Депутаты Санкт-Петербурга предлагают ввести уголовную ответственность за тунеядство. Молодцы! удачная инициатива :)
Всех, кто не работает надо принудительно заставить трудиться на "подходящих" работах. "Подходящей" будет считаться работа, оплата за которую - не ниже прожиточного минимума. Это в среднем 8тр по России и 14тр для Москвы.
Вот это клондайк для государства! За миску похлебки заставят работать 38 млн. человек, а кто не согласен - тот будет работать принудительно без оплаты по статье УК.
Это ж как актуально в свете растущей безработицы и грядущего повышения пенсионного возраста :)
А Васильева нам споет :)
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел
Депутаты придумали, кем заменить мигрантов :)
27.04.2015 14:34:07, NNN11755 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
День и ночь не спят, думают, как нищих обобрать.
Налог на "недвижимость" уже душу не греет. 27.04.2015 17:18:23, Электра
Прогрессивную шкалу налогообложения ввести, как во всех нормальных странах, у наших депутатов не получилось..
Ну, не шмогли :)))
А 70% на сверхдоходы - это уж совсем из области фантастики. 27.04.2015 18:33:38, NNN117
Ну, не шмогли :)))
А 70% на сверхдоходы - это уж совсем из области фантастики. 27.04.2015 18:33:38, NNN117
Рановато думаю,обратно все пойдет.Я ее еще помню.Пока была прогрессивная -черный нал был массовым явлением.Мы еще не настолько зажирели чтоб богатые сознательно стали содержать бедных.Собрать бы хоть эти 13% с тунеядцев.
27.04.2015 22:20:41, Линдааa
Собирать налоги - обязанность государства. Если оно не может их собрать, и черный нал становится массовым явлением, значит государство не справляется со своими обязанностями :(
Никому не нужна "сознательность" богатых, так же как и "социальная ответственность бизнеса", о которой так любят у нас поговорить. Это все несуществующие химеры.
У государства должны быть четкие законы, которые должны всеми выполняться.
И государство, получая налоги по прогрессивной шкале налогообложения, должно "перераспределять богатства" между богатыми и бедными, так как это делается во всем цивилизованном мире.
Так что, если государство не справляется со своими обязанностями, то это вопрос не к гражданам страны, не к бизнесу, а исключительно к государству в лице его органов управления. 27.04.2015 23:16:25, NNN117
Никому не нужна "сознательность" богатых, так же как и "социальная ответственность бизнеса", о которой так любят у нас поговорить. Это все несуществующие химеры.
У государства должны быть четкие законы, которые должны всеми выполняться.
И государство, получая налоги по прогрессивной шкале налогообложения, должно "перераспределять богатства" между богатыми и бедными, так как это делается во всем цивилизованном мире.
Так что, если государство не справляется со своими обязанностями, то это вопрос не к гражданам страны, не к бизнесу, а исключительно к государству в лице его органов управления. 27.04.2015 23:16:25, NNN117
Это бессмысленно.Вопросы есть,государство все равно не справляется с отбирание у богатых в пользу бедных-а жить без государства жить нельзя.Меня лично как гражданина вполне устраивает существуюшая шкала.Вариант укров не привлекает совсем.Собрать надо для начала при существующей шкале с тунеядцев.Приручив народ платить-можно плавно повышать.Весь "цивилизованый мир"меня вообще не волнует-их налоги это их проблемы.
27.04.2015 23:33:36, Линдааa
В вашем посте каша какая-то :)
При чем здесь укры? Прям-таки навязчивая идея - эти страшные укры:)
Разве я написала, что нужно жить без государства? И какое значение имеет то, что вас "лично как гражданина устраивает существующая шкала"? Если вы получаете пару миллионов в месяц, то конечно же устраивает :)))
Значение имеет только недостаток средств у государства для обеспечения нормальной жизнедеятельности страны. У нас не хватает денег на медицину, на образование, на науку, на оборонку, в конце концов.
И эти деньги можно получить, приняв прогрессивное налогообложение. Это совсем не значит "плавно повышать". Это значит для разных уровней доходов установить разные ставки. Возможно, для каких-то доходов нужно будет сделать ставку и менее 13%.
А обеспечить собираемость налогов, еще раз, - это прямая обязанность государства.
На самом деле все это не так уж сложно сделать, было бы желание. Пока, к великому сожалению, видно только лишь желание "доить" самые беззащитные слои населения.
И зря вы так "через губу" ко всему цивилизованному миру... Много полезных вещей можно не самим придумывать, а позаимствовать :) 28.04.2015 02:01:56, NNN117
При чем здесь укры? Прям-таки навязчивая идея - эти страшные укры:)
Разве я написала, что нужно жить без государства? И какое значение имеет то, что вас "лично как гражданина устраивает существующая шкала"? Если вы получаете пару миллионов в месяц, то конечно же устраивает :)))
Значение имеет только недостаток средств у государства для обеспечения нормальной жизнедеятельности страны. У нас не хватает денег на медицину, на образование, на науку, на оборонку, в конце концов.
И эти деньги можно получить, приняв прогрессивное налогообложение. Это совсем не значит "плавно повышать". Это значит для разных уровней доходов установить разные ставки. Возможно, для каких-то доходов нужно будет сделать ставку и менее 13%.
А обеспечить собираемость налогов, еще раз, - это прямая обязанность государства.
На самом деле все это не так уж сложно сделать, было бы желание. Пока, к великому сожалению, видно только лишь желание "доить" самые беззащитные слои населения.
