Раздел: -- посиделки

Интересное и наглядное:)

или о том, кто кого кормил:))



Это, в общем-то всем давно известно, просто тут циферки очень уж наглядные:))
Сейчас, когда от нахлебников и от идеологии избавились, раны, оставленные нарушенными экономическими связями, в основном залечили, есть все предпосылки для роста. Кстати, российская экономика даже сейчас имеет профицит внешнеторгового баланса, который в кризис уменьшился, но не критично.

Еще картинка: Камаз начнет выпускать новые автобусы, на газе, вот такие:



27.08.2015 13:04:48, RareCat

298 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

какая ужасная гусеница, почему то рождается ассоциация с газовой камерой или передвижным крематорием (( 29.08.2015 00:00:27, alina_akulina
А как можно умудряться потреблять больше, чем производить? Кредиты у Литвы и Азии, что ли? и Грузии. 28.08.2015 13:03:33, Oazis
Это все про бывшие республики в составе СССР 28.08.2015 13:42:29, повнимательнее
Про Литву, Грузию, Эстонию, Армян поверю.. Таджикистан же хлопок давал.. Горбатился народ там.. 28.08.2015 10:10:03, Helen007
25 лет прошло, как избавились от балласта. и?
за это время в китае и Сингапуре такие горы свернули...
28.08.2015 09:52:32, хатуль мадан
а в Эстонии что свернули? 28.08.2015 13:42:24, ТВЛ
по экономическим показателям выходит, что побольше, чем в России :) 28.08.2015 13:47:50, хатуль мадан
По показателям слива молока в землю вы вообще впереди планеты всей. Ой, нет - на втором месте, уступив пальму первенства соседней Латвии.

Из чего ваши экономические показатели складываются? Из дотаций от хозяина? Производству капут, сельское хозяйство - туда же движется семимильными шагами, из прибыльной отрасли остался один туризм. Да и туризм держится за счет кого у вас, поинтересуйтесь.
28.08.2015 14:42:21, гундина
я в одной из нижних тем приводила по просьбе Оли-Йоли данные по нашему экспорту. там однако их никто не комментировал, видимо данные не понравились :) и туризм там не на первом месте :) 28.08.2015 14:44:34, хатуль мадан
Я правильно понимаю, что дефицит торгового баланса с тенденцией к его увеличению - это тоже эстонская перемога? 28.08.2015 14:56:37, Lady Z
насладитесь по ссылке. как всё в Европе плохо, гляньте только. и это ещё старая карта, сейчас всё гораздо хуже :))) 28.08.2015 15:02:27, хатуль мадан
И зачем бы нам наслаждаться эстонской клюквой? Наслаждайтесь уж сами. 28.08.2015 15:34:33, гундина
журнал "Веселые картинки" в Эстонии?Спросите у редакции, как так за половину 2014 года Франция свой торговый баланс на 30 лярдов в минус увела... [ссылка-1] 28.08.2015 15:27:45, pesnya
20% бюджета Эстонии - дотации ЕС. Это на население примерно 1200 тыс. 5% бюджета - выплаты квот за загрязнение воздуха (размер квот устанавливался в 1990, когда Эстония еще имела промышленность:)) Примерно 8% приносит туризм, в основном из России. Зарплаты примерно трети населения - около 300 евро и меньше. После выхода из СССР Эстонии достался современный (по тем меркам) торговый флот, сейчас его след простыл. Экспорт сх и рыбопродукции сокращается - ужесточаются квоты ЕС, Россия тоже меньше импортирует эстонских продуктов. После распада Союза Эстония была своеобразной "прачечной" по отмыву денег из России. Сейчас это тоже действует, но в меньших масштабах.
Все-таки, хатуль, чем хороша Эстония? Ну кроме сказок о феерическом процветании страны?
28.08.2015 16:14:45, RareCat s raboty
зп в 300 евро вы реально насмешили. 28.08.2015 20:41:41, хатуль мадан
Так чем хороша? Про зарплату я прочитала у ваших эстонских комментаторов. А какая средняя? И стоимость коммуналки, например, для сравнения?
На вопрос ответите?
28.08.2015 20:54:20, RareCat
я уже писала вам среднюю зп. 1028 евро насколько я помню. так что где вы нашли комментаторов..
квартплата зависит от дома. за мою однушку в июне было 70 евро.
чем хороша? ну например у нас практически ничего не стоит отправить ребенка в школу :-) не 20 тыс, как у вас :-) и эта цифра даже не увеличилась на 40 процентов по сравнению с прошлым годом, как у вас :-)
тихо, спокойно. на лечение детей опять же не собираем - нужды нет :-)
28.08.2015 21:08:25, хатуль мадан
Врете в каждом предложении. Про онкологию и сборы. Заметьте, ваши сайты, парочку навскидку.
[ссылка-1]
[ссылка-2]
29.08.2015 03:43:02, pesnya
Ну, допустим, мы поверим, что в школу дети у вас идут в домашних платьях и пишут простым карандашом на обрывках газет. Но вот что делают граждане процветающей Эстонии в Финляндии, работая на стройках и в фирмах по уборке за мизерную оплату? Вас в Финляндии столько, что сказки о счастливой жизни в Эстонии годятся только для рассказа детям до 7-летнего возраста, взрослым с таких сказок смешно.:) 29.08.2015 02:23:47, Маргаритка
вот даже представить не могу, что такого надо накупить одному ребенку для школы на 20 тыщ! Это все заморочки отдельной категории родителей, которые могут себе это позволить и не хотят напрягаться, чтобы сэкономить деньги 29.08.2015 00:07:36, alina_akulina
)) не спорьте, им уже картинку нарисовали, какие-то члены , не побоюсь этого слова, родительского комитета)) 29.08.2015 00:22:01, pesnya
А сколько у Вас стоит собрать ребенка в школу? Может кинете ради любопытства пару ссылок на эстонские магазины массовых брендов? 28.08.2015 22:46:19, Lady Z
брендов? :-):-) ручек и школьных сумок, угу :-):-):-)
ну сумка то поди евро 20 стоит..самая дорогая вещь для школы :-)
29.08.2015 07:22:31, хатуль мадан
Вы думаете, что на сумму 20 т.р. в России приобретается только набор канцтоваров для школы? 29.08.2015 10:17:21, Lady Z
И ребенок идет в школу с одной сумкой и голый? Или у вас как в Швеции школьники полностью обеспечены государством всем необходимым для обучения, вплоть до канцелярских принадлежностей? Но что-то сомневаюсь я, что у вас как в Швеции. Может, у вас можно посещать школу в джинсах (у нас нельзя - либо форма, либо строгий стиль), и вы не тратите деньги к началу учебного года на приобретение одежды школьнику? Из чего экономия-то складывается? 29.08.2015 08:50:42, гундина
ну некст-то везде есть, это не показатель) 28.08.2015 23:43:22, pesnya
У меня мальчик уже вырос, да и строгой формы у него в школе не было, поэтому я даже и не знаю, что является показателем :) Некст эстонский я вроде нашла и у меня набор по минимальным ценам получился около 100 евро. Это, конечно, не 20 т.р., но и набор всего один

[ссылка-1]
28.08.2015 23:55:25, Lady Z
я по отдельности беру) но давайте лучше спросим у знатоков про зачисление в школы граждан и неграждан, а также о дальнейшей судьбе выпускников, отличающихся приставкой "не") 29.08.2015 00:04:01, pesnya
С удовольствием почитаю! Если, конечно, расскажут... :( 29.08.2015 00:10:12, Lady Z
Ну подождите, пусть сначала расскажут, что производят. 29.08.2015 00:15:22, гундина
Сколько же у нас вопросов скопилось :)) Хатуль мадан, уж не обойдите вниманием, позвольте хоть рядом постоять с просвещенными европами :) 29.08.2015 00:22:41, Lady Z
Так и не получим мы ответов на вопросы, чувствую. А жаль. 30.08.2015 08:39:31, гундина
а, сорри, показатель) одни и те же брюки школьные в Эстонии стоят 1087 в пересчете на рубли, у нас - 850) интересно стало, проверила. 28.08.2015 23:47:49, pesnya
Вот и у меня приблизительно так же получилось :) 28.08.2015 23:56:51, Lady Z
Зарплата медсестры в Эстонии - 700 евро,
водителя - 600,
продавца - 400,
учителя - 800,
воспитателя - 550.

