моя тема по ссылке. спасибо всем, кто смог сказать мне любое мнение. Вчера была на консультации у генетика в НИИ на Каширке. Как я и предполагала, никто не дал мне однозначного ответа. Мне обещали провести все необходимы исследования до 12 недель, чтобы при выявлении патологий я могла успеть сделать аборт. Но никто не даст мне гарантии, что будущий малыш сможет видеть и слышать... Право выбора было оставлено за мной... Я приняла решение прервать. Мне говорили "Вы еще молоды, у вас обязательно будут еще детки", "Даже если вы решитесь оставить, вы всю беременность будете переживать"...
Малыш! я так долго тебя хотела и мечтала о тебе!!! Я начала лечение, чтобы ты побыстрее у меня появился. А ты не дождался... Или я не дождалась... И самое горькое наказание за это я уже получила((((((((((((((((.
А сегодня пошел ливень. Это ты плачешь, мое солнышко. А я плачу вместе с тобой... Третьи сутки. Сегодня еду на медикаментозный аборт.
простите за эту тему. мне очень тяжело, спасибо что выслушали
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
моя тема по ссылке. спасибо всем, кто см
09.09.2008 14:58:29, приняла решение187 комментариев
Жесть, конечно...Вы,наверное, и правда очень молоды, жизни еще не нюхали.
10.09.2008 14:43:26, мама-аня
Девушки, предлагаю закончить эту тему....неприятно становится на душе как-то. Человек сделал свой выбор, отпустите автора с миром.
10.09.2008 10:23:27, Сигурди
+1.
желаю автору быстрейшего выкарабкывания и скорейшей здоровой беременности 10.09.2008 17:48:30, KengaLU
Поддерживаю, тем более что автор не участвует. А "бить морды" друг другу на тему, как правильно и что надо было делать в такой ситуации можно до бесконечности!!!
10.09.2008 10:33:12, Солнечный Зай (ex. Сашик)
10.09.2008 10:23:27, Сигурди
желаю автору быстрейшего выкарабкывания и скорейшей здоровой беременности 10.09.2008 17:48:30, KengaLU
Вот именно, тем более всем здесь нам и так нужно бороться со соими страхами...они у каждой свои: у планировщиц одни, у беременных - другие, у мамочек - третьи. А позитив нужен всем. Именно поэтому эту дискуссию лучше закрыть.
10.09.2008 11:06:14, Сигурди
10.09.2008 11:06:14, Сигурди
Мне кажется, автор в глубине души уже все решила в тот момент, когда увидела две полоски. А потом только искала подтверждения своему решению, может, даже не до конца осознавая это. Для нее повышенный риск - неприемлемо, и точное значение вероятности патологий при приеме ее лекарств значения не имело.
10.09.2008 10:18:27, Et Cetera
10.09.2008 10:18:27, Et Cetera
Конечно, не должен. Я написала как констатацию факта (в своем видении темы), а не осуждение.
10.09.2008 16:52:49, Et Cetera
10.09.2008 16:52:49, Et Cetera
Уже поздно, конечно. Но не могу промолчать.
Моя мать на ранних сроках беременности мной принимала страшную вещь - левомицетин. Ей назначил врач. Она сказала, что беременная - ей не поверили, потому что она только месяц как вышла замуж, а так быстро не беременеют (!!!)
Другого врача не было, других лекарств не было. Она пила левомицетин. Я родилась недоношенной, у меня отвратительное зрение. Но я жива.
Ей надо было меня убить? 10.09.2008 05:05:08, Tulsa
ну почему надо было? всё что не делается, всё к лучшему. вот тебя родили – это лучшее. кого–то абортировали – тоже для тех может быть лучшее. елси б тебя не было, ты бы этим вопросом не задавалась бы. ну и потом всё же от веры зависит. я вот например верю, что елси бы тебя не было, ты бы всё равно была бы :) ну или скажем так: душа того ребёнка, который вышел из меня выкидышем, обретёт другую оболочку в следующей моей беременности.
10.09.2008 07:00:37, KengaLU
ну вот тебе надо 90%, а кому–то и 50% за глаза. думаю автор всё–таки уточнил вероятность риска и сделал выводы, исходя из этого.
10.09.2008 07:41:39, KengaLU
Моя мать на ранних сроках беременности мной принимала страшную вещь - левомицетин. Ей назначил врач. Она сказала, что беременная - ей не поверили, потому что она только месяц как вышла замуж, а так быстро не беременеют (!!!)
Другого врача не было, других лекарств не было. Она пила левомицетин. Я родилась недоношенной, у меня отвратительное зрение. Но я жива.
