответила 18.02.2004 19:47:15, king
Еще можно повыяснять, на какой предмет обуздывать чувства и хорош ли продукт, у которого они напрочь отсутствуют. Но я не буду :) 18.02.2004 17:35:09, пчела Майя
Где вы были вчере?Я просто не могла словесно так обьяснить.Пыталась,но у меня наверно не вышло. 18.02.2004 16:56:59, Saulite
[пусто] 18.02.2004 17:13:34
[пусто] 18.02.2004 17:18:28
[пусто] 18.02.2004 17:22:26
[пусто] 18.02.2004 17:25:42
Давайте 18.02.2004 17:28:53, king
[пусто] 18.02.2004 17:20:52
Я сегодня только заглянула сюда
Вы все правильно пытались сказать, но человеку по моему нравится доводить
18.02.2004 17:08:02, king
Если человек православный и истинно верующий,то исполнение этих обрядов установленных церквью-это ведь не повинность,а самая малая жертва Богу.Везде есть свои правила их можно нарушать по незнанию-это одно,но знать и нарушать-это другое. 17.02.2004 20:52:34, Saulite
А всё же ПРЯМО ответить? Дабы просветить несведующего. В церкви с богами общаются или делают это исключительно по обрядам РПЦ? 17.02.2004 21:21:48, male
Вы же спрашиваете, чтобы уколоть человека, а не исккреннему интересу. Зачем? 18.02.2004 16:17:41, king
Я как православная очень терпелива,но если честно то им это удалось(уколоть)Я только не понимаю,какой им в этом смысл.Сколько раз убеждалась,что религия не самая лучшая тема для разговоров.Даже если никому ничего не навязываешь. 18.02.2004 17:00:02, Saulite
Просто их мучает глубинное подсознательное ощущение, что им чего то не хватает, то вы правы и т.д. Вот и пытаются на вас отыгратся - попросту лукавый мучает не дает возможности спастись - таких людей жалеть надо 18.02.2004 17:09:41, king
Я и жалею.Спасибо Вам. 18.02.2004 17:15:55, Saulite
[пусто] 18.02.2004 17:18:39
Если идете общаться с Богом,то желательно соблюдать правила установленные церквью(посредник с Богом),если идете на экскурсию,то можете этого не делать.Вопросы еще есть? 17.02.2004 21:32:23, Saulite
Вы знаете для чего вообще соблюдают эти правила?Каждое посещение храма для христианина-это праздник,если он действительно верующий.Мы ведб не просто так идем в церковь.Смирив себя и свою душу,мы идем к Христу,дающему нам благо,которое мы должны заслужить своим поведениеми внутренним расположением духа.Пусть это начинается с соблюдения правил.Это малая толика. 17.02.2004 21:46:32, Saulite
Это хорошо. Но слышат боги вас без соблюдения обрядов или нет? 17.02.2004 21:48:54, male
Во первых - Бог один
Во вторых - искренняя молитва доходит
В третьих - в хреме совершаются Таинства, а не обряды
18.02.2004 16:18:52, king
Во первых не "бог" а "товарищ бог". Во вторых-бога нет. а в третьих - я спешу на партсобрание.. С(о) 18.02.2004 17:12:26, male
Просто вы так хорошо воспитанны, что прямо умиляет 18.02.2004 17:16:12, king
Просто я анекдотов много знаю. 18.02.2004 18:18:02, male
вы просто не уважаете собеседника 18.02.2004 18:25:34, king
Цитирование бородатых анекдотов в ответ на нравоучения - неуважение? 18.02.2004 19:18:25, male
это не было нравоучением
цитирование бородатых анекдотов девушке (если она не любительница) всегда неуважение, в любом обществе
18.02.2004 19:30:02, king
Пошлых - да, смешных-нет. А "king" - это вообще мужской род. 18.02.2004 19:34:44, male
а слово "ник" тоже.
А мне мой псевдоним нравится :)
Смешное для одного не всегда смешно для другого.
