Не верится?
[ссылка-1]
чиста статистика, ничего кроме статистики.
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Образование
высшее образование стало намного более доступным за годы правления Путина
09.08.2017 22:16:50, AleXXX82 комментария
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Ну мгимо это особый случай - оттуда на работу сможешь в лучшем случае в захудаленькую страну бывшего ОВД, не выше. Но устроиться пелось думаю можно быдл бы. Хуже чем сын зав магом березкой, но лучше чем рабочий)))
10.08.2017 23:56:33, Simsina
и что? Кончился СССР, кончилось обязательное распределение... Хотя человек со свободным языком в конце 80-х - начале 90-х мог очень многое. Если у этого человека ничего не вышло - ничего удивительного.
10.08.2017 20:33:54, AleXXX
блин - я учился на мехмате, кончил потом экономический МГУ и прекрасно нашел себе место... Был бы свободный язык - еще бы втрое зарабатывал бы...
11.08.2017 21:12:20, AleXXX
Ха! Вспомнила в связи с трактористом. Один мой знакомый приезжий из далекого края нашей родины, защитился по весьма редкой специальности (востокове), не нашёл работу у себя в кирове, в Москве тоже. Уехал на Кубань и стал трактористом.... И чего лез в кандидаты, места занимал и время тратил?
10.08.2017 16:28:54, Simsina
Из Кирова? Ну разве что у человека отличные деловые качества. На Кубани климат хороший, фрукты-овощи и пр. Может, он себе такого не мог обеспечить, работая востоковедом. Жил бы себе в каменных трущобах и считал копейки до зп почетного научного сотрудника...
10.08.2017 20:50:08, Василиса из сказки
Потому что могло бы и выйти что. Вот зачем я теоретическую фонетику английского языка учила в свое время? А вот за тем же))).
10.08.2017 18:28:18, Василиса из сказки
Странно, что ничего не нашлось для востоковеда. Сам себе создать рабочее место ваш знакомый не пробовал?
Найти нишу, завязать контакты в странах, по которым специалист - не верится мне, что ничего нет. 10.08.2017 19:41:41, Elina
Найти нишу, завязать контакты в странах, по которым специалист - не верится мне, что ничего нет. 10.08.2017 19:41:41, Elina
Тут интересно все же посмотреть в сравнении с внебюджетом. Пока по цифири мы можем увидеть лишь колебания количества абитура, с демографической ямой. Не забывай, что тенденции последних лет - вывод на платное.
10.08.2017 16:24:11, Simsina
я вижу ровно то, что показывают - увеличение доступности высшего бесплатного образования :)
10.08.2017 16:38:57, AleXXX
Эта тенденция уже давно - мысль что высшее необходимо для заработка. Неизбежно ведёт к тому, что планка образовательная будет подниматься. Обрастая новыми ступенями. Но в целом я с тобой согласна. Доступнее, от этого страдает качество и условия работы и зарплаты дальше.
10.08.2017 16:42:47, Simsina
фактически ВО получает половина тех, кто кончил 11 классов. Это глупость. 20% - максимум. И государство должно четко рулить процессом, оплачивая бюджет только тем, чьи профессии нужны для государства.
10.08.2017 16:45:32, AleXXX
Нет, не половина. По контрольным цифрам приёма (это такая аналитика, каждый год к нам приходит) в вузы должно поступить 97% выпускников школ. По Москве 100%. Те фактически во получают 85-95% по России. В Москве думаю этот процент даже выше.
10.08.2017 16:48:34, Simsina
ну не так страшны они. все же правильнее относить количество бюджетных мест к кол-ву 16-летних подростков. 40% - нормально. Ну процентов 10 - платное. Хотя половина - и то дофигищща. Совсем дофигищща. Ну тогда надо просто признать, что в Москве есть 15-20 ВУЗов, в Питере - 5, в других областных городах - 1-2. А остальное- колледжи. И провести переаттестацию.
10.08.2017 17:09:03, AleXXX
И кстати - по данным мы не видим Платников, которые в эти места заложены. И это приведёт нас к тому, что не доступность, а материальное состояние родителей позволяет купить место ребёнку в ВУЗе. Это все же иные вещи.
10.08.2017 17:18:48, Simsina
Ты заблуждаешься. Москва считает проще - они берут количество выпускников Московских школ и распределяют 100 между вузами. А вуз дальше может решать - наберём мы бюджет такого количества, какой дали или нет? Поэтому мест на бюджет меньше, добирается платкой. Раньше было 80/20, а теперь всех хотят на платку. Чтобы от государства получить и от родителей студентов. Раньше на сайтах школ висели списки сколько поступили в вуз и даже по моему делали какие вузы.
