Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел

To Merry Tata

Сегодня в фб один священник написал. Крик души. Боль. Под каждым его словом могут подписаться многие и многие православные.
В том числе это и о матильдопоклонских скандалах:

<Как это произошло?
Пока мы учились по ксерокопиям, а потом в семинариях, алтарничали, чистили снег, служили утро - вечер без выходных, крестили и причащали, объезжали все московские и подмосковные кладбища, крематории, больницы, интернаты, дома для престарелых, читали добротолюбие, спорили о границах Церкви, искали ответы, создавали приходские общины, строили, освящали, искали деньги, упрашивали певчих и выпрашивали благословение у священноначалия; уставали, валились с ног, унывали и отчаивались, надеялись праздновали и ждали, ждали и ждали ...
Пока мы все это ...
Пришли ряженные завучи и парторги, бывшие трактористы и начальники, мальчики, испорченные мамашами, пришли крикливые, больные, истеричные, маниакальные и фанатики, пришли гопоны и распутины, пришли безумные и одичалые, пришли искалеченные и злобные ...
Пришли кричать и кривляться, крушить и ломать, поучать и ненавидеть.
Пришли от нашего имени, в наших приходах. Пришли соблазнять наши общины и наших друзей и соседей, наших братьев и сестер?
Пришли говорить от нашего имени, нашими словами. Пришли "проповедывать" нашими книгами и нашими иконами!
Пришли разрушать, то что не строили, и совращать тех, кого не любили!
А где мы были? Как это произошло?>
/о. Андрей Лоргус/

<
13.09.2017 10:44:44, NNN117

120 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

а почему пост предназначен Merry, если не секрет? 15.09.2017 09:19:48,
В очередной раз меня уму-разуму учат. Истинное православие показывают. Тут уже даже небольшое соревнование произошло - кто кого православнее. 15.09.2017 09:21:24, Merry Tata
вот я и не пойму, зачем учить взрослого человека.
зачем все эти разоблачения и показы, если этот взрослый человек всегда одобрял деятельность поклонской, писал воодушевленно "своих не бросают", про ручных медведей и прочие скрепы. то есть обо всем том, на чем и проросла, как грибок на стенах вся эта мракобесная флора.
15.09.2017 09:32:30,
Ручные медведи на месте))
Буду благодарна, если и Вы покажете пример истинной веры без мракобесия.
15.09.2017 09:35:41, Merry Tata
вот именно! раз медведь на месте, то и машу, тьфу, няшу нельзя отделять.
будьте верными себе до конца и идеалам русской весны.
последнее всех, кто крымнаш касается.
15.09.2017 09:45:00,
Я ещё против гомеопатии )) 15.09.2017 09:57:16, Merry Tata
И вот вам и накал

Вчера многие мои знакомые были эвакуированы из здания гостиницы Космос, где проходит международный конгресс по болезни Паркинсона.
Оказывается, вчера была целая волна телефонных сообщений о заложенных в разных общественных местах бомбах.
ответственность за серию "телефонных терактов" по всей территории России взяла на себя группировка противников фильма "Матильда" - "Христианское Государство-Святая Русь". Соответствующее заявление было опубликовано вконтакте лидером ХРИГИЛ Александром Калининым.

ЗАЯВЛЕНИЕ ХГСР относительно инцидентов с телефонными угрозами
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

В связи с широкой оглаской в прессе недавних инцидентов телефонных угроз, ХГСР считает своим долгом проинформировать общественность о том, что 10.09.17 на имя Организации, от неизвестных нам ранее лиц, была получена информация (анонимное письмо) о том, что данными лицами будут проводиться некие "информационные атаки на кинотеатры и объекты инфраструктуры РФ" в рамках "общеправославной компании" против х/ф "Матильда".
Данное письмо было расценено нами как информация частного порядка, однако после указанных событий, мы естественным образом связали его с ними. По причине того, что данные деяния, квалифицируются законодательством РФ как телефонный терроризм, мы, считаем нужным, вновь и вновь напомнить российскому обществу о недопустимости выхода в широкий прокат фильма-провокации и обращаемся ко всем уполномоченным органам принять меры и остановить эскалацию насилия уже начавшую принимать необратимый характер!
Очевидно, что все, о чем мы предупреждали ранее, сбывается в самых худших своих проявлениях и все это в итоге угрожает национальной безопасности России, на подрыв которой изначально и был рассчитан данный кинопродукт. Исходя из этого, призываем компетентные органы, разобравшись в ситуации, найти и покарать истинных заказчиков провокации, стоящих за фильмом "Матильда", устранив, таким образом, причину, а не бороться со следствиями в лице простых русских, православных людей, загнанных в угол и вынужденных идти на нарушение закона, чтобы отстаивать народные святыни и государственные идеалы!
13.09.2017

страницы славной летописи ХРИГИЛ хранят соцсети.

Это они опубликовали видеоролик поджога кинотеатра "Нефть" в Ярославле. Информацию о теракте СМИ замяли. За полгода до этого расследование угроз в адрес администрации кинотеатра ОФИЦИАЛЬНО брал на контроль ярославский центр "э".

Это они опубликовали видеоролик поджога кинотеатра в Брянске. Информацию о теракте СМИ замяли.

Это они разослали в течение последнего года сотни писем с угрозами в адрес всех причастных к съемкам и прокату фильма "Матильда".

