Государство все-таки будет повышать пенсионный возраст.
Как вы к этому относитесь? Поскольку мне почти 50 лет, меня это огорчает, т.к. в этом возрасте людей очень часто сокращают и найти работу очень сложно, практически невозможно даже в Москве. Все хотят иметь молодой коллектив. Пенсия в 55 лет - хоть какая-то гарантия не умереть с голоду.
Если возраст увеличат, где будут работать все эти пенсионеры, а , если не работать, то на что жить?
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел
Повышение пенсионного возраста. Ваше мнение?
27.06.2015 10:08:06, Hanuma695 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Никак не отношусь.
На западе пенсионный возраст существенно выше российского. Жизнь на западе всем нравится. Все туда рвутся.и т.д и т.п.. Российскую действительнсть все критикуют. Непонятно, чем западная реальность привитая на российских землях, любителям западной жизни не нравится. 27.09.2015 10:05:43, логично?
На западе пенсионный возраст существенно выше российского. Жизнь на западе всем нравится. Все туда рвутся.и т.д и т.п.. Российскую действительнсть все критикуют. Непонятно, чем западная реальность привитая на российских землях, любителям западной жизни не нравится. 27.09.2015 10:05:43, логично?
Это абсурд, потому что многие ждут своего выхода на пенсию, на заслуженный отдых, во первых выходят на пенсию уже не здоровыми людьми, как в молодости, ноги, кости еле держат человека до пенсии, от труда физического, пусть работают те кто здоров, во вторых продолжительность жизни не вечна, особенно в нашей стране доживают еле до 70 лет, а тут хотят уравнять с мужчинами женщин пенсионный возраст, тут женщине в жизне и так всего хватает, как белка в колесе, и на пенсии ей всего хватит, я против продления пенсионного возраста!
27.09.2015 08:03:18, с урала
В принципе - плохо. Личного ничего, ибо я на днях пойду уже оформлять, а муж будет работать, пока на ногах стоит.
30.06.2015 10:50:46, Zanudka
Крайне отрицательно отношусь, хотя я и патриот своей страны. Но с наполняемостью бюджета и ПФР надо бороться другими методами. У меня, например, много знакомых, получающих серую зарплату, при этом они считаются малоимущими, получают субсидии и различную социальную помощь. И это только самый нижний слой ухода от уплаты налогов, выше все уже на другом уровне. Почему государство не борется с этим, а перекладывает проблемы на шею народу? Какой работник из 62-летней женщины? Я смотрю по своей работе, до такого возраста единицы дорабатывают, ну еще в 57-59 лет голова как-то соображает, но после 60-ти уже явно не та производительность, уже надо дома с внуками сидеть. И кстати про внуков - когда моя мама вышла на пенсию, я смогла начать полноценно работать, не думая, что из сада ребенка надо забрать в 17-00 или где ребенок будет в летние каникулы. О чем думает государство - садов не хватает, городские лагеря закрывают, а если и бабушки еще будут работать, молодежь десять раз подумает рожать или нет.
29.06.2015 15:18:38, olga19
Соглашусь. Лично я планировала как раз с внуками сидеть при необходимости. Хорошо помню, как у меня отсутствие таких ответственных и бесплатных нянь на полный день заставило выбирать между профессиональным развитием (не путать с работой) и семьёй. Я была одной из лучших студенток курса и очень любила свою будущую специальность. Хотелось бы поэтому хоть детям помочь.
29.06.2015 17:15:03, Василиса из сказки
по разуму с вами можно и согласиться, по реальности вижу столько молодого проф. неадеквата вокруг работает, что согласиться с вашим доводом, ну, никак не получается.
Молодые мальчики на женских должностях работающие. Молодые девушки только о красе ногтей думающие. Молодые мамаши вечно в детский сад за ребёнком бегущие. 27.09.2015 09:59:22, -1
Молодые мальчики на женских должностях работающие. Молодые девушки только о красе ногтей думающие. Молодые мамаши вечно в детский сад за ребёнком бегущие. 27.09.2015 09:59:22, -1
Согласна
01.07.2015 00:46:07, и я тоже
Плохо отношусь. Хотя это пособие от государства мне особо погоды не делает.То есть когда захочу-тогда и перестану работать.