Ей надо было меня убить? 10.09.2008 05:05:08, Tulsa
Но никто не скажет Вам на 100%, что эти проблемы - последствия приёма антибиотиков.
10.09.2008 09:17:10, Юляуся
Ну так и что это НЕ последствия, тоже на 100% никто не скажет. И когда на аборт отправляют, тоже 100% наличия пороков развития не гарантируют.
11.09.2008 03:21:52, Tulsa
В последнее я тоже верю.
Вопрос-то в этой ситуации в том, что человек не попытался уточнить, будут ли последствия для ребенка, пошел на аборт просто из-за предположения, что это возможно. Глупо просто, и все. Если бы вероятность была... ну не знаю... 90%... А тут и исследования предлагали, и время было. Непонятно как-то. 10.09.2008 07:31:00, Tulsa
Вопрос-то в этой ситуации в том, что человек не попытался уточнить, будут ли последствия для ребенка, пошел на аборт просто из-за предположения, что это возможно. Глупо просто, и все. Если бы вероятность была... ну не знаю... 90%... А тут и исследования предлагали, и время было. Непонятно как-то. 10.09.2008 07:31:00, Tulsa
Не осуждаю, но и не оправдываю! Скажу только, вы будете жалеть о своём решении всю жизнь. ИМХО конечно. 10.09.2008 00:05:27, Живчик
А вообще я удивляюсь некоторым... Моя мама, например, сделала штук 10 абортов. И мамы моих подруг около того же. Да у них принято было шутить на эту тему! Они считали, что так предохраняются! Мне пойти и закидать ее камнями?! А ваши мамы не такие были? и все сильновозмущенные - из многодетных семей?!
Я очень сочувствую автору. Да, она сама виновата. Не врач, а именно она сама. Но так тем тяжелей ее бремя! Я сталкивалась с ситуевиной, когда винить некого, кроме себя, а последствия непоправимы (хотя не аборт, другое совсем, но достаточно трагичное). Это просто хуже всего, т.к. простить себя - самое сложное, но, автор, Вы должны будете это сделать, чтобы жить дальше. И быть счастливой. Мамой, елки-палки! 10.09.2008 00:26:37, SusannA
"А сегодня пошел ливень. Это ты плачешь, мое солнышко. А я плачу вместе с тобой... Третьи сутки. Сегодня еду на медикаментозный аборт."
Это верх пошлости.
Прости, Господи, эту "мать", упокой её нерадившееся дитя. Имена их известны тебе. 09.09.2008 23:10:22, ....
Это верх пошлости.
Прости, Господи, эту "мать", упокой её нерадившееся дитя. Имена их известны тебе. 09.09.2008 23:10:22, ....
Эта цитата вывернула мне душу. Снявши голову по волосам не плачут! Решила делать аборт - делай, твое право. А сопли лить "солнышко, деточка, дай-ка, котеночек, я тебя убью!" - ужас!:(
11.09.2008 13:22:59, мать усыновленного ребенка
вы - молодец, образец для подражания, я не ёрничаю, не преувеличиваю, я искренне считаю, что женщины, усыновившие брошенного ребенка, заслуживают нижайшего поклона, ровно как и те, кто растит детей-инвалидов, не отказываясь от них. но право, не стоит так камнями-то кидаться, почему вы не можете поверить в то, что у автора действительное горе, что она была искренна в своих "цитатах". возможно, она оказалась слабой...но не вам судить...а она сполна познает все прелести своего решения, поверьте...она будет жить с этим всю жизнь, и думать....а вдруг, зря...а вдруг...
да что ж за люди-то, ну почему такое звериное желание добить?
может это...шоколаду всем купить :(
11.09.2008 22:28:08, Акулина Бяко
да что ж за люди-то, ну почему такое звериное желание добить?
может это...шоколаду всем купить :(
11.09.2008 22:28:08, Акулина Бяко
Я не образец.
Камнем не бросаю.
Просто такое читать не могу. У меня тоже есть душа. и, допустим, достаточно чувствительная.
Случилась беда, да. Сделала женщина свой выбор, да, ее право. Никто не осудит. Не имеет права судить. Плачет, горе - тысячу раз да. Готовы поддержать, утиешить - да. Но - "солнышко, детка", принимая решение жизнь прервать??????????????????????????????????? Как?
Не добиваю.
Пусть все будет хорошо. То, что может быть хорошо.
Но моего ребенка, ставшего моим, тоже вышвырнули на помойку с причитаниями "Детка, так получилось".
Этому я не верю.
