Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел

В блог Подписаться на Дзен!

2 твл

национальность и гражданская принадлежность не одно и тоже.
По Вашей версии россияне гибнут на Донбассе или нет?
01.09.2015 11:12:36,

106 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

военнослужащие "отпускники" есть, регулярных военформирований - нет, их нахождение там даже не рассматривается. главное направление сейчас - укрепление собственной обороны. как-то так.

вам стало легче? ;)
01.09.2015 22:47:49, shелковица
да мне всё понятно и вопрос был задан не с целью уточнения ситуации в принципе, а конкретному участнику. Половина ответов не по теме. Всем спасибо. 02.09.2015 00:00:52, Shlomit
ТВЛ
(С)меня выбрали любимой женооооой!) 02.09.2015 13:26:29, ТВЛ
*SloNik*
Россиянин и российский военнослужащий - тоже не одно и тоже. Но некоторые упорно не хотят этого замечать. 01.09.2015 19:05:36, *SloNik*
ну... это из логики, что вне зависимости от тех.задания у советского инженера всегда получается танк. Даже если, не дай Б-г в Донбассе оказалась бы трехлетняя девочка - она бы тоже считалась представительницей Российской армии 02.09.2015 19:51:13, Natalyt75
это из логики запрещённых приёмов, на детей переводить. Ничто не может вечно длиться, придёт время правды и комфортные ответы закончатся. 03.09.2015 00:45:02, Shlomit
ГрандПапчик
Ссылка: 01.09.2015 13:05:02, ГрандПапчик
:) 01.09.2015 13:12:57, Schraibikus
[ссылка-1]

Тема: Опять майдан

← Предыдущее сообщение
ТВЛ1101.09.2015 00:28:20

сербы, французы, испанцы, русские - а разве есть арзница - когда гибнут люди, какой они национальности?

______________________________­______________________________­____

ВСТРЕЧНЫЙ ВОПРОС:

А РАЗВЕ ЕСТЬ РАЗНИЦА, КОГДА ГИБНУТ ЛЮДИ, КАКОЙ У НИХ ПАСПОРТ???
01.09.2015 13:11:32, опять метель
Натр
Метель и пурга - это разные метеорологиццкие явления. Многие их путают. 01.09.2015 13:54:42, Натр
да вы такое болото,что всех засасывает.Но мы отчаянно сопротивляемся))) 01.09.2015 12:05:33, Schraibikus
Ольсик
опяяяать Шломииит.... 01.09.2015 11:53:52, Ольсик
опять МЕТЕЛЬ?

С Днём знаний!
01.09.2015 11:56:37, Shlomit
Пурга, Кипше, пурга у вас.

Но на вопросы о том, как попасть из бывшей украины в Россию вы совсем недавно отвечали очень бойко - прямо вот детальное знание вопроса продемонстрировали, куда идти и кого просить, чтобы в Россию приняли.
Чувствуется, что вам важно, чтобы вам там пожить разрешили.

[ссылка-1]
01.09.2015 15:06:53, 1637
Да) Россия не только для русских.

Вы тоже много где отвечали, но мало по делу и часто без приглашения.
01.09.2015 17:12:46, Shlomit
Россия для россиян и для тех, кто выражает желание в ней жить и обращается с просьбой о разрешении на проживание в соотв инстанции.

Вот вы видимо обратились с такой просьбой, и разрешение вам дали - но теперь вы взяли моду рассказывать, что эта страна вам не по душе. Так откажитесь от вида на жительство и поезжайте в свой дивный край. Кто держит?
01.09.2015 19:45:14, 1637
я в советах не нуждаюсь, тем более таких доброжелателей, как Вы 02.09.2015 00:05:58, Shlomit
Вы в силу непонятных причин весьма нуждаетесь в получении вида на жительство в стране, которая вас не устраивает и которую постоянно поливаете грязью.

Вы унижено и смиренно просите Российские власти позволить вам жить там, где Вам все претит. И даже назубок выучили, как надо просить, чтобы разрешение дали.
И при этом повадились приходить на российский форум и исходить здесь определенной субстанцией.

