Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Международные отношения
Как бы то ни было, обмен похоже состоялся
25.05.2016 14:05:08, Тайный Сигнал Барабанщика102 комментария
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Впервые слышу про Ерофеева и Алесандрова, и думаю, что больше не услышу. Отвечать на вопросы им не позволят.
26.05.2016 12:24:53, NLU
а их никто особо и не спрашивает, да и не позволят действительно наверное, Каныгина на встречу не пустили, интересно они сами хоть дадут о себе знать тому кто их вытаскивал, спасибо сказать?
27.05.2016 00:02:42, Arseniy
А почему она босиком на второй фотке?типа Бедная узница голая-босая?))
26.05.2016 01:23:48, marina1
Очевидно после двух лет разлуки захотелось пройти босиком по родной земле. Вполне разумное желание, а поскольку тетка без комплексов то просто сняла ботинки. Там на всех фото босиком.
[ссылка-1] 26.05.2016 10:00:08, Arseniy
[ссылка-1] 26.05.2016 10:00:08, Arseniy
ее первая спонтанная речь (босиком) на удивление разумная, вот будет "сюрприз" для некоторых если продолжение будет в том же духе
27.05.2016 00:05:54, Arseniy
В тщетной попытке объяснить упитанность;)Мол,она не толстая,а отекшая от сухой голодовки.И нiженьки распухли.А ботиночков удобных ей пожлобились соратники купить.
26.05.2016 07:37:01, харьковчанка...бывшая
Не обмен, а помилование. Т.е. отпустили. Давно пора было отпустить.
26.05.2016 00:11:52, Arseniy
Действительно, почему это нельзя пострелять по журналистам и мирным жителям. Ущемление прав женщин к тому же. Мужчинам можно, а её нельзя.
26.05.2016 00:16:42, Тайный Сигнал Барабанщика
Если Вы соизволите почитать материалы по делу Савченко то увидите что утверждение это весьма сомнительно, поскольку имея железное алиби невозможно совершить инкриминируемое преступление. Читайте "Новую Газету" там все написано. Про телефонные биллинги и положение солнца на видео при задержании.
Как это обстоятельство деликатно не заметил суд я не знаю. Наверное когда-нибудь расскажут. 26.05.2016 09:56:22, Arseniy
Как это обстоятельство деликатно не заметил суд я не знаю. Наверное когда-нибудь расскажут. 26.05.2016 09:56:22, Arseniy
Я Вам могу рассказать, если интересно. В частности про солнечную экспертизу освещённости. Мой коллега - бывший астроном. Он учился в одной группе с Возяковой Ольгой Владимировной. Если Вы читали материалы НГ, то Вам должна быть знакома этот эксперт защиты из института ГАИШ. Эту тему они обсуждали с другими бывшими сокурсниками и сотрудниками института на недавней встрече.
26.05.2016 14:04:28, Тайный Сигнал Барабанщика
да интересно, я не астроном но вполне понимаю что если известно место съёмки дата то по положению теней можно определить время, точность зависит от того насколько видны детали на материале, плюс минус полчаса не проблема, если видео среднего качества
26.05.2016 23:59:18, Arseniy
Про саму Ольгу и её моральные качества он ничего не говорил, сказал только, что была по его мнению самая красивая девушка из группы.
В сферу её научных интересов (отдел изучения Галактики и переменных звёзд) [ссылка-1]
не входят вопросы хронометрирования по освещённости, теням и прочему, поэтому нельзя считать её главным специалистом в этой области. ГАИШ официально её никуда не направлял и не уполномачивал. Участие в качестве эксперта - сугубо её личная инициатива, о мотивах можно только догадываться.
Когда проявилось её участие в качестве эксперта, в ГАИШ прислали запрос и были выделены специалисты из отдела Астрометрии и службы времени Куимова [ссылка-2] который именно за такие вопросы и отвечает. Они проверили расчёты и выводы Ольги и не согласились с их объективностью. Все возможные допущения, которых при таких расчётах приходится использовать довольно много, были сделаны в пользу желаемого результата. Это примерно аналогично тому, что решение задачи подгоняют под ответ, чтобы выглядело правдоподобно. Сами выводы, думаю, можно найти в материалах дела (только не в НГ :) ) 27.05.2016 10:19:56, Тайный Сигнал Барабанщика
В сферу её научных интересов (отдел изучения Галактики и переменных звёзд) [ссылка-1]
не входят вопросы хронометрирования по освещённости, теням и прочему, поэтому нельзя считать её главным специалистом в этой области. ГАИШ официально её никуда не направлял и не уполномачивал. Участие в качестве эксперта - сугубо её личная инициатива, о мотивах можно только догадываться.
