Вынесу в новую тему. Читаю обсуждения и замечаю, что некоторые участники не к месту употребляют выражение "бросать/кидать/подбрасывать чепчики". Наверное, это естественный процесс, когда происходит подмена значений идиоматических выражений и фразеологизмов, по мере стирания из памяти изначального значения. Но все же звучит странно (для меня).
Очевидно, эта подмена происходит от маловдумчивого прочтения "Горя от ума":
"Кричали женщины: ура!
И в воздух чепчики бросали"
Что за странные тетки, чего бы им чепчиками швыряться? Подкидывать головной убор для демонстрации ликования - вроде бы мужская прерогатива. Чепчик еще развязать надо, чтобы подбросить. Да и неприлично даме сие действо, не так ли?
У французов есть поговорка "закинула чепец через мельницу" - то есть чепец, как обязательный атрибут замужней дамы, игнорируется, чтобы предаться общественно осуждаемым поступкам - адюльтеру, например.
Так что, и Грибоедов употребил это выражение для того, чтобы обозначить, что дамы массово падали в объятия героев войны, а вовсе не швырялись своими чепцами с лентами:))
Так что, употребляя какое-либо экспрессивное выражение, стоит узнать его значение:))
А вы знаете еще какие-нибудь идиоматические конструкции, которые употребляются не к месту? Давайте вместе ликвидировать неграмотность:))
И вопрос знающим: что буквально означает выражение "ни кола ни двора"? Разве кол и двор - признак зажиточности?
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: -- посиделки
Ликвидация неграмотности
29.04.2016 10:09:21, RareCat46 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Вот еще: многострадальный глагол "пользовать" (лечить). Многими употребляется в значении "использовать" - очевидно, из-за сходного звучания и стремления к оригинальности. То и дело в самых разных конференциях этого сайта мелькают упоминания о том, как дамы заботливо врачуют продукты, косметические средства и всевозможные бытовые приборы.
30.04.2016 08:53:11, КИТ
Ни кола, ни двора- это то, что сейчас модно в Европах, народ кочует по съемным квартирам и странам в поисках работы, не имея возможности содержать собственное жилье... :)
29.04.2016 21:29:59, ЖенаПолковника
Не уверена, но скорее всего, "кол" - это символ ограды, т.е. наличия собственного участка земли, а "двор" - это (в деревне) дом со всеми прилегающими службами, сараями, хлевом, амбарами и т.п. Т.е. "ни кола, ни двора" - это, по сути, ни земли, ни дома, ни хозяйства - никакого ценного для сельского человека имущества, в общем.
Про употребляемые не к месту идиомы: больше всего мне лично "глаз режет" активно цитируемое из Лао Цзы "путь в тысячу ли (вариант: миль) начинается с первого шага..." в значении "шагай смелее, большой путь начинается с маленького шага..."
Т.е. продолжение цитаты не просто откидывается, а переворачивается на 180 градусов - китаец-то был одним из основателей философии дао и призывал обдуманно относиться даже к незначительным решениям (действиям), поскольку, делая первый - маленький - шаг, трудно представить куда тебя заведет эта дорога через тысячу ли :) 29.04.2016 19:43:45, nessyl
Про употребляемые не к месту идиомы: больше всего мне лично "глаз режет" активно цитируемое из Лао Цзы "путь в тысячу ли (вариант: миль) начинается с первого шага..." в значении "шагай смелее, большой путь начинается с маленького шага..."
Т.е. продолжение цитаты не просто откидывается, а переворачивается на 180 градусов - китаец-то был одним из основателей философии дао и призывал обдуманно относиться даже к незначительным решениям (действиям), поскольку, делая первый - маленький - шаг, трудно представить куда тебя заведет эта дорога через тысячу ли :) 29.04.2016 19:43:45, nessyl
Спасибо, очень интересно. Я этого не знала.