Тем более анекдоты на религиозные темы в любом обществе будут приняты как бестактные
18.02.2004 19:49:22, king
Далеко не в любом. 18.02.2004 23:31:17, male
А вы я смотрю,все не можете успокоиться?В высоконравственном обществе.Конечно не в любом.Но судя по всему вы в таких обществах или бываете редко,или вообще не бываете.В обществе,где обитаете вы такие анектоты норма жизни? 19.02.2004 01:30:03, Saulite
Успокоиться я надеюсь ещё не скоро. :-) 19.02.2004 17:41:51, male
Ну и молодец.Я могу просто помолиться за вас.И да поможет вам Бог в ваших страданиях и стараниях. 19.02.2004 19:15:59, Saulite
Спасибо на добром слове да только не в коня будет корм.. :-) 19.02.2004 21:14:49, male
это уже не мои проблемы,а ваши.Мне вас жаль.Все равно всего вам доброго 19.02.2004 21:43:23, Saulite
Наверно не стоит тратить свое время на ответы ,их это только забавит. 18.02.2004 17:21:39, Saulite
Пришла к такому же выводу :(. Толкьо до меня медленно доходит. 18.02.2004 17:23:54, king
Приватное общение на глазах всего форума, да ещё с кивками в сторону присутствующих - верх воспитанности ИМХО:) Это я в тему Вашего сообщения о воспитанности, king:) 18.02.2004 17:36:25, NAD
ну не всего -
1. 281 человек это только данная конференция и только в некоторых топиках
2. а где еще можно выяснить как пообщаться приватно как не на форуме
3. а анонимно высказываться это прилично и верх воспитанности
4. когда на твои высказывания откровенно хамят это воспитанность? - ну-ну
18.02.2004 18:25:12, king
Вы ОЧЕНЬ дружелюбны.
п.1 - а каое число критично для приличного поведения?
п.2 объясню, говорить о присутствующих в третьем лице - некрасиво, но никто не запрещает, конечно:)
п.3 я не поняла, простите.
п.4 - у Вас, христиан даже есть предписание, быть кротким, подставлять щёку и т.п. А по мне так - см.п.2:)
18.02.2004 18:32:47, NAD
Приношу извинения, не увидела Ваш топик ниже, там ответила.
1. никакое, естественно :))) - либо ведешь себя прилично, либо нет - но в данном случае, вы же знакомитесь с людьми где-то, правильно. Так и на форуме можно познакомитсья, и потом мне просто объяснили что людей смешить моя тчока зрения и привели пример.
2. Вас лично и господина male на тот момент в форуме не было, по крайней мере по моим прикидкам
3. Вы же анонимно выступаете и male тоже, причем видно что старается уколоть - вот опять неприлично
4. Это не предписание, есть закон любви, но также есть "не мечите бисер перед..."
Это не против вас лично, просто цитата
18.02.2004 18:37:39, king
п.2 - не понимаю объяснений, про "Вас не было". Когда "нас стало", сообщение же не исчезло никуда, иначе откуда я о нём узнала?:)
п.3 - я не "анонимно выступаю", как Вы выразились, я просто незарегистрированный участник. Убавляет ли регистрация анонимности, не знаю. Что вообще понимать под анонимностью и неанонимностью в инете, тоже не знаю. Под этим же самым ником я бываю в соседних конфах, а в анонимности незарегистрированных здесь обвиняют, по-моему, с периодичностью раз в неделю, обычно, когда реплика не понравится:)
п.4 - это к чему, не поняла. Я Вам просто в ответ на Ваше, что Вы имеете право отвечать на хамство хамством, напомнила, что можно и не отвечать, а Вы считаете, вежливость - бисер, напрасно бросаемый, перед кем? перед этими безбожниками? Вот это-то мне и любопытно, знаете, в верующих:)
18.02.2004 20:24:59, NAD
Да, забыла, предлагаю закончить пикировку. Бессмысленное занятие и неприятное, честно говоря. 18.02.2004 20:34:16, NAD
согласна :) 19.02.2004 13:40:14, king
давно пора. 18.02.2004 21:02:11, Saulite
:) 18.02.2004 22:36:40, NAD
:) 18.02.2004 22:55:25, Saulite
Вера-это смирение,если вы не хотите учить правила,то о каком смирении может идти речь?Как вам не понять-одно дело не знать,но учить,другое не знать и не хотеть знать.Тогда вам стоит поискать себя в другом месте,а не в церкви 17.02.2004 21:57:01, Saulite
Погодите.. О вере ВООБЩЕ потом. Пока что - простой вопрос - если некто вдруг решил пообщаться не соблюдая обрядов - его услышат или нет? 17.02.2004 22:04:54, male
[пусто] 17.02.2004 22:10:59