И это все, заметьте, без вычета налогов. Вычтем налоги - что останется? Откуда вам рисуют средние зарплаты в 1000 евро? Зайдите на ваши местные сайты по трудоустройству, там сплошные вакансии нянь, сиделок, девушек легкого поведения с выездом в страны старой Европы. А в пределах Эстонии еще пойди устройся, все занято. С людьми пообщайтесь, в конце концов. Сами вроде медсестрой работали, сколько там набегало с почасовой системой оплаты?
А так тихо-спокойно, да.
28.08.2015 22:27:27, гундина
Гм, а то, что на карте, это хорошо? /задумалась/ Бедная Германия, если честно. Сколько у нее еще сил тащить всех хватит 28.08.2015 15:14:05, Lady Z
В двух словах - что производите и что экспортируете? И в какие страны. И размером дотаций от Евросоюза поинтересуйтесь на досуге, в соотношении с отраслями вашей "экономики". 28.08.2015 14:50:22, гундина
"Объем экспорта Эстонии превышает 70% от ВВП, почти треть от общего объема экспорта составляют услуги. Для зарубежных предпринимателей и граждан оказываются всевозможные транспортные услуги (свыше 40% от общего объема услуг), а так же туристические и бизнес-услуги (в общей сложности свыше 20%). Помимо этого, экспортируются компьютерные, коммуникационные услуги, услуги связи (10%), строительные услуги и прочее. Наибольшую значимость в транспортных услугах имеет морской транспорт, где существенную роль играют как грузовые, так пассажирские перевозки. Для железнодорожного и автомобильного транспорта наиболее важными являются грузовые перевозки. Существенный экспортный доход приносят и всевозможные дополнительные услуги, связанные с транспортировкой."

[ссылка-1]

Ну чо? Выход к морю есть, порты и ж/д оккупанты построили. Чего не жить-то?
28.08.2015 15:11:29, Lady Z
Да всё у них от кого-то (в большей степени от России), сами-то что сделали, производители-экспортеры? Старый город, туристическую гордость, им кто построил? Шведы, датчане, русские..., эстонцев там и рядом не стояло.

Опять же, НАТО сколько им платит за размещение своих баз (что-то хатуль нам такой статистики не предоставила)? Интересная такая экономика получается, обзавидуешься.
28.08.2015 15:47:39, гундина
Конфеты Калев я знаю. В советском детстве считалось импортом и экзотикой и вобще круто:) Пару лет назад в Москве где-то в спецмагазинчике нашла их, купила из ностальгии... Так себе, прямо скажем. Типа рошена. 28.08.2015 15:59:30, pesnya
мне конечно не лень повторить :)
структура экспорта по ссылке, правда там 2014 год.
1 диаграмма- страны, куда экспортируем.
2- собственно продукция. 22% - электроника, 11% - минеральное топливо и электричество, по 7 % дерево и продукция из него и механизмы и запчасти, 9% металлы и продукция из них, 7% мебель и матрасы, по 5 % химия и трансп.средства и запчасти. ну и 27 - другое (продукты, напитки, зерно).
плюс экспорт услуг: 5 млрд евро в год, прежде всего грузоперевозки 1,8 млрд, туризм 1,1 млрд, телекоммуникация, компьютерные и инфоуслуги и строительство.
28.08.2015 14:56:48, хатуль мадан
Здесь все читают по-эстонски? Не удивительно, что на ваши ссылки никто не реагирует.
10% экспорта идет в Россию. Можно конкретно - что экспортируете-то, а то я не вижу НИЧЕГО эстонского - ни матрасов, ни мебели, ни химии, ни транспортных средств. Хоть марки назовите, может, поймем тогда о чем речь.

И что насчет дотаций?
28.08.2015 15:12:28, гундина
а читать и не надо, достаточно взглянуть на диаграммы.
думаю 10 российских процентов уже растаяли в голубой дали в этом году :) и благополучно перераспределились :)
28.08.2015 15:20:04, хатуль мадан
Так мы и в прошлом году, что интересно, ваши 10% не заметили. Благополучно тает ваш "экспорт" в голубой дали, видимо, регулярно. Интересно, другие страны замечают?
Вы марки-то назовите хоть какие-нибудь. Ну там латвийский Дзинтарс мы знаем, а эстонцы чем гордятся? Хотелось бы конкретики. Или вы тоже не в курсе?
28.08.2015 15:38:15, гундина
по чьим показателям?)) 28.08.2015 14:40:06, ТВЛ
по любым. найдите данные, которым вы доверяете, посмотрите. 28.08.2015 14:42:10, хатуль мадан
ну вы мне киньте ваши данные, я им доверю. Вот прям чтоб показатели России и Эстонии - в сравнении)) вы ж так уверенно написали об этом, а у меня ооооочень большие сомнения, особливо относительно экспорта произведенных товаров. Про лес - да, его вырубают у вас активно, это я в курсе 28.08.2015 17:45:10, ТВЛ
навскидку - ВВП на душу населения выше, инфляция ниже, рост ВВП выше, рост производства выше, продолжительность жизни дольше, расходы на образование выше, национальный долг ниже. (все это об Эстонии) и это несмотря на огромную разницу в размере территории, количестве населения и уровне природных запасов. так что я бы не стала так уничижительно рассуждать про страну которая во всяком случае демократична. 28.08.2015 18:22:59, ======
нене, навскидку не надо, мне табличку сравнительную с указанием источника. Вашей фантазии я верю свято, ну чиста когда поржать надо, а тут хотелось бы исходников 28.08.2015 19:18:17, ТВЛ
ну вот вам табличка. а что толку? щас все равно ведь скажте что все продажные буржуи 28.08.2015 20:29:03, ======
анекдот, а не табличка))) 28.08.2015 20:33:50, гундина
да нет, просто она не отражает собс-на ответа на вопрос - общие сведения, самые общие. порадовало очень например, что убыль населения в одной и том же году в проц соотн. в России 0,03, в Эстонии 0,680)) ну и все в том же духе примерно)) Хотя убыль населения уже говорит о многом. Все ж хочется именно по экономике табличку)) 28.08.2015 22:58:28, ТВЛ
такая радость очень вас характеризует. экономики дам достаточно, продолжайте читать. 29.08.2015 06:21:57, ======
да не даете вы достаточно, только обещаете)) Повторю: там обобщенные сведения, без отсылок к источникам (даже по Эстонии нет источника - откуда это взято). Я вам дала информацию официальную, исходя из которой бюджеты верстаются и перекраиваются)) 29.08.2015 11:33:15, ТВЛ
После первых строк про бекграунд стран, общая направленность таблички становится ясна. Про конкретные показатели я и не надеялась, эта табличка не для этого)) 28.08.2015 23:04:12, гундина
тем не менее есть оч показательноЭ)) 28.08.2015 23:14:06, ТВЛ
Ну вот про рост производства хотелось бы подробнее. Хатуль ушла на самом интересном месте, так и не рассказав нам ни что в их демократичной стране производят (общими усилиями еле-еле вспомнили конфеты Калев), ни каков размер дотаций от Евросоюза, ни о размере платы за размещение баз НАТО.
Может ты нас, Оля, просветишь? Ты же все знаешь про демократические страны.
28.08.2015 18:38:28, гундина
можно туда же вопрос - как соотносится эстонская языковая инспекция, признанная Amnesty International «репрессивным органом, препятствующим распространению прав человека» с вашими словами "во всяком случае демократична" (про Эстонию)? Нигде ничо не жмёт? 28.08.2015 18:48:52, pesnya
<Нигде ничо не жмёт?>

Ты про зубы? ))
28.08.2015 19:42:12, ГрандПапчик
я про моск) 28.08.2015 21:19:35, pesnya
Про "фасадную" экономику.
Как же создается красивый фасад развития эстонской экономики? Собственно, тот же пример с евро демонстрирует основные механизмы этого процесса: есть теневые интересы финансовых и политических элит, и есть красивая легенда, которая тиражируется через официальные выступления политиков и СМИ, особенно международные. Именно поэтому, как метко определяет Сависаар, «репутация Эстонии за рубежом – священная корова, на шкуре которой никому не позволено оставить хоть пятнышко». Не поэтому ли президент Ильвес лично через Twitter вступает в перепалку с любыми западными критиками эстонской модели экономики, будь то нобелевский лауреат Пол Кругман или 28-летний американский политолог и колумнист журнала Forbes, а для части эстонской элиты просто «прихвостень Путина» Марк Адоманис?

Фундамент всей такой модели экономики – это имидж и доверие к стране, без которого начнется новое обрушение пирамиды.