Считаете меня зверем - всегда пожалуйста. 12.09.2008 01:00:28, далеко не образец:(
Камнем не бросаю.
Просто такое читать не могу. У меня тоже есть душа. и, допустим, достаточно чувствительная.
Случилась беда, да. Сделала женщина свой выбор, да, ее право. Никто не осудит. Не имеет права судить. Плачет, горе - тысячу раз да. Готовы поддержать, утиешить - да. Но - "солнышко, детка", принимая решение жизнь прервать??????????????????????????????????? Как?
Не добиваю.
Пусть все будет хорошо. То, что может быть хорошо.
Но моего ребенка, ставшего моим, тоже вышвырнули на помойку с причитаниями "Детка, так получилось".
Этому я не верю.
Считаете меня зверем - всегда пожалуйста. 12.09.2008 01:00:28, далеко не образец:(
мне кажется, ситуация автора и ситуация Вашего ребенка - это две огромные разницы и сравнивать их НЕВОЗМОЖНО
12.09.2008 11:46:20, Мармелада
Я не сравниваю. (Хотя чем они принципиально разные? Для автора плод был не сгустком крови, раз она к нему обращалась). Я говорю о СВОИХ чувствах. Это-то можно? Так вот в моей голове не укладывается - решение и слова, предшествующие этому решению.
А вообще очень станно, что все дружно говорят, что аборт - это ничего страшного. Страшно. Хотя бывают всякие ситуации. Но делать аборт, обращаясь к плоду - мне это никогда не понять.
Сегодня мне автора уже жаль. Потому что вернуть уже ничего нельзя.
Но этот плач... К кому она обращается? Если к ребенку, то это однозначно убийство.
Можете не трудится, мне отвечать не надо, я свое мнение не изменю, а продолжением дискуссии мы приченим автору боль. А это уже лишнее. 12.09.2008 15:59:41, от меня же.
А вообще очень станно, что все дружно говорят, что аборт - это ничего страшного. Страшно. Хотя бывают всякие ситуации. Но делать аборт, обращаясь к плоду - мне это никогда не понять.
Сегодня мне автора уже жаль. Потому что вернуть уже ничего нельзя.
Но этот плач... К кому она обращается? Если к ребенку, то это однозначно убийство.
Можете не трудится, мне отвечать не надо, я свое мнение не изменю, а продолжением дискуссии мы приченим автору боль. А это уже лишнее. 12.09.2008 15:59:41, от меня же.
хочется назвать вас конкретным русским словом, но скажу синонимом...неумный вы человек...
не суди, да не судим будешь...
и судить автора сможет только Бог...и ваше разрешение Ему на то не нужно...
11.09.2008 00:54:41, Акулина Бяко
не суди, да не судим будешь...
и судить автора сможет только Бог...и ваше разрешение Ему на то не нужно...
11.09.2008 00:54:41, Акулина Бяко
И всё-таки если время ещё терпит, найдите очень-очень-очень хорошего ВРАЧА и ещё раз проконсультируйтесь! Вы знаете, в природе многое предусмотрено. Мне врач говорила и потом я из других источников слышала, что алкоголь первые две недели после зачатия в эмбрион не попадает. Не знаю, но может быть это касается и лекарств. А врачи ОЧЕНЬ большие перестраховщики, сплошь и рядом им мерещаться угрозы(очень часто даже где нет никакого повода) и выписываются препараты, которые лучше бы и не пить во время беременности без особой надобности (одни гормоны чего стоят, которые назначают практически всем беременным - а потом у детей гормональные проблемы, которые проявляются часто у уже подросших детей. Да и витамины, которые считается обязательным пить во время беременности - часто приносят больше вреда, чем пользы). Так что ещё раз взвесьте всё и подумайте. Мне во время 1-ой беременности(16лет назад)врачи два раза выписывали антибиотики и как понимаете - антибиотики того поколения были более токсичными, у современных антибиотиков гораздо меньше побочных эффектов. А во время 2-ой беременности - мне делали рентген - и ттт всё вроде нормально. Надеюсь и у Вас всё будет хорошо, какое бы Вы решение не приняли.
09.09.2008 22:13:09, Юляуся
А для автора вот по ссылкам
про дифлюкан - и даже инфо от Пфайзер
http://pregnancy.org.ua/forum/viewtopic.php?t=3793&postdays=0&postorder=asc&start=45
про трихопол
http://www.mama.ru/qa/genetic/690/125682/?prn=1
про такую же проблему и кучу лекарств
http://www.mamadeti.ru/consult/search/5157.html
http://www.dilamed.ru/questions.php?div=88
в общем - информация к размышлению...
