В блог Подписаться на Дзен!

Мирные переговоры

И все же я не понимаю, почему в мирных переговорах по гражданской войне участвует лишь одна из противоборствующих сторон?

12.02.2015 11:04:06, ЁЁЁЁЁ

114 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

Участвуют те, кто может повлиять на решения конфликтующих сторон. 12.02.2015 12:32:04, solorum

Я вот тоже не понимаю, почему занятые люди-лидеры серьезных стран вынуждены взять на себя роль воспитателей в детском саду и проводить столько времени за решением внутренних проблем страны уровня Сомали. 12.02.2015 12:10:42, Lady Z

а потому что ребеночек расшалился и не видит берегов, да его еще местный хулиган из-за забора науськивает.. 12.02.2015 12:24:00, Елена Д.

ДНР и ЛНР никем не признаны ведь. Но они в контактной группе, им там решение на подпись выносили, те не подписали. Так что все стороны участвуют, но в рамках своих полномочий, как-то так. 12.02.2015 11:58:11, гундина

зачем там Путин сидит тогда? 12.02.2015 12:05:54, ЁЁЁЁЁ

А Меркель с Олландом зачем? 12.02.2015 12:10:34, гундина

Да, ладно вам, обеим, зачем, да зачем. Может у них традиция в 10 числах февраля ходить в баню, то есть я хотела сказать слетать в Минск и выпеть чашечку кофе!
А как эту "чашечку кофе" обозвать не все ли равно. А в тесную компанию на чашечку кофе не принято никого звать. Столик только на пятерых. 12.02.2015 14:22:06, Lussi01

читайте ниже, вам уже сто раз ответили. 12.02.2015 12:08:12, Styusha

Ну давайте я озвучу, я мне кажется понимаю что ВЫ хотите услышать.
Конечно, же ВВ не является, как тут пишут "представителем интересов ДНР и ДНР")))
Встреча проходит на уровне первых лиц государств, ДНР и ДНР никто не признавал как независимые гос-ва.12.02.2015 11:57:36, verum 
так какова роль России на этих переговорах?
12.02.2015 12:06:30, ЁЁЁЁЁ 

Ну ясно, что Вы намекаете на участие России в военных действиях, либо посредством ввода туда военных, либо оружия, либо и того и другого. Только тут вряд ли Вас кто-то поддержит и кто-то озвучит Вам это)) Я не верю в то, что это противостояние и успехи ДНР и ЛНР так долго могли бы продолжаться без нашей поддержки, причем не гуманитарной) только тут я об этом даже спорить не буду.12.02.2015 12:10:43, verum 
никто не скрывает, что мы поддерживаем ДНР и ЛНР, политически и пр., но Россия, как государство, не воюет на территории Украины, там нет регулярных войск, мы не поставляем туда летального оружия и бронетехнику, иначе, поверьте, уже все давно бы закончилось взятием Киева..12.02.2015 12:21:07, Елена Д. 
нет не поверим13.02.2015 01:00:33, Arseniy 
Зачем поддерживать,можно просто признать их официально и этим обозначить свой статус.
Почему Россия этого не делает?
12.02.2015 13:15:14, и дальше

потому что ДНР И ЛНР не выживут как самостоятельные страны, это всем понятно, а брать России их на свой баланс - не потянем, да и не решит это проблемы фашизации всей остальной Украины :(12.02.2015 13:34:20, Елена Д. 
Это уже вторично,выживут-не выживут.
Почему официально их не признать-раз все на законных основаниях и это воля народа.
Значит Россия,также как Украина не признает их законность,вот и все.
12.02.2015 16:44:38, эльдарина

мы все потянем.. если пояса еще сильнее затянем.. да и ЮВ украины не нищий придаток страны, а даже наоборот, только их никто не признает отдельными республиками.12.02.2015 13:41:12, Styusha 
Потому что на мнение России всем наплевать.12.02.2015 13:16:58, Styusha 
Тогда зачем ВВ позвали в Минск?12.02.2015 13:18:53, verum 

 


 