Это их лидер открыто заявляет:

«Если бы это были угрозы! Они сейчас цитируют наши письма от января! С того времени по фактам этих писем в полицию было направлено где-то 50 заявлений. Только мы получили 47 уведомлений об отказе от возбуждения уголовного дела. То есть, там нет состава преступления. Собирали кучу бумаг, перешерстили телефонные разговоры, искали какую-нибудь статью – от угроз до экстремизма, что угодно. Нет никакого состава преступления у нашей организации. Мы ретранслируем ту позицию, которая сегодня созрела в обществе. Я всегда говорил, что этот фильм не выйдет. Вы живете в своем мире, вы видите своих людей, которые вас окружают. Они могут быть расслабленные, мягкие, законопослушные. А те люди, которых вижу я, - они, если говорят, они делают. Они слов на ветер не бросают. И когда мы писали письма, что могут начаться поджоги, мы это писали не потому, что я это придумал, а потому что слышал это со стороны тех людей, которые будут делать то, что говорили».
14.09.2017 09:51:16, Merry Tata
Не стоит примешивать сюда Матильду, автор затрагивает более глобальную тему, а возня с Матильдой это только малое её проявление. И даже с Линдооой нельзя не согласиться, что тема очень распространённая, если не избитая. Так троцкистская часть КПСС, оформившаяся в класс номенклатуры, возглавив СССР и КПСС привели его не к коммунизму, как обещала, ни даже к развитому социолизму, а туда, куда никто бы не поверил, что КПСС может привести страну. К дикому капитализму. А теперь приставим концовку:

"Пришли говорить от нашего имени, нашими словами. Пришли "проповедывать" нашими книгами и нашими иконами!
Пришли разрушать, то что не строили, и совращать тех, кого не любили!
А где мы были? Как это произошло?"

По-моему комментарии излишни. Читайте теорию, думайте, изучайте матчасть. Чем более образованы люди, тем сложнее их одурачить и увести от желанной цели к своей выгоде. Если каждый солдат знает свой манёвр.

"Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания на того, кто знает и понимает больше."
Всегда было актуально (((
13.09.2017 20:52:55, Тайный Сигнал Барабанщика
Кто и как работает "на себя" [краткий обзор]:

Похоже "Матильда" превращается в политическую воронку, которая втягивает новые персонажи и создает по методу случайного выбора неожиданные сценарии.

Сегодня уже мало кто помнит точки входа в "проект Матильда".

Еще несколько месяцев назад казалось, что автор и герои нам ясны и все не сложно - вот Церковь, странная Поклонская, вот охранители и всем им противостоит свободное общество. Средневековье встретилось с современностью.

Но чем быстрее ускоряется процесс, тем становится ясно - в нем много героев, еще больше заинтересантов, разные стратегии.
Фактически перед нами траблшутинг, превращение мифической проблемы в нерешаемую задачу, из которой надо найти выход.

1. Предположим, что "Матильда" привязана к президентскому избирательному циклу.
Прекрасный образец мобилизации консервативных сил. Всей партии "четвертого срока", требующей продолжения и усиления курса на народность и изоляцию. Массы, традиция, вызов, запрос на насилие и ожидаемую силу.

2. Чем вся эта православно-консервативная движуха не концепт народного ответа на юбилей 100 летия Революции.
Нам казалось, что общество и власть спокойно забыли о юбилее, устранились от него. Но нет- оказались втянуты и вынуждены ужасаться срежиссированному народно-охранительному прочтению Истории.

Не захотели напрягаться - примите иной Мировоззренический ответ на Революцию - попы с кадилами, Государь-Император, мироточение статуй и повальный запрет на ваш образ прошлого.

3. "Матильда" - это и мобилизация РПЦ. Эту мобилизацию они проводят не в первый раз - в 2012 году уже было молитвенное стояние поругания святынь от "Pussy Riot". Было празднование юбилея патриарха, Было Молитвенное стояние «Православные против абортов»
Понять РПЦ можно - сейчас она находится в периоде мучительного ожидания катастрофы- перехода большей части прихожан в Украинскую автокефалию под управлением Константинопольского патриарха. Без Украины, без ее приходов РПЦ- это осколок, периферийная церковь. Тем более, что год назад РПЦ сделала отличный ход - отказ от участия в Критском соборе.
Под объявленную мобилизацию попадает все: и сбор людей, и борьба с иным мнением, и собирание недвижимости, и демонстрация даже не лояльности, но огосударствления Церкви, и подмена Христианских ценностей чистой пропагандой "патриотизма и русского мира" ( хотя при чем тут Иисус).

4."Матильда" демонстрирует и глубокий внутрицерковный раскол с участием околовластных политических групп. Одни группы инициируют конфликт, другие- стараются перехватить под свою повестку. Условно - есть партия епископа Тихона (которая собирает всех недовольных патриархом Кириллом; консерваторов, реакционеров, изоляционистов, сторонников русского мира) и есть партия патриарха( официозная, лоялисткая, скучная от отсутствия живой мысли; партия клира византийского кроя) Эти две крупнейшие партии используют тему "Матильды" и раскручивают ее, вовлекают сторонников и дают низовой инициативе показать себя во всей красе. При том, что пострадавшая фигура тут Патриарх, при любом раскладе - все претензии предъявят ему: не удержал, не был решителен, позволил, не уберег.

5. "Матильда" спровоцировала (а может это и был один из сценариев) классическую аппаратную борьбу групп влияния по кадровым решениям. Не случайно под ударом в итоге оказался министр культуры Мединский. Претензии на него ссыплются со всех сторон. Должность будущего министра культуры - это приз от Матильды. В 2012 году демиургами, вершившими назначения были Михалков, Володин, Гергиев. Первые два имени сейчас пожалуй не актуальны. Но Поклонская назвала покровителей Учителя - Гергиев и Кожин. Так что демиурги культуры сменятся. И не факт, что одним из них станет епископ Тихон.

6.У истории с Матильдой специфический характер - тут играют предельно жестко, с максимальным опережением, стараются вовлекать в игру буквально все институты - парламент, партии, силовиков. Правда, государство старается все еще делать вид своего неучастия. И даже Президент говорит, что он не хочет вмешиваться в спор.
14.09.2017 07:42:46, Merry Tata
И ещё одна провокационная статья, стремившаяся раздуть из искры пламя. Уже чуть ли не гражданская война из-за Матильды. Сама же проблема может и придумана как детонатор для общества, но по сути выеденного яйца не стоит.

