Раздел: Международные отношения

В блог Подписаться на Дзен!
Зюйд-Вест

Forbes провел опрос в Крыму

Американский журнал Forbes опубликовал материал о том, как жители полуострова относятся к прошедшему референдуму и тому, как изменилась их жизнь в целом за прошедший год.

В статье приводятся данные июньского опроса Gallup, который показал, что, по мнению 82,8% опрошенных крымчан, референдум 18 марта 2014 года в полной мере отражал мнение населения полуострова.
Среди этнических русских 93,6% респондентов назвали референдум легитимным, среди украинцев это 68,4%.

Что касается последствий присоединения Крыма к России, то 73,9% опрошенных заявили, что их жизнь улучшилась после вхождения полуострова в состав РФ.

В феврале 2015 года аналогичный опрос провела немецкая исследовательская компания GfK. Респондентов спрашивали, как поддерживают ли присоединение Крыма к России, и 82% опрошенных ответили «Определенно да», еще 11% выбрали вариант «Скорее да». Лишь 2% респондентов заявили, что они против, 2% затруднились ответить, еще 3% воздержались от ответа.

Как отмечает Forbes, спустя год исследования западных компаний показывают, что абсолютное большинство жителей Крыма не считают, что их обманом вынудили выбрать присоединение к РФ, и убеждены, что их жизнь и жизнь их семей улучшилась и будет более благополучной, нежели во время нахождения в составе Украины.

ссылка на оригинал:
[ссылка-1]

на сайте русской версии издания такой статьи нет)

а на украинском сайте вот такой расклад - все пропало:
[ссылка-2]

вот и верь теперь независимым сми. для своих одна прадв, для чужих другая, а для тех, кого хотят надуть - третья
22.03.2015 11:14:25,

52 комментария

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

Вполне предсказуемые результаты, я считаю. Ни для кого не секрет, что проблема международной общественности не в том, что жители Крыма не поддерживают аннексацию, а в том, что она была проведена нелегально с точки зрения международного законодательства, в результате чего и были введены санкции. То, что в Крыму большинство за присоединение - известный факт даже для ярых противников России. 22.03.2015 16:56:31, Читайте источники
pesnya
Статья 138 действующей конституции Украины. 23.03.2015 15:47:27, pesnya
<Ни для кого не секрет, что проблема международной общественности>
в отсутствии этой общественности.
Международная общественность очень разная и не надо ставить равенство со СМИ США и Запада. Это не есть общественность.

А крики СМИ о том, что "была проведена нелегально с точки зрения международного законодательства" это те же самые крики, что "Россия сбила боинг" и "российские войска на Украине". Ничего общего с действительностью не имеющее. Обычные крики и вопли, не более.
23.03.2015 14:32:21, Lussi01
Почему вам надо искажать реальность такими выражениями как "крики СМИ", "вопли"?

Это не крики СМИ, а официальная позиция международной общественности (ООН, ЕС, НАТО) по поводу аннексации, как нарушения международных соглашений, после чего последовали санкции. Вот это как раз реальная действительность, реальнее не бывает.
23.03.2015 16:06:14, Читайте источники
Да это Вы искажаете. Не я.

У ООН и ЕС разная позиция, так что Вы - "соврамши" (с).

Про официальную позицию НАТО вообще смешно писать. Можно так же писать про официальную позицию ИГИЛ, или официальную позицию Массада.
И что надо молиться на все эти официальные позиции и следовать им?!

Это Вы молитесь на НАТО, ну так молитесь. Других то что принуждать.
НАТО - наш враг, и мне глубоко чихать на то, что он там считает.
И правительству нашей страны, так же.
23.03.2015 17:11:44, Lussi01
Зачем в такой грубой форме разговаривать?

На каких основаниях вы считаете, что позиции ООН и ЕС разнятся? ООН в свое время не признала легальность Крымского референдума. Или у вас другие данные?