В принципе-сидеть дома тоже скучно,поэтому я так думаю пенсионеры все-равно чем-то занимаются,есть у них пенсия или нет. Но я например не знаю как у меня будет со здоровьем в 55 лет.То есть не факт что каждая женщина в 55 лет будет иметь такую возможность чисто по здоровью-работать дальше. А так-хоть какие-то деньги были. 29.06.2015 09:28:41, Линдааa
В принципе-сидеть дома тоже скучно,поэтому я так думаю пенсионеры все-равно чем-то занимаются,есть у них пенсия или нет. Но я например не знаю как у меня будет со здоровьем в 55 лет.То есть не факт что каждая женщина в 55 лет будет иметь такую возможность чисто по здоровью-работать дальше. А так-хоть какие-то деньги были. 29.06.2015 09:28:41, Линдааa
Дорогие мои люди! Чего там внизу решили? Скажите, а?;)
29.06.2015 00:01:36, Merry Tata
Решили, что работать готовы, но при условии, что будет где работать по достижении возраста 50-55 лет:) Проблема в том, что слишком много сокращают сейчас в таком возрасте, на работу не берут, ну и некоторые просто не могут работать уже в силу болезней, это тоже надо учитывать, Не всем повезло родиться крепкими и здоровыми, эмоционально устойчивыми, да и жизнь в нашей стране не балует спокойствием и уверенностью в завтрашнем дне, постоянно бьет, да все по голове норовит, понятно, что к 50 годам многие люди здоровьем похвастаться не могут.
И да, речь идет об обычных людях, а не о гениях с крепким здоровьем типа Guard:)) 29.06.2015 07:22:45, Marisha
Как обычно. Государство виновато во всем. денег платит мало, учитывать желания своих граждан уходить на пенсию в 50 лет не хочет))))
29.06.2015 00:06:40, Guard
Зачет)))). От вам сейчас напишут. У них уже здоровье не то, и вообще приведите кандидатов, поставьте в линейку они пальчиком пошевелят-выберут)))))
29.06.2015 00:26:46, Guard
И да, речь идет об обычных людях, а не о гениях с крепким здоровьем типа Guard:)) 29.06.2015 07:22:45, Marisha
А кто знает, пенсия и пособие по инвалидности складываются?
Мне, в принципе, можно подсуетиться и получить инвалидность. Думала сделать это на пенсии (сейчас нет времяни). 28.06.2015 21:55:10, patriotka
Мне, в принципе, можно подсуетиться и получить инвалидность. Думала сделать это на пенсии (сейчас нет времяни). 28.06.2015 21:55:10, patriotka
Плохо отношусь и с личной эгоистичной точки зрения и вообще. Надоели уже метания правительства с пенсионной реформой. Повышение возраста приму только в совокупности с другими шагами реформы, а этого пока не видно.
28.06.2015 18:40:07, КИра
Зато у вас могут быть сейчас сильно завышены ожидания к собственному здоровью после 55-ти...
28.06.2015 13:07:22, NNN117
Это как к этому относиться.
Вот у меня есть пример перед глазами:
[ссылка-1] 29.06.2015 10:30:30, кукося
Вот у меня есть пример перед глазами:
[ссылка-1] 29.06.2015 10:30:30, кукося
все под богом ходим.... На один такой пример тысячи других, более грустных.
29.06.2015 20:27:53, NNN117
Это мама моей подруги. Посчитайте от ее возраста возраст ее детей. Это мои друзья, я среди них самая младшая. Мне уже 50. Вот и прикиньте - мое окружение в возрасте от 50 до 60 лет... Никто не стремится на пенсию, все бодры и подвижны.