Давайте рассмотрим эту провокацию повнимательнее:
Прежде всего хотелось бы напомнить другую недавнюю провокацию, может репетиционную, но сценарий был просто один к одному- выставку фотографий "Без стеснения" в центре братьев Люмьер в Москве.

Кратко выглядело это так: сама выставка была малоинтересной для общества, но достаточно провокационной исходя из репутации фотографа и тематики фотографий.
Отреагировали на неё провокаторы с другой стороны, закричав в СМИ, что это выставка чуть ли не детской порнографии и надо срочно её закрыть по требованию возмущённой общественности и т.н. "православных" активистов - блюстителей нравственности. Майданность поведения последних была ещё аккуратная, но уже присутствовала. Была поднята огромная буча, выставка закрыта, вызваны проверки и проч, которые показали, что выставка вполне в нормах современного искусства и снова её, как я понял, открыли. Буря быстро утихла, но сценарий был опробован, осадочек остался. А как бонус сомнительная выставка получила невиданную популярность и посещаемость.

Если взглянуть на историю с "Матильдой" , то становится ясно, что театральная постановка проходит полностью по аналогичному сценарию, только в больших масштабах. Фильм провокационен по теме и актёрам (порноактёр в роли Николая II) и сомнителен по художественной ценности, но пиарит его уже Мединский. Протесты же некоторых представителей общественности ещё более майданны и маргинальны и исходят из примерно тех же кругов общества. Но если глянуть поближе, то обе стороны разыгрывают на два паса одну и ту же цель - популяризацию монархии. По сути как фильм, так и его противники дружно отвлекают общество от сути исторических проблем монархии в России и последнего монарха в частности на свои дешёвые пиар акции.
Вот примерно так.
14.09.2017 09:36:02, Тайный Сигнал Барабанщика
Именно так как вы говорите. Только видя накал вокруг ничтожного повода разные группы хотят перехватить инициативу. И сделать эту движущуюся выгодной для себя. 14.09.2017 09:40:52, Merry Tata
Клановая возня накладывается на любую движуху в политике, но она не так интересна лично для меня. Борьба нанайских мальчиков. Как тут недавно цитировали "Ворон ворону глаз не выклюет" 14.09.2017 09:52:47, Тайный Сигнал Барабанщика
Они не всегда друг другу вороны) 14.09.2017 10:02:56, Merry Tata
С ума сойти. А говорят грибов в этом году нет. Это чье авторство? 14.09.2017 07:56:26, Летиция П.
С чем-то конкретным не согласны?)
Или просто в шоке?))
14.09.2017 08:20:15, Merry Tata
Не, я не в шоке, мы привычные уже.)) Собственно, сразу после заставки "предположим, что Матильда привязана к президентскому сроку" почти все стало ясно. Мегапроницательная аналитика с ярко выраженным украинским хыканьем. Я поэтому и спросила, кто автор? Это один безумный или целая бригада, ну может Вы разные истории болезни тут выложили)). Пункт про РПЦ точно писала пикейная вышиванка. Потому что рассуждения про массовый переход паствы РПЦ в Укр православную церковь скорее всего относятся только к Украине. Если же это предположение, что вообще всех прихожан РПЦ манит УАПЦ и что этого очень в РПЦ опасаются- тогда это либо сознательный наброс, либо история из серии "укры выкопали чёрное море". Тоже самое можно сказать об утверждении, что без Украины - РПЦ просто периферийная церковь. Короче, не то, чтобы я со всем этим бредом согласна или не согласна. )) Это просто смешно и утомительно. Надоела и Матильда, и все эти граждане с аналитическим, прости Господи, складом ума. Одни оналитеги кругом, заговоры мировой закулисы на раз-два раскрывают. А по мне, так это все последствия отмены принудительного лечения.
Вот относительно здравая статья по поводу пресловутой Матильды. И никаких привязок к президентским выборам и урагану Ирма.))
[ссылка-1]
14.09.2017 19:00:50, Летиция П.
+1000 15.09.2017 09:01:39, Горький шоколад
однако телефонный терроризм на протяжении трех последних дней происходит в России. машины и кинотеатры жгут у нас, тут. вчера был сорван большой конгресс по болезни Паркинсона. сегодня несколько школ были вынуждены отменить занятия в связи с угрозами заложенных бомб.
и это тоже вам смешно?
14.09.2017 19:14:02, Merry Tata
Не смешно. А при чем тут телефонный терроризм? Тоже звенья одной цепи? Ну кинотеатры, допустим, да. А закрытые школы тут каким боком? 14.09.2017 19:51:57, Летиция П.
При том, что отсутствие ответа на поджоги и невнятная позиция властных структур привела к тому, что некоторые подумали "ух ты! и так можно?"
И вот происходит то, что происходит
14.09.2017 19:55:04, Merry Tata
А внятная позиция властных структур-это как? Что про Вашему нужно было сделать? Ну и еще, серийные поджоги и телефонный терроризм происходят регулярно. Это было до Матильды и будет после. Я когда -то в страховании работала и прекрасно помню все эти сезонные обострения у пироманов. Сожгли где-нибудь пару машин, показали по телеящику сюжет, в МК написали и понеслось. В страховой очереди из потерпевших. Тоже самое можно и про звонки сказать. Полистайте прессу за прошлые года. Просто сейчас в обществе нездоровая обстановка, очень много нестабильных людей и цепная реакция помасштабнее, чем обычно. + все очень умело подогревается СМИ и аналитиками различного пошиба. Сейчас нужно стараться вокруг себя, в своей семье, сохранять нормальную, здоровую среду, а не постить без конца ссылки на сомнительные источники и всячески приумножать массовый психоз.