09.09.2008 23:27:43, Пион11
про дифлюкан - и даже инфо от Пфайзер
http://pregnancy.org.ua/forum/viewtopic.php?t=3793&postdays=0&postorder=asc&start=45
про трихопол
http://www.mama.ru/qa/genetic/690/125682/?prn=1
про такую же проблему и кучу лекарств
http://www.mamadeti.ru/consult/search/5157.html
http://www.dilamed.ru/questions.php?div=88
в общем - информация к размышлению...
09.09.2008 23:27:43, Пион11
Прочитала вашу историю. Аж мурашки по коже. Сама была точно в такой ситуации. Было сильнейшее воспаление, пошла к врачу. Врач (который прекрасно знал о дне моего цикла и о незащищенных актах) назначил мне убойное просто лечение. Я ж была глупа в этом вопросе,у меня даже мысли не возникало о беременности или о том, что надо при лечении предохраняться, как это не странно, я даже не предполагала. А по всему видать тогда было уже несколько дней после зачатия. Пролечилась я ответственно. Набор лекарств был аховский, из них антибиотики - циклопроксацин, метранидазол, гентамицин и доксициклин (меня потом на консультациях врачи спрашивали - а от чего вас лечили?! было такое ощущение, что она назначила все, что знала). Задержка неделю. думала из-за лечения. А потом тест полосатый! Куча врачей, консультаций по городу... вердикт от всех одинаковый - никто не даст вам гарантии, что лекарства не повлияли.... Мини-аборт. Я тогда чуть до нервного срыва не дошла. голова просто раскалывалась: вдруг все нормаально, а я ... а вдруг не нормально?? С тех пор дую на воду, боюсь лекарств как огня. После этого я была одержима тока одной мыслью- ребенок! Бог услышал меня, солнышку моему подрастающему вот-вот шесть лет. Я вам желаю все это пережить. Прекрасно понимаю, что вы чусвствуете и как страшно оставлять ребенка... Не дай бог никому такого выбора! Верьте, все будет хорошо! Раз вы забеременели сейчас, то и потом сможете. А если ребенок родится больной... ему же всю жизнь жить! Я тогда таких историй наслушалась.. Мне так врачи говорили, что химическое воздействие совсем необязательно влечет за собой самопрерывание. Силы вам и удачи. Все будет. И все будет ХОРОШО. кулаки за вас держать буду @@@@@
Все ИМХО, но я скорее поняла бы дурочек, которые идут на аборты имея одну причину - НЕ ХОЧУ ДЕТЕЙ, они заблуждаются но возможно, потом раскаются, а вы... уж простите... вы хотите не ребенка, вы хотите только ЗДОРОВОГО Ребенка??? ХМ.. а если в следующую беременность на 30 неделях что-нибудь обнаружится - тоже в топку? не понимаю...:(((( а если роды будут тяжелыми и вы родите инвалида - тоже в детдом и отказ? Не понимаю таких планировщиц... 09.09.2008 20:03:04, Aligra
ничего ужасного не вижу в желании человека иметь здорового ребёнка.
елси есть возможность сократить риски, то почему бы этим не воспользоваться. а вот елси не смотря ни на что родился нездоровый ребёнок, то тогда да – либо сказать "такова моя доля" и нести свой крест, либо сдать – это тоже каждый САМ решает. 09.09.2008 20:10:41, KengaLU
В желании матери иметь здорового ребёнка ничего ужасного нет - это точно. Ужасно желание матери избавиться от больного ребёнка - даже если его нездоровье чисто гипотетическое.
"Даже если вы решитесь оставить, вы всю беременность будете переживать"... - вот ключевая фраза. Не хочет человек "переживать". 09.09.2008 23:18:15, ....
"Даже если вы решитесь оставить, вы всю беременность будете переживать"... - вот ключевая фраза. Не хочет человек "переживать". 09.09.2008 23:18:15, ....
"Ужасно желание матери избавиться от больного ребёнка"
закон так не считает. так что не перекладываете свои ужасы на других. 10.09.2008 04:28:37, KengaLU
другой закон об этом ничего не говорит. 10.09.2008 08:47:49, Aligra
Ты плачешь солнышко????? Я тоже, но всё= я тебя убью!!!!!
Вот тогда не надо этих розовых соплей тут разводить!
Пошла убивать??? Ну, так вперед! И нечего писать об этом! Особенно там, где люди годами пытаются хоть разок увидеть две полосочки на тесте!