Вы серьезно сравниваете НАТО, официальный международный военный альянс, с террористической организацией без формального определения и отдельным агенством разведки? Мне тут даже больше сказать нечего. :)
23.03.2015 17:31:39, Читайте источники
Грубость видите Вы.
НАТО с ИГИЛ и с Массадом сравниваю да, только не в Вашем понятии, как Вы изложили, а в том, что все эти организации нам не указ. И НАТО находится на том же уровне с этими организациями безразличия к тому, что он считает или не считает.

Я уж не пишу о том бреде, какой Вы написали, что НАТО не признает легитимность референдума неважночего. Военные блоки НЕ МОГУТ признавать или не признавать чьи то референдумы. Это не в их епархии.

Это как завтра напишут, что ВС России не признают референдум в Шотландии об отделении. Смешно. Вот Вы написали так же, что НАТО не признает референдум. Да, хоть и ИГИЛ (Массад, Монгол Шуудан вместе взятые) не признают его. И что?!

<На каких основаниях вы считаете, что позиции ООН и ЕС разнятся? ООН в свое время не признала легальность Крымского референдума. Или у вас другие данные?>

Да. У меня совсем другие данные. В ООН и год назад не было единства.

Сегодня уже многие страны ЕС, про Крым вообще стараются не говорить, А про санкции уже речь только о минских соглашениях. И ни слова о Крыме. О нем благополучно забывают. Они уже сами не знают, как красиво выйти из системы санкций и не потерять при этом лица.Читайте источники, в конце концов.
23.03.2015 17:41:53, Lussi01
"Бред", "соврамши" (без повода), "молитесь на НАТО" - это не грубость?

Если вы считаете, что НАТО - это тоже Массад и ИГИЛ, то как же вы относились к тому, что всего год назад Россия вела активное сотрудничество с этой организацией? То есть всего года назад были стратегическими партнерами - а теперь враг номер один? Это очень опасная позиция.

Про признание легитимности референдума - это было про ООН, не НАТО. Читайте внимательнее.

Единства в ООН не бывает по определению. Конечно, были там и проголосовавшие против, но подавляющее большинство было за (непризнание легитимности). Покажите ваши другие данные.

Никто не забывает про санкции - ЕС как раз недавно вспомнили и решили продолжить, если не усилить. Швейцария недавно присоединилась, и другие страны. И все это именно из-за Крыма. Не питайте иллюзий.
23.03.2015 18:51:29, Читайте источники
Что значит "читайте внимательно"! Вот читаю выше Ваше же:
<официальная позиция международной общественности (ООН, ЕС, НАТО) по поводу аннексации, как нарушения международных соглашений>
Где НАТО четко Вами же написано.

<"Бред", "соврамши" (без повода), "молитесь на НАТО" - это не грубость?
Нет. Назвать вещи своими именами не грубость, а констатация факта. И хватит уже, не только мне, писать что Вам грубят. Не могут все вокруг быть плохими/грубыми. Проблема значит не в окружении...

По поводу иллюзий, это Вы их питаете. ЕС как раз ищет пути отмены санкции, А США как надавить на ЕС, чтобы те, санкции продлили.
23.03.2015 18:59:46, Lussi01
Так, я не пойму, вот это не вы писали: "НАТО не признает легитимность референдума неважночего"? Это было в ответ на мое сообщение, что ООН не признала легитимость референдума, поэтому я вас и исправила.

Про НАТО я сказала, что они считают аннексацию Крыма нарушением международных соглашений (про легитимность референдума ничего). Хотя по поводу референдума, я думаю, у них тоже есть свое мнение...

Ну так что же поделать, если грубость тут - один из первых ходов в дискуссии, когда цивилизованных аргументов уже не осталось.

Впрочем - правда, мне с человеком, который ставит НАТО, Моссад и ИГИЛ в один ряд, обсуждать особо нечего.
23.03.2015 19:14:20, Читайте источники
Даже если взять только <Про НАТО я сказала, что они считают аннексацию Крыма нарушением международных соглашений >...

Вот это и написана глупость (и это не грубость). Военный блок НЕ МОЖЕТ считать, что является нарушением международных соглашений, а что нет.
Это как ВС России заявят, что бомбежка Сербии является нарушением международных соглашений. И что!