Седня вот Дмитрию Анатольевичу писят два года исполнилось. Это ли не повод для праздника.)
14.09.2017 20:32:18, Летиция П.
+++:-) 15.09.2017 09:03:44, Горький шоколад
Вы второй раз пишете про массовый психоз. Я же ни одного диагноза не озвучила.
Забавно, не правда ли?)
14.09.2017 20:43:16, Merry Tata
А что тут забавного то? У меня своё мнение, у вас своё. Ну не озвучили и не озвучили, я и не ждала никаких диагнозов. Сама справилась) 14.09.2017 22:54:18, Летиция П.
поменьше рекламируй их... 14.09.2017 19:21:48, ГрандПапчик
Как будто ничего не происходит?
Было дело - сутки "Лебединое озеро" по тв крутили.
14.09.2017 19:23:58, Merry Tata
Происходит массовая истерия. Вы тоже вносите в неё свой поcильный вклад. Кстати, так и не ответили, кто автор краткого обзора? Мне же интересно. Это не Вы, случаем? ) 14.09.2017 19:57:58, Летиция П.
++)) 15.09.2017 09:04:25, Горький шоколад
Вы видите прям _массовую_ истерию?)
Где???
Я массовости не вижу. Вижу внутривидовую войнушку. Пока без жертв
14.09.2017 20:05:26, Merry Tata
Эко Вы ловко вопросом на вопрос. Все ясно, извините, если что)) 14.09.2017 20:42:46, Летиция П.
Да вот оригинал. Сюда скопировано не все, без последнего абзаца почему-то.
[ссылка-1]
Незыгарь - какой-то политический канал в Телеграмме. Кто его автор - спорят, но, вроде как, пришли к какому-то мнению.
14.09.2017 22:05:56, Hel
О, спасибо. А я была уверена, что это ассорти от разных источников. Дак вот он какой, незыгарь. Я его не читала, наткнулась пару раз на бурление *овн по этому поводу. Типа лицо приближенное, мегамозг, что ни скажет-все сбывается. Ну не знаю, не знаю.)) Очень все сомнительно. 14.09.2017 23:02:43, Летиция П.
происходит... твой бенефис... 14.09.2017 19:51:31, ГрандПапчик
)) 15.09.2017 09:05:15, Горький шоколад
это не грибы, это КОНЦЕНТРАТ ГРИБОВ... 14.09.2017 08:17:09, ГрандПапчик
потеряли человека..грустно( 15.09.2017 09:05:56, Горький шоколад
Ваистину так))) 14.09.2017 08:19:12, Летиция П.
Извечный русский вопрос: "А где мы были? Как это произошло?" 13.09.2017 20:05:43, ===
Так во все времена было.И не только в религиозных структурах.Единицы искренне верили-не важно во что или кого,в бога,в черта,в торжество справедливости-а основная биомасса пыталась просто получше устроиться в жизни.И поиметь для себя как можно больше благ соответственно.Это стандартное поведение человеческой особи.То есть этот человек не прав считаю.И в том что пытается вообразить себя каким-то особенным ,более правым,и в том что обвиняет других себе подобных в притворстве.Вера-это личное дело каждого.А РПЦ-это госконтора,она будет работать на интересы тех людей,кто в данный момент у власти находится. 13.09.2017 18:05:47, Линдааa
Не совсем так. Единицы не могут ничего сделать без поддержки большинства. Другое дело, что управление любого процесса можно перехватить и привести его туда, куда нужно и выгодно той группе, которая его перехватывает. Ну, приблизительно как по Бисмарку:
"Революцию замышляют романтики , осуществляют фанатики , а плодами её пользуются мерзавцы". В той или иной степени это применимо к любому большому делу.
13.09.2017 20:14:07, Тайный Сигнал Барабанщика
Большие сомнения, что многие и многие православные подпишутся под каждым словом. Сумбурная статья какая-то. Вроде понятно, что наболело и все такое. Но написать мог бы и по-другому, столько высокомерия и самолюбования. Все заслуги свои перечислил. Да его никто не заставлял в семинарии учится и страшные, прямо таки уникальные лишения в связи с этим испытывать. Да все сельские священники так живут и ничего, в FB жалобы не строчат. Завучи и трактористы ему не угодили, искалеченные и злобные зачем то в церковь приперлись. Это точно священник писал?
Смотрю, уважительно Вы так к нему относитесь. Патриарх, значится, Гундяев, лицемерный и подлый. А тут исключительно отец Андрей, боль и крик души. А я думала, что у Вас ко всем служителям культа отношение одинаковое.)
13.09.2017 16:09:13, Летиция П.
Не вижу в каких фразах Вы здесь видете высокомерие и самолюбование.
Жалобы я тут тоже не увидел, скорее вопрос. А почему рядовой священник не может как человек вызывать больше уважения, чем, скажем, патриарх? Это противоречит каким-то правилам? Партийной иерархии? Начальник всегда лучше подчинённых? Горбачёв, Хрущёв, Брежнев самые замечательные люди СССР? Довольно странная позиция.
13.09.2017 20:21:25, Тайный Сигнал Барабанщика
В первой части этого произведения сплошное высокомерие и самолюбование. Зачем многословно перечислять все то, чем он ( ну и не только он) занимался? Это его непосредственные обязанности: причащать, крестить, служить итд. Затем упоминает, что уставали и валились с ног. Это или жалоба, или желание, чтобы все восхитились и восторгнулись такой бурной деятельностью. Потом перечисление неугодных профессий. Ну понятно, что трактористы к слову пришлись, что не держит он особого зла на учителей, но выглядит все это не очень. Ну а дальше вообще удивительные вещи. Теоретически церковь принимает всех, в том числе безумных, одичалых и искалеченных. Потому что они больше всех нуждаются в помощи и защите. А тут такой пассаж (высокомерный, да) про данную категорию граждан. Я примерно поняла, что он хотел сказать. Можно было написать намного короче и точнее, но захотелось человеку пографоманствовать маленько. А это не всем дано, вот и получился бред и сумбур. Кстати, "пришли совращать тех, кого не любили". Это о чем вообще? А совращать тех, кого любили можно?

