Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел

Не про беженцев, но про медицину

Тема беженцев в Европе, конечно, очень важна для нас россиян. Но предлагаю подумать и о нашей российской медицине.

Вот в Москве прошел форум ОНФ "За качественную и доступную медицину" по результатам которого выяснилось:

- последние 10 лет доля расходов на здравоохранение составляет 3,4-4% ВВП. При том, что Всемирная организация здравоохранения рекомендует иметь долю на здравоохранение не ниже 6% от ВВП страны.

- объем платных услуг вырос на 24 % и составил более 400 млрд руб. за 2014 г.

- происходит неконтролируемый рост стоимость лекарств

- в 2014 г. сокращено 90 тыс. медработников.

- За год коечный фонд сократился более чем на 33 тыс. коек

- Рост внутрибольничной летальности был отмечен в 61 регионе

Господа, в России снова умирает больше людей, чем рождается. Вновь "русский крест" вырисовывается?
У нас богатейшая природными ресурсами страна, талантливые и умные люди. Что не так?

[ссылка-1]
07.09.2015 17:36:22, NNN117

252 комментария

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

Большие налоги = много бесплатных государственных услуг.
Маленькие налоги = каждый помоги себе сам + мощная частная благотворительность.

Что характерно, при социалистической модели здоровый-умный-работоспособный должен работать за себя и еще за двоих чужих парней, а денег за это получать только на прокорм себя. За редким исключением обитатели конфы - это те самые здоровые-умные-работоспособные, которые должны бы быть ОПОРОЙ общества, в смысле, полностью обеспечивать себя и еще благотворительствовать других.

Подпись:
Капитан Очевидность.
08.09.2015 17:37:30, Captain A. Smollett (ex. Lida Udoeva)
В нижней теме уже выяснили, что россияне платят весьма немалые налоги)) 09.09.2015 14:24:20, NNN117
Я знаю, какие россияне платят налоги.
По нашим, скандинавским, меркам они просто смешные. Если они кому-то кажутся "немалыми", то я даже не знаю, что тут сказать...
09.09.2015 17:51:06, Captain A. Smollett (ex. Lida Udoeva)
Неужто в Скандинавии платят больше 48%? У вас же прогрессивная шкала? Какой налог будет платить житель вашей страны, получающий к примеру 600 евро в месяц (это хорошая зарплата для россиянина) и имеющий на иждивении хотя бы одного ребенка? 09.09.2015 18:52:13, NNN117
Считать надо так:
В организацию человек своим трудом принес некую сумму. Вопрос: сколько походу вычтут?
Например, я - скромный труженик науки, зарабатываю мало, прогрессивный налог ко мне не относится.

(1) сколько платит организация (у меня - 51%)
(2) как физлицо (30-33%)
(3) НДС - 25% на большую часть всего.

Мы, кстати, не учитываем здесь - отчего еда такая дорогая всегда, даже фрукты-овощи в сезон. 600 евро в РФ и 600 евро в Скандинавии - это разные деньги, мы с сестрой сравнивали.

А де-факто, чтобы обеспечить себе и, скажем, одному ребенку нероскошную экономную жизнь, я, научный работник, должна заносить в институт 100 тысяч евро (один миллион крон) ежегодно. Ведь и институт себе берет долю в 20% (которая в вышеописанные налоги не входит, а не платить нельзя).

Кажется, это восемь миллионов рублей? Ежегодно на одного научного работника. Минимум. И этот человек будет ездить на общественном транспорте, носить еду в лоточке и бояться, что в следующем году он не сможет добыть эти восемь миллионов рублей и остаться без работы.
09.09.2015 19:27:05, Captain A. Smollett (ex. Lida Udoeva
1) организация платит 51% - это что, что-то вроде 30% наших страховых взносов?
2) физ.лицо - 30-33% против наших 13%?
3) ндс - 25% против наших 18%

Разница не такая большая, чтобы говорить о "смешных" налогах в России. Весьма сопоставимы.
Но надо учитывать уровень зарплат. Интересно, какая зарплата соответствует налогу на физ.лицо в 30%-33%? Что означает, что Вас прогрессивный налог не касается?

И вы не ответили на вопрос, какой налог заплатит работник, получающий 600 евро в месяц и имеющий на иждивении хотя бы одного ребенка? Или у вас таких мизерных зарплат нет?

Не понятно про занос в институт 100 тыс. евро ежегодно. Вы имеете в виду, что институт должен получить прибыль от вашей работы в таком размере или что-то другое?

Продукты у нас сейчас стали очень дорогими по цене и безобразными по качеству((
И в лоточках россияне еду носят. А уж риски остаться без работы, думаю, в России сейчас значительно выше, чем в Скандинавии((
Тут интересно сравнить пособия по безработице и какое качество жизни обеспечивается безработным в России и у вас.
10.09.2015 01:25:43, NNN117
На 600 евро вы в Стокгольме проживете ровно два дня. И то, если очень постараетесь.

Разницы, конечно, никакой, ну вот абсолютно:
По 1-му пункту - разница составляет 21%;
по 2-му - 20;
по 3-му - 7.
На круг уже намотали 48% в нашу пользу. Да сущие пустяки! Какие ужасные налоги в РФ!
10.09.2015 15:52:46, гундина
касательно цены космоса ещё пару слов:

гептил - чрезвычайно токсичное ракетное топливо
при падении ступеней стратегических ракет гептил разлагается в окружающей среде.
28 августа произошел успешный запуск ракеты-носителя Протон с космодрома Байконур.
А в этом месяце за 4 дня 60 тысяч сайгаков умерли по непонятной причине.


До этого за последние несколько лет по май 2015 года 7ракет Протон-М взорвались вскоре после запуска.

С мая 2015 была отвечена массовая гибель сайгаков:
11 мая — 117
13 мая — 1 тыс.
18 мая — 10 тыс.
22 мая — 85 тыс.
2 июня — 132 тыс.

На данный момент основной причиной массового падежа сайги называется пастереллёз. В останках не было обнаружено ни признаков ящура, ни чумы мелкого рогатого скота или оспы овец.
Аэрокосмический комитет Министерства по инвестициям и развитию опроверг слухи о том, что падёж сайгаков может быть связан с ракетно-космической деятельностью [ссылка-1]
Однако 26 мая такая версия ещё рассматривалась [ссылка-2]

С определенной уверенностью можно ответить только на один вопрос:
Влияют ли внешнеполитические отношения Казахстана с Россией на ход расследования?
Думаю, да.
08.09.2015 13:59:54, r.
Коечный фонд и должен сокращаться. Протоколы лечения некоторых заболеваний таковы, что уже не требуют госпитализации, или время ее существенно уменьшилось. Скажем наше аллергологическое отделение забито только в период цветения, в остальной период стоит пустое практически.
Про обьем платных услуг - право забавно. Нет у нас бесплатной медицины, система ОМС - это тоже платно, тот же страховой полис, только не напрямую из кармана, а через посредника- государство. 99% наших сограждан никогда не интересуется что именно они могут получить по условно бесплатной ОМС. Один звонок в свою страховую, телефон указан на полисе, разрешает множество проблем.
Про сокращение медработников. При сокращении коечного фонда - естественно идет сокращение врачей.
Да, в нашей медицине много проблем, очень. Но очень хочется, что бы возмущенная общественность занималась своими профессиональными обязанностями, каждый возмущенный - своей. ИМХО
ПС. Вот такая "общественность" накатала на наше отделение, аллергологическое, жалобу в департамент "на отвратительную кормежку и чудовищное содержание детей". Причины были трогательно перечислены в столбик:
- отсутствие фруктов, ягод в рационе
- запрет родительских передачек. (ну правда же, детишкам охота сладкого, шоколадок, а тут злые айболиты изо рта вынимают. А то что половина отделения после этого чешется,или в интенсивку попадает, общественности невдомек, она пришла косяки искать).
- отсутствие штор, "жуткие синтетические одеяла" и прочие....
И понеслись проверки, одна за одной, куча бумаг, отписок и прочего.
Поэтому пусть актеры - играют, певцы - поют, танцоры - пляшут....
08.09.2015 11:42:06, внутри системы.
Так надо объяснять родителям-то, почему одеяла синтетические и штор нет, а не смотреть волком.
Но я не верю, что жалоба была именно на это, сейчас везде одеяла синтетические и штор нет, и не только в аллергических отделениях, а продукты родительские в детских больницах всегда не принимали и не принимают, жестко проверяют и отдают обратно, но никто не жалуется на это.
Видимо, посерьезнее что-то было, раз проверками замучили.
Вот и начните с себя, займитесь выполнением профессиональных обязанностей, тогда и жалоб не будет.
08.09.2015 12:32:38, Marisha
Объяснять? Надо, кто же спорит, но вы не представляете какие бывают родители и их количество. Я много лежала в больницах с сыном, наобщалась с разными.

Например, у ребенка тяжелое обменное заболевание, редкое. Сажают на диету. Нельзя много чего. "Это что, бульончика из домашней курочки нельзя?!?! Испокон веков укрепляли организм...."

"Сказали, молоко нельзя? Да как же он без материнского молока? искусственником будет?"