 
и под всем я имела ввиду украину и сша, потому что на мнение всех остальных(ес т.е.) сша точно так же наплевать, по большому счету12.02.2015 13:22:49, Styusha 
обожимой. потому что с ДНР и ЛНР главы германии и франции общаться брезгуют, такой вариант ответа Вас устроит?12.02.2015 13:21:31, Styusha 
Главы Германии и Франции официальные и всеми признанные, а главы ДНР и ЛНР, как и сами республики - нет. При чем тут брезгливость, почему Вы свои ощущения приписываете кому-то? тем более первым лицам государств...12.02.2015 13:30:05, verum 
Потому что я то-же самое внизу писала, если кому то не интересно почитать, а потом писать мне мои же слова, это не моя проблема.12.02.2015 13:42:11, Styusha 
И что? Ваше мнение подтверждается какими-либо источниками? О позиции ВВ ( Путин от их лица выступает. Я так думаю, что Путин вкурсе пожеланий ЛДНР, их пожелания и продвигает) или о брезгливости Меркель и Олланда?
Или то, что Вы написала несколько раз свое мнение, делает его априори правильным и подтвержденным?12.02.2015 13:54:37, verum 
Вы не то нашли.
Мне вот интересно, Вы заранее ответ зная, с какой целью спрашиваете? У вас какая то особенная ко мне любовь?) Или меня на что то проверить?) Ну проверили, убедились в чем то? Дальше что?) Мне что то может дакажете? Ну давайте)12.02.2015 14:03:53, Styusha 
Да я не искала, я пример привела Вашего мнения, которое основывается на каких-то Ваших ощущениях и Вы почему-то приписываете их другим, а точнее первым лицам государства. Вы про какой ответ-то, который я знаю? Вы случайно не кормящая мать (не сочтите за оскорбление)?12.02.2015 14:06:18, verum 
"Styusha59 +12.02.2015 11:22:35
кто не непосредственный? Россия в виде гаранта от ДНР и ЛНР, так как эти республики не признают и на высш. уровне с ними общаться не хотят."
Мне не надо примеры моего мнения приводить, я со своим мнением знакома. Но если вам нравится меня цитировать, я ж вам запретить не могу)
Так что удачи в поисках компромата на меня..;)12.02.2015 14:10:00, Styusha 
пф.. 12.02.2015 14:13:59, verum 
Я не буду вступать в диалог на эту тему, не вижу никакого смысла.12.02.2015 12:22:55, verum 
Я, в данном случае, именно с Вами разговариваю
12.02.2015 12:20:04, ЁЁЁЁЁ 

А что Вы хотите до соконфян донести, точнее к чему подвести?12.02.2015 12:25:15, verum 
я этого писать не могу - сразу в бан ))
12.02.2015 12:27:26, ЁЁЁЁЁ 

трусишко)12.02.2015 12:34:44, Styusha 
А про роль Германии и Франции вопросов нет?
Такая же как и у этих двоих. У России свои интересы на Украине, хотя бы, касающиеся долгов данной страны!
12.02.2015 12:08:38, кукося 

интересы есть у многих, в военных переговорах не все принимают участие, вопрос я задала
12.02.2015 12:10:08, ЁЁЁЁЁ 

У России экономический интерес БОЛЬШЕ.
Посмотрите на структуру долгов Украины.
Вы недавно просили "скинуться вам на пармезан" - попросите у Украины - вернуть долги России, может и на пармезан хватит...
12.02.2015 12:13:37, кукося 

Да причем тут щас интересы России? Тема встречи была прекращение огня на ЮВ.
Чего вы сюда интересы то наши пристраиваете, там сегодня ни про какие наши интересы речи небыло..12.02.2015 12:20:29, Styusha 
В интересах России прекращение огня на ЮВ, что не понятно то?
Или Вы так не считаете?
12.02.2015 12:24:22, кукося 

Я считаю что в данный момент это в интересах мирных граждан ЮВ, и ВВ там был именно по этой причине, а не потому что это в наших интересах. Интересы России, европы или америки, в данных конкретных переговорах не имеют никакого значения. Задача найти компромис между фашистами и ополчением.12.02.2015 12:30:39, Styusha 
Вообще, России прежде всего не нужна война на ее границах. Вопрос безопасности.
12.02.2015 12:15:35, гундина

Это само собой, но для 5Е про "пармезан и деньги" - понятней...
12.02.2015 12:16:39, кукося 

То есть, Германия и Франция - участники военного конфликта на Украине?
12.02.2015 12:12:09, гундина

читайте вопрос еще раз
12.02.2015 12:21:31, ЁЁЁЁЁ 

Я ваши вопросы всегда перечитываю по несколько раз, не многие удостаиваются такой чести, кроме вас только НЛУ (ее я перечитываю по пять раз).
Читайте ответы вам на ваши вопросы, они развернуты, изложены доходчиво.
12.02.2015 12:26:15, гундина