А наша молодость пришлась на 90-е годы. Они нас научили жить, а не выживать. И надеяться только на себя... 29.06.2015 21:09:17, кукося
А наша молодость пришлась на 90-е годы. Они нас научили жить, а не выживать. И надеяться только на себя... 29.06.2015 21:09:17, кукося
Можете дальше мысль развить - если кто-то в 76 лет полон сил и бодрости, то пенсионный возраст следует поднять до 80-ти. А что? Вон, в 76 сколько сил у человека.
У Вас в окружении от 50 до 60 лет все бодры и веселы, а в моем окружении 5 человек умерли, в возрасте между 50 и 55. Трое женщин и двое мужчин. 29.06.2015 22:15:23, Elina
У Вас в окружении от 50 до 60 лет все бодры и веселы, а в моем окружении 5 человек умерли, в возрасте между 50 и 55. Трое женщин и двое мужчин. 29.06.2015 22:15:23, Elina
У меня в окружении умерла женщина 33 лет (рак) и мужчина 35 лет (сердце). Судя по Вашей логике - со скольки лет нужно установить пенсионный возраст?
Дело не в возрасте, а в возможных заболеваниях, которые могут быть когда угодно. Я как "женщина предпенсионного возраста" с одной стороны и молодая мама - с другой - более тщательно слежу за своим здоровьем, своевременно прохожу диспансеризации и не даю себе поблажек в еде и физнагрузках с поправкой "на возраст".
И работать собираюсь долго, и не только потому что у меня маленький ребенок. Я просто НЕ ХОЧУ становиться пенсионеркой. И размер пенсии меня в этом не прельщает. Несмотря на то, что она у меня будет больше, чем у многих, так как я работаю на 2 -х работах и на каждой у меня максимальные отчисления в ПФ.
Вы ёрничание, но реальность такова, что сейчас в 55 лет женщины активны физически и работают высокопродуктивно. У меня в непосредственном подчинении небольшое "неприкаянное подразделение" из 15 человек: одному сотруднику -65, одной сотруднице 61, второй - 57, третьей - 53. Следующая по возрасту я, далее еще парочка человек от 45 до 50... И это самое высококвалифицированные подразделение в управлении (из трехсот человек) крупной компании.
Моя мама вынужденно ушла на пенсию в 56 лет (в тяжелые девяностые) и она уже более 20 лет на пенсии - я такую жизнь, несмотря на полное ее обеспечение нами - детьми, не хочу. Все интересы - очередной сериал и выдуманные проблемы, нехватка общения и старческий эгоизм.
И есть люди ее возраста, которые работают до сих пор - небо и земля: интеллект сохранен, живость ума, есть планы и желания на годы вперед. 30.06.2015 00:22:58, кукося
Дело не в возрасте, а в возможных заболеваниях, которые могут быть когда угодно. Я как "женщина предпенсионного возраста" с одной стороны и молодая мама - с другой - более тщательно слежу за своим здоровьем, своевременно прохожу диспансеризации и не даю себе поблажек в еде и физнагрузках с поправкой "на возраст".
И работать собираюсь долго, и не только потому что у меня маленький ребенок. Я просто НЕ ХОЧУ становиться пенсионеркой. И размер пенсии меня в этом не прельщает. Несмотря на то, что она у меня будет больше, чем у многих, так как я работаю на 2 -х работах и на каждой у меня максимальные отчисления в ПФ.
Вы ёрничание, но реальность такова, что сейчас в 55 лет женщины активны физически и работают высокопродуктивно. У меня в непосредственном подчинении небольшое "неприкаянное подразделение" из 15 человек: одному сотруднику -65, одной сотруднице 61, второй - 57, третьей - 53. Следующая по возрасту я, далее еще парочка человек от 45 до 50... И это самое высококвалифицированные подразделение в управлении (из трехсот человек) крупной компании.
Моя мама вынужденно ушла на пенсию в 56 лет (в тяжелые девяностые) и она уже более 20 лет на пенсии - я такую жизнь, несмотря на полное ее обеспечение нами - детьми, не хочу. Все интересы - очередной сериал и выдуманные проблемы, нехватка общения и старческий эгоизм.