Извините но могли бы вы мне как далеко некрещенной и иповедуюшей другую веру обяснить,а для чего тогда стромть церкви и соблюдать обряды если можно в лесу общатся с богом и "если человек делает это искренне,от души,смиренно,то конечно Бог услышит его". 18.02.2004 10:50:47, Фуфа
Могла бы.Во всяком случае попробую.Церковь,по традиционному определению это от Бога установленное общество человеков(это не ошибка),соединенныхправославной верой,законом Божиим,священноначалием и Таинствами.Но церковь включает в себя не только живущих ныне людей-есть церковь земная-ныне существующее сообщество верующих,и церковь Небесная-вневременное единство Божьей Матери,ангелов и святых.Глава церкви-Господь Иисус Христос.Сама церковь-тело Христово.Можно с Господом общаться где угодно,но именно в церкви совершаются Таинства,есть праздники,обряды,правила без которых жизнь истинно верующего будет не совсем полной.Но я пишу,у каждого свой Бог и каждый верит во что хочет и никто здесь никому ничего не навязывает.Есть истинно верующие,которые не ходят в церковь. 18.02.2004 16:46:19, Saulite
В православной церкив существует апостольская благодать и совершаются Таинства, которые скажем так в лесу вы не совершите 18.02.2004 16:20:09, king
Спасибо за разьяснение! 18.02.2004 16:44:56, Фуфа
Я со своими немного опоздала?В общем я хотела сказать почти тоже самое 18.02.2004 16:54:12, Saulite
вы более правильно обяснили, более полно 18.02.2004 17:10:48, king
Это был вопрос? :-) Я нехристь, мне что в лес что по лбу. :-)

Кстати я ниже заметил - пришли мы к тому с чего я и начал - что вести себя в церкви надо просто достойно. Нежзависимо, кстати, от веры/религии. А богам что с обрядами что без - получается безразлично, обряды нужны лишь жрецам этих богов.
17.02.2004 22:28:01, male
А почему желательно эти правила соблюдать? Разве без них Ваш бог вас не послушает если Вы в него искренне верите и обратитесь к нему с чем-то?
Или, скажем, возвращаясь опять к статье.. Вам безразличны боги но вдруг около церкви Вас озарило... И Вы срочно туда побежали с горячим желанием с ними поговорить. Не с попом-посредником - а напрямую. Услышат они Вас или нет?
17.02.2004 21:42:54, male
Я выше написала-соблюдение правил-это малое служение Богу,самое малое что вы можете сделать в отношении Него.Почему вы все время пишите "боги"?Конечно ,Бог вас послушает,если вы это делаете искренне,от души,и если Он увидит что вы не отрицаете того,что связано с Ним(те же правила),а хотите научиться.А зачем вам бежать в церковь пообщаться с Богом,если вам не нужны посредники?Вы бы определились.Можно и в лес пойти,пообщаться напрямую,зачем вам идти в храм? 17.02.2004 21:53:16, Saulite
Конечно ,Бог вас послушает,если вы это делаете искренне,от души...
А если неискренне - то зачем?? :-)
А если неискренне - но с посредником? Услышат или нет?

А зачем вам бежать в церковь пообщаться с Богом,если вам не нужны посредники?
Вот я об этом и говорю. Только без вопросительного знака.
Получается что искренне верящий человек в услугах РПЦ вроде как и не нуждается. Что до обрядов как до способа служения богам - так можно и по другому служить, например работая нянечкой в больнице.

А "неискренне верящий" - это бессмыслица, ИМХО. То есть что с РПЦ что без неё, с обрядами или без - богам вашим от него ни холодно ни жарко -

Вот и получается что знание обрядов необходимо только лишь Организации(РПЦ).
17.02.2004 22:23:05, male
С самого начала речь шла о праврславии.Есть много других религий,где другие правила или их отсутствие.У каждого человека свой Бог.Я если честно,не совсем понимаю о чем мы тут ведем разговор.Автор топика попросил рассказать о правилах поведения в Православном храме. 17.02.2004 22:30:19, Saulite
Разговор о том что на основании незнания этих правил посредники не могут запретить человеку общаться с богом, если тому это понадобилось.

Saulite, приношу свои извинения за затеянный спор - только сейчас дошло что Вы кормящая мама. Волновать и напрягать кормящую маму дело неугодное ни людям, как верящим так и нет, ни богам. ;-)
Всё ОК, да и говорим мы примерно об одном и том же. Бегите к малышу, пусть растёт здоровым.