И зря вы так "через губу" ко всему цивилизованному миру... Много полезных вещей можно не самим придумывать, а позаимствовать :) 28.04.2015 02:01:56, NNN117
Объясняю популярно. Укры как раз тот случай.когда нет других источников существования-либо требовать денег от "спонсоров" либо драть их с собственных граждан. Они сейчас именно этим и занимаются. И то и другое как понимаю пока малоуспешно. Вы можете требовать от государства того,что оно сделать не может-останетесь в итоге вообще без государства,как на Украине сейчас. Я как гражданин считаю налоговую ставку в 13% вполне достаточной для того чтоб "обеспечить жизнедеятельность",с учетом того что ее будут платить все граждане.Для любого человека такой налог вполне посилен-вот на собирании этого налога и можно отработать механизмы заставляния жадных.Платить будут,потому что не критично. Я против того чтоб увеличивать ее не то что до 70,даже до 50%.потому что знаю что в таком случае ее платить не будут. Наша страна этот момент уже проходила-практически все сидели на черных зарплатах. Но наше преимущество перед украми в том,что нормальную жизнедеятельность наша страна поддерживала тогда не только за счет налогов. К счастью.Как впрочем и сейчас. И я категорически против того чтоб тупо заимствовать у других стран их способы поддержания жизнедеятельности. Повторяю-их налоги-это их проблемы, нам нужно смотреть по своей внутренней ситуации,и что-либо заимствовать очень осторожно . Про "доить" самых беззащитных-это вообще спич из серии "все кругом жулики и воры".
28.04.2015 09:29:42, Линдааa
Я вам тоже тогда популярно объясню:) Украина мне не интересна. Более того интерес к Украине падает повсеместно обратно пропорционально набирающему обороты кризису.
Ввести прогрессивную шкалу налогообложения наше государство не может, а как только введет, так сразу и развалится - это вы о чем вообще? Что за фантазии?
В результате применения санкций и падения цен на нефть уже всем стало понятно на собственном кошельке, что существующая экономическая модель себя изжила, с трубы слезать не хочется, но надо :). Нужно многое менять. В том числе и систему налогообложения, включающую как ставки, так и систему сбора.
Вот эта позиция "вводить не надо, потому что платить не будут" - лукавая. Как удобно сразу в своей импотенции признаться и ничего не делать :)
И хватит уже ссылаться на лихие 90-е с их черными налами, зарплатами и бандитизмом. Времена, слава Богу, поменялись... 28.04.2015 10:34:42, NNN117
Ввести прогрессивную шкалу налогообложения наше государство не может, а как только введет, так сразу и развалится - это вы о чем вообще? Что за фантазии?
В результате применения санкций и падения цен на нефть уже всем стало понятно на собственном кошельке, что существующая экономическая модель себя изжила, с трубы слезать не хочется, но надо :). Нужно многое менять. В том числе и систему налогообложения, включающую как ставки, так и систему сбора.
Вот эта позиция "вводить не надо, потому что платить не будут" - лукавая. Как удобно сразу в своей импотенции признаться и ничего не делать :)
И хватит уже ссылаться на лихие 90-е с их черными налами, зарплатами и бандитизмом. Времена, слава Богу, поменялись... 28.04.2015 10:34:42, NNN117
Тут мы с Вами расходимся. Менять сырьевую модель нужно конечно-но не в сторону повышения налогов. А в сторону производства и переработки.Тогда и налоги получим дополительно. Вы зря кстати не смотрите на Украину- лихие 90-е туда вернулись,и даже круче. Почему Вы полагаете что можно спокойно грабануть народ в России и не поиметь черный нал и бандитизм мне не понятно совсем.Любуйтесь на наш типа братский народ во всей его красе- тут и сейчас,а не в 90-е.
28.04.2015 10:46:30, Линдааa
Да что ж вы так все прямолинейно понимаете-то?
<Менять сырьевую модель нужно конечно-но не в сторону повышения налогов...> - это перл:)
Налоги - это всего лишь инструмент, не более.
И давайте уж, прям-таки убедительно прошу, не будем отвлекаться на Украину :) 28.04.2015 10:57:26, NNN117
<Менять сырьевую модель нужно конечно-но не в сторону повышения налогов...> - это перл:)
Налоги - это всего лишь инструмент, не более.
И давайте уж, прям-таки убедительно прошу, не будем отвлекаться на Украину :) 28.04.2015 10:57:26, NNN117
)). Это сколько ж надо выпить чтоб такое не заметить. Ну и потом-что Вы имеете против опыта укров? По заявлению сегодня Яценюка-да,народ обнищал,но мы должны показать всему постсоветскому пространству что наш путь правый и приведет к процветанию. У них как раз Ваш вариант-налоговый. Чего б и не поглядеть,раз приглашают.
28.04.2015 11:10:46, Линдааa
Ну, если вы от укров не в состоянии оторваться ....:)
Я тоже очень надеюсь, что на Украине все будет хорошо, и страна придет к процветанию. Как-никак в СССР только две республики содержали всех остальных "нахлебников" - Россия и Украина. Все остальные были дотационными (частично Белоруссия в какие-то года тоже была донором).
Для нас процветание Украины - тоже на благо.
Если Украина начала перенимать европейский опыт в части налогообложения - это очень хороший показатель :) 28.04.2015 11:32:53, NNN117
Я тоже очень надеюсь, что на Украине все будет хорошо, и страна придет к процветанию. Как-никак в СССР только две республики содержали всех остальных "нахлебников" - Россия и Украина. Все остальные были дотационными (частично Белоруссия в какие-то года тоже была донором).
Для нас процветание Украины - тоже на благо.
Если Украина начала перенимать европейский опыт в части налогообложения - это очень хороший показатель :) 28.04.2015 11:32:53, NNN117
Не получите ничего от прогрессивного налога, пока существует непропорционально большой сектор зарплат в конвертах и бизнеса мимо кассы. Соответственно, начинать надо с выявления этих денежных потоков, а для этого со сведения баз данных в одну (паспорта, налоги, ПФ, имущество разных видов). И, с другой стороны, научиться - за обналичку - сажать на реальные (не условные) сроки.
28.04.2015 07:57:48, OlgaStPb
Начинать можно и с прогрессивного налога, а потом уже все остальное подтягивать.
В дополнение к чисто экономической пользе, в обществе спало бы социальное напряжение.