Слабоумная девочка, фенилкетонурия. Прикидываю возраст - уже был скрининг. Странно, до такого состояния довели. "А нам сказали, не есть того, сего. Да ну их, этих врачей. Всю жизнь эти продукты ели"...........
08.09.2015 14:21:32, фа
Да, разные бывают родители. Но в моем отделении по части накормить запретным, лидируют бабушки :) При чем чем моложе бабушка, тем сложнее достучаться, ведь она гуглила и яндексила. :)) А еще на медфорумах тусовалась, и книги о здоровье штудировала.:)
Но это так, лирика.
Вопрос о диспансериации, всеобщей, обязательной, двумя руками поддерживаю.
08.09.2015 15:05:43, внутри системы.
Вы не внимательно читали. Это не родители жалуются, а "общественность". Люди, никаким боком к медицине отношения не имеющие. Они входят в некие общественные организации, многочисленные советы и несть им числа. Каждый суслик - агроном.
Жалобы были, есть и будут всегда. И это нормально, но только когда жалоба конструктивна и строго по делу, а не "обидели зайку - написали в норку".
По поводу продуктов, что значит не принимают? Больница - не тюрьма, родители имеют право находится в отделении с ребенком, закон таков. И никакие внутрибольничные указы не могут его отменить.
И да, руководство обязано по каждой жалобе, самой ничтожной, проводить проверку.
Своими профобязанностями я занимаюсь в режиме 24\7, посыл был в другом, пусть каждый занимается своим делом, и не лезет обустраивать мир на общественных началах. Целые фонды бесконечных Шурочек, забывших дорогу в свои бухгалтерии. ИМХО.
ПС, НЕ болейте. :)
08.09.2015 14:16:47, внутри ситемы
Да, больница - не тюрьма. Так почему во европейских странах, и, кстати кое-где и в России (например, в перинатальном центре), в реанимацию к недоношенному ребенку можно приходить круглосуточно, а нас, дай Бог, по часу в день, а если ребенок попал во взрослую, а неонатальную реанимацию, так посещения вообще запрещены?
А этап выхаживания - как он разительно отличается от европейского, когда мама - это самое лучшее, что может помочь ребенку. А у нас - опять же - в большинстве случаев - только посещения.
А операции - в Швеции мама ребенка доносит до операционной, где ему дает наркоз, ее благодарят, что она помогла врачам, ребенок уснул с мамой, не испытывал стресса, проснется тоже с мамой, в палате интенсивной терапии, где вместе с мамой обязательно находится мед. сестра. Вот интересно, какой процент у них мед. работников на 1 больного. Явно больше, чем то, что я видела в наших больницах. И процент коек на душу населения. И это государственная медицина. Рассказать про Филатовскую больницу? Хотя оперируют хорошо, вероятно. Нас там не однократно оперировали, но старались мы сразу домой бежать, именно из-за ухода и нечеловеческого подхода к больным.
Типа - "у Вашего ребенка в карте написано - кормление из бутылки. Зонд вставлять не буду. Не ест - Ваш ребенок, как хотите, так и кормите, мы тут не отделение выхаживания. Это про недоношенного ребенка 1800 кг, попавшего в хирургию после реанимации".
А вот если увеличить число мед работников? Чтобы они действительно могли нормально ухаживать за детьми?
А еще в очередь на ренген в Морозовской 4 часа - это нормально? Мы сидели.
Продолжать можно бесконечно
08.09.2015 16:57:00, ппп
А пару часов в очереди у врача с ребенком температурящим вместо выездов на дом? Такого не желаете? 08.09.2015 18:45:11, Василиса из сказки
Да у нас в отделении неотложной помощи (Akuten = Emergency) - (кстати, туда надо ехать - брать такси) - если на месте не помираешь, придется просидеть 3-4 часа (а некоторые и по 7 сидят).

А если болезнь - хронь или не горит вот прям щас, то по две-три недели ждать своего приема у врача. В смысле, звонишь в регистрацию - а дату назначают через 2-3 недели. Говорят, томографию иные ждут по полгода, и еще поди получи это направление (деньги-то народные, нефиг зря тратить).

Блин, да я уже готова платить по коммерческим российским ставкам за то, чтобы не заставляли ждать (пока болячка разрастется и будет мучить)! Так ведь фиг! Слава Богу, хоть хиропрактора нашла частного "за деньги", а с многими болезнями просто не знаю куда деваться.

Знаешь, просто фигею читать, как иные думают, что у нас все медом намазано... И считают, что бесплатный доктор, который приходит на дом (!!!) к больному малышу - это общемировой мастхэв.
09.09.2015 20:09:04, Captain A. Smollett (ex. Lida Udoeva)
Так переезжайте в Россию, раз у вас все так плохо:) У нас-то хорошо.
10.09.2015 09:12:59, Marisha
А знаете в чем разница? В том, что им не плохо. Просто у них ТАК, и они это принимают. Правила игры такие, так надо. И живут себе спокойно. 10.09.2015 22:58:45, гундина
Знаю, конечно, в чем разница. Им там хорошо, и сюда они никогда не вернутся, даже при очереди к врачу в 2-3 недели. У нас, кстати, эта очередь тоже 2-3 недели, если повезет. Но это СОВСЕМ другая очередь.
У меня друг в Швеции с ребенком-инвалидом, периодически
пытаются вернуться, но приезжают, смотрят и скорее обратно. Потому что ребенок-инвалид.
Не надо уже писать очевидные вещи, сколько ни говори "халва", во рту слаще не станет:))) А мои слова о возврате просто сарказм, если вы не поняли:)
11.09.2015 07:42:23, Marisha
Не обращайте внимания, девушки Гундина и Линдааа тут затем, чтобы всем по любому поводу рассказывать, как в России все прекрасно и лучше всех. 14.09.2015 16:52:44, ЕленаТр
Раз он периодически пытается вернуться-значит ему там совсем не халва. 11.09.2015 10:35:49, Линдааa
Ну он любит Россию, не нравится ему там менталитет местный, отношения между людьми, это единственная причина, почему он до сих пор не получил гражданство, а можно было уже получить еще лет 5 назад. 11.09.2015 11:19:39, Marisha
Потому что для шведов очередь - святое. И никто, блин, не ноет, что что-то ему недодали, и какую-то услугу не подобающем ему, графу, образом оказали. Нашим же либералам - только дай повод повозмущаться. 09.09.2015 20:52:58, гундина
В подмосковной поликлинике, оставив маму в очереди к хирургу, я успела съездить продать машину и, вернувшись, еще минут 40 в очереди вместе с ней посидеть.
Продать машину - это встретиться с покупателями, сходить в банк и положить деньги на счет, подписать ДКП + дорога туда-обратно минут по 40 в один конец((
Да, еще и покупателей минут 15 пришлось подождать, потому как рядом с банком оказался MD, куда эти два здоровых мужика не преминули заглянуть подкрепиться в мое отсутствие)
09.09.2015 14:38:21, NNN117
С каждых трех "зарплатных" рублей платите два в налоговую, один - на руки.
А, ну еще вдобавок НДС с этого рубля - вообще фигня вопрос.

Вот тогда и будет "как в Швеции".
08.09.2015 17:29:41, Captain A. Smollett (ex. Lida Udoeva)
пропустили, видимо, обсуждение российских налогов: [ссылка-1] 09.09.2015 14:26:50, NNN117
Это - смешные налоги. 09.09.2015 17:52:22, Captain A. Smollett (ex. Lida Udoeva)
Нам при наших зарплатах - совсем не смешно. Для нас 48% - огромные налоги((
Расскажите о вашей скандинавской налоговой системе, интересно. Можете наверху)
09.09.2015 18:54:19, NNN117
Почему Вы пишете "нам".Это Вы лично платите 48%-так и пишите -"для меня это огромные налоги". Мне мои 13% вполне нормально. 10.09.2015 13:28:48, Линдааa
Могу написать исключительно так "для нас, всех россиян окромя Линдыыыы, 48% - огромные налоги". Линдаааа платит 13% и ей нормально." 10.09.2015 13:55:32, NNN117
Ну тогда и окромя меня, чо уж. Вы откуда 48% взяли? Это что за налог такой? 10.09.2015 14:03:03, гундина
Хорошо, вас тоже посчитаем в окромя. Пусть вас там двое будет)

Налог в 48% - это у Аузана. По моим подсчетам больше. 43% - это только на зарплату. 18% - НДС. Да куча скрытых налогов, таких как в бензине. Ну, и земельно-имущественные в догонку.
10.09.2015 14:24:27, NNN117
13% подоходный налог. Откуда у вас 43? Или вы считаете до кучи то, что платит работодатель? Ну круто, чо. 10.09.2015 15:27:51, гундина
То что девушка из Скандинавии считает до кучи то, что платит работодатель, вас не удивило? И я, так же как и она, считаю это своим налогом)) 10.09.2015 22:41:29, NNN117
Девушка из Скандинавии не складывала до кучи. Я вам ссылку давать не буду, сами чуть выше мышкой покрутите, а то обидитесь опять. 10.09.2015 23:10:38, гундина
Какие обиды, я удовольствие получаю от бесед с Вами)) Девушка из Швеции привела свои налоги, я - свои. Да, я складываю, имею право) 11.09.2015 12:23:56, NNN117
А вы еще на два умножьте и поубивайтесь, имеете право, чо 11.09.2015 17:14:02, гундина
Смысла нет ни на умножать, ни убиваться. А вот подсчитать, сколько денежек из моего кармана уходит в казну в виде налогов, очень даже пользительно. Реальных налогов, а не мифических 13%. 11.09.2015 18:31:59, NNN117
Это не из вашего кармана уходит, а из кармана работодателя, не стоит на себя столько брать. 11.09.2015 22:50:03, гундина
Вы разобрались со своим налогом на участок? Мне пришло извещение, в нем стоит к оплате 1500 рублей. Так что зря вы народ пугали. 09.09.2015 21:03:18, гундина
Со своим налогом пока разбираюсь. Это дело долгое. Пытаюсь изменить вид разрешенного использования земельного участка.
Видимо придется, к моему огромному сожалению, все ж таки заплатить 55 тыр нашему государству, потому как не успеваю по срокам до 1 октября. А потом, если получится уменьшить кадастровую стоимость, возвращать налог либо оставлять как переплату на следующий год.