Когда проявилось её участие в качестве эксперта, в ГАИШ прислали запрос и были выделены специалисты из отдела Астрометрии и службы времени Куимова [ссылка-2] который именно за такие вопросы и отвечает. Они проверили расчёты и выводы Ольги и не согласились с их объективностью. Все возможные допущения, которых при таких расчётах приходится использовать довольно много, были сделаны в пользу желаемого результата. Это примерно аналогично тому, что решение задачи подгоняют под ответ, чтобы выглядело правдоподобно. Сами выводы, думаю, можно найти в материалах дела (только не в НГ :) ) 27.05.2016 10:19:56, Тайный Сигнал Барабанщика
Ага, спасибо, интересно, насколько я помню запрос на экспертизу был по каналам "Диссертнета", она и откликнулась. Наверное ее тоже интересовала истина в этом деле. Конечно не главный специалист, но экспертизу сделала, за что ей большое спасибо. Насколько помню следствие и суд отказались принимать во внимание эту экспертизу и делать запрос другим специалистам. Просто проигнорировали такую удобную возможность установить истину. Я полагаю, по причине нежелания ее устанавливать. Насчет выводов специалистов Куимова полагаю что они тоже не очень хотели установить истину. И все допущения сделали в пользу желаемого им результата. Ну в таком случае наверное следовало бы созвать совещание участников обоих экспертиз и составить протокол. Чтобы понятно было кто в каком направлении мухлевал. При желании можно было собрать компетентную комиссию и посмотреть объективно и точно. Но у суда и следствия такого желания не возникло. Я полагаю что экспертиза Возяковой примерно соответствует истине. Поскольку есть множество других обстоятельств свидетельствующих об абсолютно сфальсифицированном деле Савченко. А в принципе достаточно одного (для понимание что сфальсифицировано). Самое интересное что в суде не было приведено ни одного свидетельства тип "я видел что С", все свидетельства типа "могла", афигенно, но на этом и был вынесен обвинительный приговор. Не говоря уже о прочих обстоятельствах типа алиби по биллингам, видео, невозможности корректировать с той вышки, может что-то еще забыл. Подробно об этом можно в Новой Газете, на сайте Эха Москвы. Там вполне объективно. Не было смысла необъективно. Точно также не было смысла необъективно делать экспертизу и Возяковой. Даже если она допустим и хотела сделать в пользу С это было абсолютно бессмысленно, поскольку легко опровергалось бы и было бы аргументом уже против С. Тут важно было сделать максимально точно и указать возможную погрешность. Ну объективность это самый весомый аргумент в пользу желаемого результата. Только самые недалекие люди врут когда вранье легко определяется и доказывается.
Ну мое замечание о том что не следует так уж доверчиво относится к этой истории. Да и точка поставлена, помилование по просьбе потерпевших, это нонсенс в некотором смысле если бы дело было расследовано справедливо и объективно и наказаны настоящие преступники, почти как оправдание. Я так полагаю первоначально Путина обманули, ну он так и вышел из неприятного положения. Вмешиваться в дела суда формально не положено, а помиловать можно. Ну кто как, я бы на его месте приказал расстрелять тех кто это дело состряпал и поставил в неудобное положение. Но он как известно мягко относится к провинившимся, это я злой. 27.05.2016 14:23:31, Arseniy
Ну мое замечание о том что не следует так уж доверчиво относится к этой истории. Да и точка поставлена, помилование по просьбе потерпевших, это нонсенс в некотором смысле если бы дело было расследовано справедливо и объективно и наказаны настоящие преступники, почти как оправдание. Я так полагаю первоначально Путина обманули, ну он так и вышел из неприятного положения. Вмешиваться в дела суда формально не положено, а помиловать можно. Ну кто как, я бы на его месте приказал расстрелять тех кто это дело состряпал и поставил в неудобное положение. Но он как известно мягко относится к провинившимся, это я злой. 27.05.2016 14:23:31, Arseniy
Подбор фотографий интересный. "Люди и нелюди"
[ссылка-1]
Слава Богу, что ребята вернулись домой. Слава Богу, что Россия их не бросила. 25.05.2016 18:17:27, NNN117
[ссылка-1]
Слава Богу, что ребята вернулись домой. Слава Богу, что Россия их не бросила. 25.05.2016 18:17:27, NNN117
Она:)) Они же с Савченко эти, партайгеноссен. Так что Тимошенко там не просто себя показать, но и немного по работе.
25.05.2016 21:40:11, Летиция П.
Думаете, их Порошенко просто так отдал, чтобы сэкономить на содержании?:)
25.05.2016 19:59:30, Чернобурка
А вину-то она признала в итоге, получается.
