Раздел: Терроризм

В блог Подписаться на Дзен!

Самолет..

Таки взорвали? Сказали сейчас в новостях, что тротил нашли и взрывное устройство. Вы верите? Путин грозился наказать... эх.

*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"
17.11.2015 13:29:24,

60 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

А что тут верить или не верить. Ясно было с самого начала, когда объявили, что останки самолета разбросаны на протяжении многих километров. Очевидный признак взрыва в воздухе((. 17.11.2015 16:47:02, ШаНуар с др.к.
А я и сразу так подумала---взорвали бомбу на борту самолёта.
Прям даже никакие другие причины разваливания самолёта на части в воздухе, мне -дилетанту, и в голову не пришли.
17.11.2015 14:43:06, Косулечка
Какие основания не верить? Над разбившимся самолетом эксперты нескольких стран работали - у Вас есть сомнения в их компетенции? 17.11.2015 14:27:40, Elina
так это не отчёт комиссии "нескольких стран" жэ. 17.11.2015 14:43:42, хатуль мадан
Официальное заявление основывается на уже известных официальным лицам результатах работы комиссии. 17.11.2015 18:48:52, Elina
этот анализ делается моментально и элементарно. почему ждали с результатом, чего ждали? или - думали, какой результат выдать? 17.11.2015 14:20:48, хатуль мадан
Именно. Я читала версию(ясен пень, неофициальную), что "уронили" самолет американцы. Просто отключили систему управления с земли и грохнули. То есть, это теракт, да. Но совсем другой и от других. И нифига он в воздухе не разваливался. В любом случае, кабина пилотов находится отдельно. Почему они ничего не сделали? Да потому, что сидели, как куклы в банке с отключенной системой и не могли ничего сделать, СОВСЕМ. И эта версия мне кажется правдоподобной отчего-то... 17.11.2015 20:39:20, lovecats
ГрандПапчик
)))) отчего-то 17.11.2015 22:32:56, ГрандПапчик
Взрыв Boeing 747 над Локерби расследовали в течение 3 лет. 17.11.2015 16:18:40, douceur
вау
Не моментально, нет.
Вполне все выглядит достойно. Сразу не орали, провели анализы, сделали выводы. В кои-то веки пиар более-менее правильный.
В конце концов - куда нам торопиться? :(((( Все там будем.
17.11.2015 15:37:31, вау
правильный пиар пардон - чего? 17.11.2015 15:48:51, хатуль мадан
вау
Пиар не может быть чего-либо. Это реклама может быть чего-либо, Пиар - это паблик релейшнз, так сказать, общественные взаимоотношения. В данном случае, я считаю, выстроенные абсолютно правильно. 17.11.2015 16:28:35, вау
хм. ПИА́Р -а; м. [от англ. сокр. PR (public relation) - связи с общественностью]. Практика создания и внедрения в сознание людей привлекательного образа кого-, чего-л.

кого-либо и чего-либо, да-да.
17.11.2015 16:31:19, хатуль мадан
вау
Практика внедрения может быть кого или чего, а пиар не может. Пиар это не только практика создания и внедрения в сознание людей образов. И эти образы не обязательно выстраиваются привлекательными. Какое-то странное определение пиара вы выкопали:)) 17.11.2015 16:33:46, вау
нет, похоже это у вас странные определения.
Связи с общественностью, пиар (англ. Public Relations — публичные отношения, связи с общественностью, отношения с общественностью, общественные связи, общественное взаимодействие; сокращённо: PR — пи-ар) — технологии создания и внедрения при общественно-экономических и политических системах конкуренции образа объекта (идеи, товара, услуги, персоналии, организации — фирмы, бренда) в ценностный ряд социальной группы, с целью закрепления этого образа как идеального и необходимого в жизни.

«Пиар» или «связи с общественностью» — выбор термина
В настоящее время в русском языке имеющие одно происхождение термины «пиар» и «связи с общественностью» получили разную смысловую нагрузку.

Как свидетельствуют документы из Национального корпуса русского языка, термин «связи с общественностью» чаще употребляется, когда речь идет об учебной дисциплине, её преподавании, научном исследовании, официальных документах, формальном наименовании должностей и т. д.

Слово «пиар» обычно характеризует конкретную деятельность специалистов по связям с общественностью и её результат.
17.11.2015 16:41:36, хатуль мадан
вау
Определения - это хорошо:)) А я про жизнь:)) Так сказать, рабочий практик. Пиар - это не реклама и не внедрение в головы, как бы этого не хотелось (особенно уж позитивных образов). Это прежде всего процесс взаимодействия с общественностью (обычно в лице СМИ). Как, когда и что мы будем говорить, а о чем подождем говорить.