Соседи в шоке от пришедших налогов. Но у них у всех стоимость сотки в два раза меньше, чем у меня. Тем не менее платить по 20 с лишним тысяч за участки (помимо налога на дома) никому радости не доставляет.
Единственно, что хорошо, всем пенсионерам сделали скидку 75-80%. Народ подуспокоился, у нас там много собственников-пенсионеров))

Если у Вас налог 1500р, то либо земля у Вас где-то в тьму-таракани, либо вы как-то исхитрились вид разрешенного использования земли поставить "льготный". Не обязательно Вы лично, возможно ваше садовое товарищество/коттеджный поселок в свое время грамотно подсуетились)) У нас в поселке есть несколько дач, у которых стоимость сотки в 5 раз ниже, чем у всех остальных рядовых дачников и в 10 раз ниже, чем у меня)). У меня 1100тыр. за сотку, у всех остальных - 550 тыр, а у избранных - 100 тыр. за сотку.((
10.09.2015 01:58:05, NNN117
Я писала тут и про свою землю, и про вид разрешенного использования.
Знаете, у вас такая позиция интересная - вам все рассказывают, что никому такие бешеные налоги не приходили, ВСЕ. И вы всё никак не делаете вывод, что ошибка в вашем конкретном случае. Это не у вас, оказывается, ошибка, это ВСЕ вокруг как-то исхитрились, подсуетились, поставили себе льготы..., да и вообще что с этих тьмутараканцев взять.
10.09.2015 10:41:02, гундина
Вы невнимательно прочитали мое сообщение, видимо.

ВСЕМ, АБСОЛЮТНО ВСЕМ жителям нашего поселка в этом году пришли налоги по 20 с лишним тр на участки в 12 соток и по 40 с лишним на участки в 24 сотки, при том, что в прошлом году земельный налог на их участки не превышал 3 тр. Это без учета налога на имущество, то бишь дома, расположенные на этих участках.
Это не ошибка. Это теперь такой налог. Народ в ШОКЕ от этих цифр. Ситуацию спасает только то, что пенсионерам сделали огромные скидки. Не пенсионеры матерятся.

Есть десяток участков, у которых стоит вид разрешенного пользования, позволяющий оценить сотку в 100тр, т.е. в 5 раз меньшую, чем у 99% всех остальных жителей нашего поселка. Я в принципе подозреваю, кому принадлежат эти участки))

Есть еще десяток участков, которые попали так же как и я, под вид разрешенного использования земли под средне и многоэтажное строительство. У нас налог вообще запредельный.

Это вы вроде бы писали, что у вас вид разрешенного использования для садоводства или огородничества? Боюсь, что лафа ваша может закончиться. С 2015 года введен новый классификатор, поищите, куда могут отнести ваши огороды :
[ссылка-1]
10.09.2015 12:16:51, NNN117
Вы когда участок покупали, видели, что у вас ВРИ под среднее и многоэтажное строительство? Чего теперь в шоке-то пребывать? Эта земля совсем не для дач и не для частных малоэтажных домов.
Можно еще промышленного назначения участочек прикупить и построить на нем не завод, а дачку, а потом шокироваться громко и часто.
10.09.2015 13:21:31, гундина
Землю я покупала 20-ть лет назад. В свидетельстве на землю - под личное подсобное хозяйство. В то время, это был дачный поселок. Собственно говоря, он по факту таковым и остался.

У всех владельцев участков (окромя меня и избранных) стоит вид разрешенного использования под малоэтажное строительство, в том числе индивидуальное жилое строительство. Это правильная классификация для этих участков. И именно эта классификация "выстрелила" в этом году таким огромным налогом.

Вы новую классификацию-то посмотрели? А то как переведут вас на малоэтажное строительство с ваших огородов, и получите налог нежданно-негадано превышающий скромные 1,5тр)) Я думаю, что рано или поздно до всех садоводов-огородников у государства руки дойдут при нынешнем экономическом тренде, так что ждите))
10.09.2015 13:46:27, NNN117
<Вы новую классификацию-то посмотрели? А то как переведут вас на малоэтажное строительство с ваших огородов, и получите налог нежданно-негадано...>
Даже не знаю, как вас успокоить-то. У нас НЕ огороды и НЕ Тьмутаракань.
Вам, смотрю, не удалась попытка напугать народ своими налогами, начали предрекать стрррашшшное? Единственное, что могу сделать для вашего успокоения - это пообещать, что если вдруг замечу что-либо ужасное, всенепременно и немедленно оповещу вас через этот ресурс, дабы удовлетворить вашу страсть к лицезрению запуганного и обобранного населения.
10.09.2015 14:00:08, гундина
Не расскажите, значит про НЕ огороды и НЕ тьмутаракань и налог при этом в 1.5 тр.... Почему-то так и подумалось)) И не ошиблась)

Я пыталась напугать народ налогами? Да, побойтесь Бога... Это наше государство народ налогами уже испугало, а не я.

Оповещать об обобранном населении не надо, я сама к нему теперь отношусь((
А что имеете конкретного сказать про наши дачи и наши налоги? Я все подробно описала. Полагаете нормальным повышать налог в 10 раз сразу?

Про свой налог, возросший разово в 1000 раз, так и быть промолчу))
10.09.2015 14:33:58, NNN117
Да уж вы так молчите про свой, выросший в 1000 раз налог, что все уже устали вам сочувствовать. Остается только порадоваться за вас. А вот порадовать вас тем, что у меня все так же тухло, простите, не могу. 10.09.2015 15:36:08, гундина
ТО что у Вас весьма не тухло, я уже поняла)) Иначе какой интерес спускаться сюда в подвал? )) 10.09.2015 21:55:34, NNN117
Не пойму-сейчас нет уже просто ИЖС? Сделали с этого года какое-то малоэтажное строительство и ИЖС? И на это требуют налог в 10 раз выше?
У меня деревня:),налог маленький,соседей не опрашивала конечно-но никто не говорил что сильно вырос.И опять не пойму-как это соседние участки в одном месте могут так различаться??? Я ж так понимаю стоимость устанавливали без общения с их владельцами- владельцы узнали уже все получив налоги. Получается не могли они ничего такого сделать чтоб снизить.
10.09.2015 15:33:24, Линдааa
Как была "малоэтажная жилая застройка, в том числе индивидуальная жилая застройка" так и осталось. Чуть формулировка изменилась. В 10 раз налог возрос из-за увеличения ставки налога с 0,025 до 0,3.

Кадастровая стоимость устанавливалась, ес-но, без общения с собственниками)) Правительством МО была нанята оценочная компания Аверс, которая и осуществляла кадастровую оценку земель на 2014 год. Сработали, видимо, небрежно. Сейчас вылезла масса ошибок((
10.09.2015 21:51:39, NNN117
В одном поселке на разных участках у них разный вид разрешенного использования, как выяснилось. Одни участки с соответствующим жилым домам видом (ИЖС или что-то в этом роде), а другие - под многоэтажное строительство. То есть на этом месте должны быть многоквартирные дома, а не частные. Ну и в свои документы товарищи удосужились заглянуть лишь после получения налога. 10.09.2015 15:41:17, гундина
Гундина! Ну, слов у меня нет. Хотя бы не комментируйте, если не разбираетесь.

Сколько уже можно одно и то же повторять? Стародачный поселок. Никаких многоквартирных домов там никогда в помине не было и быть не может. Их нельзя в этом месте строить.

У 99% собственников в поселке стоит вид разрешенного использования "Земельные участки для малоэтажного строительства, в том числе индивидуального строительства".

В моем свидетельстве на землю - земельный участок - ведение личного подсобного хозяйства. Все.
Где я должна была увидеть, что мне ошибочно влепили вид разрешенного использования "Земельные участки для многоэтажного строительства"? В какие "свои" документы я должна была заглянуть?
10.09.2015 21:35:03, NNN117
Вы себя-то сегодняшнюю перечитайте. Может, тогда слова появятся.

Специально для вас (я вообще-то не подозревала в вас такую стремительную забывчивость, в следующий раз буду иметь ввиду):

NNN11710.09.2015 12:16:51Последнее редактирование: 10.09.2015 12:21:25
"Есть еще десяток участков, которые попали так же как и я, под вид разрешенного использования земли под средне и многоэтажное строительство. У нас налог вообще запредельный."
10.09.2015 22:02:07, гундина
И...? Что вы хотите доказать копированием этого моего сообщения?

Да, есть еще десяток участков, которым так же как и моему участку ошибочно установили вид разрешенного пользования.

Что дальше? Что сказать-то хотели????
10.09.2015 22:28:34, NNN117
Ах ошибочно!)) А в каком месте, можно поинтересоваться, эту ошибку допустили? Если ошиблась налоговая, то вперед и с песней, прихватив свежую выписку из ЕГРП, устранять ту самую ошибку. Или это в росреестре так "ошиблись"?
Хотя у меня такое впечатление, что вам интереснее свою налоговую проблему оставить нерешенной. Такой надрыв, такая драматургия... А тут приходят некоторые и снижают накал, безобразие.
10.09.2015 22:52:34, гундина
мда... бесполезно объяснять Вам, к сожалению, куча эмоций и полное непонимание((
Сами подумайте, какое отношение к виду разрешенного использования имеет налоговая и росреестр?
11.09.2015 02:16:52, NNN117
Вы издеваетесь? Или под вашим ником пишут сразу несколько абсолютно друг с другом не знакомых людей?
В общем, все, надоело мне. Я долго верила, что вы реальный человек с реальной проблемой, но тут уж перебор.
11.09.2015 08:23:49, гундина
Все-таки не удержусь, допишу.
Вы так яростно меня сегодня убеждали, что дело не в ошибке, а в изворотливости некоторых подсуетившихся, что я вам чуть было не поверила. Все-таки ошибка? Спрашиваю для закрепления, а то забудете опять.
10.09.2015 23:36:49, гундина
Ошибка - в оценке кадастровой стоимости моего участка. Эта ошибка стала причиной УВЕЛИЧЕНИЯ моего налога в два раза от величины налога 99% жителей поселка.