Якунину не пришлось бы скрывать свои доходы, напротив, гордо бы сообщал, что заработал ХХХХХХ млн/год, и 50% отдал государству. Почет и уважуха! Шубохранилище поменьше размером было бы. Но было бы :)))
С наличкой тоже умеем бороться, когда это надо. В 90-е наличку мешками таскали, но как-то справились с этим черным валом нала :)
В общем, начинать надо не с идиотских законов о тунеядстве. 28.04.2015 09:34:07, NNN117
В дополнение к чисто экономической пользе, в обществе спало бы социальное напряжение.
Якунину не пришлось бы скрывать свои доходы, напротив, гордо бы сообщал, что заработал ХХХХХХ млн/год, и 50% отдал государству. Почет и уважуха! Шубохранилище поменьше размером было бы. Но было бы :)))
С наличкой тоже умеем бороться, когда это надо. В 90-е наличку мешками таскали, но как-то справились с этим черным валом нала :)
В общем, начинать надо не с идиотских законов о тунеядстве. 28.04.2015 09:34:07, NNN117
Вы, простите, по профессии кто? Я, имея непосредственное отношение к корпоративным финансам, мягко говоря, удивляюсь, гм, самоуверенности граждан с гуманитарным складом ума. Стоимость услуг по обналичке озвучить надоть? Сравнить оные с 13% + 10% пенсионника с зп выше средних? А если с прогрессивным налогом? Надоть сообразить, что если контора таки начнет платить зарплаты в конвертах, она не только зарплатные налоги захомячит, но и НДС и прибыль? А это (НДС и прибыль) гораздо более серьезные суммы для бюджета?
Выплаты условным якуниным элементарно реструктуризируются из зарплаты в capital gains, облагаемые (везде) по низкой ставке, да еще и на момент реализации (и поди еще отследи этот момент, при непрозрачном владении ценными бумагами).
В общем, и тут надоть знать матчасть перед тем, как выдавать на гора ценные идеи. 28.04.2015 10:15:27, OlgaStPb
Выплаты условным якуниным элементарно реструктуризируются из зарплаты в capital gains, облагаемые (везде) по низкой ставке, да еще и на момент реализации (и поди еще отследи этот момент, при непрозрачном владении ценными бумагами).
В общем, и тут надоть знать матчасть перед тем, как выдавать на гора ценные идеи. 28.04.2015 10:15:27, OlgaStPb
"Ты хто такой????" - это аргумент в разговоре сильный :))
Для того, чтобы контора начала платить налоги в конвертах, она должна быть уверена в своей полной безнаказанности. Как только десяток руководителей таких контор показательно сядут на реальные сроки, желающих пользоваться "конвертами" резко уменьшится.
По поводу capital gains, интресно, почему условные Якунины предпочитают скрывать свои доходы, а не реструктуризировать их в столь удобный инструмент? 28.04.2015 10:49:16, NNN117
Для того, чтобы контора начала платить налоги в конвертах, она должна быть уверена в своей полной безнаказанности. Как только десяток руководителей таких контор показательно сядут на реальные сроки, желающих пользоваться "конвертами" резко уменьшится.
По поводу capital gains, интресно, почему условные Якунины предпочитают скрывать свои доходы, а не реструктуризировать их в столь удобный инструмент? 28.04.2015 10:49:16, NNN117
1. Кол-во банков-живопырок в стране гуглим и спрашиваем себя - а с чего бы при этом размере экономики такой праздник банковской жизни? И это после всех показательных порок надзорным органом за целых 2 года.
Вот как уничтожите эту, гм, инфраструктуру - так милости просим вводить прогрессивные налоги. А до того - увы.
До кучи, при любой серьезной борьбе с обналичкой выяснится, что куча якобыбузинессов в приципе не конкурентоспособна в условиях нормального налогообложения. Потому что производительность труда - увы и ах.
2. Потому, что любые действия вытекают из насущной потребности. Вот как посадите нехороших людей "на реальные сроки" и введете прогрессивный налог, так сразу и узнаете, сколько еще схем "налоговой оптимизации" (кроме "украсть внаглую") существует для сверхвысоких доходов.
Насчет "кто ты такой" - это легитимный аргумент в вопросах, предполагающих известную техническую квалификацию. Не зная закона Ома, не надо браться за устройство электропроводки - обучение на своих ошибках дорого выйдет. 28.04.2015 11:01:36, OlgaStPb
Вот как уничтожите эту, гм, инфраструктуру - так милости просим вводить прогрессивные налоги. А до того - увы.
До кучи, при любой серьезной борьбе с обналичкой выяснится, что куча якобыбузинессов в приципе не конкурентоспособна в условиях нормального налогообложения. Потому что производительность труда - увы и ах.
2. Потому, что любые действия вытекают из насущной потребности. Вот как посадите нехороших людей "на реальные сроки" и введете прогрессивный налог, так сразу и узнаете, сколько еще схем "налоговой оптимизации" (кроме "украсть внаглую") существует для сверхвысоких доходов.
Насчет "кто ты такой" - это легитимный аргумент в вопросах, предполагающих известную техническую квалификацию. Не зная закона Ома, не надо браться за устройство электропроводки - обучение на своих ошибках дорого выйдет. 28.04.2015 11:01:36, OlgaStPb
1.А живопырки с прогрессивным налогом как связаны?
Живопырками только вот эти два последних года и начали потихоньку заниматься. До этого они никого не интересовали, отсюда и разгул.
2. "налоговая оптимизация" существует не только для сверхдоходов :) Посто чем меньше доход, тем больше риски попасть "под каток", не откупиться и пр.
Почему, говоря о прогрессивном налоге надо предполагать сразу 70%, да еще и на все? Никто не предлагает накинуть удавку на шею. Необходима некая золотая середина, когда будет предоставлен выбор: заплатить налог и спать спокойно,оставаясь богатым человеком, или же ..."жадность фраера сгубила" :) 28.04.2015 11:24:20, NNN117
Живопырками только вот эти два последних года и начали потихоньку заниматься. До этого они никого не интересовали, отсюда и разгул.