Всё (или почти всё) остальное - пустое. :-)

На этом заткнулся. :-)
17.02.2004 22:45:22, male
Спасибо,и вам всего хорошего.Я ведь никому ничего не навязывала.Каждый верит во что верит,и как он это делает -это его дело.А правила можно знать просто для расширения кругозора.И кстати,у меня такие споры стимулируют выработку молока,за спор спасибочки.Пусть все у вас будет хорошо.Я вам от души желаю.Вот пишу,и улыбка не сходит с лица.Подняли вы мне почему то настроение.Удачи вам и вашим богам. 17.02.2004 22:57:56, Saulite
Она не просила. Она уже собрала цитаты на эту тему, чтобы желающие ознакомились. Видимо, они это и сделали. 17.02.2004 22:40:52, пчела Майя
[пусто] 18.02.2004 02:05:27
Я вижу, вы просто меня не понимаете. Видимо вы понимаете только когда ругаются. Хорошо. Я не буду с вами общаться. Собственно, оно не очень и интересно. 18.02.2004 11:49:42, пчела Майя
А почему вы считаете,что мне с вами интересно общаться?Это вы меня не понимаете и могли сразу догадаться,что общение с вами по кпайней мере мне причиняет дискомфорт.И ругаетесь тут вы,а я терпеливо отвечала на вопросы.У вас имеется разница между спором и руганью?Для вас это по крайней мере одно и тоже. 18.02.2004 16:26:30, Saulite
Приведите пожалуйста цитату, где я ругаюсь. Только конкретно. 18.02.2004 16:50:45, пчела Майя
"видимо вы понимаете только когда ругаются"Это же вы про ругань написали ,а не я.Не я пишу что вы ругаетесь,а вы пишите что я понимаю только когда ругаются.И чего вы добиваетесь?Вам не надоело еще?Как я устала от этих с вами припираний.Вам оно надо?Мне нет. 18.02.2004 17:05:03, Saulite
То есть я нигде не ругаюсь? Собственно я это и хотела сказать. Что именно вам не понравилось в том, что я написала, и отчего вы начали со мной прЕпираться (например писать "опять влезли", что все же хамство), так и останется тайной. Ну и ладно. Будем считать, что это ваше имманентное свойство. 18.02.2004 17:14:17, пчела Майя
Не цепляйтесь к словам.А что я написала неверно? 17.02.2004 22:44:22, Saulite
Вы написали, что она просила. А она, напротив, просвещает других на эту тему. А здесь ничего нету, кроме слов. Поэтому все цепляются именно к словам. 17.02.2004 22:54:36, пчела Майя
Не понимаю одного-зачем?Моя ошибка только в том,что я неправильно пользуюсь конфой?Ну извените.Вас это както лично задело?Весь этот спор,я имею ввиду. 17.02.2004 23:03:23, Saulite
Что зачем? (меня в виртуальной жизни вообще ничего не задевает, да и было бы странно). 17.02.2004 23:18:55, пчела Майя
как,как.. достойно. Как и в любом другом. 17.02.2004 17:38:34, male
Храм-это не любое место.И если уж человек туда идет,то он ДОЛЖЕН знать элементарные правила поведения ,принятые там. 17.02.2004 17:51:52, Saulite
Единственное элементарное правило - не мешать другим. Оно универсально для любого места. Остальное знать чел вовсе не ДОЛЖЕН. 17.02.2004 18:08:43, male
Если вы прийдете в театр в трусах,вы мне не помешаете,но вопрос КАК вы будете сами чувствовать себя в таком виде?Странная у вас логика.Правила по вашему придуманы для того чтоб не мешать другим?Мне лично было бы все равно,как ведет тот или иной человек себя в храме,но разве если вы идете в такое место,то так трудно выучить основы поведения принятые там?Или ваша мораль от этого пострадает? 17.02.2004 19:04:12, Saulite
Вы лукавите - я СИЛЬНО помешаю и Вам и остальным, оказавшись в театре в трусах. Я этим своё неуважение покажу окружающим. Подобное неуважение, кстати, пресекается строго административными методами. С помощью соответствующих органов.
Когда же Вы идёте одухотворённо говорить с богами, навряд ли тихо вошедший в поповню и стоящий в сторонке человек Вам помешает. Даже если он не перекрестился при входе.