Про патриарха и рядового священника-это Вы о чем то своём. Какая еще позиция? Да даже сторож сельской церквушки может у кого то вызывать больше уважения чем патриарх, и что? Я писала о другом. Здесь некоторыми участниками любые слова и поступки патриарха оцениваются исключительно негативно. Я была уверена, что это распространяется на всех священников РПЦ. Оказалось, что нет. Все так уважительно: отец Андрей, крик, боль, тяжкий труд священника. Очень удивлена.
14.09.2017 00:36:56, Летиция П.
1. Высокомерия нет. Человек выражает несогласие с тем, что под вывеской православия и от имени Церкви сейчас выступают все те, кто при СССР, когда это было невыгодно, указывал на её никчёмность и называл не иначе, как опиумом для народа. А теперь они указывают что и как делать тем, кто как тогда так и сейчас выполнял чёрную работу, на которой Церковь и держится. Так реагировали коммунисты, которые выстрадали свои взгляды в двух войнах, на ту партноменклатуру, которая ломанулась в КПСС в сытые и застойные Брежневские годы. К чему это привело мы прекрасно знаем. 14.09.2017 09:50:27, Тайный Сигнал Барабанщика
Не поняла, что он хотел сказать. 13.09.2017 13:46:57, Elina
...Пришли говорить от нашего имени, нашими словами. Пришли "проповедывать" нашими книгами и нашими иконами!
Пришли разрушать, то что не строили, и совращать тех, кого не любили!
А где мы были? Как это произошло?>
13.09.2017 20:23:28, Тайный Сигнал Барабанщика
Под личиной православия вершится навязывание вкусов, причем агрессивно и безнаказанно. 13.09.2017 15:09:37, NLU
так это всегда и везде под личиной любой религии происходило и происходит. а уж как навязывают вкусы маркетологи!! что там религия, мелочи прям. 13.09.2017 16:42:46, douceur
Для маркетологов, это их непосредственная функция, а вот у церкви таких агрессивных действий( тогда мы идем к вам) совершенно не предусмотрено. О том и высказывается отец Андрей. 13.09.2017 19:21:28, NLU
ха! а с крестовыми походами церковь не по принципу "тогда мы идём к вам!" ходила? а к индейцам? да много к кому... маркетологи просто дети по сравнению со всем этим. 13.09.2017 21:33:35, douceur
О том и тема, как мне кажется. В овечьей шкуре священных принципов они идут к нам и навязывают свой устав. 13.09.2017 23:51:49, NLU
Драма ситуации в том, что уставов много и у каждого он свой. А так, да - все свои священные принципы считают единственно истинными. Даже в этой теме - и священник не истинны, и пишет с гордыней и сторожа можно больше, чем Патриарха уважать. 14.09.2017 08:49:37, Merry Tata
хотел сказать, что упустил важнейшее направление работы! 13.09.2017 13:55:22, douceur
нет, он хотел сказать, что пока он работал, в муравейник проникли ломехузы 13.09.2017 13:58:30, NNN117
ну так это он работал, а пишет "мы". 13.09.2017 14:05:58, douceur
Вся церковь молилась и трудилась во славу Божию. Отец Андрей пишет прежде всего о духовенстве, а в широком смысле и обо всех православных. 13.09.2017 14:33:36, NNN117
Вся церковь молилась и трудилась? тоже большой вопрос. 13.09.2017 15:10:38, douceur
Одни из главных грехов в православии - гордыня. Не смиренный какой-то священник)) 13.09.2017 12:04:53, ШаНуар
То есть потенциальных "гапонов" все церковные служители должны вежливо пропустить вперёд и выразить им поддержку? Мне кажется Вы неправильно трактуете это понятие.

"Нередко по ошибке смирение отождествляют с бездумным и безответственным послушанием каким-то авторитетам не от Бога, или покорностью навязываемым жизнью обстоятельствам, но в действительности смирение — жизнь в мире с Богом, свободное и мужественное согласие с Его волей, ученичество у Христа и готовность брать на себя проблемы, которые из этого проистекают, несение креста.[1]"
[ссылка-1])
13.09.2017 20:34:24, Тайный Сигнал Барабанщика
а уж как Иисус Христос фарисеев обличал и торговцев в Храме гонял! тоже не смиренный))

11 сентября день Усекновения главы Иоанна Предтечи был. Так он, страшно подумать, представителя верховной власти обличал! За что ему голову и рубанули... А мы его, такого не смиренного, Святым почитаем!

жаль, что вы поздно родились, а то рассказали бы им о грехе гордыни
13.09.2017 13:23:13, NNN117
Что-то у вас с пониманием явно. В вашей цитате половина не обличение, а возвеличивание себя любимого и иже с ним. 13.09.2017 14:21:12, ШаНуар
Бросьте, какое возвеличивание, если отец Андрей пишет о тяжком труде священника, о прошениях, усталости, унынии и даже отчаянии. И в конце горькое вопрошение к себе, как случилось, что в трудах просмотрели опасность... 13.09.2017 14:41:11, NNN117
Ну и Мединский возмущен решением киносетей не показывать фильм "Матильда".
"Могу сказать, что я долго терпел, но моя чаша терпения переполнена", - сказал Мединский.
На уточняющий вопрос министр заявил, что его терпение заканчивается "в связи с данной ситуацией".
13.09.2017 12:01:56, Merry Tata
А что в этом такого страшного? Разве киносети не вправе выбирать репертуар? Может должна быть диктатура Мединского на прокат любого кинотеатра? 13.09.2017 20:08:32, Тайный Сигнал Барабанщика
Страшного в реакции Мединского ничего нет. Потеха одна 13.09.2017 20:24:16, Merry Tata
Оба лагеря как сторонники, так и противники фильма "Матильда" работают в поте лица сообща над одной целью. А большинство людей на это ведутся. 13.09.2017 20:37:14, Тайный Сигнал Барабанщика
За то сколько эфирного времени,проплаченного налогоплательщиками, занято этой фигней. Это не о рекордных урожаях пшеницы вещать или достижениях в производстве и экономике или об убитой проблеме пармезана. Об этом сообщают только,когда умолчать нельзя.
Странно появление матильды в этой теме. Это ж сколько мусора в головы людям забивают. Но вообще-то никто и не ведётся. Я таких не знаю,кого бы это волновало в реале, только здесь и вижу,как пара,другая домохозяек с ума сходят от не просмотренного еще "шедевра")). Бредово,право слово.
13.09.2017 23:53:15, Шрайбикус
Управление - процесс информационный. Иногда можно оказать влияние на общество не только самим фильмом, но и даже разговорами о нём. Сколько в позднем СССР было разговоров про "Эммануэль" при том, что сам фильм в тот момент смотрело не так уж много народу. Просто его использовали как знамя свободы и демократии. 14.09.2017 09:58:47, Тайный Сигнал Барабанщика
Эфирное время давно не на деньги налогоплательщиков, а на средства заинтересованных в том или ином формате вещания лиц. 14.09.2017 08:27:24, Merry Tata
Про Матильду уже мало кто думает, процесс выходит за пределы кинопоказа. 13.09.2017 22:53:09, Merry Tata
Мне вот это понравилось в тему. Хоть на него тут и обижаются, но мозгов и юмора у дядьки не отнимать... (предварительно отцензурировано ввиду понятных причин). :)