09.09.2008 22:44:49, KseMuro
у меня вообще как аноним - так реакция сразу - провокатор:) 10.09.2008 08:44:05, Аligra
09.09.2008 20:21:32, Aligra
да уж. а слепота и глухота выявляются на первом году жизни... а многие пороки набольшом сроке беременности. как вы думаете, каково принять решение о прерывании, когда он в животе вертится?? Когда ощущаешь его физически? не дай Бог никому встать перед таким выбором, как автору...
09.09.2008 21:25:50, lilena
09.09.2008 21:25:50, lilena
я еще раз повторяю - я не осуждаю автора, это ее дело, это вообще личное дело каждого. У меня есть знакомые, которые воспитывают ребенка-инвалида, любят его, но честно говорят, что если бы повернуть жизнь вспять - они бы сделали аборт, но есть и другие - кто так же воспитывает ребенка-инвалида, и даже мысли не допускает о том что лучше было бы сделать аборт. все люди разные, степени морали у всех разная, чувства и мысли тоже. У автора - одно мнение, у меня - другое. ничего более. Дай ей Бог спокойно жить потом. 09.09.2008 21:30:49, Aligra
А вам не дай бог отправляться в 18 недель на аборт потому, что у вашего будущего ребенка патология, несовместимая с жизнью. И делать нелегкий выбор - сделать это сейчас, в 18 недель, или подождать еще пару недель, чтобы умер сам и тогда уже идти на искусственные роды.
Проще всего обвинять, когда жизнь не била. Не вы отпускаете грехи и не вам говорить, что хорошо, а что плохо. Нечего сказать - молчите, ибо это не та тема и не тот вопрос, когда человека надо подкусывать и тыкать носом 09.09.2008 22:18:38, Плавали
Проще всего обвинять, когда жизнь не била. Не вы отпускаете грехи и не вам говорить, что хорошо, а что плохо. Нечего сказать - молчите, ибо это не та тема и не тот вопрос, когда человека надо подкусывать и тыкать носом 09.09.2008 22:18:38, Плавали
Так что не вам, анонимам, меня судить. Что ж, личико-то скрыли?
У нас УЗИ слава богу и до 18 можно делать.
К тому же очень хочется уберечь автора от последующих ошибок, а они судя по всему неизбежны. В этот раз - антибиотики, в следующий - еще что-нибудь. 09.09.2008 22:56:45, Aligra
А зачем мне потом плевки от вот таких вот неанонимов?
УЗИ в 18 не всегда показывает то же, что и в 12, раз такая "опытная" - могли бы и знать. 09.09.2008 23:29:16, Плавали
УЗИ в 18 не всегда показывает то же, что и в 12, раз такая "опытная" - могли бы и знать. 09.09.2008 23:29:16, Плавали
я бы на вашем месте не грубила. В ваш адрес никто не плевал.
А анонимов что-то больно много развелось в последнее время в конфе, и из них половина - неадекват, наводит на размышления. 09.09.2008 23:34:37, Aligra
ну вы нашли в себе силы посочувствовать автору - ради Бога. Я - нет. Право каждого. 09.09.2008 22:52:46, Aligra
извините, но вопрос более чем странный.
я не оправдываю. я просто в судьи не иду. 10.09.2008 04:26:17, KengaLU
а вам не кажется, что вопрос то главный не в РОДИТЕЛЯХ, а в РЕБЕНКЕ! Родитель будет его любить, какой бы он не был. А ему жить всю свою жизнь неполноценно. Какого ощущать себя таковым и быть счастливым? А если он будет зависим, что с ним будет после того как родителей не станет? Кому он будет нужен? Это конечно, в случае рождения больного... Но ведь с ума сходишь притаком выборе как раз от всего этого, ведь идя на аборт не знаешь КАКОЙ он. Да если и больной, то все равно душевно не легче, поверьте.
09.09.2008 21:39:18, lilena
09.09.2008 21:39:18, lilena
09.09.2008 22:33:21, KseMuro
09.09.2008 22:50:48, KseMuro
может я не так написала. Имела ввиду, что ребенок который будет зависим от родителей всегда, в любом возрасте, которому всегда будем необходима их физическая помощь. И со всеми вытекающими последствиями. Что говорить, если человек здоров, то с каждым годом становится все более самостоятельней. И часто, когда родители стареют становится им опрой. А что будет в другом случае?
09.09.2008 22:54:28, lilena
09.09.2008 22:54:28, lilena
все то риторические вопросы и не о них сейчас речь.