И есть люди ее возраста, которые работают до сих пор - небо и земля: интеллект сохранен, живость ума, есть планы и желания на годы вперед. 30.06.2015 00:22:58, кукося
Мы не обсуждаем снижение пенсионного возраста, так что про 30-35 летних нет смысла говорить.
55 и 60 лет выхода на пенсию не просто так, с потолка сделали.
Если Вы не хотите на пенсию, не оформляйте её. Если заставят оформить, найдите, куда её перечислять, чтобы вернуть государству.
Но на основании собственного здоровья не ратуйте за увеличение пенсионного возраста для всех. 30.06.2015 20:45:16, Elina
55 и 60 лет выхода на пенсию не просто так, с потолка сделали.
Если Вы не хотите на пенсию, не оформляйте её. Если заставят оформить, найдите, куда её перечислять, чтобы вернуть государству.
Но на основании собственного здоровья не ратуйте за увеличение пенсионного возраста для всех. 30.06.2015 20:45:16, Elina
А ничего, что в Ваших примерах указан интервал 50-55 лет? Что для мужчин далеко не пенсионный возраст...
Обратимся к истории вопроса: пенсионный возраст 55 и 60 лет был установлен в 1932 году. Прошел почти век и ничего не изменилось?
А что было в 31 году? На короткое время был установлен 7 часовой рабочий день при 6 дневной неделе, потом снова был возвращен 8 часовой рабочий день при 6 дневной неделе вплоть до 50-х годов. Отпусков фактически не было. А средний возраст жизни мужчины был 40 лет.
И декретных отпусков не было... Меня, родившуюся в 60-е годы в 3 недели отдали в ясли, несмотря на врожденное заболевания при котором я не ходила до 3лет. А отпуска по уходу за ребенком до 3 лет ввели только в 86 (или 87) году. До этого был 1 год.
Я всю свою жизнь провожу в борьбе за свое здоровье. Если бы не боролась и не двигалась как вертолет. - давно бы уже лежала в лучшем случае в кровати, в худшем - на свежем воздухе.
А уж как распоряжаться заработанными мной деньгами (при условии, что с с 21 года, после окончания института, я не работала только 2 года в декрете с 2 детьми из которых с младшим только 3 месяца) - я сама решу.
Вопрос не в нежелании получать пенсию, а в том, что ОБЪЕКТИВНАЯ необходимость - повышение пенсионного возраста. Чудес не бывает, никогда не будет сколь либо значимых пенсий при таком низком пенсионном возрасте и таком низком воспроизводстве населения.
Если понимать, что этого не избежать не лучше ли пустить свои силы не на борьбу с неизбежным, а на "продавливания" условий для льготных категорий (тех же многодетных матерей, воспитавших 3 и более детей - ведь эти дети и будут кормит пенсионеров; для людей, имеющих большой трудовой стаж: например, возраст выхода на пенсию 60 лет, при этом человек имеющий стаж допустим 40 лет имеет право выйти на пенсию досрочно.
А главное - воздействовать на работодателей, чтобы они принимали на работу людей предпенсионного возраста. Путей много: дифференцированные тарифы по возрасту в ПФ, квотирование "возрастных" сотрудников ( ведь котируются инвалидов и несовершеннолетних). Нужно, чтобы исчезло клеймо человека предпенсионного и пенсионного возраста. 01.07.2015 00:10:09, кукося
Обратимся к истории вопроса: пенсионный возраст 55 и 60 лет был установлен в 1932 году. Прошел почти век и ничего не изменилось?
А что было в 31 году? На короткое время был установлен 7 часовой рабочий день при 6 дневной неделе, потом снова был возвращен 8 часовой рабочий день при 6 дневной неделе вплоть до 50-х годов. Отпусков фактически не было. А средний возраст жизни мужчины был 40 лет.