Это союзники по НАТО так заявляют. Это как члены "клуба любителей шашек" заявят то же самое. От этого ни холодно не жарко. Вообще никак.

Что Вам эти санкции, я не пойму. Я так понимаю, что Вы не в России. Чего они Вас так волнуют?! Меня они вообще не беспокоят, что завтра отменят, что еще на 100 лет продлят, вообще фиолетово. И всем моим друзьям и знакомым так же совершенно нет дела до них. Что они есть, что их нет.
23.03.2015 19:32:40, Lussi01
"Читайте источники" живет в США, об этом она сама писала. Она здесь как этакая "Псаки" для разъяснения нам правильной картины мира:) 23.03.2015 21:22:02, КИра
Тогда "читайте источники" лучше обратить свой взор на страну, в которой она живет. Так как выборы в США не демократичные и не легитимные.Идет наглое нарушение международных обязательств. Недопущение миссий ОБСЕ.

В итоге США страна тоталитарная и не демократичная. И нечего тогда здесь вещать о референдуме в Крыму. По сравнению с США, там все было очень прозрачно.

[ссылка-1]
23.03.2015 22:02:47, Lussi01
А-а, спасибо за разъяснение. Тогда понятно. Страшно далека она от нашей действительности. 23.03.2015 21:47:00, Lussi01
Зюйд-Вест
мне кажется, что это ваш страшно менторский тон провоцирует грубость)
если бы вам удалось избегать всех этих "Не питайте иллюзий" в приказном тоне (и других категоричных фраз, которыми вы часто заканчиваете свои сообщения), дискуссии велись бы в более мягком ключе
23.03.2015 18:56:52, Зюйд-Вест
Меня тут тоже достаточно провоцируют, однако вы видите, чтобы я писала всем подряд - "бред!" "соврамши!" или "молитесь на... (Путина, ФСБ, и т.д.)"? 23.03.2015 19:16:11, Читайте источники
Иновара, у вас задачи другие:)

Поэтому вы строго выдерживает стиль и не сбиваетесь с рельсов.
23.03.2015 20:23:21, 1637
pesnya
Когда этот ник был в бане 12-21 марта, Иновара писала в девичьей. 23.03.2015 21:06:17, pesnya
Зюйд-Вест
я думала, это Петра. ее безапелляционность узнаваема: здесь как в "семейной" и девичьей 23.03.2015 21:12:31, Зюйд-Вест
Да, возможно и Петра. Но в целом эту картину не меняет.

Они одни и те же источники читают, видимо
23.03.2015 22:42:37, 1637
Я тоже склоняюсь к этому :) 23.03.2015 21:18:37, КИра
pesnya
учитывая реакцию ника на фразу "Западные политические лидеры по указке своих хозяев фактически ввели эмбарго на правду" (закавычила, чтоб нидайбох чего) я тоже склонюсь) 23.03.2015 21:29:11, pesnya
В любом случае - "эти яйца из одной корзинки". 23.03.2015 21:23:42, 123456711
Зюйд-Вест
кстати, интересно знать, какие именно нормы международного законодательства были нарушены. референдум был, явка была, наблюдатели были. 23.03.2015 14:59:44, Зюйд-Вест
Никакие не были нарушены. Поэтому нигде и не уточняется, кроме слов НАРУШЕН.
Все как у Псаки - не смотрела, но осуждаМ
23.03.2015 17:07:06, Lussi01
да ладно??? ни для кого не секрет? т.е. почти на всех украинских форумах люди, утверждающие, что референдум прошел под дулами автоматов российских военных и запад кричащий о том же, нам просто приснились? ))) ну и ну... 23.03.2015 14:21:39, Ехидна )))
Я не читаю украинских СМИ (впрочем, как и Российских), так что не могу ничего сказать на этот счет. Тема изначально была про западные СМИ. 23.03.2015 16:07:57, Читайте источники
тогда ваш ник неактуален ))) хотя бы просто читайте )))

кстати, я про них же, про западные СМИ )))
23.03.2015 17:47:55, Ехидна )))
Почему же неактуален? В мире хватает источников, помимо российских и украинских СМИ. 23.03.2015 19:17:16, Читайте источники
"Международной общественности" ( эх, вот они - же романтичные политинформации моей юности) важны исключительно собственные интересы.