А у тех, кто смог СНИЗИТЬ себе налог в два раза от величины налога 99% жителей поселка - это изворотливость. Ферштейн?
Закрепите это себе как-нибудь покрепче, что б в двадцатый раз не переспрашивать))
11.09.2015 02:31:44, NNN117
Вот даже лень мне это очередное ваше изворотливое разъяснение, противоречащее вашем же предыдущим рассказам, выводить на чистую воду. 11.09.2015 08:33:35, гундина
Как удобно свою неспособность что-либо доказать объяснить своей же ленью)) 11.09.2015 12:04:27, NNN117
<Это вы вроде бы писали, что у вас вид разрешенного использования для садоводства или огородничества? Боюсь, что лафа ваша может закончиться.> Нет, это не я писала, за мою лафу не бойтесь, разбирайтесь со своей. 10.09.2015 13:02:32, гундина
Расскажите тогда, как же у вас получилось 1,5 тр земельного налога? Какой вид разрешенного использования и где земельный участок? Если "не подсуетились", то и скрывать вреде бы вам нечего, можете и рассказать))

Со своим налогом разбираюсь, лафой не пользуюсь)
10.09.2015 13:49:33, NNN117
Я уже рассказывала, повторяться для вас не вижу смысла. Поищите, если любопытно, я свои сообщения не тру, не имею такой технической возможности. 10.09.2015 14:04:31, гундина
Я потратила свое время и очень подробно рассказала Вам все о своих перипетиях по налогу. А Вы не хотите всего лишь две фразы выдать: адрес вашего поселения и вид разрешенного использования(

Но я и не сомневалась в том, что не захотите светить. Просто хотела подтвердить свои предположения. Спасибо, подтвердили))
10.09.2015 14:37:38, NNN117
Я писала уже про свой участок в этой конференции, секрета из этого не делаю и не делала. Просто не вижу смысла повторять для вас эту информацию, она не соответствует вашему видению ужасного, а потому и не устроит вас в любом случае. Вам же удобнее выстраивать предположения и натягивать под них подтверждения, не буду мешать вашей эйфории.
Удачи в усугублении! Чувствую, только такое пожелание может доставить вам радость.
10.09.2015 15:33:04, гундина
Вы нигде не писали вид разрешенного использования вашего участка. Именно это интересует. А вы указали только ставку. Это неполная инфа)) 10.09.2015 22:31:46, NNN117
Писала. И вид, и даже назначение, куда ж полнее. И местоположение тоже писала (предваряя ваш следующий вопрос и памятуя о вашей забывчивости). 10.09.2015 23:06:01, гундина
От вида разрешенного использования земли зависит кадастровая стоимость. И где же вы про вид? Впору о Вашей забывчивости волноваться, а не о моей)

<Посмотрела еще один свой участок (в другом районе Подмосковья), там тоже ставка 0,15%. Кадастровая стоимость по состоянию на февраль 15 года - 343000 рублей (удивительно, но ниже рынка). По тому участку вообще отлично получается. 30.07.2015 18:22:50, гундина
......
Там есть и 0,3%, но на мои участки (на оба) - 0,15. Не секрет - один в Клинском районе, второй в Чеховском. Оба участка на землях населенных пунктов - один ЛПХ, другой под садоводство (но садоводство на землях поселений и тоже попадает под эту ставку). 30.07.2015 18:46:35, гундина >
11.09.2015 02:52:20, NNN117
Нашли-таки? Ну слава богу! Вы вообще взрослый человек или третьеклассник балуется? Вам сейчас что сделать, приведенную вами мою же цитату расшифровать?
Ну давайте, делаю последнюю попытку.
1 участок. Категория: земли населенных пунктов. Вид разрешенного использования: ЛПХ.
2 участок. Категория: земли населенных пунктов. Вид разрешенного использования: садоводство.

Увидели про вид, не? Я старалась, даже сокращений не делала, а то мало ли.

Налог в 1500 мне пришел на тот участок, который первый (земли нас.пунктов. лпх).

От вида разрешенного использования зависит еще и налоговая ставка (это так, к сведению). Удивительно, что вы подзабыли, мы этот момент с вами подробно в прошлой вашей теме обсудили. Хотя, чего я удивляюсь))))
11.09.2015 08:47:58, гундина
Так у вас-таки ОГОРОДЫ))) Что ж Вы голову-то мне морочите? Я ж помнила, что это именно Вы и писали про сады свои цветущие)
Зачем же потом отнекиваться стали?

<Вы новую классификацию-то посмотрели? А то как переведут вас на малоэтажное строительство с ваших огородов, и получите налог нежданно-негадано...>
Даже не знаю, как вас успокоить-то. У нас НЕ огороды и НЕ Тьмутаракань.>

Не удивлюсь, что еще и тьмутаракань окажется)

Тогда возвращаемся к прежнему вопросу: новую классификацию смотрели? )))
11.09.2015 12:20:59, NNN117
ГДЕ огороды? Ну пипец....
Всё, женщина, идите себе)))
11.09.2015 17:13:10, гундина
А вы "огороды" и "тьмутаракань" прямолинейно что ли понимаете? Ну, тогда точно пипец.. 11.09.2015 18:34:09, NNN117
Я вообще-то с вами обсуждала Категории земель и Виды разрешенного использования, но вижу зря. Непрямолинейные огороды нужны вам, чтобы эти огороды тут городить, замыливая суть беседы. 11.09.2015 22:54:21, гундина
Кстати, ссылка на видео меня просто выморозила.
На что я сожгла время?
Слова-слова-слова, а подробные выкладки с цифрами - там где? Это ж надо так не уважать чужое время, чтобы давать вот такую ссыль.

Пришлось отдельно гуглить про "48%". [ссылка-1]
И да, эта раскладка по скандинавским меркам - смешная.
09.09.2015 20:00:46, Captain A. Smollett (ex. Lida Udoeva)
Ответила.
Ключевой вопрос - сколько усилий (труда, стресса, риска, квалификации) нужно потратить, чтобы купить некий образ жизни (спокойный, но скромный).

И вот чтобы обеспечить себе достаточно сдержанный образ жизни (езда на общественном транспорте, еда на работе в лоточках, покупка практично-долговечной одежды, которая будет использоваться 5-10 лет), человек должен на общемировом рынке труда так крутиться и изворачиваться, чтобы внести в организацию денег минимум на 8 миллионов рублей каждый год на себя одного.
09.09.2015 19:41:20, Captain A. Smollett (ex. Lida Udoeva)
Ключевой вопрос не в усилиях. Это ж надо такое придумать)) смешно). Труда, стресса, риска, да, пожалуй, и квалификации россияне тратят не меньше, чем европейские граждане.
Ключевой вопрос в производительности труда, зависящей в свою очередь от уровня средств производства и от того, кому они принадлежат, от сложившихся в стране экономических отношений и от эффективности общественного производства в целом.
10.09.2015 02:40:50, NNN117
Так там медики же, на этом форуме, о котором речь идет. Говорин профессор, о проблемах в медицине знает не понаслышке.
По поводу общественности не соглашусь с вами. Не было бы такой активной общественности, дети-отказники так и жили бы в больницах, в кроватках-клетках, на голых клеенках. У меня ребенок 2 года жил в больнице, я до сих пор разгребаю последствия.
Не думаю, что эти "Шурочки" сильно навредят вам жалобами, а польза от них есть, потому что родители боятся и молчат, никогда не пожалуются, чтобы детям не навредить, а общественникам терять нечего.
По поводу продуктов - не все принимают, только сок и сухое печенье в фабричных упаковках, и хорошо, что так, чего детей всякой гадостью кормить. Еще и кучу расписок с родителей берут, в том числе и по продуктам. Ребенок в прошлом году в больнице был 1 день, я полчаса подписывала кучу бумаг.
08.09.2015 16:55:45, Marisha
от отделения зависит. в рошалевской травматологии что угодно приноси - там не передачки, а сам проходишь, надеются на разумность родителей. я ягоды и фрукты дочери приносилаю

а в аллергологических и инф. отделениях по понятным причинам ограничения
08.09.2015 22:42:14, ALora
Вот кстати золотые слова-по поводу объяснять. Меня например не медицина как таковая напрягает-а жуткая темнота людей относительно сохранения хотя бы своего здоровья. Вроде б век компьютеризации.Народ не желает озадачиваться сам своим организмом-он желает чтоб ему дали врача-волшебника и волшебную пилюлю. Из средств ОМС понятно. Упор в медицине надо делать на просвещение населения и на диспансеризацию кстати-хотя б раз в 2 года нужна обязательная диспансеризация опять. Народ дикий стал совсем. 08.09.2015 13:51:52, Линдааa
а мне понравился нарратив "начни с себя" в исполнении наших заграничных друзей из Болгарии - Белки и Guard.
не знаю, как автор темы, но я прямо почувствовала заряд оптимизма: ведь можно же, можно избежать негативного взгляда на внутриэкономический хаос, просто уехав.
08.09.2015 12:41:09, r.
Ох тыж... А я то с ними беседую ... 08.09.2015 12:46:25, NNN117
" очень хочется, что бы возмущенная общественность занималась своими профессиональными обязанностями, каждый возмущенный - своей" - присоединяюсь к вашему пожеланию. Каждый пусть с себя начнёт, работает честно и эффективно, тогда проблем в стране резко поубавится. 08.09.2015 12:16:40, "Белка"
Крепостные крестьяне работали честно и, даже можно сказать, эффективно, насколько им это позволяли делать плуг, лошадь и барин) 08.09.2015 12:36:39, NNN117
Я нисколько не сомневалась, что честная и эффективная работа в рамках своей профессии не ваш конёк. 08.09.2015 12:59:18, "Белка"
Когда нечего сказать, тогда стоит, конечно, перейти на личности)) 08.09.2015 13:11:47, NNN117
Вы сами о себе всё написали, я лишь утвердилась в своих соображениях на этот счёт. 08.09.2015 15:01:53, "Белка"
думаете, вильнуть в сторону, написав на какую-нибудь отвлеченную тему вроде крепостных крестьян, более эффективный способ? 08.09.2015 14:26:32, Электра
Отчего же крепостные крестьяне - отвлеченная тема в контексте "работайте честно и настанет эра всеобщего счастья"? Отнюдь)