Хочу еще один миф развенчать, вдруг кто не знает. Фраза "патриотизм - последнее прибежище негодяя" заняло достойное место в арсенале некоторых приверженцев "современных прочтений". На самом деле эта фраза выдернута из статьи Самюэля Джонсона, английского историка литературы (конец 18 века). Он как раз воспевал патриотические чувства, доказывал, что только патриоты, понимающие общие интересы, имеют право представлять граждан в парламенте. Фраза, о которой идет речь: «Patriotism is the last refuge of a scoundrel» - "Патриотизм может оправдать негодяя". То есть, значение, если не выдирать его из контекста, ровно противоположное: если негодяй патриот, то он не совсем конченый человек, у него еще есть шанс быть признанным приличными людьми.
А неправильный перевод предоставил нашей общественности граф Толстой. По незнанию или умышленно - мне неизвестно. 29.04.2016 20:05:42, RareCat
Хочу еще один миф развенчать, вдруг кто не знает. Фраза "патриотизм - последнее прибежище негодяя" заняло достойное место в арсенале некоторых приверженцев "современных прочтений". На самом деле эта фраза выдернута из статьи Самюэля Джонсона, английского историка литературы (конец 18 века). Он как раз воспевал патриотические чувства, доказывал, что только патриоты, понимающие общие интересы, имеют право представлять граждан в парламенте. Фраза, о которой идет речь: «Patriotism is the last refuge of a scoundrel» - "Патриотизм может оправдать негодяя". То есть, значение, если не выдирать его из контекста, ровно противоположное: если негодяй патриот, то он не совсем конченый человек, у него еще есть шанс быть признанным приличными людьми.
А неправильный перевод предоставил нашей общественности граф Толстой. По незнанию или умышленно - мне неизвестно. 29.04.2016 20:05:42, RareCat
Спасибо, не знал. Очень интересно и поучительно. Из адюльтера выражение трансформировалось в ура-патриотизм :)
Значит, если адаптировать выражение на наши дни, то в воздух надо бросать совсем другие части туалета. :) 29.04.2016 16:18:50, Тайный Сигнал Барабанщика
Значит, если адаптировать выражение на наши дни, то в воздух надо бросать совсем другие части туалета. :) 29.04.2016 16:18:50, Тайный Сигнал Барабанщика
Ни кола, ни двора - это, например, когда месячный прожиточный уровень в 20 раз меньше средней стоимости одного квадратного метра жилья.
Ну так, навскидку. :) 29.04.2016 15:29:47, ===
Ну так, навскидку. :) 29.04.2016 15:29:47, ===
чет с сообразительностью стало совсем туго... твоему начальству выговор за неадекватный подбор персонала.
29.04.2016 17:20:20, Электра
Это что-то совсем уж навскидку:)
Вот статья по стоимости кв. метра в разных районах Москвы. Если не покупать в центре, то стоимость от 100 тыс. до 125 тыс. в самых дешевых районах Москвы. В районах получше стоимость кв. метра будет порядка 150-200 тыс.
[ссылка-1]
[ссылка-2]
Интересно было бы сравнить с Нью-Йорком. Попалось несколько статей по уровню жизни в Нью-Йорке. Насколько они соответствуют действительности, мне судить трудно. Интересно было бы узнать. Что-то тоже говорится о том, что прожить в США на прожиточный минимум крайне затруднительно.
[ссылка-3]
[ссылка-4]
[ссылка-5]
[ссылка-6] 29.04.2016 16:21:30, Hel
Вот статья по стоимости кв. метра в разных районах Москвы. Если не покупать в центре, то стоимость от 100 тыс. до 125 тыс. в самых дешевых районах Москвы. В районах получше стоимость кв. метра будет порядка 150-200 тыс.
[ссылка-1]
[ссылка-2]
Интересно было бы сравнить с Нью-Йорком. Попалось несколько статей по уровню жизни в Нью-Йорке. Насколько они соответствуют действительности, мне судить трудно. Интересно было бы узнать. Что-то тоже говорится о том, что прожить в США на прожиточный минимум крайне затруднительно.
[ссылка-3]
[ссылка-4]
[ссылка-5]
[ссылка-6] 29.04.2016 16:21:30, Hel
Да-да, реакция предсказуема. :)) Пенсионер может купить квартиру в новостройке с парковкой в подземном гараже с лифтом, рампами для инвалидных колясок и швейцаром для помощи с сумками. Трам-пам-пам. :-))
29.04.2016 17:30:36, ===
?? Я поинтересовалась, как обстоит дело в Штатах. Ваша реакция оказалась для меня неожиданной:)) Я же никого ни в чем не обвиняю и даже не пытаюсь сравнивать две страны.