10.08.2017 17:16:45, Simsina
Реально сидела 3 года подряд на совете, когда обсуждали контрольные цифры приёма. Фишка там очень простая - бюджет на образование каждый год уменьшается, уменьшается бюджет ВУЗа, количество мест увеличивается - и пропорция Платников/бесплатников изменяется. В ректорате тоже хотся продолжать кушать креветочки и анансики))
11.08.2017 00:00:13, Simsina
а они все равно на ветер, все заборостроительные и арбузолитейные институты - и есть деньги на ветер.
10.08.2017 19:55:56, AleXXX
И не говори. Печаль печальная, особенно когда берут студента с плагиатной работой в 100 листов (абсолютный бред, даже падежи не согласованы) и рекомендуют в аспирантуру. И плевать в ректорате и зав. кафедрам что работать им негде будет- лишь бы деньги освоить и отмыть. Зп 500 тыс все мало кажется...
10.08.2017 17:05:04, Simsina
Только лучше быть трактористом, чем безработным магистром.
10.08.2017 12:06:06, vitaliusik
К сожалению не сидел. Не берут меня на курсы трактористов.Высшее образование мешает.
10.08.2017 18:16:19, vitaliusik
Только в запердяйской мастерской вашэ ЧПУ никому не трэба. Да и в общем объеме металлообработки в стране объеме процент чпу мизерен наверняка. Такшта не ЧПУ тут виновато. 10.08.2017 12:59:19, ГрандПапчик
а нащёт статистики по этому вопросу - уверен, что она, если и есть, то липовая.
а я своими глазами вижу картину на предприятиях. она ужасна. А то, что нам показывают пролетариев в новых спецовках по тиливизиру - это такая маленькая толИка...((( 10.08.2017 13:23:03, ГрандПапчик
да на самом деле не такая маленькая. На прошлой работе 4 станка современных давали столько же, сколько весь остальной завод. Потому что есть вещи поточного производства, а есть, те, которые все равно в итоге надо индивидуально лепить под заказчика. А зато хорошо быть оператором этих станков :) Лежит человек на пляже, управляет станками по интернету, у ннег на каждый станок по 4-6 камер и возможность по интернету орать на тех, кто вокруг станка бегает :)
Ибо даже вокруг супер-станка бегает довольно много людей - подносит материалы, относит готовую продукцию, выполняет регламентные работы... 10.08.2017 14:08:42, AleXXX
Ибо даже вокруг супер-станка бегает довольно много людей - подносит материалы, относит готовую продукцию, выполняет регламентные работы... 10.08.2017 14:08:42, AleXXX
вот это верно - все упирается в деньги. Рабочие в университетских мастерских и в лабораториях с своими разрядами 6++ получали всегда астрономические деньги.
10.08.2017 16:03:02, AleXXX
дада... А вот тетки при неоднократных разборах гоги-гоши не верили, что он запросто зарабатывает больше бабы-директорши...
10.08.2017 16:17:59, AleXXX
Во времена правления Ельцина в вуз вообще мало стремились, одно время даже было убеждение - а нафига это во, и так можно заработать. Так что, кто поступал, вообще пролетали в вузы сильно не напрягаясь. 10.08.2017 09:31:22, Quokka ©
Оно доступно, только качество фиговое((
09.08.2017 23:59:58, Булочка наст.
[пусто]
10.08.2017 09:52:09
"
Результаты исследования Финансового университета при Правительстве РФ показали, что число выпускников школ с 2005 года сократилось почти в два раза.
«Мы подготовили аналитику: в 2017 году наблюдается самая глубокая демографическая яма. Выпускников в России 716 тыс. человек, по сравнению с 2005 г. произошло уменьшение практически в два раза, тогда было 1,3 млн человек», — рассказала проректор по маркетингу и работе с абитуриентами Финансового университета при Правительстве РФ Светлана Брюховецкая."
[ссылка-1]
Вот здесь неплохо в целом охватываются основные демографические тенденции [ссылка-2] 09.08.2017 23:36:27, Люба С.
естественно, сейчас как раз идет эхо ельцино-фашистских экспериментов над страной. Как раз поступают такие как моя дочь - 2000 года рождения. Самый минимум.
10.08.2017 09:32:49, AleXXX
Неправда, не так уж они и доступны. Группировку на верхах не считаем. Докторов вообще мало, скоро все вымрут.