Я понимаю, у автора тяжелый выбор. но мне его жалеть не хочется, вот и все. 09.09.2008 23:08:32, Aligra
09.09.2008 23:29:10, KseMuro
Надеюсь никто уже никуда не постучит
11.09.2008 14:45:26, как водится гнусный аноним
Конечно, сочувствую вам, что приходится принимать такое решение, не дай Бог оказаться на вашем месте, но все-таки не торопились бы с выводами и решением то??? Всякое бывает! Раз Господь послал вам его сейчас, значит это для чего-то нужно? Не оказалось бы, что в следующий раз будете просить, а не получите.
09.09.2008 18:11:45, KseMuro
это же не первая ее тема 09.09.2008 18:20:55, КошМарочка
Надо были, если цикл планирования начался уже, тогда просто ждать месяц, а уж потом начинать лечение. Непонятно, сказала ли она врачу, что планирует.
Или если начала лечиться, прекратить планирование.
Я почитала её темы, но получается, что она и то и другое делала.
Ужасно, что так вот выходит!
09.09.2008 18:40:26, KseMuro
Я понимаю, что все под Богом ходим, но в такой ситуации, наверное, лучше было бы самой в одиночестве переживать это, а не ждать жалости и сочувствия.
Тут люди голами планируют, а им про то, что есть беременность, но она проблемная, вот избавляемся, так пожалейте! А у них никакой нет и уже не один год!
Или можно сходить в *другие дети* и там пожалиться!
Ой, да, ну, Саш!
Бог ей судья! Сама себя сильнее всего наказала!
09.09.2008 22:04:55, KseMuro
а ваше высказывание "сама себя сильнее всего наказала" очень злорадно звучит. 09.09.2008 22:39:51, KengaLU
На все воля Божья! Я вот пошла на аборт в уважаемое место и за большие деньги, но Бог хотел, чтоб я рожала! А я решила по-своему и чуть концы не отдала! Вот и понимай теперь все происходящее как хочешь! Всё-таки не надо шутить с промыслом!
09.09.2008 22:54:45, KseMuro
Ксень, я так поняла, что она сказала врачу, что не предохранялась вначале цикла, а ее заверили, что в эти дни беременность исключена. А потом она предохранялась. Это получается вина врача, что она залетела на антибиотиках :( Автор писала про это пару дней назад.
09.09.2008 19:53:17, Et Cetera
09.09.2008 19:53:17, Et Cetera
в частностях вы правы, но в данном конкретном случае, я считаю, что нет. о том что забеременеть можно в ЛЮБОЙ день цикла даже в месячные, должна знать ЛЮБАЯ планировщица, иначе она не планировщица, а просто женщина, которая хочет ребенка но не планирует а полагается на авось. 09.09.2008 20:29:00, Aligra
Я понимаю, что мои сообщения кажутся черствыми по отношению к автору, который обратился за поддержкой. Я ни в коем случае не осуждаю ее, можно считать как совет на будущее - думать го-ло-вой. Потому что исходя из сообщений не видно, что головой автор думал. 09.09.2008 21:18:37, Aligra
09.09.2008 23:37:52, KseMuro
За рубежом вообще кранты. Обратилась я в США в больницу. Мне ничего не сказали, дали выпить лекарства, диагноз я прочитала уже в выписке, названия лекарств - на рецепте. Упала в обморок от лечения... В России препарат отменен еще с 50 годов для моего диагноза как особо вредный. При этом, повторюсь, никто меня ни о чем не информировал. "Выполняй все инструкции врача, а то страховая не покроет" - и весь разговор. Хорошо, что я была в теме и могла лечиться дома, а если бы нет?
09.09.2008 20:45:21, Et Cetera
09.09.2008 20:45:21, Et Cetera
Полностью соглашусь про заграницу . Там лучше оснащенность медицины для тех у кого есть деньги, но при этом степень вовлеченности врачей в процесс и желания тратить время на клиента при конкретной окупаемости поликлиник часто не бывает. Поэтому просто говорить что там лучше я бы не стала. Мало того - у нас реально лучше , как бы мы не жаловались !
А про автора - ситуация сложная, не дай бог такое решать, и какое бы решение не было принято - это непросто... Тем не менее тоже бы посоветовала ей взвешенне в будущем относиться к себе и к ситуации. Если судить по темам тут, то большинство решений принималось как-то спонтанно и в спешке. В будущем лучше сто раз взвесить и проверить перед каждым отвественным шагом... 09.09.2008 21:21:55, Пион11
А про автора - ситуация сложная, не дай бог такое решать, и какое бы решение не было принято - это непросто... Тем не менее тоже бы посоветовала ей взвешенне в будущем относиться к себе и к ситуации. Если судить по темам тут, то большинство решений принималось как-то спонтанно и в спешке. В будущем лучше сто раз взвесить и проверить перед каждым отвественным шагом... 09.09.2008 21:21:55, Пион11
<Мало того - у нас реально лучше , как бы мы не жаловались ! > Вот-вот! Я все больше уважаю нашу медицину. Еще бы врачей лучше учили, и голову им на плечи...