Страна, гражданкой которой вы являетесь, ведет себя в том же ключе: униженно просит например дать газ, невзирая на неоплаченные долги - и при этом клеймит того, к кому приползла на карачках. Вот прямо из этой позиции и тявкает.

Жаль, что таким антироссийски настроенным иностранцам, как вы, Россия выдает и продлевает ВНЖ и предоставляет довольно широкие права и возможности.
02.09.2015 01:18:04, 1637
ну и фантазии))))))))))))

Это же надо переворачивать так!
Я знаю, как оформить документы, да.
Вот эта тема и мой комментарий:

если Вы сейчас в Киеве, по вопросам с документами обратитесь сюда:

Консульский отдел Посольства России в Киеве
Заведующий консульским отделом - ГРУБЫЙ А.В.
01015, Украина, г.Киев, ул.Панфиловцев, д.5
E-mail: rusconskiev@mail.ru
Сайт: [ссылка-1]
Телефон: (044) 280-14-12, 280-14-49

Кратко. Я знаю, что при личном обращении можно будет подать заявление на российский загранпаспорт и гражданство, соответственно. Когда получите, купите жильё (для начала не обязательно в столицах) оформите в собственность, потом сделаете внутренний паспорт постоянную регистрацию по месту жительства. Ну, а в Москву всегда успеете. Тут работы полно) Здоровья бы хватило.

Про оформление в школу могу подробнее, если надо. Пишите в конверт! 28.08.2015 16:57:30, Shlomit

пожалуй Шломит, я взгляну на вас другими глазами. ) 28.08.2015 18:31:18, LOL

пожалуйста. У моей семьи две Родины и три страны проживания.
Только это не всем бывает сразу понятно :) 28.08.2015 18:47:01, Shlomit

я в курсе. ) 28.08.2015 18:57:58, LOL

[ссылка-1]
02.09.2015 11:07:23, Shlomit
А что переврано? Вы гражданка той страны, в которой живете или вы попросили российские власти предоставить вам разрешение на проживание?

А если просили и вам такое разрешение дали, то наверное вам жить в России очень хочется в силу каких-то причин.
При этом вы изо всех сил костерите и страну, в которой вам разрешили пожить, и руководство этой страны.

Напрасно вы так. Это очень неумно.
02.09.2015 13:59:02, 1637
напрасно было затевать публичное расследование событий из жизни скромного юриста. Это несолидное занятие для взрослой женщины, матери, и врача.

Тезис - "При этом вы изо всех сил костерите и страну, в которой вам разрешили пожить, и руководство этой страны."
О чём??
Неужели темы о Раневской и Довлатове так впечатлили?

Я часто говорю об СССР и уверена, что анализируя прошлое, можно понять настоящее и за каждое слово готова ответить.

Да, и Донбасс-это не Россия! Проявление ревности к "бывшей украине", гнев и грубые выражения никому не помогут понять реальность. Например, то, что миграционные процессы не прекращаются и мнение общественности на них не влияет :)
02.09.2015 16:04:23, Shlomit
Да никто Донбасс в Россию и не зовет, вроде. К чему он России-то?
Ревновать к бывшей украине - это вообще смешно. Не совестно вам так над своей Родиной потешаться?

Какая ревность?! - половина вашей страны в руинах, мирные жители покалечены и убиты, медицины нет, горе по всей стране разлилось. На главной площади - дикари при помощи дубин друг с другом договариваются.
А во главе этого дурдома - продажный скоморох Петька Кровавый.
К чему и кого тут ревновать:(

Вы попросились в Россию пожить - это желание я могу понять. И хорошо понимаю, отчего вам не хочется назад в ще-не-вмерлую.
Вам пошли навстречу разрешили пожить в России какое-то время. Но вы там как были иностранкой, так и остались.

Так не рассказывайте уже россиянам, как у них все плохо и какая у их страны неправильная история. Обернитесь на свои истоки. И посмотрите на результаты.
02.09.2015 19:54:18, 1637
Что это? Лекция для мигрантов с "бывшей украины"? Не могу сказать, что интересно. Говорить спасибо не за что... Извините)

Про ревность шутку не поняли. Бывает. Проехали.