И че скакать было в клетке на публику...? 25.05.2016 16:16:29, *SloNik*
И че скакать было в клетке на публику...? 25.05.2016 16:16:29, *SloNik*
вину не признала, переход границы не признала, помилование не просила. Поэтому обмен так долго и не мог состояться. Помилование Савченко просили у Путина родственники журналистов
25.05.2016 16:20:04, В2
Путин поблагодарил родственников погибших в Донбассе журналистов ВГТРК за просьбу помиловать Савченко, передает РИА «Новости».
26.05.2016 10:55:52, В2
Молодец Путин, правильно сделал, что поблагодарил, добавил человечности этому процессу.
А помилования без ходатайства осужденного не бывает. 26.05.2016 20:10:12, *SloNik*
А помилования без ходатайства осужденного не бывает. 26.05.2016 20:10:12, *SloNik*
Первое интервью на Родине, жуткое видео.
[ссылка-1] 25.05.2016 16:02:02, Летиция П.
[ссылка-1] 25.05.2016 16:02:02, Летиция П.
Свежеосвобожденная, похоже, в политику собралась. Отличный подарок Украине сделала Россия. )))
25.05.2016 17:43:00, Elina
как говорят украинцы - это очередной проект кремля по окончательному развалу страны... девушки сегодня отжигают здесь: [ссылка-1], и здесь: [ссылка-2] , ну и в основном понимают, кто такая Надя на самом деле, почитайте
25.05.2016 18:26:58, Lubanya
"Улыбаемся и скачем(ой машем)"
(коммент c kidstaff.com.ua) :) 25.05.2016 20:42:17, Тайный Сигнал Барабанщика
(коммент c kidstaff.com.ua) :) 25.05.2016 20:42:17, Тайный Сигнал Барабанщика
ага Тимошенко сейчас будет ей как тараном пользоваться, да и вообще ею сейчас много кто попользуется.
25.05.2016 18:00:56, каустическая сода
"очень выгодно,когда герои мертвы,плохо,когда они живые".Интересно,кто ей речь составил.
25.05.2016 16:51:30, Шрайбикус
так сколько сил врачи приложили, чтобы помочь ей избавиться от дурных зависимостей:)
25.05.2016 19:57:53, Чернобурка
Да слава богу, что отдали! Кормить тут ее, врачей возле постели "голодающей" выстраивать. Надоела хуже горькой редьки.
25.05.2016 18:37:26, Маргаритка
Замечательная новость.
Интересное временное совпадение, учитывая приближающуюся встречу по санкциям. ;-) 25.05.2016 15:41:29, ===
Интересное временное совпадение, учитывая приближающуюся встречу по санкциям. ;-) 25.05.2016 15:41:29, ===
А чего так? Президенту своему не доверяете? Порошенко пообещал вернуть.:) Зуб давал!
25.05.2016 18:38:30, Маргаритка
как у этого зубы закончатся, нового изберут с полным комплектом юного стоматолога
25.05.2016 20:04:56, на лабутенах нах
гхм, (С)Мужики то не знали... М-да, альтернативная ты наша)) отмена санкций рядом не лежала. да и не нужна она сейчас никому тут)
25.05.2016 16:46:56, ТВЛ
ну раз не поняла. чего ввязываешься? на рбк не пойду. извини. врут они, а опровержений не дают)
25.05.2016 18:39:37, ТВЛ
гхм, ты никак не поймешь. что вас таких никто нигде не боится, а уж рбк уже никто всерьез невоспринимает . доказательств хочете - есть ежемес отчеты цитируемости))) твой большой самый головной боль, что врать тяжело, найти можно все цифры, цитаты и проч. а методичка предполагает святую веру в свободу и демократичность западных сми)) нету ее уже, аминь!
25.05.2016 19:07:18, ТВЛ
Так, спокойно, выбиваешься из образа равнодушной. :)
Там уже самые что ни на есть главные ту же песню запели, а тебе все "вранье". 25.05.2016 19:15:46, ===
Там уже самые что ни на есть главные ту же песню запели, а тебе все "вранье". 25.05.2016 19:15:46, ===
уф, да я не в образе, я так, мимо проходила и проходя ляпнула. а ты то бьешься насмерть - растрачиваешь себя. ты... эт-та... побереги себя, что еще впереди у тебя, неизвестно...))
25.05.2016 19:19:46, ТВЛ
Это же бот-троечница.Какие цифры,анализ,формулировки? "Ржака,снос башки, думайте, скуушно" и междометия со смайлами. Бессмысленно, но очччень часто:) Точь в точь, как вчерашний генератор;)
25.05.2016 19:54:45, харьковчанка...бывшая
ваши прогнозы по развитию ситуации?что-то я думаю,что Надьке не повезло
25.05.2016 14:14:49, Шрайбикус
Обмен, судя по всему, уже факт свершившийся. А по поводу того, кому не повезло, говорить пока рано. Может не повезло Порошенко, если возврат этой узницы будет для него символически значить то же, что возвращение другой известной узницы значило для Януковича.