Для создания этой красивой «картины маслом» используют многочисленные международные рейтинги и отдельные экономические показатели, которые (и это принципиальный момент) представляются выборочно, а не системно, что позволяет интерпретировать их в удобном для руководства страны ключе. Нет необходимости далеко ходить за примером – ими пестрит новостная лента любого эстонского СМИ. Взять хотя бы наиболее знакомый обывателю экономический показатель – ВВП – который при этом часто преподносится как индикатор благосостояния страны. К примеру, в прошлом году премьер Андрус Ансип подкреплял свой экономический оптимизм заявлениями о том, что ВВП Эстонии будет к 2020 г. на уровне 75% от среднего по ЕС; он же около месяца назад пообещал, что в 2014 г. госбюджет ЭР вырастит на 200-300 млн евро. Однако никто не говорит о том, как и между кем, в первую очередь, распределяется ВВП. Другими словами, значит ли уровень ВВП Эстонии в 75% от среднего по ЕС, что эстонцы будут жить при этом на 75% как средний житель ЕС? Сависаар убежден, что нет, причем, кроме всего прочего, по мнению политика никто не обращает внимания и на природу прироста валового внутреннего продукта.

«Во время экономического бума мы видели гигантский рост ВВП, - пишет он. - Тогда им хвастались, а после оказалось, что хвалиться особо нечем. Нынешние показатели дают понять, что сейчас рост экономики обусловлен продажей энергии, основанной на наших природных богатствах, и случайными заказами». Еще один элемент, на котором держится современная экономика Эстонии, по Сависаару – это дешевая рабочая сила, что лишь усугубляется вопиющей безработицей. По оценкам, приводимым политиком, в Эстонии количество безработных достигает 200 тыс. человек, что не так уж и мало, если вспомнить о миллионном населении страны. Как пытается решить эту проблему руководство республики? «Для них источником проблемы безработицы являются сами безработные. В их лице правительство имеет дело с людьми, которые не сумели приспособиться к переменам в экономике и не нашли себе деятельность, которая вывела бы Эстонию в число пяти самых богатых европейских стран… отправить как можно больше безработных за границу – в этом направлении правительство правых трудится уже годы».

Результаты этих «трудов» налицо – по исследованиям, Евробарометра Эстония занимает второе место в Европе по готовности населения переселиться за границу, а около 12% уже живет вне Эстонии.

Источник: Аналитический портал RuBaltic.Ru [ссылка-1]
28.08.2015 18:28:18, pesnya
ну вот, я вам данные - а вы мне очередную пропаганду. и какой после этого может быть разговор? )) читайте дальше про нефасадную экономику 28.08.2015 19:12:42, =====
то есть, ваша разноцветная картинка с двумя числами про каждую страну (про которые любой второкурсник экономического вуза скажет, что они не информативны без соотносительных показателей) - это НЕ пропаганда, а статья с гораздо большим количеством макроэкономических показателей - это пропаганда, потому что снижает накал радужности? ну понятно, чо..... читаем дальше. 29.08.2015 01:37:48, pesnya
ГДЕ данные?))) 28.08.2015 19:19:37, гундина
их там картинками информируют. 28.08.2015 21:18:41, pesnya
Комиксами 28.08.2015 22:30:29, гундина
Ну про Китай я понимаю, возможно и горы, возможно, и свернули. А Сингапур-то какие горы сворачивал?:))
И про Эстонию отдельно расскажите, про горы особенно:)) С учетом того, что там осталось примерно 75% населения от уровня 1990 года.
28.08.2015 10:11:24, RareCat s raboty
да, и с этим населением мы умудряемся жить лучше наших бывших кормильцев :) 28.08.2015 10:24:15, хатуль мадан
да и дочке вы выбирали учебу с прицелом уехать - разве не так? из хорошей-то страны с высоким уровнем жизни и отличными перспективами))) 29.08.2015 10:29:28, ritaiva
То-то в порту Таллина постоянно старики с кружками милостыню просят((( и первое место за вами по потреблению алкоголя...и в Старом городе продавцы жалуются на то, что туристы их ерунду покупать перестали - лично слышала, сидя в пеперчакской кофейне.

а вообще очень неприятно от Вас такое читать - хотите мЕриться с Россией и зачем-то на российском форуме днюете и ночуете, прямо де жа вю какое-то.
28.08.2015 19:50:48, ritaiva
Да это-то и понятно:) Никто же не спорит, нашли другого хозяина, побогаче. За Сингапур и горы что скажете? 28.08.2015 11:24:45, RareCat s raboty
Да. Да и 75% населения ему содержать легче чем 100%. Опять же-50% населения еще дешевле выйдет. 28.08.2015 11:29:39, Линдааa
не поняла вопроса. 28.08.2015 11:26:05, хатуль мадан
Да ладно, не заморачивайтесь, читайте вики, смотрите тв, прочее вам просто не нужно:)) Установки есть, и ладно:))
В вашей стране я, кстати, побывала в лохматые времена, когда она была еще советской республикой. По моему личному рейтингу там самое злобное и неприветливое население. Сейчас, наверное, вообще мрак.
28.08.2015 12:07:36, RareCat s raboty
А вот население там сейчас очень лояльно к русским. Во всяком случае это заметно по отношению к нашим туристам (в советские годы такого отношения не было), очень приветливое и доброжелательное население. По-русски говорят все, даже молодежь старается, несмотря на то, что все обучение в Эстонии идет на эстонском и английском языках. А при Союзе частенько специально делали вид, что не понимают русскую речь))). 29.08.2015 08:21:35, гундина
в китае и Сингапуре такие горы свернули...

Это вы писали. Вот я интересуюсь: какие горы свернули в Сингапуре?
28.08.2015 11:28:08, RareCat s raboty
ограничусь одной фразой из вики: "Сингапур причисляют к восточноазиатским тиграм за быстрый скачок экономики до уровня развитых стран.". 28.08.2015 11:32:24, хатуль мадан
Да, теперь я понимаю панику, связанную с закрытием Википедии. Некоторым же просто негде станет образовываться. 28.08.2015 11:41:22, гундина
и так негде, раз RareCat у меня спрашивает.
вики, не вики - в данном случае источник не имеет значения.
28.08.2015 11:46:41, хатуль мадан
RareCat не спрашивает, а приглашает вас к дискуссии, если вы не поняли. 28.08.2015 11:49:40, гундина
вы в роли толмача? с русского на русский перевОдите вопрос "какие горы свернули в Сингапуре?" ? :)))
экономические горы...
28.08.2015 11:52:56, хатуль мадан
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
28.08.2015 12:22:14, гундина
Представляю, что бы творилось, если бы у нас сделали хотя бы попытку свернуть горы сингапурскими методами... 28.08.2015 12:11:40, Lady Z
А Китай и Сингапур от какого балласта избавился? 28.08.2015 10:03:05, гундина
они просто начали работать в правильном направлении :)
просто смешно читать про " и во теперь-то мы наконец развернёмся ого-го!", когда эта возможность есть уже лет 25 как..
28.08.2015 10:23:06, хатуль мадан
Мне тоже в Эстонии смешно было - кроме Старого города смотреть не на что, совок совком (чистенько и бедненько), ну и чего теперь? Друг над другом смеяться будем или на свое поворотимся? 28.08.2015 11:39:18, гундина
Над чем смеяться? Что люди по средствам живут? Это не смешно. Так и должно быть в цивилизованном обществе.

Все в Европе живут скромно и по средствам.
28.08.2015 14:04:02, мы тоже скоро по средствам будет жить
Можно по средствам, но там не "по", там тупо "без".