10.08.2017 16:20:57, Simsina
я с ними не знаком. Уже много лет это прикрыто, да и сейчас продолжают лишать степеней.
Всех, кто защищается не в своем вузе и не после аспирантуры своего вуза - запросто в ВАКе могут быстренько погонять по материалу диссера и выгнать с позором. 10.08.2017 09:56:47, AleXXX
Всех, кто защищается не в своем вузе и не после аспирантуры своего вуза - запросто в ВАКе могут быстренько погонять по материалу диссера и выгнать с позором. 10.08.2017 09:56:47, AleXXX
Ну это ты несколько поувеличительнее. В Ваке сидят те же люди, доктора наук. Вот мой научный одно время в Ваке сидел. Они там были кучами кандидатских завалены. Никого там не гоняют. Все будет естественным путём - советы закрыты, кандидатов сейчас практически не выпускают. И некоторые специалисты скоро вымрут как динозавры, защититься нереально. А не после своего ВУЗа можно, только гимор в 3 раза больше. Это ты должен у себя пройти все стадии, доки собрать, остудиться по кафедре. А потом с выписками и ты идти в другой ВУЗ и собирать все по новой, ну и обсуждаться...
10.08.2017 16:19:47, Simsina
Конкурс в аспирантуру есть? Значит люди знают, что делают.
В моем понимании диссер - единственно возмождное завершение хорошего высшего образования. 10.08.2017 16:41:19, AleXXX
В моем понимании диссер - единственно возмождное завершение хорошего высшего образования. 10.08.2017 16:41:19, AleXXX
Да ну, зачем всем учёными то быть? Солить их что ли? Думаю вполне достаточно специалитета в основной своей массе. Почитать тут бакалаврские и магистерские наши прошлых лет - такая ересь написана, сплошной плагиат. Ну и зачем макулатуру плодить?
10.08.2017 16:51:11, Simsina
Понимаешь, одно дело когда у тебя требование и планка ездить отдыхать на северный полюс и ты на это зарабатываешь своим трудом. А другое дело, когда ты гонишь откровенную липу, берёшь себе рабов (а они и не подозревают что в рабстве), врешь будущим студентам ну и тд по списку. Все же человеком то надо оставаться, этим от животного и отличаешься)
10.08.2017 17:12:59, Simsina
Ну значит повезло. У фараонов, кстати рабов было не очень много. Это крайне невыгодный способ хозяйствования)))
10.08.2017 23:54:24, Simsina
лично знакома? :) По фильмам "Спартак" и "Кровь и песок"? :)
И не такой уж отморозок.
Что про него Маркс говорил - «Великий полководец … благородный характер».
Письмо К. Маркса Ф. Энгельсу 27 февраля 1861 г
Так что повнимательнее :) 11.08.2017 10:08:08, AleXXX
И не такой уж отморозок.
Что про него Маркс говорил - «Великий полководец … благородный характер».
Письмо К. Маркса Ф. Энгельсу 27 февраля 1861 г
Так что повнимательнее :) 11.08.2017 10:08:08, AleXXX
Канеш, путешествую на машине времени. Обижаешь, начальник - такие фильмы историки не смотрят, невозможно, все время натыкаешься на исторические ляпы и враньё. Маркс Спартака очень идеализировал) тем более что с 19 века исследования о Спартаке расширились и углубились - он, например не был фригийцем. Да и профессиональным гладиатором тоже. Наёмник, очень хороший, грамотный, прошедший многие войны. И вдруг его занесло денег подзаработать. В Колизее. Ситуация странная, исследований которые есть недостаточно. Но тем и интересно)) и Маркса я очень уважаю если что))
11.08.2017 11:30:17, Simsina
Смотрят-смотрят, прежде всего, чтобы поглумицца над ляпами :) Мне самому нравится считать в таких фльмах ляпы, аж даже иногда сюжет забываю :)
Знания углубиться не могли, ибо всех знаний о восстании Спартака - страниц 10 из разных авторов. Если убрать повторы - останется три :)
И не думаю, что за последние 100 лет нашлось много новых оригинальных источников.
Да, а фракиец (а не фригиец, фу, ну матчасть же!!!) он только по той форме, в которой сражался на арене. Если, конечно, он там выступал. Кстати, в Колизее Спартак выступать не мог по определению - учи матчасть :)
То, что действовать сам по себе он не мог - тоже и ежу понятно, однако чьей креатурой он был, Сертория или Митридата - можно гадать и писать красивые книжки :)
Так что красавцем и полководцем он был, конечно, возможно и «самым великолепным парень во всей античной истории» (к.Маркс), но в чем Маркс ошибался, скорее всего - он не был "истинным представителем античного пролетариата" :))) 11.08.2017 12:43:36, AleXXX
Знания углубиться не могли, ибо всех знаний о восстании Спартака - страниц 10 из разных авторов. Если убрать повторы - останется три :)
И не думаю, что за последние 100 лет нашлось много новых оригинальных источников.