"У Мединского конфуз и крах проекта. Он обхаживал Учителя и хотел сделать из него образец своего метода перековки либерала в патриота: по замыслу министра Учитель должен расхвалить [удалено] Крыма, а казна ему за это отсыпает денег на кинцо про царскую клубничку.

Учитель честно свою часть отработал. Мединский - тоже. Но слияния в экстазе не получилось: объединение православных [удалено] им. Поклонской смазала министру весь его триумф усмирения либерала.

Оказалось, что его кино негде показывать. И никто ничего не может сделать. Государство оказалось бессильно перед кучкой [удалено], которых оно само же и взрастило на для острастки либералов.

Не это ли лучшая иллюстрация того, что нельзя связываться с [удалено]. Как, говорится, лучше с умным потерять, чем с [удалено] найти. Также хорошо известно, что страшнее [удалено] только [удалено] с инициативой. Вот Мединский теперь и пожинает плоды..."
13.09.2017 15:55:12, ===
Похоже. 13.09.2017 19:20:36, Merry Tata
Интересно, а дальше что будет. После того, как терпение закончилось.)) 13.09.2017 13:47:31, Elina
Теперь вся Госдума решает - смотреть ли этот фильм. Причём смотреть ли именно в Госдуме перед тем, как вынести какое-то решение по ситуации 13.09.2017 13:59:11, Merry Tata
а фильм снят за счет средств госбюджета? если да, то пусть его правительство смотрит. я вообще считаю, что оно обязано смотреть всё, что за счет боджета отснято :)) 13.09.2017 14:07:32, douceur
И желательно регулярно. Может и начнут думать, на что стоит деньги давать, а на что нет. 13.09.2017 17:11:59, ох уж эти сказочники
именно! 13.09.2017 21:34:34, douceur
а ежели снимут с проката, то правительство пусть из своего кармана возмещает бюджету расходы на фильм) 13.09.2017 14:44:36, NNN117
Флюгер еще не определился)) 13.09.2017 13:52:27, NNN117
Да все в шоке от происходящего. Цитирую:

"Меня во всей этой истории расстраивают не Поклонская и не Крестный ход. Люди имеют право на протест, вы же сами все время это декларируете.

И сожженные машины, честно говоря, меня не расстраивают. Люди имеют право на веселый протест, вы тоже за это, вы же на Майдане стояли.

В этой истории меня расстраивает только одно: молчание siloviks.

Днями мы смеялись над failed state Украиной, которая беспомощна перед одиноким грузином без паспорта. Все спецслужбы самой большой страны в Европе не смогли предотвратить незаконное проникновение Саакашвили на территорию Украины, а теперь не могут его арестовать и выдворить. Это не государство, а пустота.

Но ведь отсутствие реакции русских силовиков на всю эту х с поджигателями и письмами с угрозами - это такая же точно беспомощность государства, которое не может навести в стране порядок.

Это вот печальная констатация. Потому что не существует никаких таких Специальных Причин, ради которых государственная репрессивная машина должна делиться своим монопольным правом на насилие.

Потому что сейчас другие посмотрят и подумают - а что, так можно было?

И начнется.
(С)
13.09.2017 11:58:37, Merry Tata
Банальная жажда и провокация нового ПиАра. от властей. Думаю, что не дождётся. 13.09.2017 18:57:11, Тайный Сигнал Барабанщика
Провокации банальные ?? - ну нифига себе банальность.
Какие власти кого хотят спровоцировать? Опять Путин виноват)
13.09.2017 19:13:49, Merry Tata
Всё просто. Автор сообщения выше провоцирует власти на публичный пиар данного конфликта. Он считает, что пиара от прессы не достаточно. Но власти пока держатся и идти на поводу не торопятся. 13.09.2017 20:00:44, Тайный Сигнал Барабанщика
Автор описывает происходящее со своей точки зрения 13.09.2017 20:25:30, Merry Tata
Вы говорите о форме, а я о сути. 13.09.2017 20:39:15, Тайный Сигнал Барабанщика
Суть происходящего? Хаотичные телодвижения с непредсказуемым исходом.
Задеты уже многие чувства разных групп людей. Машину Учителя подожгли (не приминув подчеркнуть, что он еврей), кинотеатры взрывают, зрителям грозят расправой, министр культуры невнятен в своей позиции, комментариев и видимых стратегических решений от РПЦ нет (о чем и пишет священник в топе), у царебожцев есть свои силовые структуры и влиятельные покровители. Ну и тд и тд
14.09.2017 08:35:06, Merry Tata
Всё хаотичное может быть тщательно и хорошо организовано. Майдан, на пример.
Ещё был хороший рассказ О Генри [ссылка-1] "Золото и любовь"
14.09.2017 10:03:27, Тайный Сигнал Барабанщика
Это вряд ли.Отсутствие реакции "русских силовиков" означает просто что все эти действия осуществляются с их ведома и согласия.И возможно даже и по приказу.С силовиками у нас в стране более чем в порядке,в отличие от закона. 13.09.2017 18:33:58, Линдааa
Опять двадцать пять!!!
Какую реакцию силовиков Вы считаете нормальной? Публичный расстрел поджигателей на месте? Жёсткий разгон дубинками крестных ходов? Казнь через повешение для нарушителей по статье за хулиганство?
13.09.2017 20:06:27, Тайный Сигнал Барабанщика
Следствие и суд. 13.09.2017 20:23:02, Merry Tata
А почему Вы считаете что нет ни того ни другого? Кто это насвистел? 13.09.2017 20:24:53, Тайный Сигнал Барабанщика
"Прошу Вас, уважаемый Владимир Александрович, поручить принять необходимые меры для обеспечения общественной безопасности и пресечения любых противозаконных действий граждан и организаций, связанных с предстоящим показом фильма".