А вот на личности переходить - моветон.
08.09.2015 14:35:09, NNN117
а кто и когда воспроизводил крепостным крестьянам закавыченную фразу? или близкую ей по смыслу? Этот ваш экзерсис попахивает демагогией. 08.09.2015 15:10:10, Электра
А каков предмет обсуждения? Просто всем дружно потрындеть, что всё плохо? :) Какой в этом смысл? Как будто в российской медицине вообще ничего хорошего нет. Вы говорите, последние 10 лет недостаточно финансировалась медицина, но тем не менее общий уровень медицины за этот период вырос, отрицать это глупо. Что было в конце 90х - начале 2000х и сейчас это небо и земля. Но проблемы, да, есть. И они всегда будут, всегда! Вы думаете в Германии нет проблем в системе здравоохранения, сплошное благолепие? Спросить немецкий народ, тоже толпа недовольных наберётся. Вот проблемы сегодня и обсуждали на форуме, никто ничего не скрывает, во всеуслышание говорят, предлагают какие-то варианты решения. Это хоть какой-то конструктив, разве нет? В итоге будут думать что делать, что-то решат, что-то не решат, т.к. всё решить невозможно. Реформа опять же идёт. Период реформ всегда проходит сложно и хорошо, что до руководства страны доводят информацию, что далеко не всё прекрасно в этой реформе. Ну и время сейчас сложнейшее, России на плаву удержаться бы. 07.09.2015 21:45:25, "Белка"
ну а че?! ниже ссылку на передачу роскошного здания таможни под поликлинику, станцию скорой помощи, дневной стационар и реабилитационный цент всепропальщики дружно "не заметили". Интереснее же поорать надрывно, про роснано порассуждать очень интересно, рай требовать здесь и сейчас, а то что, и медицина в том числе, раком стоит после гребаных либералов хакамад гайдаров и прочей ...... наши неуважаемые всепропальщики предпочитают не помнить. Наши уматные всепропальщики-грантоеды на полном серьезе рассказывают что новое передовое продвинутое "встань передо мной как лист перед травой!!" и оно стоит, ужо они бы пальцами щелкнули и все по щучьему велению... буттье любезны..ога 08.09.2015 01:28:29, всенепременно
О как... Тогдашние либералы хакамады и гайдары - разрушители, а нынешние либералы чубайсы - созидатели )) 08.09.2015 10:53:17, NNN117
расскажи чиво хакамады насозилали? 08.09.2015 11:01:32, всенепременно
хакамады и гайдары - дело прошлое. Интересно, что ныне чубайсы созидают, коли им деньги выделяют. 08.09.2015 11:08:20, NNN117
Пользуясь вашей логикой все что уже содеяно "дело прошлое" тогда какие вопросы к рыжему? 08.09.2015 11:20:05, всенепременно
Да что Вы, никаких вопросов по его прошлому я и не задавала. Исключительно по его настоящему)
Просто мне кажется, что рыжий - это навсегда во всех смыслах) А вдруг я ошибаюсь? Вдруг он стал брюнетом или, страшно подумать, не либералом?
08.09.2015 11:49:25, NNN117
Про́шлое — часть линии времени, состоящая из событий, которые уже произошли.
Так что давай или все уже в прошлом или все таки есть кому спасибо сказать.
пы сы а к рыжему смотрю неровно дышишь, это лубоффф ))
08.09.2015 12:20:18, всенепременно
В точку. Только к Яше Уринсону)) 08.09.2015 12:24:06, NNN117
Так ведь трындят же в этой конфе об ужасах нашествия мигрантов на Европу. Почему же о более насущном не потрындеть?

О Германии - не надо. Что-то немцы в Россию лечиться не ездят, только россияне деньги собирают через телевидение и интернет на операции в Германии для свои детишек((
07.09.2015 22:13:24, NNN117
Ездят! Наши уехавшие и получившие гражданство "там" очень даже лечат здесь зубы, например. 08.09.2015 14:24:33, фа
Ездят не потому, что в России медицина лучше, а просто чтобы сэкономить)) Некоторые москвичи зубы лечить в Тулу ездят) 10.09.2015 12:18:42, NNN117
Может быть, в Тверь? 10.09.2015 16:55:53, фа
Я вот так ездила зубы лечить, не один раз. Время показало, что зря это делалв. Больше такими глупостями заниматься не буду. 10.09.2015 03:40:15, Suri
Наши сотрудники возвращаются на отпуск и массово к зубным. И к репетиторам.

Я занималась с детьми из Швейцарии, ибо математика там была слабая, а хотелось и аттестат российской школы получить.
10.09.2015 16:58:42, фа
Про мигрантов есть, что обсудить, каковы перспективы данного явления. А проблемы отечественной медицины чего обсуждать? Это перманентное состояние, здесь проблемы исчерпать невозможно. Их нужно обсуждать там, где это может привести к конструктиву, вот как сегодня на форуме, например.

Я медицину Германии не сравниваю с российской. Я этим хотела сказать, что проблемы и недовольство есть всегда, при любом уровне медицины.
07.09.2015 22:25:11, "Белка"
Проблемы проблемам рознь. Если есть проблемы, но они постепенно решаются - это одно. А вот если положение в медицине резко ухудшается и понятно, что проблемы будут только нарастать, а не решаться, это уже совсем другое. Нужно бить в набат. 07.09.2015 23:12:12, NNN117
Откуда уверенность, что проблемы не будут решаться, а будут нарастать? И, по-вашему, пессимистичный трындеж на форуме это бить в набат? :) 07.09.2015 23:38:57, "Белка"
Проблемы уже наросли, что и прозвучало на форуме ОНФ.
Положение с медициной уже ухудшилось и увеличилась смертность (см исходный топ) . А поскольку госрасходы на медицину в 2015 году сокращены по сравнению с 2014 годом, то и проблемы будут только увеличиваться((

Если Вам эта тема чем-то неприятна, так можно и не участвовать в "трындеже", не правда ли? А те, кто хотят, будут обсуждать))
07.09.2015 23:54:11, NNN117
Проблемы не наросли, они есть в связи с реформой. Сама идея реформы неплоха, но вот на местах ее видят по своему. Отсюда и обсуждения этих проблем в формате форума. Причем не воду льют, а обсуждают реальные проблемы. Чем лично вы недовольны непонятно. Покричать как все плохо? Так каждый дурак умеет. Что до смертности, так в Европе с этим гораздо хуже несмотря на мега медицину(по вашему мнению)... 08.09.2015 09:47:48, Guard
Смертность увеличилась в том числе и в связи с ухудшением экономической ситуации.
2015 год уже подходит к концу и иметь его ввиду как некую перспективу не актуально. На форуме ОНФ сегодня в набат уже били, проблемы были обозначены. Посмотрим какие средства выделят на следующий год и что предпримет или не предпримет правительство для решения проблем.
А тема ваша не неприятная, а непонятная - что конкретно вы предлагаете обсудить-то?
08.09.2015 00:30:21, "Белка"
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
07.09.2015 22:12:55, МН17
Все так, только вот так сразу на ровном месте ничего не случается. Чтобы что-то заработало необходимы огромные усилия и средства и время. И желательно чтоб воровать желающих было поменьше. Вон как на этом форуме объявили какие зарплаты некоторые глав врачи себе нарисовали, это же охренеть можно. Под 900тыс у некоторых ежемесячно, в то время когда обычные рядовые перебиваются на 20 тыс. Это кто ворует? Путин? Или обычные самые люди среди которым мы с вами живем! У нас много умных и талантливых людей, но также много и бесчестных [цензура]. Что с ними делать? Сталин по своему решал эту задачу. Китай кстати перенял этот опыт. Ваши предложения? 07.09.2015 21:40:51, Guard
Бесчестные и вороватые есть в любом обществе. В экономике даже есть такое понятие как оппортунистическое поведение индивидуума, и это учитывается в экономических моделях. Так что Россия в этом смысле никакое не исключение.

А вот государство должно устанавливать правила игры в обществе, и оно же должно следить за соблюдением этих правил.
Если государству будет невыгодным повальное воровство и коррупция - оно быстро с этим справится тем или иным способом. Разных способов достаточно.
Но если по каким-то причинам государство не устраняет воровство, то значит это вовсе не воровство - это такие правила игры, установленные данным государством.
07.09.2015 23:35:59, NNN117
Наши предложения не менять систему, которая работала, а усовершенствовать. Если появился способ так увеличить разрыв в зар. плате, значит система изначально нашему гос-ву, в менталитет которого вшито чувство справедливости, не подходит... 07.09.2015 23:10:20, ЖенаПолковника
Предложение - перенять опыт Китая и каждые 10 лет менять руководство страны. А че? Свой путь, не китайский? 07.09.2015 23:09:15, ден сяопин
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
07.09.2015 21:51:21, Guard.
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
07.09.2015 22:02:55, NNN117
Открываем бюджет РФ

картинка


Какие статьи резать будем?
07.09.2015 21:25:09, Lady Z
Национальная оборона+национальная безопасность (а это не одно и то же??)...32 % !!! А здравоохранение 2,7 ((( То есть 150 миллионов доходяг в кольце врагов..... 08.09.2015 09:42:40, Медведка
Национальная оборона
[ссылка-1]

Национальная безопасность
[ссылка-2]
08.09.2015 10:04:33, Lady Z
:))) 08.09.2015 20:44:37, харьковчанка...бывшая
На вскидку 1-й и последний пункты))
Вот к примеру резервы, которые легко и без ущерба для страны можно порезать:

[ссылка-1]

Можно еще прогрессивную шкалу налогообложения ввести. Можно госгарантии Роснано на 70 млрд рублей не предоставлять, все равно все профукают и ничего не создадут.
Да много чего можно при желании))
07.09.2015 21:41:34, NNN117
вы в курсе,что запускают наноспутник?вы представляете хоть приблизительно его ценность или хотя бы простого спутника?вы сейчас где пишете?вас устраивает связь? это нано. 08.09.2015 00:09:50, Schraibikus
Посмотрела. Российский наноспутник - ОАО «Российские космические системы» - 2005 год.
При чем здесь Роснано, образованое в 2007 году?