Да, а фракиец (а не фригиец, фу, ну матчасть же!!!) он только по той форме, в которой сражался на арене. Если, конечно, он там выступал. Кстати, в Колизее Спартак выступать не мог по определению - учи матчасть :)
То, что действовать сам по себе он не мог - тоже и ежу понятно, однако чьей креатурой он был, Сертория или Митридата - можно гадать и писать красивые книжки :)
Так что красавцем и полководцем он был, конечно, возможно и «самым великолепным парень во всей античной истории» (к.Маркс), но в чем Маркс ошибался, скорее всего - он не был "истинным представителем античного пролетариата" :))) 11.08.2017 12:43:36, AleXXX
Могли, ты не учитываешь археологические данные. У них сейчас глобальные раскопки около одной из баз Спартака. Ну и исследования Колизея тоже не забывай. А по письменным - традиция очень скудная. Спрошу у знакомого археолога, специалиста по древнему периоду что там интересненького нарыли. Так с Марком я тут не согласна - мне милей Юлий Цезарь. Такой же отморозок, только умнее и расчетливее. И не из пролетариата Спартак был, однозначно. Так что тут у нас тоже никаких рабов. Это тебе не Вавилон))
11.08.2017 12:51:12, Simsina
Вот что мне отвечает крупный специалист по Фракии (да, учел - видно спьяну написала про фризию, ага): "Гладиаторы вдруг вас взволновали? Отменно австрийские профи в Эфесе поработали, расчистив сектор некрополя с гладиаторами. И подобие профсоюза у гладиаторов был, и финишный счет боев, и крайне редкое добивание (Гален лично гладиаторов лечил), разве что уж совсем мужик поврежден, и выходное пособие вдовам вплоть до пенсии потом - всё это было. В Помпеях это были первые парни в городишке, мечта всех шалых девок, аки шоу-звезды.
С Марксом не согласны? - флаг вам в руки! Но помимо мня почитайте Владимира Олеговича Никишина, доцента МГУ - мы с ним по сути солидарны. Получилось, что из ничего почти Спартак создал боеспособную армию, численно превосходившую демографические возможности древней Фракии - родины римского наемника. Бил римлян многократно - погиб в атаке при Брундизии (не факт, что там случилось поражение-разгром). Опальный офицер-тренер - штатный кавалерист при этом. У Лескова в ЖЗЛ есть биография Спартака - благодаря покойному теперь дяде Васе Кузищину там Рим и Италия нарисованы отменно, а вот Фракия - рога и копыта. Р. Джованьоли историком не был - да и давно он писал".
Вот буду ждать статью, что он там про Спартака понаписал... 11.08.2017 16:43:44, Simsina
С Марксом не согласны? - флаг вам в руки! Но помимо мня почитайте Владимира Олеговича Никишина, доцента МГУ - мы с ним по сути солидарны. Получилось, что из ничего почти Спартак создал боеспособную армию, численно превосходившую демографические возможности древней Фракии - родины римского наемника. Бил римлян многократно - погиб в атаке при Брундизии (не факт, что там случилось поражение-разгром). Опальный офицер-тренер - штатный кавалерист при этом. У Лескова в ЖЗЛ есть биография Спартака - благодаря покойному теперь дяде Васе Кузищину там Рим и Италия нарисованы отменно, а вот Фракия - рога и копыта. Р. Джованьоли историком не был - да и давно он писал".
Вот буду ждать статью, что он там про Спартака понаписал... 11.08.2017 16:43:44, Simsina
в крупность специалиста верицца с трудом -товарищ просто лажает. Спартак - 70 год до н.э. Гален - конец II века н.э. Между ними 250 лет. Изменилось все - Рим стал из республиканского императорским, появилось христианство - и, возможно, изменились правила боев. 250 лет!!! какие вдовы??? Человек, давая гладиаторскую типа клятву-присягу становился юридически мертвецом. Вспомним, откуда пошло римское право? Будешь смеяцца - из Рима. Они и воспринимались, в общем, как трупы. Характерно, что когда раскопали это кладбище лет десять назад - почему-то мало кто обратил внимание на локализованность захоронения. и, думаю, не на главной аллее кладбища, простите- некрополя, а, почти уверен - в уголке. Ибо негоже было порядочным свободным трупам лежать рядом с теми, кто был мертв еще при жизни...