И декретных отпусков не было... Меня, родившуюся в 60-е годы в 3 недели отдали в ясли, несмотря на врожденное заболевания при котором я не ходила до 3лет. А отпуска по уходу за ребенком до 3 лет ввели только в 86 (или 87) году. До этого был 1 год.
Я всю свою жизнь провожу в борьбе за свое здоровье. Если бы не боролась и не двигалась как вертолет. - давно бы уже лежала в лучшем случае в кровати, в худшем - на свежем воздухе.
А уж как распоряжаться заработанными мной деньгами (при условии, что с с 21 года, после окончания института, я не работала только 2 года в декрете с 2 детьми из которых с младшим только 3 месяца) - я сама решу.
Вопрос не в нежелании получать пенсию, а в том, что ОБЪЕКТИВНАЯ необходимость - повышение пенсионного возраста. Чудес не бывает, никогда не будет сколь либо значимых пенсий при таком низком пенсионном возрасте и таком низком воспроизводстве населения.
Если понимать, что этого не избежать не лучше ли пустить свои силы не на борьбу с неизбежным, а на "продавливания" условий для льготных категорий (тех же многодетных матерей, воспитавших 3 и более детей - ведь эти дети и будут кормит пенсионеров; для людей, имеющих большой трудовой стаж: например, возраст выхода на пенсию 60 лет, при этом человек имеющий стаж допустим 40 лет имеет право выйти на пенсию досрочно.
А главное - воздействовать на работодателей, чтобы они принимали на работу людей предпенсионного возраста. Путей много: дифференцированные тарифы по возрасту в ПФ, квотирование "возрастных" сотрудников ( ведь котируются инвалидов и несовершеннолетних). Нужно, чтобы исчезло клеймо человека предпенсионного и пенсионного возраста. 01.07.2015 00:10:09, кукося
<Вопрос не в нежелании получать пенсию, а в том, что ОБЪЕКТИВНАЯ необходимость - повышение пенсионного возраста. >
За государство радеем, а на людей наплевать, да? Пусть дохнут, не доживая до пенсии. 04.07.2015 09:43:02, Elina
За государство радеем, а на людей наплевать, да? Пусть дохнут, не доживая до пенсии. 04.07.2015 09:43:02, Elina
Согласна абсолютно!
01.07.2015 00:55:53, куда жаловаться
А как это связано с работой? Я уже несколько лет не работаю, а планов и желаний не только на годы вперед, а на десятилетия.
30.06.2015 02:58:53, Маргаритка
Ну если Ваши планы и желания реализуются на размер пенсии - то никак.
Вы несколько лет не работаете, а пенсию получать хотите... Вопрос - кто Вам ее заработать должен был?
Я считаю, что порог в 5 лет трудового стажа, установленный для начисления трудовой пенсии - ничтожно мал. Не рассматриваем случаи многодетность и наличия детей-инвалидов - здесь должны быть особые условия.
Мои планы и желания НИКАК не реализуются на размер пенсии.... 30.06.2015 07:08:04, кукося
Вы несколько лет не работаете, а пенсию получать хотите... Вопрос - кто Вам ее заработать должен был?
Я считаю, что порог в 5 лет трудового стажа, установленный для начисления трудовой пенсии - ничтожно мал. Не рассматриваем случаи многодетность и наличия детей-инвалидов - здесь должны быть особые условия.
Мои планы и желания НИКАК не реализуются на размер пенсии.... 30.06.2015 07:08:04, кукося
Заслужили.
Еще раз повторяю - к многодетным, родителям, воспитывающим инвалидов должны быть иные требования.
С учетом Ваших троих детей, я бы добавила к стажу по 3 года на каждого и установила порог иной минимальный порог. Сейчас льготный порог в 50 лет только для матерей с 5 детьми, проработавшим не менее 5 лет.
Трое в наше время и в нашей жизни - уже много.