17.02.2004 20:27:18, male
в храм, а не "поповню" - вы что русский язык забыли? 18.02.2004 16:28:06, king
На это я уже закрыла глаза,зачем опускаться до их уровня.И русский язык они не забыли,это провокация просто. 18.02.2004 17:09:54, Saulite
Наверное, тут даже не в провокации дело, а в элементарном не воспитанности и не уважении к собеседнику 18.02.2004 17:14:49, king
Нет,не лукавлю и не говорите того,чего нет в моей голове.Мне будет и правда плевать в чем вы пришли в оперу,Вас выставят оттуда,как только вы зайдете.В церкви же вы можете и не креститься.Эта статья вообще то для тех,кто хочет знать эти правила,а не для тех кто пытается их оспорить.Я не понимаю ,чего вы добиваетесь?Есть каноны,и ни я их придумала.Я их выполняю,а вы можете этого не делать,не мне же от этого плохо. 17.02.2004 20:59:38, Saulite
Ну, скажем так.. Я бывал в ситуациях с которой начинается статья. Когда интересно зайти и поглядеть на иконы, на красиво поющих бабушек итп.
Правда незнание обрядов меня не смущало - я всегда считал что если никому не буду мешать то на меня никто и не обидится даже если не пошаманю у входа. По Вашему отклику - это не так однозначно.
Вот мне и любопытно - чем я гневаю богов входя в церковь, скажем, не обернувшись посолонь. Кроме того, мне интересно - какая разница богам - верят им согласно канонам или нет.
17.02.2004 21:36:39, male
Вы думаете,я с рождения знала все обряды?нет.Просто я захотела им обучиться вначале просто из интереса.Вы же заходите в храмы из простого интереса.Так что от вас отвалится,если вы будете соблюдать элементарное?Например,если вы женщина-накинете платок на голову,если мужчина-снимите шляпу.Разве это так сложно? 17.02.2004 22:07:43, Saulite
По моему мнению,если человек верит искренне, то Богу нет разницы КАК он это делает.Тут дело немного в другом.Разница есть для его посредников(священнослужителей).Они служат Богу и в храме установленны правила,соблюдение которых это уважение к ним,посредникам Бога.Если не хотите их уважать,не стоит ходить туда.Это ИМХО 17.02.2004 22:02:57, Saulite
Посредники мне безразличны. Однако мне небезразличен, скажем, труд Андрея Рублёва. И что-я не должен смотреть его работы исключительно потому что неугоден этим посредникам? 17.02.2004 22:31:49, male
Saulite, наконец-то Вы это сказали: обряды нужны священнослужителям. 17.02.2004 22:04:52, NAD
[пусто] 17.02.2004 22:14:48
Стоп,стоп..Это(церковь)-ИХ дом или дом БОГОВ? 17.02.2004 22:32:51, male
male, кончайте с богами, у православных один Бог 17.02.2004 22:41:54, NAD
Триединый. :-) Я уже закончил. А надо было ещё раньше - когда Saulite сказала о ребёнке 4мес. Она же кормит - а никакие обряды и никакие словоблудия не стоят волнений кормящей мамы. :-) 17.02.2004 22:50:11, male
:) а вот тут я влезу с вопросом. А зачем тогда кормящая мама участвует в дискуссии, которая может ее разволновать? :) и теперь что, если у человека, к примеру, инвалидность - в споре с ним надо сразу сдаваться? разве мозг у него хуже работать начинает? 18.02.2004 03:01:10, KiraTD
Зачем? - вопрос один. Но в дискуссии можно сильно увлечься - а оно надо? :-)
Если инвалид-сердечник то пожалуй, бурно спорить я бы тоже не стал. Разница есть между "сдаваться" и "останавливать перепалку".
18.02.2004 04:58:13, male
т.е. сам инвалид не в состоянии сообразить, куда ему надо и куда ему не надо? :) а Вы лучше за всех знаете что им вредно а что полезно? :) и означает ли это, что теперь инвалиду позволено все а возразить не смей? чтобы его не расстроить? :) 18.02.2004 07:04:16, KiraTD
Он в состоянии. Я - тоже. :-) 18.02.2004 17:13:35, male
Да я уже тоже, следуя Вашему примеру... Правда, успела уже наговорить:( 17.02.2004 22:52:57, NAD
А пошто сегодня боги во множественном числе фигурируют у вас? 17.02.2004 22:41:42, пчела Майя
Дык масленица нынче. :-) А там и Велес и Перун, да и православны христиане масленицу стороной не обошло, кажется? :-)
В статье речь шла о православии с одним богом, так что тут я напрасно, согласен.. :-)
17.02.2004 22:53:37, male
[пусто] 17.02.2004 22:22:32
"Выполнение правил поведения в церкви-это малое средство угоды.Это мое мнение".Вы к нему сами пришли? А каким образом, если не секрет? То есть цепь умозаключений. 17.02.2004 22:27:13, NAD
Зачем вы лезете в такие дебри?Я не собираюсь говорить как я к этому пришла,я если честно не очень то и сама понимаю.А написала то,что чувствую 17.02.2004 22:39:34, Saulite
Ничего себе, дебри. Элементарные, в общем-то, вопросы.