Я сказала, что Ваше "навскидку" по поводу России все же несколько преувеличено, если не пытаться купить квартиру в центре Москвы. Для остальных районов цифры все же поменьше чем 20 прожиточных минимумов за два месяца за кв. метр. Это что касается России. При чем здесь пенсионеры, рампы для инвалидов и прочее?!
Про США я сразу сказала, что не знаю, нашлось вот это, насколько это соответствует действительности, мне было бы интересно узнать. Спросила без какого-либо подвоха. 29.04.2016 21:58:48, Hel
Я сказала, что Ваше "навскидку" по поводу России все же несколько преувеличено, если не пытаться купить квартиру в центре Москвы. Для остальных районов цифры все же поменьше чем 20 прожиточных минимумов за два месяца за кв. метр. Это что касается России. При чем здесь пенсионеры, рампы для инвалидов и прочее?!
Про США я сразу сказала, что не знаю, нашлось вот это, насколько это соответствует действительности, мне было бы интересно узнать. Спросила без какого-либо подвоха. 29.04.2016 21:58:48, Hel
Я навскидку прогуглила среднюю цену на кв метр в новостройке на окраине Москвы, выскочило 166 тыс без отделки. Ясен пень, что в Кукуево обшарпанная однушка будет меньше, а элитное в центре светит разве что фавориткам короля. :)
При чем тут Америка, все еще не понимаю. 29.04.2016 23:15:50, ===
При чем тут Америка, все еще не понимаю. 29.04.2016 23:15:50, ===
По ценам на квартиры в Америке не соориентируете? :) Интересно, сколько кв м метров на окраине НЙ может приобрести среднестатистический американский пенсионер :)
29.04.2016 23:22:54, Lady Z
Давайте расскажите о реалиях в штатах. Сколько там пенсионеров живут в собственных квартирах или домах? Снимают же, как правило. Одного такого знаю лично. Наш человек, еще из СССР подался на выход. Отработал в крупной корпорации 26 лет, пенсию заработал по их накопительной программе аж 1,5 тыс. зеленых. Живет, к слову, в довольно дешевом штате, в СК. Плата за съемную квартиру 1400 дол. Положены ему еще были из частного пенсионного фонда выплаты, да вот незадача - обанкротился тот фонд. Ждет решения суда, может, что-то и получит. А пока работает. Видно, до холмика ему работать.
Вот вы приходите сюда - предлагаю вам просвещать нас о счастливой жизни в штатах, на примере реальных историй простых людей, которые с легкостью покупают собственное жилье, за пару лет расплачиваются с образовательными кредитами, выращивают по семеро здоровых и умных детей и пр. Нам интересно будет, и у вас, глядишь, пропаганда наладится 29.04.2016 17:48:00, RareCat
Вот вы приходите сюда - предлагаю вам просвещать нас о счастливой жизни в штатах, на примере реальных историй простых людей, которые с легкостью покупают собственное жилье, за пару лет расплачиваются с образовательными кредитами, выращивают по семеро здоровых и умных детей и пр. Нам интересно будет, и у вас, глядишь, пропаганда наладится 29.04.2016 17:48:00, RareCat
Ну вы же постоянно тут о наших реалиях пытаетесь рассуждать, а мы хотим о ваших поговорить. Почему нет?
29.04.2016 17:58:31, RareCat
А какие у вас соответствующие? А по теме - не посылай и не посылаема будешь.
Итак, за счастливую жизнь в штатах тебе сказать нечего?
Давай, расскажи мне о стоимости УЗИ в 500 дол. без страховки и 50 - со страховкой.
Нашей московской бабушке-миллионерше (у нее квартира несколько миллионов стоит) такое УЗИ бесплатно делают. 29.04.2016 18:12:00, RareCat
Итак, за счастливую жизнь в штатах тебе сказать нечего?
Давай, расскажи мне о стоимости УЗИ в 500 дол. без страховки и 50 - со страховкой.