Но опять же прочтите свой посыл - работать или нет. Если Вы выбираете нет - то вот Вам пенсия. Если выбираете работать - то при чем тут пенсия? 30.06.2015 09:37:59, кукося
Еще раз повторяю - к многодетным, родителям, воспитывающим инвалидов должны быть иные требования.
С учетом Ваших троих детей, я бы добавила к стажу по 3 года на каждого и установила порог иной минимальный порог. Сейчас льготный порог в 50 лет только для матерей с 5 детьми, проработавшим не менее 5 лет.
Трое в наше время и в нашей жизни - уже много.
Но опять же прочтите свой посыл - работать или нет. Если Вы выбираете нет - то вот Вам пенсия. Если выбираете работать - то при чем тут пенсия? 30.06.2015 09:37:59, кукося
Так я изначально писала - должны быть льготные категории, в том числе многодетные матери и не 5 детьми как сейчас, а с 3.
30.06.2015 11:27:24, кукося
Многодетным тоже не мешало бы такой порог установить. Но думаю, что все льготные пенсии и не затронут. Речь ведь идет про повышение пенсионного возраста обычным людям.
А я бы почистила ряды льготников. Вот УФСИН, к примеру, там право на льготную пенсию имеют все, и те, кто непосредственно с заключенными работает, и те, кто и не видел никогда этих заключенных. Вот этих последних надо выводить из льготников, стимулировать зарплатой, этого достаточно. Затраты у людей разные, а льготы одинаковые. И так во всех отраслях прошерстить, вот и деньги бы появились. 30.06.2015 10:19:25, Marisha
А это вам в качестве примера
[ссылка-1]
Прошу отметить это не профессионалы, мужики после работы собираются и тренируются. 28.06.2015 20:39:09, Guard
[пусто]
28.06.2015 22:03:25
Ну и в перечисленных вами проблемах я проблемы не увидела :) Болезней нет (ттт), молодая, активная женщина - всё у вас хорошо, слава богу, не прибедняйтесь ;) 28.06.2015 22:40:48, "Белка"
[пусто]
28.06.2015 23:06:12
У меня тоже есть набор проблем со здоровьем, но у кого их нет? Какие-то проблемы с детства, какие=то возникли с возрастом. Но я не фиксируюсь на этом, я наоборот стараюсь думать о себе как о здоровом человеке, решаю решаемые проблемы и живу дальше.
Так что всё у вас нормально для вашего возраста :)
Ну а работа. Так уж сложилось, что я давно на себя работаю, потому что меня тоже не устраивают предложения на рынке труда. Был промежуток, когда кризис 2008 года меня вынудил искать работу и перебивалась я с секретарши за 20 тыс до работы по специальности аж за 17 тыс :) Работала просто, чтобы выжить и радовалась, что имею хоть это. Сейчас я опять не рассматриваю работу на кого-то, мучу свой бизнес, поэтому моя пенсия будет зависеть не от государства, а от моего личного вклада, который я могу сделать для себя сейчас, чтобы на старости лет получать с этого дивиденды. Вот и у вас есть варианты и даже выбор есть в случае чего. Всё нормально, не вижу повода для пессимизма :) 29.06.2015 00:24:16, "Белка"
[пусто]
29.06.2015 07:39:51
[пусто]
28.06.2015 23:57:05
И да, активность у всех разная, ну так если не можешь, откуда тогда такие запросы на зарплату? То есть мой друг с шилом в попе на двух работах зарабатывает 100 тыс, а я вот так не могу, но зарплату хочу такую же? Я этого не понимаю. Нет, хотеть ради бога, но вот когда начинают ныть что нет работы - это странно слышать. 29.06.2015 00:22:28, Guard
<Нынешний кризис не рассматриваем, это явление временное, > Нда? Ну, дай бог ...
29.06.2015 07:22:03, patriotka
[пусто]
29.06.2015 00:34:16
[пусто]
29.06.2015 00:58:39
Самое огорчительное, что многие проблемы со здоровьем появляются неожиданно. ((
28.06.2015 22:22:22, Elina
Я вообщем то даже ни к чему не призываю, но удивляет народное нытье по любому поводу. 28.06.2015 22:21:46, Guard
Жаль, что, когда Вам исполнится 65, Вы не сможете написать о своем здоровье в этой теме.