2. "налоговая оптимизация" существует не только для сверхдоходов :) Посто чем меньше доход, тем больше риски попасть "под каток", не откупиться и пр.
Почему, говоря о прогрессивном налоге надо предполагать сразу 70%, да еще и на все? Никто не предлагает накинуть удавку на шею. Необходима некая золотая середина, когда будет предоставлен выбор: заплатить налог и спать спокойно,оставаясь богатым человеком, или же ..."жадность фраера сгубила" :) 28.04.2015 11:24:20, NNN117
1. Предоставляют инфраструктуру для массового вывода денег в черную зону.
2. Для зарплаты среднеменеджера среднезвена не рентабельно устраивать оптимизационные пляски с бубнами. Для сверхдоходов - более чем рентабельно.
Говоря о прогрессивном налоге, надо СНАЧАЛА урезать "неучтенку" до сколько-нибудь терпимого уровня. А не когда треть (!!!!) трудоспособного населения официально НИГДЕ не работает.
Иначе, повторюсь, закручивая зарплатные гайки, потеряем не только зарплатные налоги, но и НДС с прибылью. 28.04.2015 11:34:19, OlgaStPb
2. Для зарплаты среднеменеджера среднезвена не рентабельно устраивать оптимизационные пляски с бубнами. Для сверхдоходов - более чем рентабельно.
Говоря о прогрессивном налоге, надо СНАЧАЛА урезать "неучтенку" до сколько-нибудь терпимого уровня. А не когда треть (!!!!) трудоспособного населения официально НИГДЕ не работает.
Иначе, повторюсь, закручивая зарплатные гайки, потеряем не только зарплатные налоги, но и НДС с прибылью. 28.04.2015 11:34:19, OlgaStPb
1. С банками, надеюсь, постепенно разберутся.
2. А я не о "среднеменеджере", я о тех, кто до 30-го декларацию сдать должен :))) Думаете им не хочется оптимизироваться?
У нас огромное число людей ФАКТИЧЕСКИ нигде не работает. Для них предлагают ввести закон о тунеядстве с оплатой труда не ниже прожиточного:(
Я не вижу необходимости первоочередности урезания неучтенки по отношению к введению прогрессивного налога. И то, и другое надо делать. И чем быстрее, тем лучше. Но без идиотских инициатив, навроде той, что в заголовке темы. 28.04.2015 11:59:54, NNN117
2. А я не о "среднеменеджере", я о тех, кто до 30-го декларацию сдать должен :))) Думаете им не хочется оптимизироваться?
У нас огромное число людей ФАКТИЧЕСКИ нигде не работает. Для них предлагают ввести закон о тунеядстве с оплатой труда не ниже прожиточного:(
Я не вижу необходимости первоочередности урезания неучтенки по отношению к введению прогрессивного налога. И то, и другое надо делать. И чем быстрее, тем лучше. Но без идиотских инициатив, навроде той, что в заголовке темы. 28.04.2015 11:59:54, NNN117
1. Пока серьезного изменения ситуации не видно.
2. Что раскулачивание жирных котов прокормит 140 млн населения - иллюзии. Вредные.
Если человек живет, у него либо есть текущие доходы, либо он тратит ранее полученные доходы. Если это легитимные доходы (любые),
они должны быть задекларированы и обложены налогом. Пусть это будет трикопейки, но с 30 млн, плюс гос-во должно узнать, наконец, на что у него живет ничем не занятое население. Если это незаконные доходы, то их извлечение должно пресекаться. Если человек имеет легитимный доход, но настолько маленький, что не способен нести минимальную налоговую нагрузку, не вижу ничего незаконного в принудительном привлечени его к общественным работам. Это лучше (и дешевле в long run), чем устраивать заповедники паразитизма вроде Балтимора или Фергюссона. 28.04.2015 12:27:25, OlgaStPb
2. Что раскулачивание жирных котов прокормит 140 млн населения - иллюзии. Вредные.
Если человек живет, у него либо есть текущие доходы, либо он тратит ранее полученные доходы. Если это легитимные доходы (любые),
они должны быть задекларированы и обложены налогом. Пусть это будет трикопейки, но с 30 млн, плюс гос-во должно узнать, наконец, на что у него живет ничем не занятое население. Если это незаконные доходы, то их извлечение должно пресекаться. Если человек имеет легитимный доход, но настолько маленький, что не способен нести минимальную налоговую нагрузку, не вижу ничего незаконного в принудительном привлечени его к общественным работам. Это лучше (и дешевле в long run), чем устраивать заповедники паразитизма вроде Балтимора или Фергюссона. 28.04.2015 12:27:25, OlgaStPb
1. Очень жаль, если так. Мне казалось, что ЦБ достаточно более внимательно отслеживать нормативы, чтобы понять, у какого из банков есть проблемы.
2. Ну, почему сразу "раскулачивание" и "все отнять и поделить"? К чему такие лозунги? Кто говорит о прогрессивной шкале, как о единственном способе "прокормить" население?
Но то, что у 10% населения сосредоточено в руках более 80% доходов, и они платят 13% - это НЕНОРМАЛЬНО ни для России, ни для любой другой развитой страны.
А для России это еще более ненормально, потому что все прекрасно помнят, как происходил "дележ" госсобственности, которая и дала возможность этим 10% получать такие доходы.
Введение прогрессивной шкалы - это еще и в какой-то мере легализация грабежа страны в перестроечный период.
По поводу неработающих. Уже несколько раз написала, но еще раз, поскольку вы почему-то не хотите это видеть: есть масса людей, которые не работают и не получают никаких доходов. Им нечего декларировать :) Они живут за счет своих накоплений (за которые они уже когда-то заплатили налоги), либо за счет мужа/родителей (которые платят налоги на свои доходы), либо натуральным хозяйством, либо....дальше могут быть самые разнообразные варианты..