Saulite, Вы не обижайтесь, я тоже нехристь и человек подозрительный. У Вас никогда не было подозрения, что Вами манипулируют? У меня вот со стороны есть такая мысль. Только не бейте ногами, больно...
17.02.2004 22:46:15, NAD
Написала, и подумала, что зря:( Присоединяюсь к male и удаляюсь нафиг. Не ходите в эту конфу, здесь все злые.... 17.02.2004 22:48:10, NAD
Ну вдоволь поиздевались?Вы бы хоть тему выбрали не касающуюся религии.Не вам мне указывать в какую конфу ходить,ясно?И еще,даже если вы не верите в Бога и позволяете себе то,что позволили сегодня здесь по отношению к Нему,это не значит что вам это не зачтется на Страшном Суде.Бог вам судья,но я если честно не понимаю неужели вам и правда не стыдно за то,что вы ТАК относитесь к тому,что для другого очень свято и дорого?
"Страх и ужас обьял бы тебя,брат,если бы ты увидел,как душа твоя изьязвлена грехами.Воистину,неосталось в ней целого места.Вся она покрыта гнойными струпьями,зияющими язвами,и,слились в сплошную воспаленную рану.Где искать лекарство от этой душевной болезни,где найти целебный источник,заживляющий эти раны?Кто откроет его,чтобы,почерпая от него с верой,мы прохладили души наши,грехами сокрушенные?..."Знаете,на все то что вы тут написали я смотрю не как на оскорбление,а как на орудие,приготовленное мне Богом,которым если я захочу,могу истребить всякую нечистоту.Я по натуре своей слишком спокойно отношусь к бестолковости и невежеству.Всего вам хорошего
18.02.2004 00:36:49, Saulite
А еще Давид сказал (давнооооооо) "Безумец говорит в сердце своем - несть Бог". То есть а-теизм имеет давнюю историю. Но не стал более обоснованным. 19.02.2004 12:25:47, Наташ
Saulite, ссориться с Вами не хочу, но справедливости ради, разве сказать что-то о священниках, это значит, позволить что-то по отношению к Богу? И думать - это непременно издеваться? Я Ваших религиозных чувств оскорбить не хотела, извините, если получилось, мне просто с некоторых пор очень любопытны верующие. Неужели любопытсво - грех?:) 18.02.2004 08:26:12, NAD
Чтоб вы знали-следует не жизнь и дела священников разбирать,а только наставления их принимать.Чем вам так любопытны верующие? 18.02.2004 19:13:49, Saulite
Я с верующими в жизни мало пересекалась, вот здесь пересеклась, пока пока мало что могу сказать о своих впечатлениях, но вы сильно отличаетесь от тех, кто не ходит в церковь, я пытаюсь понять, чем, вот и всё. 18.02.2004 20:30:22, NAD
"Я с верующими в жизни мало пересекалась, вот здесь пересеклась, пока пока мало что могу сказать о своих впечатлениях" - а как же рассказанная Вами в другой теме печальная история о том, что якобы Вас предали верующие, и впечатлений у Вас от этого была масса... 19.02.2004 12:27:34, Наташ
Наташ, Вам не скучно? Или, наоборот, скучно и нечем заняться?