Нашей московской бабушке-миллионерше (у нее квартира несколько миллионов стоит) такое УЗИ бесплатно делают. 29.04.2016 18:12:00, RareCat
Да не переживайте так. УЗИ никому не хочется. :-)
А вот про ситуацию на Родине:
В пятницу компания «Nielsen Россия» объявила о рекордном падении индекса потребительского доверия и «истощении потребительских возможностей россиян». После трат на основные нужды и обязательные платежи у 18% опрошенных россиян не осталось свободных денег, они все больше экономят на новой одежде, электронике и отпусках. При этом в улучшение ситуации не верят почти 70% респондентов.
По словам вице-премьера, в России радикально изменилась структура потребления, с начала 2016 года большую часть денег россияне тратят просто на еду, в то время как спрос на целый ряд товаров легкой промышленности сократился на 20% и даже больше. «Такого давно не было. И это говорит о кризисе потребления, который является сегодня важнейшим фактором, который препятствует развитию экономики», — подчеркнула Голодец. 29.04.2016 20:15:10, ===
А вот про ситуацию на Родине:
В пятницу компания «Nielsen Россия» объявила о рекордном падении индекса потребительского доверия и «истощении потребительских возможностей россиян». После трат на основные нужды и обязательные платежи у 18% опрошенных россиян не осталось свободных денег, они все больше экономят на новой одежде, электронике и отпусках. При этом в улучшение ситуации не верят почти 70% респондентов.
По словам вице-премьера, в России радикально изменилась структура потребления, с начала 2016 года большую часть денег россияне тратят просто на еду, в то время как спрос на целый ряд товаров легкой промышленности сократился на 20% и даже больше. «Такого давно не было. И это говорит о кризисе потребления, который является сегодня важнейшим фактором, который препятствует развитию экономики», — подчеркнула Голодец. 29.04.2016 20:15:10, ===
И что? Ты тут нас просвещаешь, что ли? Глаза, типа, открываешь?:)) Заметь: власти, какие бы ни были, ситуацию мониторят и о положении знают. Это как минимум. Значит, вынуждены что-то предпринимать, чтобы развернуть тренд. У нас же не серая жрущая масса, как в штатах, загнанная в угол, с которой никто не считается:))
29.04.2016 20:39:02, RareCat
Интересно, если бы с массой считались - она бы предпочла быть жрущей или голодной?...
29.04.2016 20:46:12, ===
А ты только крайности признаешь? Либо жрать либо голодать? И вообще, так упорно думать и мечтать о жратве - моветон.
29.04.2016 21:24:25, RareCat
Тогда на поркуа ты тут постоянно сравниваешь и забываешься хде находисся?))
29.04.2016 17:53:54, الربيع
ну, если продаст свою в центре - то вполне себе на окраине может!!
у вас на пенсию пенсионеры себе как часто квартиры со швейцарами покупают? раз в год? 29.04.2016 17:38:18, douceur
у вас на пенсию пенсионеры себе как часто квартиры со швейцарами покупают? раз в год? 29.04.2016 17:38:18, douceur
В Грибоедовских строчках современное восприятие сместило акцент на крики "ура". Упоминание о чепчиках, в основном, сообщают о всеобщем ликовании. Адюльтеры уже никого не впечатляют.
29.04.2016 12:56:27, NLU
Я не удивлена, что именно вы так рассуждаете.:)) "Современное восприятие" без знаний о прошлом и о реалиях прошлого невозможно. Это касается не только знаний о литературе:))
29.04.2016 13:37:54, RareCat
Кто же отвергает знания? Знания не мешают понять, почему акценты смещаются во времени.
29.04.2016 19:05:01, NLU
Акценты сами по себе никогда не смещаются. А вообще все знания, и в особенности исторические, хороши без акцентов. Вы попробуйте, вам может понравиться
29.04.2016 19:14:19, RareCat
а вы сегодня что-то запаздываете, еще не под каждым сообщением соратников смайл всунули. Устали?
29.04.2016 17:55:01, pesnya
Читайте также
Чем опасна ультраобработанная пища?
Как правильно выбирать продукты и что не так с ультраобработанной пищей?
Какой спектакль выбрать? Современная русская проза на театральной сцене
11 театральных постановок по произведениям лауреатов и номинантов премии "Ясная Поляна"