То есть мы еще не как они, но скоро будем?)))
28.08.2015 14:10:08, гундина
"без" - это ваши фантазии, с реальностью они ничего общего не имеют.
"так" вы будете не скоро - при нынешнем повороте событий.
28.08.2015 14:28:55, хатуль мадан
"Так" упаси нас, Господи. 28.08.2015 14:34:01, гундина
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-участник находится в режиме чтения
При написании сообщений в обход отключения, срок режима чтения может быть продлён.]
28.08.2015 06:19:58, opp
я бы так не говорила-кто кого кормил.Это совершенно неправильная позиция.Был единый организм.Был госплан,он и планировал так,чтоб соблюдался баланс. 27.08.2015 17:10:39, Schraibikus
Дык кто спорит-то? Плановая значит плановая.
Это все вспоминается только когда начинаются очередные вопли про угнетение, оккупантов и бедные союзные республики под игом социализма. И правильно делается, что вспоминается.
27.08.2015 17:50:43, *SloNik*
Ну и какой баланс при такой разнице в потреблении? Угробили этот организм таким балансом.
А кто кого кормил - я этот рефрен помню еще с конца 80х, особенно украинцы старались, все подсчитывали, как они заживут, скинув Россию со своей шеи:))
27.08.2015 17:28:35, RareCat
насчет Украины все как раз просто.Лидеры союза были малороссы,своих кумовьев не забывали никогда.На пальцах-работу дает Москва,на местах исполняют,распределял прибыль Киев.В первую очередь себе,не загружаясь особо работой,а спрашивая ее с других.Вот и обломились,скинув.
И,тем не менее,плановая экономика давала поддерживать среднюю температуру по больнице на нормальном уровне.
27.08.2015 17:42:26, Schraibikus
дада, и Крым был у них дотационным, и Донбасс - уже в новое время. Они вообще подсчитывать мастера 27.08.2015 17:34:35, ТВЛ
а, я поняла! это очередная тема успокоительного действия, с табличкой))
Обсуждению не подлежит.
27.08.2015 16:31:31, Shlomit
Хм, странные выводы:) Просто факты, даже без всякой интерпретации. Вы мне напомнили анекдот: "Доктор, откуда у вас такие картинки?":)) 27.08.2015 16:38:12, RareCat
а какие выводы надо сделать? Что в развале советской плановой экономики виноваты все бывшие союзные республики, кроме РСФСР и БССР??
Ну, конечно! У сильного всегда бессильный виноват (с)
Украина покупает газ 24 года, а не наоборот. По поводу рентабельности транзитных услуг можно сомневаться, глядя на сегодняшнюю ситуацию.
27.08.2015 17:05:19, Shlomit
То есть вы признаете, что Россия и Белоруссия сильные государства? А украина бессильное, да? И поэтому виновата? 27.08.2015 17:37:47, 1637
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
28.08.2015 06:22:16, ewe pro 1637
Украина вплоть до Ющенко газ покупала по внутрироссийским ценам. Но хозяева ему велели возбудиться и потребовать цену за газ, как в Европе, а то ведь непорядок, такая зависимость:)) 27.08.2015 17:30:24, RareCat
Нет, не зря анекдот вспомнился:)) 27.08.2015 17:18:39, RareCat
ваше стартовое сообщение-анекдот, имхо) 27.08.2015 17:30:38, Shlomit
Задело, значит:)) 27.08.2015 17:47:31, RareCat
просто смеюсь)) Хорошая тема, говорю)) в духе советской эпохи: верной дорогой идём, товарищи) 27.08.2015 18:04:06, Shlomit
Ну я подозревала, что у вас туго с пониманием:)) Но не настолько же... Я за вас прямо беспокоюсь, берегите себя 27.08.2015 18:13:55, RareCat
да, я беру во внимание только проверенную информацию и обсуждаю факты. Кустарной аналитикой не интересуюсь. 27.08.2015 18:28:12, Shlomit
А там внизу вы что привели? Проверенную информацию? Бгг:))) 27.08.2015 18:35:04, RareCat
прогноз Минэкономразвития, а что? )) Не понравился?? Ну, извините)) 27.08.2015 18:37:08, Shlomit
Да и МЭР не блещет выверенностью прогнозов:)) У нас много шарашкиных контор называются министерствами:))) Так что учитесь фильтровать информацию:) 27.08.2015 18:44:17, RareCat
нене, вторая табличка, я попросила ссылку, так же как вы просили ссылку на источник)) 27.08.2015 18:39:38, ТВЛ
не, у человека срабатывает выключатель, как только видит что-то рвущее шаблон, понималка выключается - и чик - и все опять хорошо. Вон ниже разъяснений попросила, а все почему - потому что напомнила ей кой-что неприятноЭ)) про долги и евроунитазы) 27.08.2015 18:17:15, ТВЛ
еще про Украину - про то как она платит при процессе "покупает" 27.08.2015 17:18:29, ТВЛ
дружба дружбой, а табачок врозь)Это понятно. Но почему финансовые отношения двух хозяйствующих субъектов превратили в политический рычаг-вот вопрос так вопрос... 27.08.2015 17:29:16, Shlomit
так вы начали про "покупает". Ииии - политическим рычагом это не было, пока типобратья не стали орать везде, что мы враги и вовсе не братья (при том что бабок нам должны немеряно и худо бедно не вымерзают зимой). А вы как хотели - чтоб и гуаном поливать и тут же кушать как раньше - не, батенька, покончалась лафа. в европу, в европу, с ее ценами и унитазами 27.08.2015 17:33:59, ТВЛ
Не надо нам сюда шломитов насылать. С нас беженцев за глаза хватает. 27.08.2015 18:31:30, 1637
ну так они сами пруть, мы то при чем??? уже и не пущають (Польша вон озаботилсь), а они про безвизовый талдычут - Порошенко вон опять срок назвал)) в седьмой раз)) 27.08.2015 18:37:19, ТВЛ
переведите) 27.08.2015 17:40:05, Shlomit
а что непонятного то? не, ну вам - свободному шломиту - канеш не понять, почему нельзя одновременно плевать в колодец и оттуда воду пить)) 27.08.2015 17:43:01, ТВЛ
оооооойй, вот только не надо воспитательный час проводить, ладно? ))
Плевать в колодец с чистой водой никто не будет без причин.
27.08.2015 18:14:40, Shlomit
Ну так причину-то найти можно при желании, особенно если самостийность терзает. 27.08.2015 18:29:51, 1637
дык, вы ж разъяснений попросили - вам их дала. А то, что вам они не понравились - так это ваши глубоко личные проблемы. А насчет плевать - да плюйте, ради бога, токмо пить слюну будете, воды для вас уже не будет)) Евроунитазы - ваше все теперь)) чистящие средства, йоршики, всетакоЭ. Промышленность всю угробили, чтобы с "вражиной" не контактировать, контракт по газу - аннулирован, взаимодействие в гуманитарной сфере - тож денонсировано, по выдаче преступников - аналогично. Все, колодца больше нет, назло маме отморозили себе все напрочь. А теперь можно поговорить и за причины)) 27.08.2015 18:20:27, ТВЛ
все разъяснения тут
[ссылка-1]
27.08.2015 18:35:07, Shlomit
Шломит, как бы это тебе сказать, чтобы не обидеть...
Дело в том, что у тебя какой-то системный сбой в голове: тебе кажется, что люди, которые неравнодушно и с любовью относятся к своей родине, почему-то обязательно поддерживают власть и олигархов и вообще ватники и быдляческие 89%:))
Это не так, дорогая Шломит, мир гораздо более многогранен, чем думают на Украине, где людоеда-президента надо поддерживать и рвать за него глотку, потому что, не дай бог, москали узнают, что вы не единодушны:))
Так что не надо ссылок, про наших волков позорных, мы и сами все знаем. Здесь же другая тема, и разговор другой, а про этих упырят вряд ли кому-то интересно:)) Ни роснефть, ни газпром они с собой не унесут:)
27.08.2015 18:53:46, RareCat
так и обсуждайте свою тему с теми, кому это интересно.

я хотела уточнить источники. Вы это сделали. Спасибо)
Ничего доказывать я не просила.
Разговор к Украине свести хотели таким образом?
Давайте.
27.08.2015 19:07:05, Shlomit
<так и обсуждайте свою тему с теми, кому это интересно> так в чем дело? 27.08.2015 20:43:07, Schraibikus
Ну уточнили. Но не ушли же. Почему? 27.08.2015 19:11:41, RareCat
не только у нее - у них всех любовь к России = любовь и преклонение перед властью)) 27.08.2015 18:56:36, ТВЛ
я просила у вас разъяснений? 27.08.2015 18:38:06, ТВЛ
И вот что интересно, если РСФСР кормила всех, то почему в 1999 году она даже себя не могла прокормить?

Забыли славные времена? Сходите на ленту 1999 года, освежите память.
27.08.2015 14:21:33, Joint
картинка
28.08.2015 13:03:39, AleXXX
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-участник находится в режиме чтения
При написании сообщений в обход отключения, срок режима чтения может быть продлён.]
28.08.2015 06:23:47, opp
Джойнт, экономика СССР была одним организмом. Когда этот организм разорвали на части, он, естественно, какое-то время лежал в коме. Это же так элементарно. Были еще страны СЭВ, с которыми был товарный обмен, а не денежный. Денег от нефти и газа практически не было, энергоносители меняли на товары. В 90-х эти связи были разрушены, через некоторое время пошли денежные потоки за энергоносители, на них, кстати, сразу же "присели" наши истинные партнеры (СРП - знаешь о таком?)
Эх, Джойнт, все бы тебе пропаганду в массы запихивать, вон даже ссылку одну и ту же третий раз постишь:))
27.08.2015 14:34:38, RareCat
Экономика СССР это то, что пытается сейчас мимикрировать ваше руководство.
Страны СЭВ - вот вам попытки организовать Таможенный Союз. Товарный обмен - попытки перейти на расчеты в рублях - чистая утопия. Денег от газа и нефти и сейчас уже нет, подошли к концу. От себя добавлю. Правили страной в закрытом кругу политбюро. Сейчас добавили немного капитализма, но он очень быстро был превращен в государственный монополизм.