Из письма Владимира Мединского главе МВД Владимиру Колокольцеву об обеспечении безопасности показов фильма "Матильда"

До последнего времени ни следствия, ни тем более суда не было. Министр культуры, депутат Поклонская просят правоохранительные органы о помощи.
13.09.2017 22:28:09, Merry Tata
Ничего конкретного по теме невозбуждения дел. С судами тем более. Какие суды могут быть если следствие обычно идёт не меньше полгода. 13.09.2017 23:53:11, Тайный Сигнал Барабанщика
Ничего конкретного лица правоохранительных органов не говорят. Обычно кто-то из верхних эшелонов даёт комментарии и сообщает о возбужденных делах, даёт правовую оценку происходящего. Сейчас этого нет. 14.09.2017 08:37:05, Merry Tata
Чтобы что-то сказать надо обладать полной информацией, а ляпнув что-то впопыхах или на эмоциях можно и себя дискредитировать и подыграть провокаторам. Вот свежий пример Кадырова. Сказал неосторожно, а его уже во враги России записали. Пришлось потом объясняться. Кому нужны такие высказывания? 14.09.2017 10:10:15, Тайный Сигнал Барабанщика
Ваш мессадж как бы намекает, что у силовых структур нет представления о полной картине. Ну я об этом выше и написала 14.09.2017 10:25:21, Merry Tata
Мой месседж говорит прямо, что моментальная реакция силовых структур нужна самим провокаторам и только им для пущего пиара процесса и возможности сыграть на их невыверенном содержимом. 14.09.2017 10:48:06, Тайный Сигнал Барабанщика
Если этот процесс управляемый - аплодисменты режиссеру. Пока похоже на воронку событий, куда втягиваются всё новые и новые фигуры 13.09.2017 19:18:08, Merry Tata
В догонку:

Есть всего два ключевых фактора, которые стали первопричиной возникновения ситуации вокруг киноленты "Матильда" :

1. Желание части "политической элиты" и "элиты религиозной" в т.ч. за пределами Российской Федерации - восстановить в Российской Федерации монархический строй.
2. Конфликт внутри РПЦ и желание части духовенства сместить Патриарха Кирилла.

Правовая и публичная оценка действий организованных групп лиц, являющихся интересантами этих процессов будет дана в свое время.

Факторы второго значения, благодаря которым ситуация складывается именно так, как она складывается:

1. Наличие большого числа "фракционных" закрытых околовластных клубов/лож/орденов, отличных во взглядах друг от друга и не координирующих свои действия ни с РПЦ, ни с АП.
2. Откровенная "номинальность" Совета по взаимодействию с религиозными объединениями при Президенте Российской Федерации, в отличие от того же, весьма "рабочего" Совета при Президенте Российской Федерации по развитию гражданского общества и правам человека.

Факторы, которые могут быть восприняты как некие ускорители, но как правило, за редким исключением, таковыми не являются:

1. Откровенное заигрывание Минкульта с организацией "Белое Дело" и ее использование в давлении на Администрацию Санкт-Петербурга. Это просто пример испольщования реальных радикальных по взглядам общественных организаций в межвластных противоречиях. Таких фактов много.

2. Рост публичных, широко обсуждаемых требований и предложений конфессии мусульман в РФ по внесению изменений в социальный общественный уклад на основании религиозных взглядов. А именно: обсуждение ношения хиджабов в школах, удаление части женских половых признаков и т.д.

3. "Встречный" дискурс со стороны считающих, что они вправе говорить от РПЦ общественных и политических деятелей на темы: запрета контрацептивов и абортов, малоэффективности консервативных методов борьбы с ВИЧ и других подобных тем.

4. Запрос региональных элит на увеличение автономии и роста законотворческих и финансовых полномочий и использование религии как инструмента демонстрации культурной автономности.

5. Генплан по строительству культовых учреждений в соотношении на число жителей, не только у РПЦ. Процесс, вызывающий регулярные конфликты в силу отсутствия желания у региональных властей, поддерживающих строительство объектов культа проводить внятные и прозрачные общественные слушания.

Мосты имени Кадырова, доски Маннергейму, личное мнение седьмой воды на киселе царской семьи в части того как нам всем жить и как удачно для этого подвернулась Поклонская, Исаакиевский собор, истинные мотивы лиц, придумавших изначально "Бессмертный полк" (до того как его как механизм примирения решила использовать власть), а так же десятки других "микроповодов" - не столь существенны, как о них говорят люди, весьма напрасно ожесточившиеся против РПЦ.
13.09.2017 12:11:21, Merry Tata
Истинный служитель Церкви никогда подобного не напишет,но у некоторых мозгов не хватает,чтобы это понять. 13.09.2017 11:23:40, Шрайбикус
Не могли бы вы поточнее сформулировать критерии истинных служителей, чтобы в другой раз мы опять не попали в просак.
Как отличить истинных от фейковых?