28.06.2015 20:45:35, Elina
Просто некоторые участники производят впечатление слишком больших оптимистов. Словно жизни не знают.
29.06.2015 01:26:08, Elina
"Кто везет - на том и едут"
28.06.2015 08:30:51, patriotka
У вас большой опыт в этом вопросе? а, ну да, майданники такую шваль на своем горбу вывезли...
28.06.2015 10:45:12, Электра
так с вами о чем еще говорить? врачу, исцелися сам. хватит лечить Россию.
28.06.2015 21:03:39, Электра
вам хочется поговорить o Украинe, да?
28.06.2015 18:48:37, patriotka
В таком раскладе, России поможет только Бог. Потому что любой совет человека (любого человек) вас не устроит. Потому что любому человеку можно сказать, "а ты кто такой?"
28.06.2015 21:29:13, patriotka
Кстати, а какая сейчас пенсия в Москве? Об чем спорим-то?
28.06.2015 04:38:55, patriotka
У всех разная пенсия, зависит от разных факторов. В моей семье 2 пенсионера - один получает 15 тыс, другой 25 тыс.
28.06.2015 12:02:43, "Белка"
ну вот такая она, жизнь. на украине (существенно) меньше, чем в России, в России меньше, чем в Германии - (но без учета бесплатной медпомощи и льгот по оплате жилья, а также общей стоимости жизни). Не надо так за Россию переживать.
28.06.2015 21:08:39, Электра
Это не отношение, это к сожалению констатация факта! Вы можете привести пример единой нации? Или может Украина существует в прежнем своем виде? Украины в угаре сами наворотили делов, так нет бы признать что ступили и остановится, так теперь еще и вещи собирают для АТО, которые женщин и детей убивают на Донбассе. Ну и воевали бы себе с "террористами", дети то при чем? При чем школы, детские сады, жилые дома? Это что за АТО такое, когда мирных жителей погибает больше чем "террористов"?
Что касается россиян, побойтесь бога, сколько беженцев приняли, а сколько просто так приезжают на заработки и Россия визового режима для украинцев не вводит, а могла бы. Даже АТОшников украинских сколько раз принимали на своей территории и не кричали что это террористы, кормили, давали ночлег и передавали потом украинской стороне. 29.06.2015 19:36:36, Guard
У меня мама получает пенсию ... несколько тысяц долларов в месяц. Это по выслуге лет. В России. Плюс зарплата. Но это не социалка, это она заработала.
28.06.2015 21:34:16, patriotka
Порядка, да. Нефтянка. Всю жизнь.
28.06.2015 23:50:48, patriotka
В Москве :) Экономистом. Правда, у нее стаж в отрасли, лет 30, как минимум (может, больше).
29.06.2015 07:00:41, patriotka
Посмотрела на сайте .... 12000 в месяц. Жалко, конечно.
28.06.2015 04:41:14, patriotka
В Германии гораздо выше. 1637 из Гемании пишет о том, что "во всех приличных странах пенсия в 67, и нормально".
28.06.2015 18:52:34, patriotka
Я "за Россию" (как вы пишете) только радуюсь. Народ получил и получает именно то, что хочет. Гармония.
28.06.2015 21:32:19, patriotka
И бывшая украина получила и получает то же самое? Происходящее там - гармония по-украински?
28.06.2015 22:36:52, 1637
Почему "бывшая" Украина (с маленькой буквы)? Я, конечно, знаю, что вы не любите украинцев ... но, есть же мера? Или нету?
Вы что, похоронили что ли Украину уже? 29.06.2015 07:20:02, patriotka
Вы что, похоронили что ли Украину уже? 29.06.2015 07:20:02, patriotka
Потому что прежней Украины нет. Промайданили. Сожгли заживо в Одессе.