Ах да. Еще "ну воруют, и чё?". Воровство приобрело статус государственной деятельности. Без него уже никак.

[ссылка-1]

И после этого, вы считаете, что идете другой дорогой, к другому результату? Я не так просто сижу на этом форуме, я наблюдаю за изменениями в настроениях. Происходят настроения и в ту сторону, в которую и должны, исходя из реальностей.
27.08.2015 14:46:14, Joint
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
27.08.2015 17:00:19, Евра и медведь
Бгггг 27.08.2015 17:28:25, ГрандПапчик
Не Вы один сидите на этом форуме с целью наблюдения за настроением :) Только ничего у Вас не получится :) У нас все, как в хорошей семье: между собой хоть сто раз переругаемся, но любому, который извне, все вместе такой отпор дадим, что мало не покажется :) 27.08.2015 15:17:52, Lady Z
Я помню еще одну "хорошую семью" из братских народов. В результате все стали то грызунами, то чурками, то укропами. Так что, не надо мне про хорошие семьи рассказывать. 27.08.2015 15:30:40, Joint
Для Вас? Вероятно, я таким не страдаю и никогда не страдала 27.08.2015 15:32:30, Lady Z
эээ, Дж, а в каком смысле тут использовано слово мимикрировать? а вообще спасибо, поржали. Особенно за деньги подошли к концу)) 27.08.2015 15:16:14, ТВЛ
А ведь Joint это еще и "косячок"... 27.08.2015 15:19:53, *SloNik*
Бг... Наблюдатель :) 27.08.2015 15:13:12, *SloNik*
Собака лает-караван идет. (-) 27.08.2015 15:08:28, Линдааa
"Я не так просто сижу на этом форуме, я наблюдаю за изменениями в настроениях"
Это у тебя задание такое?
27.08.2015 15:02:30, RareCat
Скушно с вами, ничего интересного. Я вам сто ссылок приведу, как воруют в вашей стране пребывания, и чо? Немецкий золотой запас куда дели? 27.08.2015 15:01:11, RareCat
Приведите мне еще протоколы сионских мудрецов, план далласа, высказывание тэтчер и олбрайт и многое, многое другое, что придумали для вашего развлечения в мире иллюзий и что, даже уже ваши политики начали повторять, настолько поверили в собственные сказки. 27.08.2015 15:33:28, Joint
Да вашей героической Псаки уже достаточно, чтобы все про вас понять:)) А теперь и Кирби. Пылесос, наверное:)) 27.08.2015 16:57:30, RareCat
:))) 27.08.2015 17:47:54, Держите меня...
Joint, а можно уже какие-нибудь другие слова подобрать? Ну вот правда, уже даже смешно видеть одни те же обороты на протяжении нескольких месяцев. 27.08.2015 15:38:01, Lady Z
Блин, так это ваша идея первая, привести в качестве аргумента сказку ваших пропагандистов. И что? Сколько раз вы будете бред притягивать за уши в обсуждения, столько раз и будете получать в ответ "огласите весь список, пожалуйста"© Операция Ы. 27.08.2015 16:45:02, Joint
О чем сказку-то? Что немецкое золото заныкали? Так это немецкие пропагандисты писали, а вовсе не наши. А что, они врут, а Джойнт? Ты проверь, на месте ли золото-то:)) 27.08.2015 16:55:55, RareCat
На заборе, знаете сколько писали? И не только по русски. И что, всегда что написано, правда? Вы хоть логику включите. Отчего доверие с доллару? Да потому что не было ни разу, что бы страна отказалась от своих обязательств. "Немецкое золото заныкали" - я же говорю, это из серии плана даллеса. 27.08.2015 17:22:22, Joint
Да ты что? Вот ни разу не отказалась от обязательств? А базы-то чего, числом 625 у себя в стране и 860 в остальном мире натыкали? Доверяют больше, да? Да ты не смущайся, Джойнт, ты ведь за это доверие из своего кармана платишь:)) 27.08.2015 17:35:18, RareCat
так базы - это тоже выполненные обязательства ) 27.08.2015 18:44:03, =====
дадада, слышали про миссию омерики не раз:)) Спасти весь мир базами, а кто не согласен - так ему и надо. Он ваших обязательств не понял, казел 27.08.2015 19:08:54, RareCat
(шепотом) "омериканские" базы обычно зазывают долго и упорно и много своих денег в них вкладывают. Покажите мне одного несогласного (тока официальные заявления правительства и не "одна бабка на детской площадке сказала")

так что не надо ляля, тут не первый канал.
27.08.2015 20:50:56, ====
[ссылка-1] 28.08.2015 11:22:05, наслаждайтесь
и это все что у вас есть? ))) это не была база НАТО хеллоу. это был обычный перевалочный пункт для снабжения афганских операций за который США неслабо отслюнивали киргизским чиновникам. если вы не видите разницы то спорить о чем-то бесполезно. 28.08.2015 16:09:08, =====
просили показать хоть одного официального недовольного, а теперь начинаете искать причину, чтобы не признать этот факт? на этой базе не только американцы сидели, а за то, чтобы ее оставить, просил генсек НАТО. Странно, не находите, если НАТО к этому никакого отношения не имело? это еще не упоминая о том, что перед этим эту авиабазу попросил уйти узбекистан, поскольку американцы стали критиковать правительство узбекистана.
[ссылка-1]
вот и поляки задумались
[ссылка-2]
28.08.2015 17:27:59, наслаждайтесь
я попросила показать хоть один пример, где американские базы были бы размещены без поддержки местного правительства. вы мне что даете? что в киргизии базу закрывает потому что правительство несогласно. что и следовало доказать. по вашей статье ясно одно - киргизы хотели денег, торговались между россией и НАТО, НАТО дало больше, вот и жила там эта база очень долго. Сейчас динамика поменялась, не знаю уж кто там что кому предлагает но правительство больше базу не хочет - ее закрывают. узбекистану там не пришей кобыле хвост. вы в курсе проблем отношений между киргизией и узбекистаном и как это влияет на киргизско-американские отношения? вот погуглите, почитайте, и многое прояснится. 28.08.2015 20:57:28, =====
вы вообще ничего не поняли. сначала эта база для переброски в афган была в узбекистане, но оттуда ее в 2005 или 2006 попросили и тогда смогли договорится с киргизией, откуда ее в прошлом году тоже попросили. и американцы вместе с главой нато просил киргизов ее оставить, а не наоборот, киргизы упрашивали американцев разместить свою базу у них и потом просили не уходить, как пытаетесь представить вы историю размещения американских баз в мире
как вы себе представляете показать вам факт, что америка без согласия другого гос-ва размещает там свою базу? насильно, что ли, в виде захвата чужой территории?
вы утверждаете, что американские базы обычно зазывают к себе и еще сами их оплачивают? это не так, особенно про оплату.
29.08.2015 21:47:23, наслаждайтесь
да уж, хорошо вам там преподносят линию партии:)) продолжайте в том же духе, забавно наблюдать такое существо:)) 27.08.2015 21:34:28, RareCat
напрасно пыжитесь ей богу 27.08.2015 21:38:58, ====
пыжитесь тут исключительно вы:) 27.08.2015 22:06:43, RareCat
пыжится обычно тот кто пытается уколоть или оскорбить например называя оппонента "существом". со стороны это выглядит смешно ) 28.08.2015 00:11:32, ====
ну не веществом же:) 28.08.2015 13:14:45, RareCat s raboty
А вот это ваше ляля вам кто рассказал? Госдеп? Почитайте блоги прибалтов - там мнооооого про базы НАТО, правда, вам не понравится точно)) 27.08.2015 21:06:05, ТВЛ
да мне лично пофиг. я вам прямо ответила на вопрос а вам все какие-то блоги спать не дают. 27.08.2015 21:19:45, ====
прально, зачем читать правду, еще расстроит, исказит картину мира, то, се. Мне покоя не дает одна мысль - зачем вы столько сил и времени тратите на то, чтобы убедить русских людей на российском форуме, что им так плохо, что лучше сразу в омут)) вместо блогов вам эта конфа спать не дает - по-че-му? Я пытаюсь великий смысл найти в этом - и не нахожу. Ответ пока только один - надо хоть где-то самоутвердиться, себя саму убедить в чем-то, но не получается никак, не дают злобные русские ватники... 27.08.2015 21:26:03, ТВЛ
"Правду" действительно читать не советую. особенно перед завтраком. )