[ссылка-1]
08.09.2015 00:23:13, NNN117
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
08.09.2015 01:04:11, Schraibikus
и что в новостях? 08.09.2015 01:13:59, NNN117
сами-сами,яндекс в руки и вперед с песнями.А я баиньки 08.09.2015 01:23:47, Schraibikus
Если уж такая осведомленная особа как Вы окромя разработки самарских студентов ничего предложить не смогли, то думаю бесполезно время тратить на поиски в яндексе. 08.09.2015 01:34:16, NNN117
а должна? я вам написала то,что только что слышала по тв. я должна для вас делать поиск?:)))спокойной ночи:) 08.09.2015 01:37:13, Schraibikus
Теперь обязательно буду смотреть тв. Вдруг Чубайс еще каких студенов осчастливил? 08.09.2015 01:39:32, NNN117
[ссылка-1] 08.09.2015 00:25:43, изучайте
По Вашей ссылке написано: <Первый российский студенческий наноспутник «SamSat-218» разработан и изготовлен на межвузовской кафедре космических исследований Самарского государственного аэрокосмического университета>.

Повторюсь, при чем здесь Роснано?
08.09.2015 00:39:07, NNN117
а Вы глаза поднимите
на сайте на который вам дали ссылку есть перечисление тех, кто принимает участие в самой первой строке
роснано тоже есть
08.09.2015 10:16:31, изучайте
ну как при чем? вы же сами начали про профукают..Инетом пользоваться умеете?Ищите Роснано,так вами любимый,официальный сайт-инновационные фонды-Самара,ну и смотрите кого поддерживают.Чего проще то?неужели трудно самой это сделать?:) 08.09.2015 01:22:27, Schraibikus
Так это для самарских студентов 70 млрд. рублей выделяют? Отлегло от сердца, тогда точно не профукают)) 08.09.2015 01:31:07, NNN117
у вас был неплохой имидж.Чего ,спрашивается ,испортили?еще один образ нашей многоликой?а так долго держались...и народ верил))),я-нет;)

ищите да обрящете;)
08.09.2015 01:41:16, Schraibikus
Надо же, неплохой имидж у меня был... И народ верил, говорите? Точно? Блииииин, как же я лоханулась-то? )) 08.09.2015 02:02:53, NNN117
сочувствую,плак 08.09.2015 11:56:44, Schraibikus
Первый пункт - это госпрограммы

[ссылка-1]

Последний - собранные для удобства расходы по прочим статьям, таким, как средства массовой информации, культура и кинематография, физическая культура и спорт.

Какие режем?
07.09.2015 22:06:53, Lady Z
В первом пункте смело можно сокращать расходы на космос. Зачем нам исследования Марса и Луны, если сокращены расходы на здравоохранение и сельское хозяйство?

Расходы на жилье тоже вполне можно подсократить и прекратить выдавать бесплатное жилье с последующей приватизацией.

В последнем пункте - средства массовой информации, да и на культуру можно посмотреть внимательно. Давно надо бы перестать спонсировать бездарностей.

Если покопаться - таааакие резервы найдутся)
07.09.2015 23:00:00, NNN117
Как интересно! А там нижээ ты бойко рассуждаешь что ф космосе мы атсталии, ты точно потом не буиш сокрушаться и рассказавыть что фсе плохо и в космосе в том числе? 08.09.2015 11:31:02, всенепременно
Если приходится выбирать между медициной и космосом, я выбираю медицину. Сокрушаться по космосу, конечно же, буду, но что поделать(( 08.09.2015 11:58:52, NNN117
а ну ну, кстати про космос то скажешь от кого мы отстали? или все, тебя это вдруг меньше волнует чем медицина? 08.09.2015 12:22:33, всенепременно
А я космос выбираю. Потому что когда Россия отстанет от всего мира по всем статьям, тогда медицины вообще не станет. 08.09.2015 12:19:22, "Белка"
В последнем пункте - я вам подскажу:
Управление делами Президента Российской Федерации - 142,60 млрд руб
это 2015 год.
Представляете, считай 1% от общей величины расходной части бюджета тратится на королевский двор.
07.09.2015 23:48:04, r.
Перечень организаций, финансируемых Управлением делами 08.09.2015 00:15:26, Lady Z
И?
То что УПД второй десяток лет является крупнейшим игроком на земельном рынке и в недвижимости и может себе позволить содержать любое количество сервильных организаций еще не свидетельствует о необходимости статьи расходов на УПД да еще в таком размере ! в бюджете государства
08.09.2015 00:32:46, r.
Да не вопрос. ВВП вполне на ассамблею регулярным рейсом может слетать. А китайский, например, лидер следующий раз пусть со своим самоваром приезжает 08.09.2015 00:47:37, Lady Z
Вы о чем с персонажем с незалежной толкуете? Я конечно понимаю что они любят чужие леньги считать, но вам то это зачем с ней наш бюджет обсуждать? 08.09.2015 11:24:16, всенепременно
Может и регулярным, Кэмерон лоукостером летает и ничего, корона не сваливается. А самовары для китайца по-любому не в 140 миллиардов в год обходятся, не придумывайте. 08.09.2015 01:01:37, r.
Давайте конкретно по статьям? На чем экономим? И сколько непосредственно на президента выделяется?

[ссылка-1]
08.09.2015 10:18:29, Lady Z
просто назовите мне хотя бы одну страну с федеративным устройством, где на содержание УПД выделялась бы отдельная строка в федеральном бюджете размером почти в 1 % (142,60 млрд руб - 0,95 %)

знаете, в соотношении с медициной - 197,10 млрд руб. (1,31 %) это выглядит откровенно кощунственно
08.09.2015 12:49:27, r.
Составила табличку с расшифровкой самых крупных статей.

картинка

картинка


Изучите на досуге
08.09.2015 20:25:43, Lady Z
я ж говорю, если хорошенько порыться...)) 07.09.2015 23:56:47, NNN117
А зачем СССР Гагарина в космос запустил, когда половина страны еще в бараках жила?

Военнослужащим перестать жилье давать? Чернобыльцам?

Не переживайте, расходы по этим статьям около 0,1% на каждую :) РТ - очень даже хороший проект, не надо ему финансирование срезать :) А вот на "Левиафан" можно было и давать :), но, уверена, что мое мнение кому-то не понравится
07.09.2015 23:41:48, Lady Z
Когда СССР Гагарина в космос запустил, страна была на подъеме. Благосостояние росло. Сейчас иная ситуация. С запуском новых космических проектов можно и повременить.

Помимо военнослужащих, чернобыльцев и сирот огромное количество всяческих "очередников" и льготников получает квартиры нахаляву, имея в реальности в собственности другое жилье либо средства на покупку оного. Этого просто не должно быть в рыночной экономике. Сколько раз сталкивалась, что получают квартиры как очередники и сразу же либо продают, либо сдают квартиру в найм. И это, поверьте, не бедные люди.
08.09.2015 00:11:36, NNN117
Повременить, чтобы отстать навсегда? Как с электроникой?

Я вообще ни разу не видела человека, в последние 20 лет получившего квартиру на халяву :) Земельные участки знакомым многодетным давали, но это вряд ли из обсуждаемой программы
08.09.2015 00:23:16, Lady Z
Мы уже отстали в космосе.

И если вы чего-то не видели, то это совсем не значит, что этого нет в природе))
08.09.2015 00:34:45, NNN117
Ну ка ну ка, где мы отстали, а подробней? 08.09.2015 11:26:51, всенепременно
Ой как интересно, ну давайте поговорим о космосе))). От кого мы отстали в космосе - можно немного подробностей?
p.s. На всякий случай напомню, американских астронавтов на МКС доставляет Россия. А у себя на родине спутники они запускают на наших двигателях...
08.09.2015 09:57:09, Guard
И тишинааааа))) 08.09.2015 11:05:44, всенепременно
тут я)) просто не успеваю по ветке бегать) так что, в космосе не отстали, говорите? что нового за последние 10-15 лет изобрели/сконструировали/запус­тили окромя наноспутника самарских студентов? 08.09.2015 12:22:22, NNN117
Вопрос стоял не так, вы написали что Россия отстала. Потрудитесь написать в чем?
p.s. Чтобы вам было не скучно, на вскидку
1. первая ядерная энергодвигательная установка, да двигатели будут на ядерном топливе
2. Стационарные плазменные двигатели и аккумуляторы, производятся в Калининграде и Краснодаре. На данный момент их планируют закупать Airbus Defence and Space (ADS)
3. Двигатели РД-181, заключен контракт на поставку 60ти двигателей в США
4. Глонасс
5. Российские детекторы нейтронов, которые устанавливаются на американские и европейские марсоходы
это только навскидку, надо признать что нашим в плане "себя восхваления" за НАСА не угнаться конечно:).
08.09.2015 13:31:35, Guard
п1 Ядерная энергодвигательная установка - разработка началась в 2010 г. и продолжается ныне. Мы молодцы.
п2. Стационарные плазменные двигатели - разработка 75 года
п3. Двигатели РД-181 - разработка закончена в 95-96 гг
п4. Глонасс - принята в эксплуатацию в 93 году
п5. Детекторы нейронов - мы молодцы, современная разработка.