И это их право. Заставить этих людей идти работу за миску похлебки (а это именно так и будет) - это устройство концлагеря в одной отдельно взятой и постоянно наступающей на одни и те же грабли стране :(
Вот этого мне совсем не хотелось бы... 28.04.2015 13:24:29, NNN117
2. Ну, почему сразу "раскулачивание" и "все отнять и поделить"? К чему такие лозунги? Кто говорит о прогрессивной шкале, как о единственном способе "прокормить" население?
Но то, что у 10% населения сосредоточено в руках более 80% доходов, и они платят 13% - это НЕНОРМАЛЬНО ни для России, ни для любой другой развитой страны.
А для России это еще более ненормально, потому что все прекрасно помнят, как происходил "дележ" госсобственности, которая и дала возможность этим 10% получать такие доходы.
Введение прогрессивной шкалы - это еще и в какой-то мере легализация грабежа страны в перестроечный период.
По поводу неработающих. Уже несколько раз написала, но еще раз, поскольку вы почему-то не хотите это видеть: есть масса людей, которые не работают и не получают никаких доходов. Им нечего декларировать :) Они живут за счет своих накоплений (за которые они уже когда-то заплатили налоги), либо за счет мужа/родителей (которые платят налоги на свои доходы), либо натуральным хозяйством, либо....дальше могут быть самые разнообразные варианты..
И это их право. Заставить этих людей идти работу за миску похлебки (а это именно так и будет) - это устройство концлагеря в одной отдельно взятой и постоянно наступающей на одни и те же грабли стране :(
Вот этого мне совсем не хотелось бы... 28.04.2015 13:24:29, NNN117
1. Это не "проблемы" у банка (когда активов не хватает для обслуживания пассивов), это способ, каким этот банк зарабатывает.
2. И эти 10% населения страны концентрируются (о, как неожиданно) в Москве. И их, с зп в пару-тройку сотен тыр, неожиданно, много. Одного болота креативного мало было? А Вы предлагаете им отличный мотив, чтобы скакать (близкий к сердцу бумажник, а не, допустим, смерть устарелого политикана).
3. Разнообразные законные варианты финансирования домохозяйств давным-давно учтены в практике "цивилизованных стран". Супруги, имеющие общие счета и декларацию. ИП и тем более с/х, имеющие крайне льготное налогообложение. Баланс между обложением доходов и имущества (для живущих на накопления/наследство). И т.д. Но гражданин, не желающий вносить свой fair share, но потребляющий общественное благо (все эти разговоры о "я пользуюсь только платными услугами" заканчиваются на первой же действительно тяжелой болячке или травме, и даже пенсию на уровне прожиточного минимума и льготы по коммуналке все они спешат оформить) должен либо вносить свой вклад, либо отвалить от общественной миски. Поскольку силовое отстранение гражданина от миски не представляется возможным (цивилизация-с), остается принуждение к уплате fair share. А если гражданин заявляет, что платить не может, т.к. питается воздухом, ну что ж, остаются общественные работы. Фронта работ по благоустройству и собесу в России и на 30 млн хватит. В Питере, к примеру, одних исторических оштукатуренных фасадов, которые надо регулярно мыть и периодически красить, хватит на армию неквалифицированных работников.
В балтиморах и фергюссонах нет концлагерей. Там живут свободные leeches. И у них формируется субкультура, которую мы видим, пока, к счастью только по ТВ. 28.04.2015 14:01:39, OlgaStPb
2. И эти 10% населения страны концентрируются (о, как неожиданно) в Москве. И их, с зп в пару-тройку сотен тыр, неожиданно, много. Одного болота креативного мало было? А Вы предлагаете им отличный мотив, чтобы скакать (близкий к сердцу бумажник, а не, допустим, смерть устарелого политикана).
3. Разнообразные законные варианты финансирования домохозяйств давным-давно учтены в практике "цивилизованных стран". Супруги, имеющие общие счета и декларацию. ИП и тем более с/х, имеющие крайне льготное налогообложение. Баланс между обложением доходов и имущества (для живущих на накопления/наследство). И т.д. Но гражданин, не желающий вносить свой fair share, но потребляющий общественное благо (все эти разговоры о "я пользуюсь только платными услугами" заканчиваются на первой же действительно тяжелой болячке или травме, и даже пенсию на уровне прожиточного минимума и льготы по коммуналке все они спешат оформить) должен либо вносить свой вклад, либо отвалить от общественной миски. Поскольку силовое отстранение гражданина от миски не представляется возможным (цивилизация-с), остается принуждение к уплате fair share. А если гражданин заявляет, что платить не может, т.к. питается воздухом, ну что ж, остаются общественные работы. Фронта работ по благоустройству и собесу в России и на 30 млн хватит. В Питере, к примеру, одних исторических оштукатуренных фасадов, которые надо регулярно мыть и периодически красить, хватит на армию неквалифицированных работников.
В балтиморах и фергюссонах нет концлагерей. Там живут свободные leeches. И у них формируется субкультура, которую мы видим, пока, к счастью только по ТВ. 28.04.2015 14:01:39, OlgaStPb
2. На Украине, скорее всего тоже основные доходы концентрируются в Киеве. Но скакали не только лишь одни киевляене:)
То что у нас на болотной скачут с зарплатой 200тыр, это не беда. За бумажник много не наскачешь. Беда будет, когда приедут скакать те, кому уже нечего терять кроме оков, и у кого потеряна надежда на будущее их детей (по словам великого Ленина).
3. <Супруги, имеющие общие счета и декларацию> - да не вопрос.
Только тогда придется все ж таки вводить прогрессивную шкалу, доход супруга делить на всех неработающих членов семьи, включая детей. А уж потом смотреть, какой ставкой обложить то что получается после деления:).
То есть только совокупность мер. И изменять полностью все налогообложение. А не кусками дергать- это мы возьмем на вооружение, а вот этого нам не надо...