Только не давайте туманных отсылов что-то почитать или посмотреть или подумать. Если знаете, то постарайтесь сформулировать, если не знаете, то не отвечайте.
13.09.2017 19:51:39, Тайный Сигнал Барабанщика
Ну я сама решаю, что давать или не давать. Себя ограничивайте.
Он:
[ссылка-1]
Полагаю, понимаете смысл написанного
13.09.2017 23:24:10, Шрайбикус
Решайте сколько угодно. Я попросил о том, что было бы мне интересно для конструктивного общения, а уж слушать мои просьбы, игнорировать, или поступать наперекор, это уже Ваше личное дело. Ограничивать человека может только он сам, или модератор. Я для себя предпочитаю первое. 14.09.2017 10:14:29, Тайный Сигнал Барабанщика
То есть, про терроризм от имени церкви во славу Кумира, по вашему служитель церкви писать не должен?
И что такое "истинный служитель Церкви"? Либо служит, либо нет. Причем каждый из служащих является обычным человеком.
13.09.2017 15:18:35, NLU
Новый Завет почитайте. Ветхий не надо, вы его и так знаете. А потом об агрессии пишите, на сравнении ,так сказать. Это я к тому,что вы выше написали.
А служат по-разному и разным,как и работают,ну это то вы должны понять:).
13.09.2017 19:31:11, Шрайбикус
Понимаю, что агрессия всегда была присуща различным религиям во все времена.
Сейчас Невзорова с элементами поповедения послушаю из Гельвеции.
13.09.2017 21:00:35, NLU
Невзорова на ночь? 14.09.2017 00:27:57, Шрайбикус
Напрасно вы так зацикливайтесь на личность, Александр Глебович говорил именно по данной теме. И даже думские подружки Роднина с Пушкиной направили запросы в ФСБ и МВД с просьбой проверить противников "Матильды" на экстремизм.
Послушайте или почитайте не на ночь [ссылка-1]
Как вам питерский крестный ход?
14.09.2017 12:31:11, NLU
у нас с вами диаметрально противоположные взгляды и на "истинных служителей церкви", и на патриотизм, и на фашистских прихвостней, и на наличие мозгов 13.09.2017 11:30:25, NNN117
Церковь сор из избы не выносит,как не выносят его из синагог и мечетей. Ваше незнание уже давно не удивляет. 13.09.2017 14:36:15, Шрайбикус
Опять загадки и непонятности. Что такое сор и кто его выносит из избы, если автор про Церковь как таковую ничего не пишет, а пишет о тех людях, которые выступают от её имени, но к ней имеют очень отдалённое отношение? 13.09.2017 19:55:28, Тайный Сигнал Барабанщика
Ну вот видите, вы тоже задаете риторические вопросы. В статье обозначено,кем является автор. Но почему он не задает эти вопросы кому положено по иерархии,а решил обсудить со всем миром, у вас вопроса не возникло. Ну вот представьте, что вы стали обсуждать все проблемы на своей работе со всем миром. Я бы на месте руководства указала бы вам на дверь,ибо такие работники мне не нужны. Это кто угодно,но не работники, это первый,кто бросит камень.
Но можно измышляться и биться о стенку сколько угодно:). Особенно умилила 6палка,вспомнив русскую классику)). Сезон открыт)), поздравляю с началом нового трудового года:).
Пы.сы. Автор тоже выступает от имени Церкви. Он пишет о трактористах,а сам кто, вы посмотрите путь.Вам это в голову не пришло или предпочли не заметить?может вы мне напишите о каких конкретно людях он пишет не эзоповым языком, и не является ли он таковым сам. Я вот конкретики вообще не увидела, а бла-бла делать у нас много людей найдется.
13.09.2017 21:36:45, Шрайбикус
А кому положено и по какой иерархии?
Вопрос риторический и автор его адресует обществу. Для этого и нужны жж, фейсбуки и другие блоги. Разве это запрещено какими-то правилами? По-моему общение священнослужителей с людьми ничем не ограничивается, скорее наоборот.
14.09.2017 10:20:57, Тайный Сигнал Барабанщика
Это в идеале так должно быть.Видимо внутренние противоречия сказываются. 13.09.2017 18:38:25, Линдааa
См.ответ NLU 13.09.2017 19:34:37, Шрайбикус
Христос выгнал торговцев из храма. Каждый, кто имеет обычную совесть, не имеет человеческого права покрывать церковных воров, педофилов, агрессоров и террористов. Их предают анафеме и вместе с их сором выносят из избы. 13.09.2017 15:22:49, NLU
Ну вы сами ответили себе. Христос. Не автор. "Мы" это кто? В Википедию загляните, там есть структура РПЦ.

Гордыня это самый страшный грех. Вот пусть этот человек сначала над собой поработает, а потом за "мы" речь держит.
13.09.2017 19:41:54, Шрайбикус
Это его личное дело. А вот гордыня царебожников уже перешла все границы. 13.09.2017 21:02:51, NLU
Не смешите. Вы,либералы, этот термин сами придумали,сами нашли массовку и носитесь,как невменяемые, со знаменами на потеху себе и телеящику. Вашу бы энергию да в мирных целях. Вы хоть понимаете,как это выглядит? Это ж умопомешательство. Лоб не расшибите в борьбе друг с другом. 13.09.2017 22:46:53, Шрайбикус
Не напомните ли, с какими лозунгами носится либеральная массовка или какие законы были нарушены ? Поджигание бумаги возле дверей чекистов на Лубянке одиноким дурнем Энтео в расчет не принимается. 14.09.2017 19:32:09, NLU












Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

19.11.2017 02:31:07

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!