А я не понимаю почему во время проведения мирных переговоров война продолжается!Там или полная анархия и процесс уже давно вышел из под контроля Потрошенко, или он изначально только делает вид что участвует в переговорах, не имея намерения эти соглашения выполнять впоследствии ((12.02.2015 11:40:57, alina_akulina 
Бои продолжаются, потому что Порошенко возлагает некие надежды, что в случае успеха боев у него будет преимущество в переговорах.12.02.2015 12:01:42, "Белка" 
Да потому что им(украине и сша) не нужны эти переговоры. как и мир в стране.
Порошенко ничего не контролирует и на переговорах лишь потому что не может украина и сша открыто нафиг послать меркель и олланда.
не понимаю, как этого никто понять не может..12.02.2015 11:44:44, Styusha 
[-]
12.02.2015 11:45:54, ъ

Изначально была другая версия:

- Беня, а шо там такое на Украине происходит?
- Украина с Россией воюет.
- И шо, как там дела?
- Ну Украина потеряла таки два миллиона гражданских, полуостров Крым, несколько вертолетов, пару десятков бронетранспортеров, убито много военных и ещё на грани перехода к России две большие области на востоке.
- А у Русских шо?
- Таки не поверишь, они вообще на войну не явились.

Уж и своих шуток придумать не можете?
12.02.2015 11:59:07, КИра 

 Неужели Одессе все еще смешно? На войну вместо Америки и России явились почему-то украинцы.
12.02.2015 11:51:00, Линдааa

Россия ни с кем не воюет12.02.2015 11:49:06, Styusha 
нет единства мыслей - то с Америкой воюет, то ни с кем не воюет
12.02.2015 11:51:34, ЁЁЁЁЁ 

Вы смотрите по контексту. Если в данном контексте войны, как боестолкновений - Россия ни с кем не воюют. Если в контексте глобального противостояния, то с Америкой.
12.02.2015 11:58:33, Иллика 

Да и в глобальном контексте не воюем мы с америкой, отстаиваем свое право. или если мы не прогибаемся под америку,значит воюем с ней?12.02.2015 12:05:19, Styusha 
Глобальное противостояние вполне синонимично назвать войной. Отстаивание своих прав предполагает что? и приводит к чему? Особенно, если мировой гегемон не склонен к компромиссам, а за 20 лет неограниченного господства привык к этой роли. А мировое сообщество более не намерено терпеть, что некто кушает в два раза больше, чем работает. ( ВВП США в 2 раза меньше его потребления). Хочется справедливости.
12.02.2015 12:13:13, Иллика 

ну это вы там его мировым бегемотом считаете, а у нас другой взгляд на вещи, мы никому санкций не вводим, никого ни в чем не обвиняем, хотя поводов миллион.
мы не воюем, точка. если америка пыжится показать что оно гегемон, ну пусть пыжится. но кому то удобнее называть это войной России против америки. это их принципиальная позиция, и их не переубедить.12.02.2015 12:25:54, Styusha 
Мы мирные люди, но наш бронепоезд стоит :))))
То, что вы не считаете США мировым лидером, оно от этого не перестает им быть:)))
12.02.2015 12:32:54, Иллика 

ну мы ж не виноваты что у высшей рассы зашкаливает самооценка..
а бронепоезд стоит, да))12.02.2015 12:43:40, Styusha 
По большому счету и по русской привычке искать виноватых, именно мы и виноваты. Не надо было страну продавать в 93 году за бочку варенья и пачку печенья.
12.02.2015 12:57:33, Иллика 

эээ... жаль что тогда не Путин был у власти, правда?)12.02.2015 13:07:50, Styusha 
:)))Ельцин в аду раз в месяц получает послабление:), за Путина:)
12.02.2015 13:32:38, Иллика 

это да, это плюс в карму Ельцина))12.02.2015 13:57:00, Styusha 
где вам кто то сказал что Россия воюет с америкой? Это америка пособничает фашистскому правительству украины. А Россия пытается это предотвратить на политическом уровне, путем переговоров. Но сша это не нужно, потому все попытки России жестко игнорятся.12.02.2015 11:57:01, Styusha 