В данном разбираемом случае, пиар был выстроен правильно. Без лишней истерии и преждевременных утверждений.
17.11.2015 17:05:26, вау
тв не смотрите российское? повезло вам)
все там было как и прежде.
[ссылка-1]
17.11.2015 17:39:11, ддвд
Зюйд-Вест
а вы каким сми доверяете?
"Би-Би-С" принципиально отказалась называть террористами людей, которые захватили в заложники тысячу с лишним детей в школе в Беслане. Для «Би-Би-Си» это был не теракт и не террористы. «Повстанцы» – они официально сказали, что это официальная редакционная политика компании. Захват в заложники более 1 тысячи детей в мирной школе – это не теракт. Такова позиция «Би-Би-Си».
Они официально это высказали: «Мы не будем называть это терактом – это борьба чеченского народа за свободу».
Погуглите, что Глюксманн в Le Monde писал.
И вспомните, как называли В Ассошиейтед пресс тех, кто захватил заложников на Дубровке в репортаже с места событий.
17.11.2015 18:23:20, Зюйд-Вест
А что, на тв других стран иначе? Все так же, как и прежде. Журналисты отрабатывают темы.
Вспомните, как на в американской программе заткнули рот осетинской девочке, когда она сказала что-то, не соответствующее требованиям момента.

А уж насчет того, кто "натравил на себя ненависть со всего мира" опросы посмотрели бы, что ли. Или методичкой не предусмотрено?
17.11.2015 17:58:15, ввдв
Зюйд-Вест
как чего? надеялись договориться. не договорились 17.11.2015 14:55:33, Зюйд-Вест
а какая разница почему, вы, что, обычно склонны им доверять? 17.11.2015 14:46:12, вопрос вопросов
им? :) 17.11.2015 15:12:14, хатуль мадан
им - российским спецслужбам, высшему руководству
просто объясните, какой смысл, вообще, ожидать каких-то их заявлений, что они дадут, кто им доверяет?
17.11.2015 15:29:48, вопрос вопросов
Я им доверяю. А вы предлагаете доверять вам и вашим пустым заявлениям? 17.11.2015 19:12:04, гундина
Медный купорос
они доверяют всему, что скажут журнилисты Эхо Москвы и НГ 17.11.2015 19:20:11, Медный купорос
как кто. 90 процентов доверяет, говорят.. 17.11.2015 15:32:16, хатуль мадан
Правильно говорят. 17.11.2015 19:12:32, гундина
это не так.
на любом форуме лейтмотивом в обсуждении подобных событий:
нам ничего никогда не будет известно;
мы не узнаем правды;
нам не скажут, как было на самом деле;
нас от чего-то отвлекают;
скрывают факты
и т.п.

p.s.
Этим летом ЕСПЧ признал нарушения права на жизнь и на эффективную правовую защиту по иску матерей Беслана к России.
17.11.2015 15:38:07, вопрос вопросов
Зюйд-Вест
Вы просто форумы особые читаете. Общество потихоньку учится доверять спецслужбам и властям в вопросах безопасности. И это правильно.
Нельзя бесконечно спекулировать на чужом горе. Кто только не пиарился на Бесланской трагедии - Грабовой вон обещал погибших воскресить (и измученные горем матери несли деньги). Кому понадобились эти суды от имени матерей Беслана? И почему иски к России, а не тем странам, кто обучал, финансировал и лечил убийц? И как сделать вид, что не было подвига альфовцев, прикрывавших собой детей и выносивших их под пулями из школы?
Нет у вас ответов?

И как вы думаете, есть ли иски от матерей Ин-Аменаса или матерей Батаклана?
Нет и не будет. Потому что испанцы, алжирцы или французы не стесняются уважать свое государство. А вот для вас любовь к своей стране стало чем-то сродни заболеванию.
Хотя это всегда вопрос совести и личной порядочности. Ну и способности мыслить, а не повторять шаблонные фразы
17.11.2015 16:24:15, Зюйд-Вест
Сластёник
Моментально только Украина начала орать, что Путин сбил малайский борт. Обычно люди ответственно относятся к подобным заявлениям. 17.11.2015 14:30:04, Сластёник
самолеты по вине летчиков/техники падают или на взлете или на посадке, но практически никогда с "набранной высоты". Все аварии " в воздухе" вызваны другими причинами - теракт, ракета, столкновение. 17.11.2015 13:38:16, СиреневаяЛеди
Ой да ладно. Есть целый документальный цикл "Расследование авиакатастров". [ссылка-1]
Интересный. Чего только не бывает :(
17.11.2015 18:09:02, Фикус
Ну прям, никогда. А Анапа-Питер? Да куча их. 17.11.2015 15:31:53, lovecats
Марго.
Молния попала. Они на грозовой фронт полетели. 17.11.2015 17:39:37, Марго.
А как же Андреас Лубитц? 17.11.2015 13:51:34, Тайный Сигнал Барабанщика
Мадам Шредингер
так и у него самолет не развалился в воздухе, а влетел в гору 17.11.2015 14:35:32, Мадам Шредингер
Назовите мне хоть один случай, когда самолёт "развалился в воздухе" от неправильного управления.
По-моему это рассматривают чисто гипотетически, что при некоторых обстоятельствах такое возможно, но очень маловероятно.