Как видите, я потрудилась. Пункты 1 и 2 очень радуют. Остальные тоже, но меньше. В сумме этого очень мало для того, чтобы говорить, что мы не отстали. Те же детекторы нейронов - это всего лишь один узел для американского марсохода. Марсохода, Карл.
08.09.2015 14:20:39, NNN117
Потрудились но спустя рукава.:)
1. Слава богу вопросов нет
2. Это примерно как сказать об автомобилях, что разработка начала 20 века))
3. Это вы пишите об РД-180
4. Вообще то развертывание началось еще в 82 году. Но идет постоянная модернизация, расширяется диапазон, к открытым каналам добавляются закрытые, шифрованные и т.д.
5. см п1.
08.09.2015 15:40:57, Guard
аааааааа уже что нового)) ты, для начала, скажи от кого мы отстали в космосе? там выше выступаешь " зачем нам берег Турецкий лунный, здесь про "что нового" ты уже определись. Или главное быть недовольной а все должны сделать тебе хорошо, тогда и именно так как ты себе это представляешь))) да? 08.09.2015 12:47:59, всенепременно
Прально, теперь можно на него забить. Предлагаю решать вопрос кардинально. Зачем нам расходы на какую-то МКС? Режем!

А еще можно прекратить раздачу бесплатного детского питания. Потому что, например, мой ребенок не пил кефир, а я, о ужас, очень его уважала.
08.09.2015 00:57:30, Lady Z
Детское питание - это святое. Оставляем! 08.09.2015 01:01:08, NNN117
А чего так? Население России в возрасте от 0 до 2-х лет около 5 млн., наверное. На месяц каждому ребенку положено 10 пакетиков кефира по 200 гр. Стоит он рублей 20? Считаем: 5*10*20=1000 млн. в месяц. Пусть даже каждый десятый ребенок этот кефир не пьет, т.е. он используется не по прямому назначению. Получается 100 млн в месяц? Сколько это квартир? Это я еще молоко и творог не посчитала :) 08.09.2015 10:42:54, Lady Z
Не получится тут сэкономить-то, не везде детское питание выдают. 08.09.2015 12:36:57, Marisha
Интересно, практикуется ли выделение бесплатного жилья в собственность гражданам в той же Германии? Насколько я представляю, там оказывается социальная помощь нуждающимся для оплаты аренды квартиры. И это вполне разумно.

У нас же механизм обеспечения бесплатным жильем, существовавший в СССР, перенесен в рыночную экономику. Здесь, как говорится, либо крест снять, либо трусы надеть...
08.09.2015 11:41:26, NNN117
а что-жвы водят на орбиту корабли только российские ракеты-носители, и двигатели российские НАСА использует. где мы отстали - в сочинении рассказов о высадку на Луну что ли? 08.09.2015 00:48:27, ALora
Так у нас и самолеты ТУ до сих пор прекрасно летают, только когда они были разработаны? 08.09.2015 00:59:57, NNN117
Какое до сих пор, уже почти все выведены из эксплуатации, во всяком случае в РФ. И строятся новые Суперджеты, а в течении ближайших двух лет появится еще один - МС-21. 08.09.2015 16:17:47, Guard
это ж не космический сектор. в самолетном сушки новые летают. а чтобы новые летали нужны годы разработок, а при Елицине был повальный тренд - зачем нам наше, купим за рубежом. вот за 15 лет на Сухой-суперджет вышли. может и еще что-то на подходе. область такая, которая одними указами не склепает на коленке за пару лет 08.09.2015 01:30:24, ALora
От кого мы отстали в космосе?

Нет никаких оснований верить вашим "историям" про раздачу квартир.
08.09.2015 00:40:17, "Белка"
по последней статье расходов совершенно согласна. а вот с космосом - это же сектор не просто конкурентоспособный, а и вовсе вне конкуренции. зачем же его закрывать 07.09.2015 23:12:52, ALora
А вы про Роснано много знаете чтобы подобное заявлять? И насчет первого и последнего пунктов. А дома отстраивать жертвам наводнений и прочих стихий на какие будем? 07.09.2015 21:43:40, Guard
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
07.09.2015 21:53:38, региональные новости сегод
Расскажите мне, пожалуйста, о Роснано. А то я только вот это о Роснано знаю:

[ссылка-1]
07.09.2015 21:51:04, NNN117
И для вас это уже и факты и доказательства вины? Браво! Что тут сказать, вообщем то добавить нечего))). 07.09.2015 22:09:36, Guard
Подозревала, что добавить Вам будет нечего. Не ошиблась)) 07.09.2015 22:14:57, NNN117
К чему добавлять?)) Если бы в вашем сообщении было фактов хоть на 1% можно было бы что нибудь обсуждать... А так, могу посоветовать сходить на базар, вам там накидают таких сведений, закачаешься))) 07.09.2015 22:28:20, Guard
Если для Вас Счетная палата и комитет Госдумы по бюджету и налогам сравнимы с базаром, то я прям теряюсь... 07.09.2015 23:04:12, NNN117
В вашей статье есть очень хороший ответ
— Если бы были факты присвоения этих средств или их растраты, тогда другое дело, — говорит Захаров. — Любое обвинение прежде всего должно строиться на ЮРИДИЧЕСКИХ ФАКТАХ. К тому же нельзя забывать, что любое предприятие несет коммерческие риски. Что касается нанотехнологий, то это серьезная интеллектуальная собственность.
08.09.2015 00:21:25, Guard
Там есть и другой интересный момент:
<...Проверка была закончена в 2013 году... и, как положено, была отослана правоохранительным органам (МВД, ФСБ, Генпрокуратуру, Слественный комитет) для принятия процессуальных решений. ... однако силовики выявленными фактами не заинтересовались>

Какие уж тут юридические факты))
08.09.2015 00:48:49, NNN117
А вы читали эти результаты?:) Или вы заранее уверены что там тянет на уголовку? С чего бы? Дайте угадаю - потому что все плохо?))) 08.09.2015 09:54:33, Guard
Почему все плохо? Думаю, что Счетная палата сработала хорошо. А то, что результатов нет - плохо. Видите, я объективна) 08.09.2015 12:43:17, NNN117
То есть, вы не допускаете плохую работу счетной палаты, но при этом допускаете плохую работу прокуратуры? Гдеж тут объективность? 08.09.2015 13:33:01, Guard
К чему добавлять? К тому, что уже украдено? 07.09.2015 22:19:58, региональные новости круглый год
Они, Роснано, как Робин Гуд, добрая разбойница. У богатых берет а бедным дает 07.09.2015 21:54:48, региональные новости сегод
Смотрю тебе мой ник черный сильно понравился? 07.09.2015 22:08:00, региональные новости сегодня
аааа... ну, тогда надо им дать еще денег из бюджета 07.09.2015 21:59:27, NNN117
[ссылка-1] 07.09.2015 20:23:29, региональные новости сегодня
Не знаю что не так. Вчера 9 дней отметила подруга,мужа похоронила. Два раза скорая приезжала, первый раз велела отдохнуть , втрой раз делать искусственное дыхание...вот теперь 42-х летний мужик отдыхает, а жена с 2-мя детьми осталась..На 30 000 нет ни одного реанемобиля, ни врача толкового 07.09.2015 20:12:58, :(((((((((((
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-нарушение врачебной (или общечеловеческой) этики
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
07.09.2015 23:14:51, г
Это именно про беженцев. Пока только кобзоны бегут на лечение, но если отнять импортное оборудование у младенцев, детей, сердечников ..., да и всех приболевших, то тема уже не о медицине будет. 07.09.2015 19:50:28, NLU
допишу почему проблема не в Скворцовой.
все механизмы управления отданы в регионы, там финансовыми потоками рулят местные управленцы, далекие от медицины.
Скворцова и любой другой на её месте просто не имеет возможности оказывать влияние на принятие решений этими региональными менеджерами: какие кадры сокращать, какие больницы закрывать, какие продавать.
система федеральным минздравом полностью неуправляема .
это, кстати, не только к медицине относится.
управленческий коллапс в стране в целом.
07.09.2015 18:56:18, r.
хорошо б услышать кого от медицины, чтобы подтвердили или опровергли. Есть ссылки какие-нибудь?

Сдается мне, что "финансовые потоки" жидковаты, и в этом основная проблема, а не в квалификации региональных управленцев или недостаточной подвластности их Скворцовой.
07.09.2015 19:12:49, NNN117
жидковаты - не то слово, но растащить умудряются и их.
опровергнуть что, не поняла вас, на что ссылки?
история та же самая, что и с майскими популистскими указами.
хоть кто-то из губернаторов возразил Путину, что регион не в состоянии повышать зарплаты бюджетникам? нет, ни один не захотел лишиться места, а ввели свои регионы в бюджетные дефициты, а ведь это было ещё при высоких ценах на нефть.
сегодня же регионы (Москва не исключение) вынуждены заниматься так называемой оптимизацией, которую (не без корысти) путают с умножением на ноль.
07.09.2015 19:25:59, r.
А ты то что изпереживалась? У вас в незалежной полный ничтяк - наслаждайся! 08.09.2015 01:31:08, от так от
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
07.09.2015 18:12:55, MH17
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
07.09.2015 19:37:28, ======
Я вот удивляюсь, как некоторые люди не устают паясничать. Это, видимо, когда ничего другого уже не остается. 07.09.2015 19:39:20, гундина
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
07.09.2015 18:19:34, NNN117
Леонид Рошаль сегодня
"Голикова всей своей мощью, используя ОНФ, Общественную палату и недостатки,которые сама родила, ударила по Скворцовой."