Впечатления у меня, действительно, были, но я не так глупа, чтобы на примере одного человека сделать вывод о всех остальных. Впрочем, Вы и Ваши высказывания тоже участвуют в создании образа, никуда от этого не деться:)
19.02.2004 15:35:07, NAD
Да, чтобы успокоить Вашу страсть к подсчётам, были и другие не очень приятные встречи, но сильно разнесённые во времени и пространстве и потому не так сильно дёргающие, как последний случай. Вам бы радоваться, что какая-то там ... ещё интересуется Вашей религией и людьми, её исповедующими. Но Ваше стремление съязвить, вкупе с упрёками в этом других, видимо, так захватывающе на Вас действует, что удержаться Вы никак не можете. Ну, не приду я никогда в Вашу церковь и обходить верующих за километр - Вам что, от этого легче? 19.02.2004 16:09:59, NAD
Простите, неудачно получилось напомнить. Я, действительно, ценю интерес. 19.02.2004 16:30:27, Наташ
"...буду обходить..." 19.02.2004 16:11:35, NAD
А среди ваших знакомых,друзей нет верующих?И никогда не было?Я не знаю что у вас произошло,но разве все мы уж такие плохие?И как вы отличаете верующих от неверующих?Думаю уж не стоит всех вот так под одну гребенку,ведь везде есть свои достойные и недостойные.Или я не права?Жаль что я с вами не знакома,я бы хотябы попроьовала вам обьяснить,ничего не навязывая,что нельзя по одной овце все стадо судить. 19.02.2004 19:25:40, Saulite
Гребёнки никакой нет, но я действительно начинаю видеть кое-что общее: в частности, Вы верующие, очень склонны искать опроры в ком-то, в чём-то, не доверяя себе, при этом очень легко доверяетесь авторитетам, прямо с потрохами отдаётесь во власть кого-то или чего-то. И я чувствую, что это необходимое свойство верующего. Я сейчас даже не имею ввиду именно православие, видела я истово верующих и других религий. Понимаю, что звучит провокационно, но это действительно меня очень смущает, можно сказать, это одна из главных причин того, что я не принадлежу ни к какой конфессии. 20.02.2004 00:24:25, NAD
Любопытсво, если оно направлен на спасение не грех, а любопытсов только заради любопытсва - грех 18.02.2004 16:24:13, king
Постойте. О каком спасении идет речь при разговоре с человеком далеким от веры и интересующися (пока?), чем живут православные (и пр. ) люди?! Причем, как я посмотрю по серии топиков, весьма деликатно и грамотно (ссылки, автором приводимые, достойны прочтения верующим человеком). Эта тема человека трогает, он как-то ищет для себя ответ. Пройдет время и все уляжется в голове или в душе (у всех по разному - кто-то одним рассудком живет и только на него полагается). (Заранее прошу простить за высказывание своего мнения о человеке в третьем лице)
Вспомните себя лет этак пятнадцать-десять назад (а может и меньше). Как вы пришли к православию? Неужели через разговоры "любопытство ради любопытства - грех" и "спасение - единственная цель жизни"?
24.02.2004 15:10:05, Топа
Разъясните, пожалуйста, если уж отвечаете за Saulite, что такое любопытство, направленное на спасение, и чем оно отличается от всех остальных видов любопытства? 18.02.2004 17:31:37, NAD
Любопытсво, направленное во спасение - это изучение духовной литератры, стремление разобраться в Литургии, изучение законов Церкви, ее истории и т.д.
А например, подглядывать за другим человеком из любопытсва - грех
18.02.2004 18:30:46, king
А тогда к чему Ваше высказывание после моего поста к Saulite? Там ничего не было про подглядывание. Мне показалось, Ваше о высказывание о любопытстве как-то связано с моим посланием, а если нет - то зачем? В моём контексте любопытство было - это любопытство к верующим, их образу жизни, их способу мыслить, общаться, их пониманию жизни и религии. А Вы меня, эдак, поучили, маленько. Зачем, вот не пойму. Не хотите отвечать на вопросы, просто не отвечайте, учить зачем? 18.02.2004 18:38:44, NAD
а вас не учу, если такое проскользнуло, то простите
просто я постаралась ответить на ваш вопрос как смогла
18.02.2004 18:40:59, king
Спасибо. 18.02.2004 20:30:55, NAD
Почему, собственно, они посредники? И потом, Saulite, что Вы такое говорите: церковь - дом священников. 17.02.2004 22:21:54, NAD
[пусто] 17.02.2004 22:34:02
То есть, их рабочее место. А работа в чём состоит? Что такое - посредничество? 17.02.2004 22:39:22, NAD
Да не посредники они. Вот пастух, пасущий стадо овец - он что, посредник между овцами и людьми? Да нет, работа у него такая, обязанность перед людьми - беречь овец от волков, заботиться о них. Вот и священник перед Богом имеет обязанность - заботиться о своей пастве, беречь ее от грехов, вести по жизни, помогать советом. Ответственность перед Богом священник несет за души своих прихожан. Все ли сделал, что мог, чтобы человеку помочь, уберечь его, привести к покаянию. 19.02.2004 12:30:24, Наташ
Священник наделен особой силой, его задача окормлять и наставлять в праведной жизни, чтобы люди спасались. 18.02.2004 16:25:42, king
Скажите, а не заученными формулами Вы объяснять умеете? и вообще Вы вопрос услышали?

Я спросила, в чём работа священника, но окормлять и наставлять можно и не в церкви.
Про то, что значит посредник, Вы и вовсе не услышали.