потому что
"единственная приемлемая для Украины стратегия - это стратегия, озвученная Кемероном и Маккейном. Заключается она в поставках Украине оружия, окончательном удушении санкциями российской экономики. Коллапс экономики спровоцирует эскалацию многочисленных территориальных, этнических и религиозных конфликтов внутри РФ, которые сейчас тушатся с помощью крупных наличных сумм, и приведет к её распаду на Москву и Замкадье." (с) 12.02.2015 11:15:03, Merry Tata

в конгрессе зарегистрирован закон о поставке оружия и обучающих военных, как то так, на рос24 сказали 12.02.2015 11:20:24, Styusha

опять? 12.02.2015 11:16:54, ЁЁЁЁЁ

каков вопрос таков и ответ 12.02.2015 11:21:23, Merry Tata

Почему одна? Обе. Просто это только в России эту войну называют гражданской 12.02.2015 11:12:25, ъ

забыла написать, что вопрос из заковыристых ) 12.02.2015 11:12:57, ЁЁЁЁЁ

а вы ждете каких то изменений? я нет. подписание даже миллионов бумажек не гарантирует их исполнения :( Человек солгавший единожды( если бы единожды), солжет и в следующий раз 12.02.2015 11:24:10, ъ

Так и есть. Человек, который на каждом углу кричит, что он "президент мира, а не войны", и при этом тысячами кладет своих сограждан, обстреливая и разрушая (случано наверно да?) больницы, школы, рынки, шахты, жилые кварталы и прочее - лицемер и бессовестная сво...
И сколько бы бумаг он показательно ни подписал - веры ему нет никакой. 12.02.2015 11:34:44, 123456711

Вот-вот.С Януковичем тоже бумаги подписали... 12.02.2015 11:34:28, SnowDream

я не про человека, я про общество

все жду, да ( 12.02.2015 11:30:34, ЁЁЁЁЁ

так общество подвержено влиянию "свыше" и иметь свое мнение - это преступление. Удивляться не приходится

http://www.factroom.ru/facts/4763

12.02.2015 11:42:28, ъ

надеяться можно? мне тут дальше жить 12.02.2015 11:47:01, ЁЁЁЁЁ

Как Вы точно г-на Поросенка описали!!

Слава Украине!! 12.02.2015 11:29:21, ПчЁлКа

В смысле, почему там с Порошенко только Олланд, Меркель и Путин, но нет ЛНР+ДНР? Согласна:)12.02.2015 11:05:51, Clumsy 
Потому что Украина - единая страна, граждане провокаторы))). ЕДИНАЯ. Нечего тут феодальную раздробленность разводить, проходили уже.
12.02.2015 11:24:51, В, с работы

Нет. Одна сторона это Россия. Вторая-США. Почему нет Обамы непонятно. ЛНР+ДНр как раз есть,и даж передали свои предложения.
12.02.2015 11:08:59, Линдааa

Россия все же участник?
12.02.2015 11:10:21, ЁЁЁЁЁ 

Там еще Франция и Германия. Они тоже по этой логике участники?
12.02.2015 11:19:38, логика где?

Вы вопрос читали?
12.02.2015 11:21:12, ЁЁЁЁЁ 

конечно
Россия участник переговоров "нормандской четверки", так же как Франция, Германия и Украина.
12.02.2015 11:27:34, логика где?

Россия гарант Донбаса12.02.2015 11:12:27, Styusha 
А в таких значимых переговорах часто участвуют не непосредственные участники?
12.02.2015 11:18:14, ЁЁЁЁЁ 

Непосредственные участники не признаны. Пока. Поэтому участвовать в такого уровня переговорах не могут. Ну прям даже как-то странно объяснять.
Я вот другому удивляюсь - как туда вашего Порошенку допустили, но совсем не держится на должном уровне, в сон вон чуть не свалился (или уснул таки, не выдержал измора?).
12.02.2015 12:04:51, гундина

ох, как же вам хочется хоть как-нибудь, хоть краешком, но пропихнуть свою идею про РФ-агрессор
а народ что-то никак на манипуляции и провокации не поддается и подводиться к этой идее никак не желает.
плохо стараетесь
12.02.2015 11:23:49, фу как толсто

ответа нет?
12.02.2015 11:31:11, ЁЁЁЁЁ 

ответ на ваши попытки манипуляций есть
не дождетесь!!
и ведь я была права, вы уже не смогли сдержаться и мысль про РФ-агрессор уже высказали явно.
12.02.2015 11:36:09, фу как толсто