"Ни для кого не секрет, что проблема международной общественности" - такие узнаваемые приемы:).

Я понимаю, что азы своей науки вы постигли прекрасно. Но работаете топорно. Филигранности нет.
23.03.2015 10:06:39, 1637
А зачем вам надо переходить на личности и критиковать меня лично? Лучше по существу что-нибудь написали бы. 23.03.2015 16:08:47, Читайте источники
Иновара, да кто же вас критикует? :)

Я умиляюсь вашим успехам.
23.03.2015 20:19:05, 1637
А что это - Иновара? Вы меня уже второй раз так называете. 23.03.2015 20:27:16, Читайте источники
Считайте, что это обобщенный образ вездесущего политинформатора. 23.03.2015 23:07:07, 1637
Ну, для некоторых людей из некоторых стран это всё-таки секрет, даже на этой конференции.

А по поводу международного права - Вы же понимаете, что все прецеденты давно созданы.
А самим правом можно крутить куда и как захочешь. Тем более, что никакого суда не было, кто является интерпретатором международного права а данной ситуации?
Ну а уж про санкции, не ожидал, что вы так скажете. Неужели вы серьёзно считаете, что все волны санкций привязаны к международному праву. Особенно против личностей? Меня удивляет такая позиция.
22.03.2015 18:07:02, Тайный Сигнал Барабанщика
А почему вы считаете, что санкции против личностей не соответствуют международному праву? Ведь в услугах своей страны эти люди совершенно не ущемлены - путешествуй сколько хочешь, переводи деньги куда хочешь, покупай, продавай и живи в свое удовольствие. Ну а если хочешь пользоваться услугами чужой страны, то будь добр уважать ее ценности и соответствовать ее требованиям.

Если ваш сосед - вор и дебошир, вы его пустите в свой дом, когда он за спичками придет? Почему же это ущемление его прав? Это скорее защита ваших прав.

Преценденты подробно обсуждались и сравнивались, и были сделаны соответствующие выводы, за которыми последовали соответствующие действия.
23.03.2015 03:46:20, Читайте источники
Санкции к международному праву вообще не имеют никакого отношения, как Ваша дружба с соседкой не касается российского права.
"Инициатором введения санкций с целью международной изоляции России стало руководство США, под сильным давлением которого, рискуя понести экономический ущерб, к санкциям присоединились страны Евросоюза. Санкции также поддержали государства Большой семёрки и некоторые другие страны, являющиеся партнёрами США и ЕС."

То есть по сути, раз уж Вы предпочитаете бытовую интерпретацию, звучит примерно так:
"Я в классе главная, и сказала тебе не сидеть с Васей за одной партой. А ты села, ну так теперь ты у меня держись. Я теперь дружить с тобой не буду, и ещё всех в классе подговорю тоже с тобой не дружить. И учителям буду на тебя жаловаться и говорить, что ты всё время списываешь".

Есть только несколько существенных просчётов.
1. Изолировать такую страну как Россия невозможно. Тем более при нынешнем падающем влиянии США. Причём поддержавшие страны окажутся в заведомом экономическом проигрыше, что будет ослаблять влияние США и дальше.

2. Кроме отрицательного краткосрочного воздействия имеется также и долгосрочное положительное воздействие. Санкции стимулируют развитие собственных технологий, импортозамещение, защиту своего рынка от внешних товаров.

Так, например Иран, по-моему лет 50 живёт при санкциях и вполне себе не голодает. А с санкций против Китая после событий на площади Тяньаньмэ́нь (89г) начался его экономический рост. Где теперь Китай, и где теперь США с их санкциями?

3. Ну и ещё очень важная деталь. Помогает против эйфории о всемирной любви и доброжелательности. Ну, про борьбу с коррупцией я уже и молчу.