Пора уже запомнить, что юристы не обязаны отвечать на каждый троллинг вежливым тоном!
02.09.2015 21:01:47, Shlomit
Россия только для россиян, остальные - по домам. 01.09.2015 18:54:38, как-то так
это 5+

Новая статья Конституции РФ, что ли? ))
02.09.2015 00:07:20, Shlomit
ТВЛ
чувствуется хуже - у нее как у нонешних эмигрантов в Европе отношение к РОссии - мне все должны тут, патамушта я обиженная вами украинка 01.09.2015 15:12:20, ТВЛ
если не ответили на вопрос темы, так и не надо заворачивать в сторону) 01.09.2015 17:19:36, Shlomit
ТВЛ
на этот вопрос я вам и вчера и сегодня ответила, и многие тут. и от вас в сторону свернуть трудно - в пурге сторон нет 01.09.2015 18:34:16, ТВЛ
надеюсь, Вам не составило особого труда поучаствовать в моей теме.
Спасибо, что нашли время. Всего доброго.
02.09.2015 00:10:38, Shlomit
Ольсик
ну да, она самая) спасибо) 01.09.2015 11:57:27, Ольсик
конные бронированные буряты.. 01.09.2015 11:19:38, AleXXX
или бронированнные бурятские конники... 01.09.2015 14:57:44, AleXXX
*не одно и то же. 01.09.2015 11:15:48, Shlomit
Василиса из сказки
Можно я тоже отвечу?
Гибнут. Как и европейцы из Западной и Восточной Европы.
01.09.2015 11:14:38, Василиса из сказки
спасибо за ответ.

Тут был разговор на тему учебников истории. Интересно, что напишут российские историки про "факты гибели постфактум" для наших внуков (обобщая)?
01.09.2015 11:21:56, Shlomit
ТВЛ
в учебниках истории напишут правду - что люди из разных сттан приехали в Донбасс, чтобы защитить свободный выбор людей 01.09.2015 13:34:48, ТВЛ
помнится здесь месяцев шесть назад была совсем иная история... ну да ладно. 01.09.2015 18:01:13, =====
*SloNik*
Ссылочку дадите? Или опять... только чтоб сказать? 01.09.2015 19:06:30, *SloNik*
вы смеетесь? ))) 01.09.2015 20:34:47, =====
нет, просто ссылочку просим. дайте уж, не откажите. 01.09.2015 20:54:22, ну пожаааалуйстааа
ну ссылочками я вас снабжать конечно не буду но на любое предположение что в Донбассе были "люди разных стран" воюющих на стороне ополченцев реакция была однозначная. 01.09.2015 22:36:03, ====
ТВЛ
чья реакция? 02.09.2015 00:50:14, ТВЛ
ссылочками у них псаки заведует. сейчас она в офисе уточнит, и петре сообщит инфу соточку с фейсбука. 01.09.2015 19:25:19, не читайте американских источников
о каком выборе и каких людей? 01.09.2015 13:42:44, Shlomit
ТВЛ
а жители Донбасса для вас по умолчанию не люди? 01.09.2015 14:46:42, ТВЛ
а жители Донбасса, не голосовавшие "за ДНР", для Вас люди? 01.09.2015 16:03:06, Shlomit