Я разве кого-то переубеждаю? нет бесполезнее занятия ИМХО.
27.08.2015 21:29:48, =====
так я и думаю - зачем, вы никого не переубеждаете, ничего не читаете, зачем столько времени убивать, мож на что-то полезное потратились бы 27.08.2015 21:31:53, ТВЛ
читаю много. но не "Правду" однозначно ) 27.08.2015 21:39:57, ====
а щас есть Правда? надо пошарить-поискать-почитать. Ну вы чо-т все одинаковое по ходу читаете)) нет разнабразиев в речах, не доставляет 27.08.2015 22:34:41, ТВЛ
Книжку Обамы перечитываешь?))) 27.08.2015 21:52:33, гундина
молодец, смотрю не расслабляешься ) 28.08.2015 00:12:53, =====
Разнервничалась? Базы беспокоят? Значит, если бы баз не было, все было бы ок 27.08.2015 17:39:17, Joint
да нет, ваши только бомбить мирных умеют, воевать пытались - наваляли вам по самое некуда)) 27.08.2015 18:23:38, ТВЛ
А правда, Джойнт, зачем столько баз? Просвети, какой в этом сакральный смысл? Воевать-то все равно твои соотечественники нынешние никогда не умели, только в Голливуде, они все больше по мародерству мастера. Зачем базы-то? 27.08.2015 17:44:11, RareCat
знаете вы тоже не страдаете разнообразием. лозунги все одни и те же, непробиваемость тоже. ну да активизировался форум немного в связи с очередным падением нефти и более мрачными прогнозами но информационная линия не радует обновлениями. 27.08.2015 16:00:04, =====
а где вы видите лозунги? Покажите пальцем:))
А прогнозы всегда мрачные, если вы заметили. Нефть падает, так она везде падает, в штатах 45% от прошлогодних скважин осталось. Но в РФ потребление нефти в три раза меньше, чем она производит, а штаты производят вдвое меньше того, что потребляют. Вам это о чем-нибудь говорит? Или вас там кормят только радужными прогнозами? Ну что ж, тем печальнее будет впоследствии.
27.08.2015 16:22:38, RareCat
так мы тут про штаты или про россию? если про штаты то там есть проблемы посерьезнее дешевой нефти это точно. мне нынешнее положение говорит прежде всего о том что россия намного больше зависит от цен на нефть чем америка. с этим тоже будете спорить со своими радужными прогнозами? 27.08.2015 16:28:06, =====
ээээ, а вы новости последни мерикански читали????? им уже никакие цены на нефть не помогут. правда виноват оказался почему-то Китай, почему бы?? 27.08.2015 16:36:46, ТВЛ
да конечно катятся в бездну уже давно! предлагаю запастись попкорном (местного производства) и продолжать наблюдение ) 27.08.2015 16:40:16, =====
опять двойка - откуда такое пристальное к российскому и такое небрежение - к остальному миру, который так же зависим и так же в кризисе)) 27.08.2015 16:55:55, ТВЛ
да уж все горим одним огнем. )) вам пятерка, можете сесть. 27.08.2015 16:57:29, =====
оо, сэнсей, наконец то прозрел!! 27.08.2015 17:02:39, ТВЛ
Сколько лет живу, а живу я немало, столько и слышу эту песню, Штатам - хана. Уже и рубль за это время три раза девальвировали и продовольствие в помощь получали и страна уменьшилась, а они все продолжают себя тешить надеждами на скорую кончину соседа через океан. Ну не смешно ли? 27.08.2015 16:48:03, Joint
ты Дж столько лет живешь, а читать не научился)) мне по фигу - что там у тебя в штатах, я пытаюсь все ж достучаться до тех, кто уж сколько веков ждет падения России, - что сейчас все в глубокой опе, и Россия еще не в самой глубокой)) и выбираться или всем вместе, или тонуть - причем Россия таки на плаву останется, ибо запас прочности людей у нее больше - слишком много раз пытались утопить - мы плавать научились)) 27.08.2015 16:58:30, ТВЛ
Блин, если развал совка это для вас не событие, то не знаю, что еще. Ваш же президент назвал это исторической трагедией? Ну-ну. Все в глубокой говорите? Самим то не смешно? 27.08.2015 17:25:22, Joint
Вот ты не понял, Джойнт, это ведь действительно трагедия, но мы из нее потихоньку выбираемся, а вам эту трагедию только предстоит пережить. Заметь, именно развал СССР - это трагедия для штатов. А то ты тут начнешь опять причитать, что развал штатов пророчат. Нет, штаты вряд ли развалятся, но от этого тебе легче не будет. 27.08.2015 17:39:36, RareCat
розвал совка - это круто! но Россия то была-есть и будет)) Хошь блин,хошь нет)) И сейчас вот опять собирается потихоньку Союз)) НЕ смешно, вы не просто в глубокой, а уже в глубочайшей, разуйте глаза. И если не удастся где-нить затеять войнушку - оочнь трудно выковыриваться будете 27.08.2015 17:29:58, ТВЛ
самое смешное что при этом в каждом втором сообщении рыдания на тему американской гегемонии и что весь мир - марионетки обамы. и миграцию они создали, и все проблемы на ближнем востоке, и меркель за ним конспектирует, я уже не говорю про украину и эстонию которые "легли и ноги развели". но при этом американцы подыхают медленной смертью, только сами того не знают ))) 27.08.2015 16:54:56, =====
Да врут все, конечно:)) Не верьте, это все пропаганда:)) И на ваших штатовских форумах тоже врут, все это киселевская пропаганда:)) 27.08.2015 17:00:21, RareCat
на штатовские форумы не хожу. мне и тут хватает веселья ))) 27.08.2015 18:18:46, =====
А зря. Народ-то и там похоже веселится. Только вам там в вашим обожанием власти не очень уютно будет:)) Может, потому и не ходите? 27.08.2015 18:38:34, RareCat
я ничью власть не обожаю в отличие от... 27.08.2015 18:44:38, ====
от кого? чо ж тогда тут бьетесь за нее?? аж гай шумит 27.08.2015 18:50:22, ТВЛ
шо есть "гай?" я тут развлекаюсь в основном. 27.08.2015 18:53:18, ====
Петрушка дорогая (в слове петрушка ударение на первом слоге), да развлекайся сколько хочешь! Видишь как все славно складывается - сама развлекаешься и нас веселишь. 27.08.2015 21:47:40, гундина
да то то прямо я смотрю у вас такая веселуха что уже не знаешь с какого бока ко мне подъехать. только все мимо да мимо, вот незадача. обидно я понимаю. но старайся дальше )) 28.08.2015 00:16:34, ====
Ты в учебник-то по психиатрии заглянула таки (помню, собиралась)? Там подробно должно быть описано про "ко мне все лезут, не знают с какого боку подъехать". 28.08.2015 09:50:16, гундина
опять ты за мной, как черт из табекерки. когда успокоишься ознакомься с понятием "маниакальный синдром", очень рекомендую ) 28.08.2015 16:12:02, ======
Ознакомилась: "Для маниакального синдрома характерна переоценка собственной личности (достигающая иногда бредовых идей величия)"