А список людей прочитайте, [ссылка-1]
там такие люди, что просто смешно. Кобзон, Поклонская, Якунин ... смех да и только. Кобзона, наверное, что детишкам Донбасса пел, а Якунин, наверное, войска в Крым перевозил и в посольство США не позвонил при этом.
23.03.2015 17:41:10, Тайный Сигнал Барабанщика
Я абсолютно согласна, что санкции не имеют никакого отношения к международному праву - о чем было мое сообщение. Это ваши друзья здесь пытались мне доказать обратное.

Ваша интерпретация того, кто и под чьим давлением ввел санкции - это только ваша интерпретация. Я читаю независимые источники и предпочитаю слушать выступления самих представителей ЕС, не говоря уже о том, что с американской стороны я окружена экспертами по этим вопросам. Картина у меня вырисовыватся совершенно другая.

Что касается эффективности санкций - никто не претендует на то, чтобы санкции разрушили экономику страны. Но они ее делают слабее, а при особо сильном влиянии других факторов (как падение цены на нефть, например), приводят к изменениям во внешней и внутренней политике. Посмотрите на Иран и на их новый интерес в переговорах с США.

Но при этом есть и Куба, да, где санкции лучше отменить.

Если вам все это смешно - то смейтесь, конечно. :) Но хорошо смеется тот, кто смеется последним, как известно.

23.03.2015 19:24:56, Читайте источники
У санкций есть две цели. Первая и главная - свергнуть режим. Поэтому в список внесено всё окружение, кажется Кабаеву ещё только осталось внести, ну и самого Путина. А второстепенная - ослабить страну и её экономику. Тоже хлеб, если первая цель не достигнута, но к сожалению всегда есть собственный ущерб и обратка. Допустим, что большая часть ущерба ложится на ЕС, а США вроде бы в ажуре. Но ЕС тоже не дурак и начинает трещать по швам упираться и терять управление. Кому же охота в капиталистическом мире терпеть убытки. А после развала команды от США большинство стран будет отправлять аккуратно в урну.

Когда перестанет существовать США в её нынешнем виде, то, если доживу,смеяться я не буду. Жалко столь масштабный проект и людей, для которых это будет потрясение (хорошо если все его переживут).

Но некоторое удовлетворение в мировой справедливости у меня, конечно, возникнет. Примерно, как при падении Берлина в 1945.
23.03.2015 22:18:16, Тайный Сигнал Барабанщика
"Первая и главная - свергнуть режим" - кто вам сказал такую глупость?

Свержение режима - из-вне - достигается не санкциями, а другими известными методами. Посредством санкций никто режим не свергал и не собирается.

Но я понимаю, что российские государственные СМИ представляют санкции, как покушение на суверенитет РФ, права личностей, желание свергнуть власть и внести сумятицу в стабильность российской жизни и т.д. Так что даже не надо мне это все сейчас повторять, я в курсе. :)

На самом деле санкции в современных условиях - это реакция на действия определенного государства, которые не входят в международные нормы. Санкции редко добиваются определенных результатов сами по себе, чаще вкупе с другими экономическими и политическими явлениями.

Что касается их невыгодности - международная экономика уже давно живет с миллиардными санкциями, и как-то выживает, потому что политические ценности важнее (и бизнес это понимает и приспосабливается). Бизнес прежде всего заинтересован в стабильности рынка, который достигается при соблюдении странами международных норм и соглашений.

Гибель США уже очень давно предсказывали, аж с детского сада помню все эти байки - и ничего, все живет и процветает. Что не скажешь о... Так что лучше задуматься, как бы самим не загнуться ненароком, пока ждешь мучительной смерти всех лютых врагов развитого капитализма.
23.03.2015 23:06:29, Читайте источники
Зюйд-Вест
Эк вы оговорились: у нас никто не ждет смерти лютых врагов капитализма.
И понятие международных норм сейчас весьма размыто: слишком часто сша эти нормы попирали (не буду перечислять многократно повторенное в качестве примеров)
23.03.2015 23:48:49, Зюйд-Вест
Ну вот у России сосед - вор и дебошир.