ТВЛ
так голосовали то не за ДНР, не надо грязи. Голосовали всего-навсего за самостоятельность и второй гос язык, на минуточку, а за это их стали бомбить. И те, кто против голосовал - тоже. И всех - и голосовавших, и нет, не разбираясь - объявили ватниками, колоралдами, недочеловеками и призвали провести зачистку и проч. Вам это кажется объяснимым, мне - нет 01.09.2015 16:06:04, ТВЛ
«Не важно, как проголосовали, - важно, как подсчитали». (с) 01.09.2015 23:51:29, да?
ТВЛ
ну вам неверное и правда не важно 02.09.2015 00:50:36, ТВЛ
давайте пока оставим без комментариев Ваши представления о ситуации на Донбассе. Вы не ответили на вопрос темы. Не хотите говорить об этом или не можете? 01.09.2015 16:59:47, Shlomit
ТВЛ
я вам ответила уже 01.09.2015 18:54:52, ТВЛ
то,что есть-гражданская война на Украине.
Вы мух то от котлет отделяйте.У вас нет наших войск и вряд ли будут,сами разбирайтесь,мечтатели.А патриотов родом с Донецка кто ж остановит.Кроме жен,да и те не всегда могут.Короче,человек волен сам распоряжаться своим телом,чувствами и мыслями.
И хватит тут оппортунизм в массы вливать.Уж не знаете с какого бока подойти.Смените пластинку.Ребенку пирожное купите,в цирк сводите,праздник же,а вы все на посту.
01.09.2015 12:12:04, Schraibikus
Российские историки напишут думаю про гражданскую войну на Украине,которая случилась в результате военного переворота в стране.Под воздействием заокеанских "благодетелей".И про то что мы с ними один народ.Так как многие из граждан России родились на территории Украины и имеют там родственников и наоборот. Думаю так. Недавно хоронили ополченца в Крыму-ему 49 лет,ушел воевать на Донбасс уже давно,сразу после присоединения Крыма. Он россиянин как понимаю,сейчас. До присоединения Крыма он был украинцем:) Кобзон которому запретили въезд на Украину нынче-родился в Донецкой области. 01.09.2015 11:54:05, Линдааa
да... ещё каких-то два года назад из Донецка поезд "Роза (Троянда) Донбасса" отправлялся под песню Кобзона.
Разве гражданская война с участием иностранцев бывает?
Международная гражданская война получается ((
01.09.2015 12:01:25, Shlomit
А вот Кобзон, как думаете, он тоже "телевизор пересмотрел"? 01.09.2015 12:57:26, petrochinina
мы не знакомы лично с Иосифом Давыдовичем))
чтобы понимать гражданскую позицию любого человека, надо знать подробности. Вот я понимаю, и повторяю для Вас, о чём это он говорил "пупок мой тут зарыт"...