Понимаете, этот форум ОНФ всего лишь подковерные игры, разборки меж собой.
Ну и отчасти проблемы с реформой медицины используются для PR-активности Путина, так как намечается устойчивая тенденция - рост негативного восприятия треников за восемьдесят с гаком тысяч рублей, барбекюшницы за двести пятьдесят, бесконечных залеганий в батискафах на дно морское от проблем, 15-летним правлением рожденных.
07.09.2015 18:06:15, r.
ну какие нафик пиары, треники, барбекюшницы и батискафы. Вы ориентируетесь на людей, обитающих в инете. В реальной жизни все по-другому. 07.09.2015 18:48:33, NNN117
хорошо.
расскажите, что в реальной жизни. я без стёба.
ибо по местной аудитории невозможно судить тоже.
07.09.2015 18:59:14, r.
Скворцова давно в отставку собирается, говорят... 07.09.2015 18:10:53, Merry Tata
дело НИ РАЗУ не в Скворцовой

рунет уже отреагировал на эту показуху:
"Путин сообщил Путину о проблемах с медицинской реформой Путина. Путин пообещал Путину дать указания Путину разобраться с реформой Путина."
07.09.2015 18:16:33, r.
Интернет такой. Там еще на йюух могут послать. 07.09.2015 18:28:42, Merry Tata
недоработка роскомнадзора и дело времени.
в чебурнете такая возможность, конечно же, только у благонадежных лоялистов останется
07.09.2015 18:35:26, r.
вас, смотрю, прет от Путина. 07.09.2015 18:17:29, гундина
Пучит, а эспумизана нету... 07.09.2015 18:34:44, ГрандПапчик
с этим не в общество, сюда [ссылка-1] 07.09.2015 18:39:13, r.
Ну вот, и куда идти знаете... 07.09.2015 18:42:30, гундина
Все ждут отчета минздрава. Чета там не то организовали.

Но есть и хорошая новость: дальше будет лучше. Потому что хуже уже некуда.
07.09.2015 17:57:08, Merry Tata
уверяю вас всегда может быть хуже. вспомните советскую медицину когда после удаления аппендицита нужно было в больнице как минимум неделю лежать крыс кормить или когда зубы пломбировали без обезболивания. еще как может быть хуже. 07.09.2015 19:45:38, =======
Лежать и крыс кормить? Ты, Оль, своей свекрови подобные сказки расскажи, она поверит))) Это нормально, после операции находиться под наблюдением врача. Понимаешь? Нор-маль-но! Все остальное - экономия. Родила - пшла вон. Резекцию желудка сделали - иди, дома очухаешься... Красота по-американски.

Зубы пломбировали (если надо было нервы удалять) с обезболиванием.
07.09.2015 19:51:50, гундина
Слишком умные видимо и талантливые. Все учатся годами,потом карьеры делают. Чтоб умирало меньше чем рождалось-это ж надо больше 2-х детей на семью. А у нас народ пока научится всему и наработается-только 1 ребенка к 35-ти и родить успеет. 07.09.2015 17:42:11, Линдааa
Ваше мнение понятно, но как быть с тем, что смертность выросла на на 1,5% по сравнению с предыдущим годом? С тем, что внутрибольничная летальность увеличилась?
Как видим, не все в рождаемость упирается((

Недостаточное финасирование, сокращение койко-мест, сокращения медперсонала, удорожание лекарств, переход на платную медицину, обнищание населения - не, это все ерунда? Главное, что рожать не хотим?
07.09.2015 17:51:55, NNN117
Безусловно,главное -рожать не хотим.Можно конечно усовершенствоваться в медицине до того,что наши старики будут доживать до 100 лет а не до 80-ти но толку от этого нуль.Важны дети. 07.09.2015 22:33:07, Линдааa
Согласна. 08.09.2015 01:14:31, Василиса из сказки
Переход на платную медицину и развал системы образования никого не радует. Патриотов в том числе. 07.09.2015 18:06:46, ЖенаПолковника
Странно, если б патриотов радовал рост смертности населения. Нет, конечно же.

А Вы, как человек, поддерживающий нашу либеральную власть, как относитесь к переходу на платную медицину?
07.09.2015 18:28:07, NNN117
Либеральное крыло нашей власти я никак не поддерживаю. И надеюсь, что Путину удастся с ним справиться. 07.09.2015 19:21:06, ЖенаПолковника
а почему такая колоссальная потеря контроля? я то думала все под зорким взглядом... 07.09.2015 19:39:45, ======
Аха, глубокая вера нашего народа во всесильного батюшку-царя!
Ан нет, мелкими шажочками, бастион за бастионом, финансы-самый хорошо охраняемый и коррумпированный. И потом Путин слабо сам шарит в экономике. Он и не должен, свои-то задачи на мировой арене он выполняет на все сто, не знаю, кто больше бы смог. И если совсем честно до конца не понятно, он сам за олигархат или выжидает момента...Хороший момент будет когда начнется финансовый кризис на Западе в острой его фазе, поглядим...
07.09.2015 20:07:13, ЖенаПолковника
Женя, вот вы взрослый человек и такое пишете: "до конца не понятно, он сам за олигархат или выжидает момента."
Шестнадцатый год ведь идет.. когда вам будет понятно? Сколько ещё лет вы собираетесь понимать?
Ну какие, блин, мелкие шажочки??? За 15 лет этими мелкими шажочками минимум до Индии с Китаем могли дойти, а оказались где? рифма напрашивается.
грустно все это, потому что по кругу снова и снова
и не вырвемся никогда, наверное(
07.09.2015 20:17:54, r.
Я Люба.
И как взрослый человек вижу ту огромную разницу между тем, какой Россию Путин взял и какая она сейчас. Долго перечислять по пунктам, думаю вам это и не нужно. Было бы надо, нашли бы сами. А может уже не помните девяностых, как всё вокруг рушилось и разваливалось...и смотрите как на Западе, который поднялся как раз за те самые двадцать лет...за счет нас...
07.09.2015 20:28:53, ЖенаПолковника
Извините, Люба.

я не буду вас дальше разубеждать. ну хотите вы в это верить - верьте.
я просто попрошу вас оценить вот это видео.
это Россия в 21-веке.
просто посмотрите, как этот губернатор разговаривает людьми

[ссылка-1]
07.09.2015 21:30:02, r.
Охота вам всякий базар перетирать.

Мне одна цитата запомнилась, не помню кого, что человека можно обмануть фактами, но если он разбирается в тенденциях, сделать это будет невозможно...
07.09.2015 23:12:57, ЖенаПолковника
Вы просто поставьте себя на место этих людей. В принципе, это не сложно, ведь это такие же граждане, как вы. Вы можете в любой момент оказаться на их месте. 07.09.2015 23:50:21, r.
Дак им перекопали что ли дороги? 07.09.2015 23:51:38, ЖенаПолковника
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
08.09.2015 00:36:35, r.
Не, мужик хам, я согласна...:) 08.09.2015 00:48:06, ЖенаПолковника
попытка вербовки в очередной раз провалилась 07.09.2015 23:40:58, ха-ха-ха
Ну давайте еще что-нибудь из контекста вырвите и тащите сюда, да побольше побольше.
p.s. Вы в чем хотите Любу разубедить? В очевидном? Я тоже видел что было в медицине 15 лет назад. И мне будете сказки рассказывать?
07.09.2015 21:53:51, Guard
Ну ладно, за тридцать, начали сначала соц. лагерь доить... 07.09.2015 20:33:00, ЖенаПолковника
а можно пофамильно, что за либеральное крыло, из кого оно состоит?
естественно, имею в виду людей, имеющих реальное влияние на принятие решений.
и какие конкретно их решения за последние хотя бы полгода вы оцениваете, как негативные, ухудшающие положение дел.
07.09.2015 19:29:19, r.
Улюкаев, Дворкович, Силуанов, Набиулина. Ливанов.
Самое негативное- допущение резкого ослабления рубля в декабре прошлого года и вызванный этим отток капитала из страны. А также потеря доверия к рублю у россиян и мировой общественности.
07.09.2015 19:36:50, ЖенаПолковника
вы серьезно считаете их самостоятельными фигурами?

средства на поддержание рубля во время прямых линий с президентом Набиулина по собственной инициативе "жгла"
или когда в декабре Роснефть "обвалила" рубль, в том была Набиулина виновата?

кто нанимает правительство? и кто несет ответственность за подбор кадров?
Обама, Ротшильды, рептилоиды? кто?
07.09.2015 19:46:03, r.
Конечно они не самостоятельные фигуры, а марионетки через которых осуществляется управление МВФ в нашей стране. И система эта очень сильна. Не знаю, с чего народ взял, что Путин сильнее.

Роснефти больше заняться нечем, как рубль обваливать? Других спекулянтов на рынке нет? А жглись во время атаки спекулянтов разве не те средства, которые предназначались именно для этих целей?

Думаете президент рад был, когда он как идиот договора с иностранными партнерами заключал, уговаривал их на расчеты в рубли перейти, БРИГС запускал- зону свободной торговли, а тут рубль обвалился. В восторге был в полном, ага, дурачок совсем...
07.09.2015 20:12:19, ЖенаПолковника
если не чужие, то "чужие среди своих". все это пройдено много раз. 07.09.2015 19:54:48, =====
и всякий раз ничему не учит 07.09.2015 20:47:32, r.
Не всех можно убрать легко, за кем крыша. Сталин Троцкого, главного своего "оппонента" так физически и не решился ликвидировать. И только через много лет смог хотя бы выслать из страны. Крупный тот был ставленник, даже Сталину не по зубам. 07.09.2015 20:15:11, ЖенаПолковника
не забывайте,что вступая в полемику,вы работаете совершенно бесплатно на конкретный карман оппонента. 08.09.2015 12:31:48, Schraibikus
Я работаю на себя, потому что не хочу, чтобы на конфе брали верх не нужные акценты. Один сказал, другой услышал, а третий промолчал... 08.09.2015 14:41:11, ЖенаПолковника
только эффект иногда бывает обратный желаемому.Прочтите только реплики тс.А потом только свои. 08.09.2015 21:06:38, Schraibikus
Прочитала, не поняла про эффект. 09.09.2015 14:33:56, ЖенаПолковника








Вернуться в конференцию





Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

27.04.2017 12:15:06

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!