Какое ИП в глухом селе, оторванном от жизни7 Там натуральный обмен зачастую действует. Там уже ни школ нет, ни медицины. Какие блага они там потребляют?
Про медицину - не надо. Может, вам сильно в жизни повезло (заслужили, то бишь), и вам дорогостоящее лечение бесплатно достается, так это только немногим избранным :(
Основная масса населения вклад-то вносит, только не сильно много получает. Образование, если только.
Налог на имущество - уже ждем-с. А накопления- если только налог на %% . Все остальное - извините, ранее уплочено :)
Хотя, конечно, хозяин - барин. Можно и еще разок обложить. Интересно, депутатам еще такая мысль в голову по весне не пришла?
По поводу силового отстранения от миски, оно есть, только завуалировано, недаром у нас такая небольшая продолжительность жизни и вымирающее население... 28.04.2015 14:46:01, NNN117
То что у нас на болотной скачут с зарплатой 200тыр, это не беда. За бумажник много не наскачешь. Беда будет, когда приедут скакать те, кому уже нечего терять кроме оков, и у кого потеряна надежда на будущее их детей (по словам великого Ленина).
3. <Супруги, имеющие общие счета и декларацию> - да не вопрос.
Только тогда придется все ж таки вводить прогрессивную шкалу, доход супруга делить на всех неработающих членов семьи, включая детей. А уж потом смотреть, какой ставкой обложить то что получается после деления:).
То есть только совокупность мер. И изменять полностью все налогообложение. А не кусками дергать- это мы возьмем на вооружение, а вот этого нам не надо...
Какое ИП в глухом селе, оторванном от жизни7 Там натуральный обмен зачастую действует. Там уже ни школ нет, ни медицины. Какие блага они там потребляют?
Про медицину - не надо. Может, вам сильно в жизни повезло (заслужили, то бишь), и вам дорогостоящее лечение бесплатно достается, так это только немногим избранным :(
Основная масса населения вклад-то вносит, только не сильно много получает. Образование, если только.
Налог на имущество - уже ждем-с. А накопления- если только налог на %% . Все остальное - извините, ранее уплочено :)
Хотя, конечно, хозяин - барин. Можно и еще разок обложить. Интересно, депутатам еще такая мысль в голову по весне не пришла?
По поводу силового отстранения от миски, оно есть, только завуалировано, недаром у нас такая небольшая продолжительность жизни и вымирающее население... 28.04.2015 14:46:01, NNN117
1. Ошибка. Революции делают не те, кому терять нечего, у тех все силы уходят на выживание. Великому Ленину революцию на практике (а не в теории) сделали разложившиеся тыловые войска и петроградские обыватели, которым было МНОГО чего терять (и они жестоко потеряли на дури своей).
2. Так вот оно надо - усложнять? Или проще на данном этапе брать плоские 13% с любых доходов ПЛЮС минимально требуемый взнос в ОМС и ПФ с каждой взрослой головы? Потому что на медицину в размере ОМС и социальную пенсию претендуют все поголовно?
3. У нас и сейчас достаточно территорий с особым режимом осуществления всяких гос. функций по причине удаленности от цивилизации. Но в них живет max 1% населения. А остальные 99% живут в цивилизации.
4. Про медицину - вот уж действительно "не надо". При инфаркте, пардон, не успеете ни-че-го, кроме вызова скорой. И будете молиться, чтобы в ближайшей больнице делали экстренную коронарную ангиопластику. Или при тяжелом ДТП, не дай бог. Все эти разговоры про платную медицину - они про вишенку на торте. Без государственной инфраструктуры просто некому платить будет, инфраструктура оказания серьезной медицинской помощи исчезнет. Останутся только гомеопаты да уринотерапевты а-ля 19 век. А серьезная платная медицина по-американски стОит 10% ВВП. Американского, заметьте, ВВП, а не нашего. А ведь Вы претендуете на ровно те же стандарты и протоколы лечения, за вычетом разве что менее комфортабельных бытовых условий.
Если Вам приходилось строить частную дорогу (приходится предприятиям, например), то Вы должны понимать, насколько дорога дороже тачки, в которой Вы по ней гордо едете. И т.д. В любой цивилизованной стране госрасходы порядка половины ВВП. А никак не 13% с зп, половина из которой неучтенкой.
Налог на имущество (у нас) - смешные копейки к цене имущества. Гуглим статистику по цене дома и соотв. налогу в разных штатах, и видим, чем компенсируется относительно низкое (по меркам развитых стран) обложение доходов.
Я смотрю, именно вымирающие от голода столичные фрилансеры-копирайтеры и пр. ценители свободного времени оказываются удивительно требовательны по части потребления общественного блага. Подай - детсад, школу, поликлинику, больницу, дороги, общественный транспорт, благоустройство, безопасность, пенсию на 30 лет дожития и т.д. список на километр - по эуропейским стандартам и за 0 руб 0 коп налогов. 28.04.2015 15:47:13, OlgaStPb
2. Так вот оно надо - усложнять? Или проще на данном этапе брать плоские 13% с любых доходов ПЛЮС минимально требуемый взнос в ОМС и ПФ с каждой взрослой головы? Потому что на медицину в размере ОМС и социальную пенсию претендуют все поголовно?
3. У нас и сейчас достаточно территорий с особым режимом осуществления всяких гос. функций по причине удаленности от цивилизации. Но в них живет max 1% населения. А остальные 99% живут в цивилизации.
4. Про медицину - вот уж действительно "не надо". При инфаркте, пардон, не успеете ни-че-го, кроме вызова скорой. И будете молиться, чтобы в ближайшей больнице делали экстренную коронарную ангиопластику. Или при тяжелом ДТП, не дай бог. Все эти разговоры про платную медицину - они про вишенку на торте. Без государственной инфраструктуры просто некому платить будет, инфраструктура оказания серьезной медицинской помощи исчезнет. Останутся только гомеопаты да уринотерапевты а-ля 19 век. А серьезная платная медицина по-американски стОит 10% ВВП. Американского, заметьте, ВВП, а не нашего. А ведь Вы претендуете на ровно те же стандарты и протоколы лечения, за вычетом разве что менее комфортабельных бытовых условий.