Политики, власть приходят и уходят, а мы с вами остаёмся.

Вы согласны, что каждый имеет право на своё личное мнение по отношению к Родине, к стране, где родился?
Пусть не всегда уместно и не совсем точно, зато эмоционально и искренне, как делаю это я ;)
01.09.2015 13:36:48, Shlomit
ТВЛ
<Вы согласны, что каждый имеет право на своё личное мнение по отношению к Родине, к стране, где родился?>
так что ж вы то не согласны и приходите сюда обливать грязью чужую родину? Которая вашей родине давала возможность жить нормально, в тепле, обеспечивала людей на вашей родине работой.
01.09.2015 14:59:09, ТВЛ
может процитируйте хоть один эпизод из моего "обливания грязью чужой Родины"??? 01.09.2015 17:16:54, Shlomit
ТВЛ
зачем? возьмите один свой активный день тут, и нацепляйте скока надо, мне еще раз по дерьму ступать не годно 01.09.2015 18:40:08, ТВЛ
Есть правда, она многим не нравится, но это не грязь. 02.09.2015 00:19:35, Shlomit
Может быть для вас это не грязь, а привычная среда обитания - и поэтому вы и грязи не видите?

Те, кто скачут, машут дубинами, поют и орут похабщину о России и ее руководстве, тоже не считают, что они изливают грязь. Они так живут и оак дышат.
02.09.2015 01:23:15, 1637
среда обитания у животных. Человек живёт в обществе.
Правда бывает горькой, надо иметь выдержку и уметь достойно отвечать.
Да, и в моих темах грязь развожу не я.
02.09.2015 12:20:53, Shlomit
Ну просто ангел. И чего это в каждой вашей теме постоянно какая-то грязь, которую, конечно же, разводите не вы? 02.09.2015 18:43:49, гундина
А Вы? Что тут делаете? Неужели поговорить пришли? 02.09.2015 21:07:14, Shlomit
Да, пришла поговорить. Вам опять грязь в глаза попала? 03.09.2015 11:15:24, гундина
ТВЛ
так среда обитания сейчас на родине вашей ... бывшей... вы желаете, чтоб тут стало как там? Значит это вам ближе - вот грязь эта. И непросто вам жить в чистоте, потому и стараетесь создать вокруг себя привычное 02.09.2015 15:01:46, ТВЛ
pesnya
вот золотые слова... они почему-то считают это отсутствие моральной гигиены проявлением свободы духа, воплощенным на провонявшем покрышками и кровью майдане. 02.09.2015 02:01:20, pesnya
ТВЛ
у вас ни слова правды нет, ни одного, голословные утверждения, почерпнутые их странных источников 02.09.2015 00:51:10, ТВЛ
Конечно. Посмотрите на Сирию-там сборная солянка воюет.В том числе и откровенные бандиты из разных стран,единственная забота которых-грабить страну. Хотя строго говоря-там воюет оппозиция сирийская с правительственными войсками,и это реально так.Теперь вот Украина. То есть наличие разного рода иностранцев на территории Украины саму гражданскую войну не отменяет. 01.09.2015 12:12:47, Линдааa
вооружённые конфликты в Сирии, Ираке и Ливии применительно к Украине не могут рассматриваться как аналогичные 01.09.2015 12:18:40, Shlomit
Sid
почему??? 01.09.2015 13:14:02, Sid
Вы можете конечно не проводить аналогии. Но суть дела от этого не изменится. И там и там-гражданская война,спровоцированая внешними силами. 01.09.2015 12:29:07, Линдааa
вы хоть поняли,что написали?не заметили,как вошли в противоречие с заявленной в топе темой?))да,ум до добра не доводит.Проще надо быть,проще. 01.09.2015 12:21:57, Schraibikus
Согласна. Там вмешательство, а на Украине гражданская война. 01.09.2015 12:20:08, гундина
в гражданской войне должны быть определены противники. Назовите их. 01.09.2015 12:24:54, Shlomit

"Боевики заявили о намерении с 1 сентября прекратить обстрелы позиций сил антитеррористической операции (АТО). Об этом сообщает "Интерфакс-Украина" со ссылкой на спикера Генерального штаба Вооруженных сил Украины Владислава Селезнева.
01.09.2015 12:32:40, Линдааa
"Гражда́нская война́ — крупномасштабное вооруженное противостояние между организованными группами внутри государства или, реже, между нациями, входившими в состав ранее единого объединенного государства."
Вы до сих пор не определили как называть противника, которого уже больше года бомбите?
01.09.2015 12:30:17, гундина
"Вы до сих пор не определили как называть противника, которого уже больше года бомбите?" (С) гундина01.09.2015 12:30:17