Я не знаю, что такое " любить украинцев", равно как и любить китайцев, сомалийцев или французов.
Любовь в отношении целой нации мне незнакома. Тем более, что украинцы не представляют собой ни единой нации, ни граждан единой страны.
Так что "меры нету". 29.06.2015 07:43:06, 1637
Я не знаю, что такое " любить украинцев", равно как и любить китайцев, сомалийцев или французов.
Любовь в отношении целой нации мне незнакома. Тем более, что украинцы не представляют собой ни единой нации, ни граждан единой страны.
Так что "меры нету". 29.06.2015 07:43:06, 1637
[-]
29.06.2015 08:01:23, patriotka
А, так все происходящее на бывшей украине - из-за россиян из Германии? :)
Интересная какая трактовка. :) Нет, жгли в Одессе и убивали друг друга на майдане вы себя сами.
И украины в прежнем ее виде больше нет, и украинцы собой единую нацию не представляют. Собственно, они и раньше ее собой не представляли. Восток был востоком, а запад западом. Сейчас просто ненависти больше.
Кавычки у слова россияне в моем случае можете убрать. Они лишние. Мы таки россияне по всем законам.
Если вас национальный вопрос гложет, успокойтесь. Семья у нас многонациональная, однако восприятие происходящего на бывшей украине единое. 29.06.2015 08:39:59, 1637
Интересная какая трактовка. :) Нет, жгли в Одессе и убивали друг друга на майдане вы себя сами.
И украины в прежнем ее виде больше нет, и украинцы собой единую нацию не представляют. Собственно, они и раньше ее собой не представляли. Восток был востоком, а запад западом. Сейчас просто ненависти больше.
Кавычки у слова россияне в моем случае можете убрать. Они лишние. Мы таки россияне по всем законам.
Если вас национальный вопрос гложет, успокойтесь. Семья у нас многонациональная, однако восприятие происходящего на бывшей украине единое. 29.06.2015 08:39:59, 1637
<И украины в прежнем ее виде больше нет, и украинцы собой единую нацию не представляют. >
Это нормально, да? Это нормальное отношение? Судя по тому, что эта позиция поддерживается многоми на этом сайте , не модерируется, считается нормой .... понятны проблемы ...
Ладно, ладно. В один год испортили отношения с братским народом. 29.06.2015 18:53:51, patriotka
Это нормально, да? Это нормальное отношение? Судя по тому, что эта позиция поддерживается многоми на этом сайте , не модерируется, считается нормой .... понятны проблемы ...
Ладно, ладно. В один год испортили отношения с братским народом. 29.06.2015 18:53:51, patriotka
Вот то братья! Во всенародной скачке обещают повесить москалей. "Таких друзей - за уши и в музей". Закрыть бы им въезд к нам и выселить на любимую родину всех, кто тут ошивается.
30.06.2015 03:04:00, Маргаритка
Что касается россиян, побойтесь бога, сколько беженцев приняли, а сколько просто так приезжают на заработки и Россия визового режима для украинцев не вводит, а могла бы. Даже АТОшников украинских сколько раз принимали на своей территории и не кричали что это террористы, кормили, давали ночлег и передавали потом украинской стороне. 29.06.2015 19:36:36, Guard
Да где ж испортили - беженцы в Россию бегут, гастарбайтеры туда рвутся.... Любят украинцы Россию, любят.
А что - украина сохранилась в прежних границах? И украинцы на сегодня представляют собой единую нацию?!
Надо же, какой анахронизм :) 29.06.2015 19:02:53, 1637
А что - украина сохранилась в прежних границах? И украинцы на сегодня представляют собой единую нацию?!
Надо же, какой анахронизм :) 29.06.2015 19:02:53, 1637
Да внизу пишете. В этой самой теме.
28.06.2015 21:30:25, patriotka
Дайте ссылку на то, что вы привели в кавычках, выдав за мой текст. Где я подобное говорю?
28.06.2015 22:35:12, 1637
Показано 105 комментариев из 695
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