Высокомерно бросить слова, про греховное любопытство - неужели это всё, на что Вы способны? Зачем Вы тогда вообще вышли в эту конфу, я совершенно не понимаю.
18.02.2004 17:44:32, NAD
Высокомерия никакого у Кинг не было. Просто если у человека есть способность различать праздное и полезное любопытство, а у Вас нет - не стоит сразу же называть его высокомерным. 19.02.2004 12:31:37, Наташ
Я вопрос услышала, а вернее прочитала.
Так вот работа священника - православного священника заключается именно в окормлении своей паствы, в воспитании, в выполнении Таинств и треб.
Это работа священника.
Посредничество - священник не посредник, он свидетель.
А про любопытсво вы не прочитали полностью
18.02.2004 18:28:59, king
Вот этим то православие и отличается от других религий.Вера в Бога через посредника. 17.02.2004 22:42:10, Saulite
Крекститься будучи неверующим - это нормально? 17.02.2004 19:12:57, Сергуша
Речь не об этом.Можете и не креститься.Я часто прихожу в храм с грудным ребенком на руках.И не могу покреститься за неимением третьей руки.А еще я иногда сажусь,потому что трудно выстоять с ребенком несколько часов службы.Но как говорил святитель Филарет Московский-"лучше думать о боге сидя,чем о ногах стоя"Вопрос автора топика был о правилах поведения в храме.Креститься не обязательно,тем более если вы пришли в храм на экскурсию. 17.02.2004 19:23:06, Saulite
несколько ЧАСОВ?? бедный деть. За что же Вы его ТАК???... %-( 17.02.2004 20:32:01, male
Ему 4 месяца и все службы,сколько я там с ним была,он спит на моих руках.Так что не думаю,что для него это мучительно.Мне мучительно,что существуют еще такие богохульники,как вы.Вы ведь можете не признавать то,во что верю я и моя семья,но вот относиться уважительно я бы попросила.Или у вас недостаток воспитания во всем?Бог вам судья. 17.02.2004 21:04:57, Saulite
4 м-ца? Снято, сорри. 17.02.2004 21:16:58, male
Так вы назвали правила с поклонами и пр. 17.02.2004 19:24:13, Сергуша
В топике спросили о правилах поведения в храме.Я ответила.Не в словах и поклонах дело,а в возношении ума и сердца к Богу.Можно все поклоны совершить и все молитвы проговорить,а о Боге совсем не вспомнить.И следовательно ,не молясь,исполнить молитвенное правило. 17.02.2004 19:29:07, Saulite
А разве нельзя, к примеру, на витражи зайти полюбоваться - в том же Исакии? 17.02.2004 17:57:23, Сергуша
Действительно. А в другие места можно так ходить, не зная правил поведения. Так я и думала. 17.02.2004 17:57:04, пчела Майя
Можно встрять? Да в храм тоже можно ходить как в музей или в театр. Если вы будете вести себя вызывающе, вы будете раздражать окружающих. Также и в церкви. Все правила, приведенные Salite написаны для тех, кто причисляет себы к членам Христовой Церкви и потому согласен выполнять правила, ею установленные. А если вы просто пришли, то все на ваше усмотрение - как хотите, так и ведите себя. Как к этому отнесется Бог - вам-то не все ли равно, если вы в него не верите. А люди, которые стоят в храме все разные. 18.02.2004 22:42:21, Кэтти
Дело не в этом. Мне кажется, что во все места в принципе хорошо бы ходить, зная правила. А если их не знаешь, то надо соблюдать общие правила - типа не шуметь, не мешать другим - и все будет хорошо. И в этом аспекте храм не является особым местом. Для меня, по крайней мере. Я, к примеру, в библиотеке тоже хочу соблюдать правила поведения. И даже в метро. 19.02.2004 11:21:13, пчела Майя
Так об чем спор тогда?-)
Знать все правила поведения сложно. Достаточно просто воспитанно себя вести, и все.
19.02.2004 12:19:44, Кэтти
Я об этом и писала,что одно дело нарушать по незнанию,а другое не хотеть их выполнять зная.Я ведь и правда свой пост написала для тех кому это интересно и кто этим и правда интересовался.Разве я кому то что-то навязывала?Одно я тут поняла-трудно говорить о религии с теми,кто к ней относится как к цирку,не уважая чувства других,а пытаясь своими репликами спровоцировать человека.(естественно,это к вам не относится) 19.02.2004 15:02:17, Saulite







Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

19.10.2017 00:57:36

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!