Пользоваться услугами гладиаторов в качестве телохранителей - еще куда ни шло, но быть героями... Ну шлюхи местные, возможно и спали с ними за повышенную плату, ну и особо извращенные матроны ходили к ним в казармы... Ну сплетни, наверное-не знаю. 11.08.2017 18:03:13, AleXXX
Пользоваться услугами гладиаторов в качестве телохранителей - еще куда ни шло, но быть героями... Ну шлюхи местные, возможно и спали с ними за повышенную плату, ну и особо извращенные матроны ходили к ним в казармы... Ну сплетни, наверное-не знаю. 11.08.2017 18:03:13, AleXXX
Ага, ты думается крупный специалист по изучению Спартака. Ага. Если википедию почитал, и жж все выучил что ли? Я обожаю таки едилетантские выпады от людей,которые ни разу не видели в истеричке и не ситали источники на латыни, ага. Поэтому не надо втирать мне про римское право, без сопливых скользко.
11.08.2017 21:17:00, Simsina
"которые ни разу не видели в истеричке и не ситали источники" - это круто :) наверное на соплях подскользнулась и ударилась чем-то? :)))
и незачем так обижаться. Говорить одновременно о Галене и Спартаке и предполагать, что социальные отношения были одни и те же на промежутке в 250 лет может только дурак. Понимаешь, это примерно как говорить - вот в 1980 году на заводе было медобслуживание, столовая, отпуск ежегодный, и 8-часовой рабочий день, поэтому на заводах Демидова на Урале была примерно такая же картина в 1720-м году. Самой не смешно?
Построить за месяцы боеспособную армию из рабов, крестьян, пастухов и убийц-гладиаторов, способных хоть как-то выступать против железной машины легионов? Даже не смешите. Обеспечить оружием, питанием те десятки тысяч человек? Организовать логистику всего этого?
Только профессионал, причем консульского уровня. Кто там на самом деле рулил - пес его знает.
Лукулл на Востоке с Митридатом пинается, Помпей в Испании Сертория успокаивает, только что прекратилась Союзническая война и разборки Суллы с Марием. Из деятельных людей остался в Риме только Красс, но тот не боец - интереснейшее время. Можно столько теорий построить, кем на самом деле был Спартак, кто его финансировал и в чем был смысл его метаний вдоль, вверх и вниз по матушке да по Италии :)
Да, и на прощание - Спартак не мог быть связан никоим образом с Колизеем. Тот был построен после его смерти :))) Ты даже этого не знаешь :) 11.08.2017 23:03:28, AleXXX
и незачем так обижаться. Говорить одновременно о Галене и Спартаке и предполагать, что социальные отношения были одни и те же на промежутке в 250 лет может только дурак. Понимаешь, это примерно как говорить - вот в 1980 году на заводе было медобслуживание, столовая, отпуск ежегодный, и 8-часовой рабочий день, поэтому на заводах Демидова на Урале была примерно такая же картина в 1720-м году. Самой не смешно?
Построить за месяцы боеспособную армию из рабов, крестьян, пастухов и убийц-гладиаторов, способных хоть как-то выступать против железной машины легионов? Даже не смешите. Обеспечить оружием, питанием те десятки тысяч человек? Организовать логистику всего этого?
Только профессионал, причем консульского уровня. Кто там на самом деле рулил - пес его знает.
Лукулл на Востоке с Митридатом пинается, Помпей в Испании Сертория успокаивает, только что прекратилась Союзническая война и разборки Суллы с Марием. Из деятельных людей остался в Риме только Красс, но тот не боец - интереснейшее время. Можно столько теорий построить, кем на самом деле был Спартак, кто его финансировал и в чем был смысл его метаний вдоль, вверх и вниз по матушке да по Италии :)
Да, и на прощание - Спартак не мог быть связан никоим образом с Колизеем. Тот был построен после его смерти :))) Ты даже этого не знаешь :) 11.08.2017 23:03:28, AleXXX
Условно конкурс есть. Но от Кафедры зависит. У нас было 1 бюджетное место, поэтому всех уговаривали на платное. Забыли им только рассказать что совет закрыт и после 3 лет они никакого диплома не получат.
10.08.2017 16:44:49, Simsina
а что - самому найти совет нельзя? У меня в 1991 мой руководитель уехал в Штаты и с таким бэкграундом я через пару лет нашел совет и защитился...
10.08.2017 17:10:50, AleXXX