В сообщении было сказано только "самолёты по вине лётчиков падают".
17.11.2015 18:15:04, Тайный Сигнал Барабанщика
2001 год, Нью-Йорк. Пилоту удалось отломать хвостовой стабилизатор. 18.11.2015 00:54:51, Фикус
Мадам Шредингер
Я разве писала, что от неправильногь управления самолеты разваливаются в воздухе?
Почитайте в ответ на что я написала про то, как Любитц разбил самолет. Я подтведила, что это не есть пример гибели самолета на эшелоне по вине пилота.
Но, кстати, можно и на эшелоне в штопор бросить, но развалится на земле уже.
18.11.2015 00:00:25, Мадам Шредингер
В исходном не совсем точном сообщении от Сиреневой Леди не было ничего про разваливание самолёта. Я привёл контрпример с Любитцем. Я не знаю почему Вы после этого затронули тему разваливание самолёта в воздухе, но это был точно не я.

Исходное утверждение:

самолеты по вине летчиков/техники падают или на взлете или на посадке, но практически никогда с "набранной высоты". Все аварии " в воздухе" вызваны другими причинами - теракт, ракета, столкновение.
17.11.2015 13:38:16, СиреневаяЛеди

А как же Андреас Лубитц?
17.11.2015 13:51:34, Тайный Сигнал Барабанщика

так и у него самолет не развалился в воздухе, а влетел в гору
17.11.2015 14:35:32, Мадам Шредингер

Назовите мне хоть один случай, когда самолёт "развалился в воздухе" от неправильного управления.
По-моему это рассматривают чисто гипотетически, что при некоторых обстоятельствах такое возможно, но очень маловероятно.

В сообщении было сказано только "самолёты по вине лётчиков падают".
17.11.2015 18:15:04, Тайный Сигнал Барабанщика

Я разве писала, что от неправильногь управления самолеты разваливаются в воздухе?
Почитайте в ответ на что я написала про то, как Любитц разбил самолет. Я подтведила, что это не есть пример гибели самолета на эшелоне по вине пилота.
Но, кстати, можно и на эшелоне в штопор бросить, но развалится на земле уже.
18.11.2015 00:00:25, Мадам Шредингер
18.11.2015 00:52:44, Тайный Сигнал Барабанщика
Мадам Шредингер
Я как-то в первый же день была в этом уверена, но я и другие сми читаю, и другие факты анализирую. 17.11.2015 13:34:07, Мадам Шредингер
Полевка
+1 17.11.2015 13:43:52, Полевка
Интересно, извинятся ли перед КогалымАвиа, которого во всех смертных грехах обвиняли в этой трагедии и порушили весь бизнес...... 17.11.2015 13:32:40, подумалось
Елена Д.
да уж.. не повезло и пассажирам, и компании :( 17.11.2015 13:52:26, Елена Д.
Musenka
Не удержалась: компании-то не повезло, но вот в отношении пассажиров так сказать... :( 17.11.2015 23:23:52, Musenka
Елена Д.
а что им повезло что ли? Да, не повезло, потому что могли взорвать любой другой самолет или вообще не самолет.. 18.11.2015 07:13:33, Елена Д.
Степная кошка
Все опытные летчик в первый же день после аварии говорили, что это на 99.9% взрыв. Я верю профессионалам, а не новостям по ТВ.
Кого Путин собирается наказать? Египтян?
17.11.2015 13:32:12, Степная кошка
вау
Сейчас это все будет абсолютно не важно. Кто, что, кому, законно ли... 17.11.2015 15:38:42, вау
Тех, кто устроил теракт, без оглядки на национальности. 17.11.2015 14:29:23, Elina
Степная кошка
да дело не в национальности, а в гражданстве. Если это египтяне, то и судить их будут, по-видимому, египтяне. А наши службы их могут только убить без суда и следствия 17.11.2015 14:34:29, Степная кошка
вау
Я думаю, есть юридические тонкости. как минимум, жертвами преступления стали граждане России. И их будет от имени их родственников. Самолет, опять же, кажется, не является египетской территорией. И т.п. Я думаю, египтяне сейчас согласятся с любым нашим пожеланием. 17.11.2015 16:31:28, вау
Зюйд-Вест
тех, кто это устроил. так, как наказали заказчика Норд-оста 17.11.2015 13:47:00, Зюйд-Вест
А как его наказали? 17.11.2015 15:33:03, lovecats
Зюйд-Вест
Как было обещано 17.11.2015 16:26:50, Зюйд-Вест
видимо вы располагаете какими-то особыми сведениями. поделитесь. 17.11.2015 17:25:51, хатуль мадан
Зюйд-Вест
какими особыми? гугл знает все. с 2004 уж писано-переписано 17.11.2015 17:30:56, Зюйд-Вест
да, названы и осуждены несколько участников. один в розыске. организаторы - хз где. а про заказчиков и вовсе речи нет. 17.11.2015 17:48:09, хатуль мадан
Зюйд-Вест
ну почему же, Басаев сам брал на себя ответственность.
Яндарбиева считают одним из заказчиков
17.11.2015 18:00:27, Зюйд-Вест
считают.. одним из..сам брал.. а где оно, обещанное наказание-то? заказчикам этим.. или тем. 17.11.2015 21:06:25, хатуль мадан
Медный купорос
Оба были ликвидированы в результате спецопераций. 17.11.2015 21:59:53, Медный купорос


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!