Ворует газ, не оплачивает долги. Палит людей в здании под шутки и прибаутки, убивает на площадях, жжет дома мирных жителей, убивает и калечит детей.

Но при этом регулярно приходит за спичками. И не только за спичками. А если не дают ему спичек или дают меньше, чем он хочет - визжит и плюется.

Вот такой пахан этот сосед. Осталось только научиться не пускать его в дом (сколько там украинских граждан сейчас в России проживает?) и начать защищать свои права.
23.03.2015 09:58:30, 1637
А почему вы переводите тему в другое русло? Мне тут утверждали, что санкции против вора и дебошира - это ущемление его прав и противозаконно. Теперь вы говорите, что Россия вправе то же самое делать против Украины. То есть признаете, что Россия совершает противозаконные действия? Как-то непоследовательно. 23.03.2015 16:11:06, Читайте источники
Какие противозаконные действия?:)

Например?:)

Россия все еще поставляет проворовавшейся и не платящей по долгам Украине газ, насколько я знаю.

Россия не выдворяет украинцев из страны, хотя могла бы это сделать на законных основаниях.

Россия оказывает Донбассу гуманитарную помощь и принимает на лечение украинских детей.

Дальше рассказывать? У меня как раз все последовательно. Непоследовательно у вас - при всей вашей склонности к нумерации пунктов.
23.03.2015 20:28:05, 1637
Зюйд-Вест
Ну слава Богу) теперь осталось признать, что нации имеют право на самоопределение, и против воли народа вернуть Крым в состав Украины нельзя. Проведут еще один референдум ) 22.03.2015 17:27:35, Зюйд-Вест
Про самоопределение наций уже давно все признано, написано и регламентировано. Тут нам делать нечего. :) Если какая-то страна нарушает эти законы, то это вызывает вполне резонную реакцию со стороны международной общественности, удивляться тут нечему.

Я думаю, никто уже не сомневается, что Крым обратно Украине РФ не вернет. Все уже признали сценарий, по которому Крым будет в составе России, санкции будут продолжаться, РФ будет в контрах с Западом, пока к власти не придет прогрессивный президент, который сможет урегулировать особый статус Крыма легальным путем.
23.03.2015 03:39:35, Читайте источники
Крым и правда под украинское иго не вернется. В этом вы абсолютно правы.
Санкции в скором времени сойдут на нет, потому что всем надоест эта тема, да и новые темы подоспеют на международном небосклоне.
23.03.2015 09:53:38, 1637
Если бы вы знали, как работают санкции, то не говорили бы так. Санкции могут висеть очень долго, ОЧЕНЬ долго. Про них не забывают, поверьте. :)

Другое дело - эффективны ли они, и тут результаты расходятся. В некоторых странах да, в других нет. Чисто политически, пока статус Крыма не будет разрешен в соответствии с международными нормами (это не означает, кстати, возвращение обратно Украине), не думаю, что санкции будут полностью сняты. Европе и США не нужен такой прецендент.
23.03.2015 16:14:26, Читайте источники
"Санкции могут висеть очень долго, ОЧЕНЬ долго."

Висеть? Это нестрашно. Пусть висят.
23.03.2015 23:08:49, 1637
Опять ерунду пишите.
ЕС ввело санкции на определенный период. Летом они истекают. Не продление этих санкций, является их автоматической отменой.

США "продлили" свои санкции, объявив их бессрочными.

«Санкций, которые действовали бы до конца года, на сегодняшний день нет. Им какое-то решение придётся принимать. Если они такого решения не примут, санкции прекратятся в те сроки, которые я назвал»

[ссылка-1]
23.03.2015 18:41:44, Lussi01
ну или агрессивний президент урегулирует вооруженным путем..
неужто не страшно? вы в америке отсиживаетесь , что ли ?
23.03.2015 09:26:12, ///
А зачем грубить? :) 23.03.2015 16:14:49, Читайте источники

Читайте также
Используем в пищу то, что выросло само
Весенние растения, из которых можно сделать салат

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!