как это понимать? Кто- "вы"???
01.09.2015 12:42:20, Shlomit
Ну вы же, как я понимаю, от лица хунты тут вещаете? 01.09.2015 12:46:59, гундина
Вы неправильно понимаете. И это меня не удивляет. 01.09.2015 12:50:51, Shlomit
*Все виды интервенции запрещены международным правом b несовместимы с Уставом ООН. 01.09.2015 12:06:41, Shlomit
ТВЛ
скажите это вашему "большому брату" 01.09.2015 14:48:23, ТВЛ
Да хоть тыщу раз отменены,какими угодно правами. Война же. 01.09.2015 12:14:37, Линдааa
Бомбежки Ирака и Ливии - это интервенция и какой из ее видов? 01.09.2015 12:09:11, гундина
спросите об этом Пан Ги Муна 01.09.2015 12:12:01, Shlomit
а мне интересно "по ВАШЕЙ версии"(цитата из головного топа) 01.09.2015 12:18:40, гундина
"бомбёжки" - это военная интервенция. Вы в этом сомневаетесь? 01.09.2015 12:21:00, Shlomit
Я - нет. Вы, получается, тоже не сомневались? 01.09.2015 12:22:20, гундина
Только вопрос про российских граждан на Донбассе из числа добровольцев опять остаётся открытым. Ваши выводы на эту тему будут? 01.09.2015 12:36:22, Shlomit
Добровольца на то и добровольцы, что следуют согласно своей доброй воле, а не чужой. В моей семье и во всем моем окружении нет никого, кто изъявил бы желание повоевать на Донбассе, какие мои могут быть выводы на эту абсолютно далекую от меня тему? Слышала, что добровольцы там есть, ну молодцы.
Или вы пытаетесь привязать присутствие добровольцев к понятию "интервенция"? Ну напрасно, интервенция - это военное вмешательство одного государства в дела другого. Добровольцы же действуют не от имени государства, а от себя лично. Так что логическая цепочка не удалась у вас.
01.09.2015 12:46:16, гундина
добровольцы не попадают под действие устава оон
впомните добровольцев из украины в чечне
ваши выводы по этому поводу какие?
01.09.2015 12:43:01, ***__**
статус добровольца не отменяет гражданскую принадлежность.
Повторю свой вопрос: гибнут россияне на Донбассе или нет?
01.09.2015 12:47:10, Shlomit
Sid
тогда, исходя из этой Вашей логики: поскольку украинские (ПО ГРАЖДАНСТВУ!) добровольцы были в Чечне и, вероятно тоже гибли - была интервенция Украины в Россию (на территории Чечни)? 01.09.2015 13:13:09, Sid
моя логика в том, чтобы не путать добровольцев и наёмников. 01.09.2015 13:41:19, Shlomit
ТВЛ
так они называли себя добровольцами, украинцы, воевавшие на стороне боевиков. Про Чечню МНЕ не рассказывайте, я о ней знаю точно больше всех, тут выступающих, у меня первоисточник, обе войны чеченские прошедший 01.09.2015 14:50:00, ТВЛ
я не рассказываю про Чечню, я родилась на Донбассе и имею там свои источники 01.09.2015 17:39:21, Shlomit
ТВЛ
логику же вы предложили - про Чечню и про Донбасс, иль уже запамятовали? а недавно было, всего пару часов назад 01.09.2015 18:40:59, ТВЛ
*Вы невнимательно следили за дискуссией, про украинцев в Чечне-завела не я, а др. участник, Вы подхватили. Вопрос темы задан Вам, почитайте.
Исчерпывающего ответа нет. Ну, и не надо)
02.09.2015 00:24:30, Shlomit
ТВЛ
нуну, <моя логика в том, чтобы не путать добровольцев и наёмников>
это вы писали на просто приведенный пример участия укродобровольцев в Чечне. На вопрос, заданный в теме - уж как неск раз написала - я вам ответила. То что вам этот ответ не понра - ваша проблема.
02.09.2015 00:54:02, ТВЛ
Наемники лучше?)) 01.09.2015 13:42:26, гундина
гибнут. погибло несколько российских журналистов.наверное, погибали и обычные добровольцы.
вы обошли вопрос про украинских добровольцев в чечне, воевавших на стороне террористов. ваши выводы какие?
01.09.2015 12:51:36, поясните
каких украинских (и других) добровольцев? может это были наёмники??

Говорят, что россияне добровольно и бесплатно защищают Донбасс.
01.09.2015 12:58:18, Shlomit
Вы предлагаете им платить? 01.09.2015 13:47:32, гундина
с наемниками из украины, воевавшими в чечне, получится еще хуже 01.09.2015 13:43:44, поясните
а что напишут украинские историки про "факты гибели постфактум" мирных жителей на донбассе и сгоревших людей в одессе, не интересно?
у вас не получится перевести разговор на тему присутствия российских войск на украине.
01.09.2015 11:40:46, поясните
я спросила ТВЛ. Жду ответа. А в это время размышляю над учебниками истории. Да. У Вас не получится потроллить Украину в этой теме. 01.09.2015 11:47:45, Shlomit

Читайте также
Используем в пищу то, что выросло само
Весенние растения, из которых можно сделать салат

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!