09.09.2008 21:29:27, Et Cetera
09.09.2008 21:29:27, Et Cetera
А уж как мои иностранные коллеги в очень развитых странах удивляются , что у нас врачи к больным детям на дом ходят !!!! Причем в день вызова ! А когда я говорю. что и ко мне тоже и что на дому берут анализы :)
09.09.2008 22:42:26, Пион11
09.09.2008 22:42:26, Пион11
любой человек - в России, в Англии, в любой цивилизованной стране не должен полагаться на слова врача абсолютно. Если веришь - полагайся, но тогда потом не надо ругать таких врачей, это же ты сам оказал ему доверие. А если есть сомнения - надо идти к другому, третьему и сравнивать, задавать вопросы и т.д. И то никто не гарантирует что в итоге решение будет принято верное:( увы:( 09.09.2008 21:12:08, Aligra
Никакого выбора за рубежом нет. Вот тебе таблетки на блюдечке и стаканчик - ПЕЙ!!!
09.09.2008 21:26:57, Et Cetera
09.09.2008 21:26:57, Et Cetera
Поинтересовалась. Мне сказали, что на выходе получу бумажку, там все будет написано. А диагноз мне озвучили они, а не я им. Кстати, он оказался неправильным. А перед этим я просила сделать дополнительный анализ для уточнения, мне отказали.
10.09.2008 00:08:51, Et Cetera
10.09.2008 00:08:51, Et Cetera
В совершенно аналогичной ситуации во Франции мне поставили тот же неправильный дагноз, но там хоть со мной разговаривали и старались все объяснить. Правда, правильный диагноз в России мне поставили в профильном центре, так что сравнение, может, и не очень правомерное...
10.09.2008 10:14:50, Et Cetera
10.09.2008 10:14:50, Et Cetera
Очень вам сочувствую! В любом случае принятое вами решение будет верным для вас!
Но вот вспомнилось, когда-то читала, что вредность каждого лекарства индивидуальная, что-то влияет на зрение, что-то на сердце и т.д., а сроки, на которых у ребенка формируется зрение, сердце и т.д. известны, соответственно врачи соотносят время приема лекарств, их специфическую вредность и срок беременности. Но я не врач... Может быть, проконсультироваться еще у других врачей? 09.09.2008 16:54:10, оптимистичная
Но вот вспомнилось, когда-то читала, что вредность каждого лекарства индивидуальная, что-то влияет на зрение, что-то на сердце и т.д., а сроки, на которых у ребенка формируется зрение, сердце и т.д. известны, соответственно врачи соотносят время приема лекарств, их специфическую вредность и срок беременности. Но я не врач... Может быть, проконсультироваться еще у других врачей? 09.09.2008 16:54:10, оптимистичная
А зачем, наверное лучше начать "с чистого листа", автор вон и прорыдалась уже по полной.
09.09.2008 17:01:59, ну и ну
Медикаментозный аборт это не страшно. Не приятно, но лучше чем многое другое. ТОЛЬКО обязательно сделай УЗИ после всего. Даже если твой врач скажет что это не обязательно.
Я это пережила. Нужно будет - пиши. Поддержу как смогу. 09.09.2008 16:13:56, КошМарочка
09.09.2008 16:22:39, FioreJu
Все действительно еще будет, и будет хорошо! 09.09.2008 16:09:42, Метелица
Вам вообще никто и никогда не даст никаких гарантий касательно вашего ребенка, этого или любого другого. Даже при совершенно без медикаментозной беременности. Сопли жевать и рыдать это конечно проще, кто ж спорит.
09.09.2008 16:01:12, ну и ну
и что? Регистрация то небось есть, просто Личико свое открыть страшно
09.09.2008 18:22:34, КошМарочка
грубить еще проще! Вот не верю, что вы сама приняли бы другое решение, и оно бы далось Вам так же запросто, как Вы оскорбляете тут человека.
09.09.2008 16:14:28, Солнечный Зай (ex. Сашик)
Саш, ну, а о чем она думала продолжая планировать на таких лекарствах? Ну, глупо же надеяться на авось, что типа пронесет. Ты же сама понимаешь, что если человек сознательно планирует беременность, то значит ВСЕГДА есть вероятность того, что однажды эта беременность наступит таки! Ну, и как можно думать, что в этот раз не случится и этим себя успокаивать??? НИКТО НЕ ЗНАЕТ, КОГДА ОНА НАСТУПИТ ПРИ ПЛАНИРОВАНИИ!!! Можно говорить о том, что она не наступит, когда ты делаешь все для того, чтоб и не наступила.