кто не непосредственный? Россия в виде гаранта от ДНР и ЛНР, так как эти республики не признают и на высш. уровне с ними общаться не хотят.12.02.2015 11:22:35, Styusha 
Вы тоже очень хорошая, не надо Вам этого )
12.02.2015 11:25:00, ЁЁЁЁЁ 

?12.02.2015 11:26:47, Styusha 
Естественно. Против кого Америка-то воюет.Уж точно не против Украины.Зачем там Путин без Обамы непонятно.  
12.02.2015 11:11:50, Линдааa

ой, как раз в тему с ФБ :)

"У меня пара личных вопросов к Бараку Обаме. Не про политику и не про войну. Про районную поликлинику
Я хочу спросить вот что: какого хрена, г-н президент, в детской поликлинике 133 на севере Москвы в единственном санузле для маленьких посетителей нет сиденья на унитазе? И туалетной бумаги? Вы совсем там совесть потеряли в своей Америке?! Из-за вас лично детям приходится влезать ногами на унитаз, а ведь с него можно и свалиться! За что вы нам мстите с такой изощрённостью?
И ещё. С какой целью вы, г-н президент, совершили нравственный теракт под названием "оптимизация" против москвичей, в результате которого медсестру врача сократили, и теперь приём одного больного может продолжаться и 20 минут, и 30, а то и все 45?! Ведь врачу приходится сейчас делать и свою работу, и ту, что делала медсестра. И это из-за вас теперь рентген - в одном месте, врач, занимающийся описанием снимка, - в другом, а пульмонолог - в третьем! Вы меня бесите, Барак Обама! Кончайте эти ваши штучки!
И заодно уже, г-н президент, чтоб два раза не вставать, - не надо расширять зону платной парковки за Третье транспортное кольцо. Ладно? По-хорошему прошу. Спасибо."
12.02.2015 11:29:38, ъ

все ли патриоты согласились с тем, что президент нам говорил неправду?
12.02.2015 11:15:05, ЁЁЁЁЁ 

??? Патриоты - это что, партия такая??
12.02.2015 11:25:52, В. с работы

Выражайтесь яснее,Вы не на переговорах.
12.02.2015 11:21:59, Линдааa

Разве нам не говорили, что Россия не участвует в этой войне?
12.02.2015 11:24:33, ЁЁЁЁЁ 

она и не участвует, она согласилась выступить гарантом, это не означает участия.. по Вашей логике Европа там вообще всеми четырьмя лапами участвует, раз Меркель и Олланд приехали..12.02.2015 11:44:01, Елена Д. 
гарантом чего? и почему Россия?
12.02.2015 11:48:02, ЁЁЁЁЁ 

потому что кроме России мир на Украине никому не интересен, ну разве что еще Европа стала прозревать, что война и ее коснуться может, особенно, если Россия действительно в нее включится, там никому мало не покажется..12.02.2015 12:02:05, Елена Д. 
Гарантом выполнения условий договора Донецкой и Луганской республиками, что не ясно то?12.02.2015 11:50:37, Styusha 
В какой "этой"? 
12.02.2015 11:28:39, Линдааa

а вот и прорвалось)))))))))))))))
12.02.2015 11:28:31, фу как толсто

про офицерскую честь вчера не склалось)))
12.02.2015 12:08:18, гундина

опять тему раздувать пришли? знакомо
12.02.2015 12:11:30, ЁЁЁЁЁ 

наоборот - тушу ваш огонь
12.02.2015 12:47:14, гундина

вот и я говорю - прорвалось
12.02.2015 11:54:10, ЁЁЁЁЁ 

так изначально было ясно к чему вы речь ведете
12.02.2015 12:10:51, фу как толсто

Россия в войне и не учавствует. Учавствует в мирном ее разрешении.12.02.2015 11:27:47, Styusha 
Ну да.
Как можно подписывать договоренности без участия противной стороны конфликта?
12.02.2015 11:08:19, ЁЁЁЁЁ 

Кто сказал, что без участия? Представители ДНР и ЛНР должны подписать, без их подписи договоренности не действительны.
12.02.2015 12:09:32, гундина

Этот документ подписывается и передается контактной группе, а вот в ней уже ДНР и ЛНР есть. Со стороны Украины там Кучма.
12.02.2015 11:09:49, все же написано

мне вот интересно почему там нет обамы, без которого парашенка шагу сделать не может.12.02.2015 11:07:57, Styusha 

Вернуться в конференцию