После многократной огласки её убийства, думаю, что этот сценарий вряд ли используют так просто. 25.05.2016 15:02:54, Тайный Сигнал Барабанщика
После многократной огласки её убийства, думаю, что этот сценарий вряд ли используют так просто. 25.05.2016 15:02:54, Тайный Сигнал Барабанщика
Надя и Юля не сопоставимы, т.е. вообще.И никакой угрозы для Порошенко в данном случае нет.
Ушлют Надю в европарламент? 25.05.2016 15:13:43, Шрайбикус
Ушлют Надю в европарламент? 25.05.2016 15:13:43, Шрайбикус
Обе стали символами, вполне сопоставимыми по популярности. Это и важно, а не то, что они представляли до этого, т.к. борются часто не сами люди, а те силы, которые их используют.
26.05.2016 00:20:56, Тайный Сигнал Барабанщика
Вы ошибаетесь. Кумиров выбирают не украинцы, а украинцам. Дательный падеж :(
Отношение простых людей полярное от "Улыбаемся и скачем ой, машем" до "Это грандиозно, это знак удачи", как можно посмотреть по ссылкам на украинские детские форумы, которые выше предоставила Lubanya. 26.05.2016 08:43:29, Тайный Сигнал Барабанщика
Отношение простых людей полярное от "Улыбаемся и скачем ой, машем" до "Это грандиозно, это знак удачи", как можно посмотреть по ссылкам на украинские детские форумы, которые выше предоставила Lubanya. 26.05.2016 08:43:29, Тайный Сигнал Барабанщика
не ошибаюсь,я тоже самое имела в виду,что и вы)),это как бы уже пару лет подразумевается,но население то не сбросишь со счетов,ходит же кто-то,голосует.
А вот отношение простого украинца,работающего у нас как бы не совпадает с вашим мнением постороннего наблюдателя.Он считает,что Надька зверюга и щаз им покажет кузькину мать.Не забывайте,что она в Раде и имеет право голоса.Что в общем-то и началось, запасаемся семАчками:
[ссылка-1] 26.05.2016 10:13:46, Шрайбикус
А вот отношение простого украинца,работающего у нас как бы не совпадает с вашим мнением постороннего наблюдателя.Он считает,что Надька зверюга и щаз им покажет кузькину мать.Не забывайте,что она в Раде и имеет право голоса.Что в общем-то и началось, запасаемся семАчками:
[ссылка-1] 26.05.2016 10:13:46, Шрайбикус
Посмотрим.
Пока встречают её как народную героиню.
Порошенко, Тимошенко, мамо в наглаженной парадной вышиванке.
В комментариях на каком то сайте спросили, подгонят ли к трапу партийную инвалидную коляску Тимошенко))) 25.05.2016 14:31:24, Летиция П.
Пока встречают её как народную героиню.
Порошенко, Тимошенко, мамо в наглаженной парадной вышиванке.
В комментариях на каком то сайте спросили, подгонят ли к трапу партийную инвалидную коляску Тимошенко))) 25.05.2016 14:31:24, Летиция П.
Яшин отлично все написал в своем ФБ. Цитировать тут не буду, ибо обидно, но в одном точно согласна: вот так зачастую руками "врагов" делаются герои и отстаиваются ценности.
25.05.2016 16:46:28, ===
Кто такой Яшин, я интересуюсь? Кажется мне, что наши "иностранные гольфистки подруги" дружно пиарят очередного проходимца.
25.05.2016 21:22:34, гундина
могут, чтобы проблема Савченко продолжалась. Лучший герой - мертвый герой, а иначе надо будет ей место в парламенте, кусок пирога и т.д. Вполне возможно и повезет ей, ну только если наглеть не будет и уйдет в тень.
25.05.2016 15:31:13, Guard
мне тоже такой вариант кажется вероятным и предпочтительным для украины.
25.05.2016 16:21:59, AleXXX
а рядом аккуратно положат "потерянное" удостоверение сотрудников ГРУ и портрет Путина?:)) и опять мы будем виноваты
25.05.2016 19:53:37, Чернобурка
Да мы и так уже во всем виноваты, пробегитесь по укрофорумам. Неистовое "Верните героиню на нэньку!!!" сменилось на "это проект Путина по окончательному развалу Украины, зачем нам её сюда заслали, чо с этой дурой теперь делать..."
25.05.2016 21:27:49, гундина
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?