Если Вам приходилось строить частную дорогу (приходится предприятиям, например), то Вы должны понимать, насколько дорога дороже тачки, в которой Вы по ней гордо едете. И т.д. В любой цивилизованной стране госрасходы порядка половины ВВП. А никак не 13% с зп, половина из которой неучтенкой.
Налог на имущество (у нас) - смешные копейки к цене имущества. Гуглим статистику по цене дома и соотв. налогу в разных штатах, и видим, чем компенсируется относительно низкое (по меркам развитых стран) обложение доходов.
Я смотрю, именно вымирающие от голода столичные фрилансеры-копирайтеры и пр. ценители свободного времени оказываются удивительно требовательны по части потребления общественного блага. Подай - детсад, школу, поликлинику, больницу, дороги, общественный транспорт, благоустройство, безопасность, пенсию на 30 лет дожития и т.д. список на километр - по эуропейским стандартам и за 0 руб 0 коп налогов. 28.04.2015 15:47:13, OlgaStPb
!.Ленин власть "подобрал". Царское правительство уже не способно было управлять страной. Войной довели страну до крайней степени обнищания.
Армия развалилась вся, а не только лишь тыловые части.
В крестьянской России солдатами были именно крестьяне. Они не понимали, за что воюют, гниют в окопах и погибают. Солдатам не нужны были ни Украина, ни Болгария, ни победа над Германией. Они шли и братались и с болгарами, и с немцами.
Солдатам нужно было только одно - вернуться к себе домой куда-нибудь в Рязанскую волость к жене и детям, которые голодали и еле-еле сводили концы с концами. И да, еще мечтали о земле. Чтобы сеять и пахать. Большевики им это и пообещали :) И мир и землю. А рабочим - фабрики и заводы. Поэтому народ и поддержал большевиков.
Петроградские обыватели, интеллигенция, студенты, восторженные дамочки и поэты - это всего лишь мелкие песчинки той революции...
Нельзя доводить народ до нищеты и безысходности. Вилы возьмет.
2. 13% безусловно проще. Но проще не всегда лучше. А в нынешней ситуации, когда в бюджете денег не хватает, уже и нельзя. Надо бы поднапрячься, поработать головой, и усовершенствовать всю систему налогообложения ( не только НДФЛ).
3. про медицину (про которую не надо) :)))
Вы ошибаетесь. Лично я (Вы же про меня написали, использовав заглавную букву в личном местоимении) не претендую на "американские стандарты и протоколы лечения". Я всего лишь претендую, чтобы в России в соответствии с рекомендациями ВОЗ доля расходов на здравоохранение в ВВП была хотя бы не менее 6%.
А у нас сейчас всего лишь 4%.
Для сравнения в США - 17% , а во Франции - 12%
И смертность от сердечно-сосудистых заболеваний в России в несколько раз превышает смертность от ССЗ в европейских старанах. Так что не ко всем исправно платящим налоги скорая вовремя приезжает :((( 29.04.2015 01:35:18, NNN117
Армия развалилась вся, а не только лишь тыловые части.
В крестьянской России солдатами были именно крестьяне. Они не понимали, за что воюют, гниют в окопах и погибают. Солдатам не нужны были ни Украина, ни Болгария, ни победа над Германией. Они шли и братались и с болгарами, и с немцами.
Солдатам нужно было только одно - вернуться к себе домой куда-нибудь в Рязанскую волость к жене и детям, которые голодали и еле-еле сводили концы с концами. И да, еще мечтали о земле. Чтобы сеять и пахать. Большевики им это и пообещали :) И мир и землю. А рабочим - фабрики и заводы. Поэтому народ и поддержал большевиков.
Петроградские обыватели, интеллигенция, студенты, восторженные дамочки и поэты - это всего лишь мелкие песчинки той революции...
Нельзя доводить народ до нищеты и безысходности. Вилы возьмет.
2. 13% безусловно проще. Но проще не всегда лучше. А в нынешней ситуации, когда в бюджете денег не хватает, уже и нельзя. Надо бы поднапрячься, поработать головой, и усовершенствовать всю систему налогообложения ( не только НДФЛ).
3. про медицину (про которую не надо) :)))
Вы ошибаетесь. Лично я (Вы же про меня написали, использовав заглавную букву в личном местоимении) не претендую на "американские стандарты и протоколы лечения". Я всего лишь претендую, чтобы в России в соответствии с рекомендациями ВОЗ доля расходов на здравоохранение в ВВП была хотя бы не менее 6%.
А у нас сейчас всего лишь 4%.
Для сравнения в США - 17% , а во Франции - 12%
И смертность от сердечно-сосудистых заболеваний в России в несколько раз превышает смертность от ССЗ в европейских старанах. Так что не ко всем исправно платящим налоги скорая вовремя приезжает :((( 29.04.2015 01:35:18, NNN117
Из статьи видно, что 20 млн чел работают, не платя налоги. Очень хороший стимул начат платить. очень правильная инициатива.
27.04.2015 15:49:48, AleXXX
Как бы смысл понятен- 38 млн это ж не алкоголики и наркоманы сплошняком. Народ работает в черную,то есть на себя любимого,налогов не платит. Другой вопрос что заставить трудиться это как-то не законно)). Если у человека есть деньги,чего он должен еще работать,ему не надо. Доказать что работает в черную или наворовал затруднительно. Метода Лукашенко тож сомнительна. Тогда уж надо по итогам декларации решать-если человек уже заплатил налоги с тех денег на которые живет-почему он должен платить еще раз
27.04.2015 14:58:15, Линдааa
На размер налога няни увеличится стоимость ее услуг) Так что поздравляю потребителей.