Давай, Оль, со своими проблемами сама знакомься, меня не впутывай.
28.08.2015 16:18:35, гундина
ну развлекаются не так ожесточенно обычно. Впрочем, может это все мое днк неправильное мешает понять смысл таких развлечений)) 27.08.2015 18:57:55, ТВЛ
из омерики в любовью:))) Ну там все такие неофиты правоверные:))) 27.08.2015 18:56:34, RareCat
А кто-то говорит, что штатам - хана? Это у вас какие-то голоса в голове, наверное. Ничего не случится страшного, ну поумерят свою активность, меньше лезть в чужие дела будут - только и всего. Никакой ханы не предвидится, Джойнт, спите спокойно:)) 27.08.2015 16:53:08, RareCat
как раз наоборот что показывает история - страны третьего мира богатые ископаемыми в период падения нефти становятся более менее адекватными. на венесуэлу посмотрите или иран, например. все очень показательно. 27.08.2015 16:58:48, ====
А в чем их "менее" адекватность выражается? Примерчик приведите? Не желают слушаться? И правда, неадекват какой, аяаяй:)) Ну так надо побомбить тогда, дело-то знакомое, а?:) 27.08.2015 17:02:55, RareCat
кто бомбит иран или венесуэлу? или такого тоже в СМИ начитались? )) неадекватность проявляется в игнорировании законов и норм и в уверенности что "против лома нет приема". есть в простонародьи хорошее словечко для этого но ведь потрут )) 27.08.2015 18:24:55, =====
Опять тот же вопрос: ЧЬИХ ЗАКОНОВ??
ЧЬИХ НОРМ???
27.08.2015 19:43:10, кукося
зачем так орать? ) 27.08.2015 20:02:01, =====
??? Выделить главное в теме, чтобы получить ответ на поставленный вопрос.
А ведь всё равно не получилось...
Ответа не будет
27.08.2015 20:15:05, кукося
в вопросе из двух букв я все-таки в состоянии выделить главное )
да нет, ответ то есть но что толку? если я скажу "международных" то что это для вас? пшык, пустой звук, "проделки пентАгона". у вас свои законы - ну по ним и живите только бесполезно пытаться ввести их в ранг общепринятых, для этого надо все-таки какой-то вес иметь.
27.08.2015 20:44:58, ====
"И эти люди запрещают нам ковыряться в носу"...
Просветите какие законы (даже можно не международные) являются общепринятыми?
Нет в Мире общепринятых законов, общепринятые могут быть обычаи, а закон - нормативно-правовой акт, действующий в рамках конкретной правовой системы.
И международные законы - это прежде всего законы, регламентирующие политические отношения между странами. Чтобы они стали законом для страны, должны стать в этой стране нормативно-правовым актом. Это не диктат одной страны другой...
И ни одна страна не обязана исполнять законы другой страны, группы стран или международных организаций до их ратификации в своей правовой системе.
А "нагнуть" других - это сами знаете, кто любит. И пример требования от всего мира исполнять свой закон позволено только кому? И это ли не желание "мирового господства"?
Лично я связываю грядущие проблемы с "резанной бумагой" в большей мере с полным вступлением в силу FATCA. И вся мышиная возня местных вктивистов "против коррупции в РФ" также связываю с этим. Если посчитать какие деньги сейчас "крутятся в тени", то проще перевести расчеты из долларов в иную валюту, чем раскрывать конечного бенефициара по требованию FATCA или уплатить 30% с транзакции (без раскрытия информации) в пользу США?
27.08.2015 22:08:12, кукося
бла бла бла сто раз уже эти отговорки слышали. здесь подобные темы обсуждать бессмысленно 28.08.2015 00:19:38, ====
Какие - подобные?
О безграмотности "учителей"?
О наглости закона FATCA?
Бессмысленно писать глупости и манипулировать значениями слов...
28.08.2015 00:28:05, кукося
ой. Вы точно американский ватник:)) Как и ваш коллега Джойнт, впрочем:)) Забавно, такая ограниченность в сочетании с мессианством:)) 27.08.2015 21:38:04, RareCat
как! меня уволили из либерастов? не переживу 28.08.2015 00:20:03, =====
так вам когда конкретные вопросы задают, вы слепоглухонемого инвалида детства изображать начинаете, заклеванного зомбированными стервятниками Путина 27.08.2015 20:14:45, ТВЛ
какое красноречие проснулось на ночь глядя, впечатляет! ) 27.08.2015 20:45:25, ====
просто до вас долго доходило - я красноречива всегда 27.08.2015 20:52:16, ТВЛ
ну это я бы не сказала, еще поработать малешка надо 27.08.2015 20:58:01, ====
ооо, так тут слепоглухонемые ценители развлекаются - а мужики то не знали. а главное - нахаляву, засчет нищебродов российских богатые омериканские деушко получают нетактильное сексуальное удовлетоврение)) 27.08.2015 21:08:23, ТВЛ
что-то вас совсем понесло. давайте-ка спатеньки. 27.08.2015 21:23:10, =====
хм, не могу согласиться с этим предложением, я против радужной раскраски белого дома)) 27.08.2015 21:29:07, ТВЛ
так, начались глюки... что дальше будет? ) 27.08.2015 21:40:47, ====
да не, я просто удивилась предложения спатеньки, а я не такая 27.08.2015 23:18:08, ТВЛ
Золотые слова:

неадекватность проявляется в игнорировании законов и норм и в уверенности что "против лома нет приема"

Вот и я о том же:))
27.08.2015 18:40:20, RareCat
ну вот видите как прекрасно, пришли к консенсусу )) 27.08.2015 18:45:36, ====
слушьте, ну вы когда читать то будете, ну или хотя бы думать, когда буковки складываете. Где было написано, что их бомбили???? про лом - это скорее про вас)) вы так уверены в своем ломе и непогрешимости, что поглядели то, что уже не все бояцца)) и многие даже не слушаюцца)) 27.08.2015 18:35:08, ТВЛ
у вас такая прелестная манера вести беседу - когда сдуваетесь то первым делом на тупость собеседника указываете. при этом продолжаете пыжиться несмотря на бессмысленность затеи. расслабьтесь. 27.08.2015 18:48:55, =====
бревноооо, бревноооо в глазу - примерьте все написанное на себя - и сразу все встанет на свои места)) а аргументов у вас за весь треп - ни одного, одни вы, ваш Путин, вывсеумрети - и? 27.08.2015 18:53:34, ТВЛ
я тут не аргументирую специально если вы своим продвинутым умом это сами не видите ) 27.08.2015 20:02:54, =======
(С)и еще земляным черрвяком... 27.08.2015 20:13:28, ТВЛ
не желают, ога)) 27.08.2015 17:36:21, ТВЛ
нет, не буду спорить:)) Каждый продает то, что у него есть. Штаты зависят от цен на доллары, проще на ГКО, или трежерис.
Китай на прошлой неделе продал их на 107 млрд., избавляется от ненадежного актива:) Что-то мне подсказывает, что надежнее продавать нефть, чем резаную бумагу.
27.08.2015 16:35:25, RareCat
Ой, ну как Вы могли подумать, что я высказываю предложения по содержанию? :) По форме, исключительно по форме :) 27.08.2015 16:19:34, Lady Z
если честно ни того ни другого не увидела )) 27.08.2015 16:22:05, =====
Если честно, то ничего другого и не ожидала :) Логическое мышление - не самая сильная Ваша способность :) 27.08.2015 16:32:03, Lady Z
опять же, посыпаю голову пеплом )) 27.08.2015 16:41:27, =====
Ужэ и головы не видно... 27.08.2015 17:35:57, Натр
Спасибо за инфу :) 27.08.2015 16:42:28, Lady Z
да завсегда пожалуйста! 27.08.2015 16:48:27, =====
Коша Суик, Вы, если что, обращайтесь :) 27.08.2015 16:56:27, Lady Z
мимо, разница есть - и огромная. Дж выкапывает пропыленные и погрызенные мышами лозунги времен холодной войны, мы оперируем фактами, только во вчерашних обсуждениях было приведено море. Просто вы предпочитаете пробегать мимо, ибо они ломают вашу картинку мирка)) Такшо никогда вам не убедить людей, которые видят своими глазами, что происходит, не не то, что показывают выборочно ангажированные сми "мирового сообщества")) у которых кстати картинки все смешнее и аудитория все скептичнее к ним настроена)) 27.08.2015 16:10:21, ТВЛ
да уж мы читали ваще "море фактов" - ура санкциям давайте еще и побольше.))) тока что-то вас тут никто особо не поддержал даже "из своих" - видимо, цены кусаются все яростней, доходы тают, сверху валятся сборы на "капремонт" и проч и проч. факты сейчас одни - нефть падает и будет падать еще долго, бюджет страны трешит по швам, на армию уходят дикие деньги, доходы газпрома упали на 30% а ведь это главная кормушка. куда ни гляди короче 27.08.2015 16:18:19, =====
да, именно так, ибо налицо уже оживление некоторых отраслей. не поддержали из своих - вы о чем???? если под вашими опусами куча ржачки - не значит что вас поддержали)) сборы на капремонт - только в Москве немыслимые, я например около 400 ры плачу)) бюджет трещит - это кто вам напел, зайдите на сайт госкомстата, там все очень наглядно, на армию - пусть уходят, ибо как показала жизнь, прав был Александр П - У России есть только двое друзей - армия и флот. Доходы Газпрома - даже если б упали на 50% - они выше доходов целой соседней обновленной страны, которой оч хочется, чтоб и у нас было так же, потому и подпрыгивает, а без нас все равно не обходится)) от слова никак)) 27.08.2015 16:35:05, ТВЛ
да уж показательно как только носом тыкают в собственные проблемы сразу переводить стрелки на соседние страны где все типа еще хуже. я в говорю методы обновлять надо, старые уже не действуют. но вы не думайте я вас не переубеждаю! продолжайте верить госкомстату он не подведет! )) 27.08.2015 16:44:34, ====
ну так вас же очень волнуют наши проблемы, почему ж так болезненно откликаетесь на то, что вам на ваши указывают? Не надо нас учить - ничему. у себя порядок наводите, а мы как-нить справимся, без советчиков, тем паче что кое-кто из советчиков пал до уровня беднейших 27.08.2015 17:20:25, ТВЛ
А кто вам сказал, что вам позволено кого-то куда-то носом тыкать? Вы, простите, кто? Даже ваши сообщения здесь не содержат никакой хоть сколько интересной или полезной информации, высказываетесь с каким-то подростковым высокомерием, изо всех сил пыжитесь, старясь оскорбить участников, которые с вами не согласны. Вы полагаете, вас так больше уважать будут? 27.08.2015 17:17:10, RareCat
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
27.08.2015 18:42:32, ====
ой, заклевали, ну отдыхайте:)) 27.08.2015 18:58:08, RareCat
так это ж стандартноЭ - нечего ответить - заклевали, всевызлыИ 27.08.2015 19:38:17, ТВЛ
я на все интересующие меня вопросы ответила. а если кому-то мало так в справочное бюро вперед и с песней. или в госкомстат, ну или в ваше "море фактов" если кому хочется окунуться )) 27.08.2015 20:05:01, =====
аааа, вот отличная отмазка, надо взять на вооружение: кому должна, я всем прощаю. то есть выборочно ответила, на что шмогла, а остальные сами виноваты со своим морем фактов. Супер! Спасибоспасибо за идею)) 27.08.2015 20:36:18, ТВЛ
ну так, в свободном обществе живу ) 27.08.2015 20:46:13, ====
да? ну эт вам приблазнилось, переутомились тут, развлекаясь)) 27.08.2015 21:09:01, ТВЛ
Ой, да мы вообще уже все в простыни завернулись :)) 27.08.2015 16:21:25, Lady Z
да? не знала но спасибо за инфу ) 27.08.2015 16:22:54, =======
Да завсегда пожалуйста :) 27.08.2015 16:34:43, Lady Z
беги порадуй мужа. 27.08.2015 16:23:41, гундина
она пойдет радовать укросоцсети. Вот так и рождаются легенды о порванной в клочья экономике)) 27.08.2015 16:35:41, ТВЛ
дался тебе мой муж )) 27.08.2015 16:28:36, =====
Не, не в моем вкусе, будь спокойна. 27.08.2015 16:30:55, гундина
ну слава богу а то я прям изнервничалась ))) 27.08.2015 16:45:12, ====
"секс по требованию" успокоит ваши нервы) 27.08.2015 17:20:21, Ольсик
а заметно, но ты держись. 27.08.2015 16:59:35, гундина
ну ты тоже не подводи! 27.08.2015 18:51:49, =====
Так что, немецкое золото все же проели? Эх, Джойнт, а ты и не поучаствовал:))) 27.08.2015 15:35:37, RareCat
не пущають к корыту, как ни пыжицо 27.08.2015 15:44:27, ТВЛ
дайте ссылку на газету, а то табличка с данными не выглядит правдоподобной)
почему только "РСФСР" и остальные не по названиям бывших республик??)))
27.08.2015 13:28:45, Shlomit
там внизу таблички указан источник 27.08.2015 13:35:08, ТВЛ
ага, и что? ТАМ НЕТ НОМЕРА И ДАТЫ ВЫПУСКА ГАЗЕТЫ 27.08.2015 13:42:05, Shlomit
Нашла специально для вас. "Советская Россия" №98-100 1992 г. Дальше сами разхжеванное в рот положите? 27.08.2015 14:00:54, RareCat
спасибо. Макроэкономические показатели СССР против прогнозов РФ:

картинка


картинка
27.08.2015 16:38:53, Shlomit
ниачем 27.08.2015 18:00:24, RareCat
какой источник второй интересный у вас, ссылку пожалуйста, хочется почитать, что это за группа такая)) 27.08.2015 17:58:21, ТВЛ
А че вы так напряглись-то? Для вас это новость что ли?
Эта информация всем известна давно. Обсуждалась эта тема и в СМИ и на кухнях всегда, и сейчас и десять лет назад и двадцать лет назад.
Вопрос же не в абсолютных цифрах, а в общей картине.

Если бы вы и ваши партнеры давали адекватные ссылки на то, что здесь публикуете, вам бы публиковать было нечего практически...

По ссылке ваша любимая муха...
27.08.2015 13:53:32, *SloNik*
оооо, какоооое упущение. (С)Вывсевретииииии 27.08.2015 13:50:25, ТВЛ
Там есть ссылка на газету. Опубликовано в "Советской России" в 1992 году.
А по поводу, почему РСФСР - так никакого регламента и не было в то время.
27.08.2015 13:34:40, RareCat
ещё раз, любая официальная статистика опубликована в открытых источниках. Где Вы эту табличку увидели? Только честно) 27.08.2015 13:40:20, Shlomit
Читаете по-английски?

[ссылка-1]

Статья в Блумберге: "Россия не повторит судьбу Советского Союза".

Табличка отсюда:
[ссылка-2]

Могу из других источников вам те же цифры привести:)) Если это для вас откровение - извините:)
27.08.2015 13:50:01, RareCat
Для тех, кому лень читать все. Выдержка из приведенной ссылки

And modern Russia hasn't been able to reconstitute the bygone empire. Perhaps it is a blessing that commodity prices are likely to remain low because the revenue crunch could prevent Putin from grabbing more territory or buying more allies.

Мда, совсем плохи у вас дела, если надо такими вот статьями поддерживать дух.
27.08.2015 14:16:58, Joint
И давно статьи Блумберга служат для поддерживания российского духа? Но даже они признают, что Russia's subsidies to its few satellites such as Belarus and a few other post-Soviet states are only a fraction of what the USSR dispensed. 27.08.2015 14:38:07, ниче се
Вот и я удивился, когда в целом разгромную для РФ статью привели как средство для подъема духа. Так что, не мне надо задавать вопрос. 27.08.2015 14:47:35, Joint
А где написано, что статья приведена для подъема духа? Джойнт, если вам что-то поднимать надо, не факт, что остальные в этом нуждаются:)) Еще одно подтверждение, что вы слишком увлекаетесь пропагандой. Не всем это близко, поверьте:)) 27.08.2015 14:58:42, RareCat
Она не разгромная, на удивление
Статью привели, поскольку в ней даже Блумбергом признается, что России теперь не нужно обеспечивать "саттелитов", как было раньше при СССР. Тема-то об этом, ваще-то
27.08.2015 14:55:42, ниче се
Высказывается мнение, что РФ более живуча чем СССР, но при этом приводится факт, который опиши я тут своими словами, так пост потрут. 27.08.2015 15:02:25, Joint
Значит, своими словами получается плохо, лучше тогда цитатами статьи, чтобы своих лишних или антироссийских интерпретаций не привносить 27.08.2015 15:13:55, ниче се
Да блефует он, нет там никаких "убойных" фактов, обычный Блумберг в своем репертуре, немного пропаганды, немного аналитики, легкое чтиво для западных обывателей. 27.08.2015 15:37:52, RareCat
и какой же? 27.08.2015 15:06:39, RareCat
И что? Россия не смогла восстановить былой империи? А это надо? Про захват Путиным территорий - это такая дежурная фраза, что уже не смешно:)) С каким упорством они, однако, вас, бедных зомбируют:)) Статья-то не об этом, Джойнт, а ты тут же зависаешь на знакомых фразах:)) Сдаешь, наверное, увы 27.08.2015 14:27:30, RareCat
не дойдет, все равно мы плохие и катимся в пропасть. Я вчера умучилась таблички кидать с итогами 2го квартала, все равно - сказано в морг, значит в морг. Они эту информацию отфильтровывают на входе)) 27.08.2015 13:18:36, ТВЛ
итоги финансового года впереди, а сейчас всё предварительно и оптимистично, да. 27.08.2015 13:37:17, Shlomit
ну как же вы тут живете то, в постоянном ожидании апокалипсиса?)) 27.08.2015 13:51:40, ТВЛ
Какое-то у вас все черно-белое: либо пессимисты, либо оптимисты. Реалистом надо быть, это самое удобное:))
Итоги будут неважные, да. Но не смертельные. Во всяком случае для России и Беларуси, которые весь Союз и кормили раньше. Вот для Украины вполне могут оказаться смертельными.
27.08.2015 13:42:12, RareCat
Да это и не для скучающих третьеклассниц вообще-то:)) Они сюда и не придут:)) 27.08.2015 13:21:30, RareCat








Вернуться в конференцию





Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

21.08.2017 05:52:02

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!