27.04.2015 17:22:02, Электра
Нет, здесь речь не о налогах, как таковых, а именно об обязанности трудиться:
<Глава комитета СФ уверен, что общество должно давать оценку людям, «которые сознательно выбрали для себя тунеядствующий образ жизни»....> 27.04.2015 15:22:12, NNN117
<Глава комитета СФ уверен, что общество должно давать оценку людям, «которые сознательно выбрали для себя тунеядствующий образ жизни»....> 27.04.2015 15:22:12, NNN117
Да о налогах это. 38 млн числятся безработными-не святым же духом они питаются. на себя трудятся. Одних нянь у нас в Москве вагон с тележкой.Зарплаты у них не такие и копеечные,налогов не платят-числятся тунеядками типа.
27.04.2015 15:29:25, Линдааa
думаете,что это мера наполняемости казны вместо повышения пенсионного возраста?или вместе?:)
Ссылку прочесть не могу,но после вашего комента тема заинтересовала) 27.04.2015 16:44:23, Schraibikus
Ссылку прочесть не могу,но после вашего комента тема заинтересовала) 27.04.2015 16:44:23, Schraibikus
Наверное вместе)). Насчет пенсий там все решают и решают. Видимо народ стал долго жить.
27.04.2015 16:50:34, Линдааa
налоги государству тоже интересны.
Но есть масса людей, которые платят налоги и не работают.
Есть люди, которые и не платят налоги, и не работают, но питаются, действительно, не святым духом. У кого-то накопления, кого-то содержат родственники (мужья, родители), у кого-то свое хозяйство и пр.
Пока еще все эти люди имеют право распоряжаться своей жизнью так, как они считают нужным. С принятием такого закона все они станут тунеядцами со всеми вытекающими :) 27.04.2015 15:50:51, NNN117
Но есть масса людей, которые платят налоги и не работают.
Есть люди, которые и не платят налоги, и не работают, но питаются, действительно, не святым духом. У кого-то накопления, кого-то содержат родственники (мужья, родители), у кого-то свое хозяйство и пр.
Пока еще все эти люди имеют право распоряжаться своей жизнью так, как они считают нужным. С принятием такого закона все они станут тунеядцами со всеми вытекающими :) 27.04.2015 15:50:51, NNN117
не получится, надо менять конституцию :)
[ссылка-1] 27.04.2015 14:49:28, Иночкина
Согласно закону «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)» кандидатура на пост главы ЦБ выдвигается президентом, а назначается Госдумой на 4 года. Вряд ли Владимир Владимирович выдвигал бы "не нужных людей"...
27.04.2015 16:01:43, verum
Председатель Банка России назначается на должность Государственной Думой сроком на пять лет большинством голосов от общего числа депутатов Государственной Думы.
27.04.2015 16:57:21, ТВЛ
инициатива неплохая, ибо задрали уже новости: у безработной москвички украли из бентли саквояж в 18 млн рублей
27.04.2015 15:08:21, ТВЛ
[ссылка-1] 27.04.2015 14:49:28, Иночкина
Есть надежда на изменение конституции, поскольку депутаты со своей инициативой к Путину обратилось:
<... в обращении заксобрания к президенту России Владимиру Путину /говорится/ : — Просим Вас поддержать идею созыва Конституционного собрания для пересмотра статьи 37 Конституции РФ как основы последующей модернизации российского законодательства >. 27.04.2015 14:59:46, NNN117
<... в обращении заксобрания к президенту России Владимиру Путину /говорится/ : — Просим Вас поддержать идею созыва Конституционного собрания для пересмотра статьи 37 Конституции РФ как основы последующей модернизации российского законодательства >. 27.04.2015 14:59:46, NNN117
<Просим Вас поддержать идею созыва Конституционного собрания для пересмотра статьи 37 Конституции РФ>
Очень, кстати, хорошая такая формулировочка. На первый взгляд простенькая и невинная. Я бы, на месте ВВП ухватилась бы за нее и заодно пересмотрела бы и другие статьи конституции, так сказать заодно. Например о Центральном Банке России, о подчинении этого банка и о назначении в банк и отчетности ее руководителя. 27.04.2015 15:25:33, Lussi01
Очень, кстати, хорошая такая формулировочка. На первый взгляд простенькая и невинная. Я бы, на месте ВВП ухватилась бы за нее и заодно пересмотрела бы и другие статьи конституции, так сказать заодно. Например о Центральном Банке России, о подчинении этого банка и о назначении в банк и отчетности ее руководителя. 27.04.2015 15:25:33, Lussi01
Кого это все устраивает?! У Вас ошибочные данные. Уже давно идет речь как национализировать ЦБ России без "шума и пыли", так как Ельцинская конституция этого не позволяет.
27.04.2015 15:33:26, Lussi01
Ранее неоднократно обсуждалось здесь на конфе. Искать откровенно лень.
Если интересно, то найдете сами. 27.04.2015 21:31:40, Lussi01
Если интересно, то найдете сами. 27.04.2015 21:31:40, Lussi01
Даже искать не буду :)
Вопрос о национализации ЦБ неоднократно поднимался "несистемными" экономистами и политиками. Юрий Болдырев об этом не первый год криком кричит. А воз и ныне там.
Потому что тем, от кого зависит решение этого вопроса, этого просто НЕ НАДО. 27.04.2015 23:24:45, NNN117
Вопрос о национализации ЦБ неоднократно поднимался "несистемными" экономистами и политиками. Юрий Болдырев об этом не первый год криком кричит. А воз и ныне там.
Потому что тем, от кого зависит решение этого вопроса, этого просто НЕ НАДО. 27.04.2015 23:24:45, NNN117
под "Васильевой" подразумевалась, так сказать, "элита" нашей страны. Те, для кого законы не писаны :)))
27.04.2015 15:53:59, NNN117
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
Популярные советы по омоложению кожи рук – работают или нет? Мнение эксперта
Как правильно ухаживать за руками?