09.09.2008 18:14:50, KseMuro
Ну, врачу то по фигу, это понятно. Но самой то??? Я не осуждаю её за её решение, я говорю о том, что можно было заранее как-то подстраховаться, просто обидно, когда так выходит!
Ну, ясно же как белый день, что во время сознательного планирования рано или поздно наступает таки беременность!!!! Поэтому говорить о том, что типа вот в этот раз не выйдет точно, нельзя!!!!
09.09.2008 18:46:05, KseMuro
Ксень, ну а на что вообще тогда эти врачи, если "все сама"??? Это проблема нашей медицины и это другой вопрос!!! Вон в Европе (конкретно про Грецию в данном случае скажу, так как именно там имею опыт) многие, кто планирует беременность, про такие вещи, как ХГЧ, торч и т.п. и не слышали - врач что-то назначил - они сдали, пропили, что было сказано и вперед - врачу полностью доверяют, его мнению. Это ведь его работа!!! Девушка тоже врачу доверилась: сказали же, что беременности нет и что из-за этих инфекций ее скорее всего и нет, так что надо лечиться ипотом планировать, а на незащищенный ПА в этом цикле забить, т.к. беременности нет. И тут такое... Я только не пойму, чего все сейчас-то всполошились: тема уже обсуждалась. Раньше что-то такого бурного обсждения не было. Сейчас человек принял решение, просит поддержки моральной, и тут посыпалось! Осуждать, я считаю, никто не вправе!!! Это ее жизнь и ее решение - она сама за него в ответе. Не можешь и не хочешь поддержать - пройди мимо. Чего тут желчью-то изливаться, когда поезд ушел уже??? После драки сама знаешь...
09.09.2008 20:04:27, Солнечный Зай (ex. Сашик)
Саш, ну, сидеть тут и ни разу не прочитать о том, что можно все-таки заранее провериться на наличие беременности???? Ой, не знаю!
А на счет врчебных ошибок.... Я сама жертва врачебной ошибки, но это я своими ногами пошла к этому врачу, это я решила верить именно ей, а не другой, это я приняла то решение, из-за которого я оказалась у врача.....Я несу за это ответственность всю свою жизнь!
09.09.2008 22:07:38, KseMuro
она не планировала... ей врач (а ему надо оторвать руки точно) назначила эти препараты в середине цикла. При том что зачатие УЖЕ состоялось к этому моменту....
09.09.2008 18:22:06, КошМарочка
Ну, так она сказала, что планировала то??? Врач могла и не знать, что она там планирует то, но сама то она знала, она сама должна была это урегулировать и врача информировать.
Ну, ты бы стала в середине планировочного цикла вдруг пить антибиотики??? Тут уж, наверное, даже при самом тяжелом случае надо было бы ждать. К тому же сколько тут было случаев, когда вдруг выползали инфекции, а потом также непонятно куда исчезали.
09.09.2008 18:43:54, KseMuro
Я из её постов этого не поняла, но это и не так важно! Она сама за себя в ответе, хотя это и ужасно, конечно, т.к. хочется вручить себя в надежные руки! Но у нас не так все просто в стране! Тут уж как говорится ......
09.09.2008 22:36:56, KseMuro
вообще-то автор в данном случае на обсуждение свое решение не выносила - она его уже как принятое решение написала. Ей нужна была поддержка. Не можете поддержать, ну пройдите мимо, е мое! чего гадости-то писать? Дискутировать на тему, откуда берутся другие дети, можно до бесконечности. И НИ ОДИН врач, а уж тем более не мы с Вами не даст автору в ее случае гарантий как одного, так и другого исхода подобной беременности. Если автор не готова к рождению другого ребенка (и тут ее можно понять), то носить подобную беременность, а потом не дай бог делать аборт на позднем сроке - это... это многократно тяжелее!!!!
09.09.2008 17:29:34, Солнечный Зай (ex. Сашик)
+1 Я хоть и не разделяю точки зрения большинства, но пишу от своего имени.
09.09.2008 22:38:09, KseMuro
если Вас бесят просьбы поддержать и пожалеть, то Вам в этой конфе особо и делать нечего. Можеть, я резковато пишу, но иногда (даже если Вы в такой ситуации поступили бы по-другому) не стоит "последний гвоздь" забивать...
09.09.2008 17:26:34, Солнечный Зай (ex. Сашик)
не хотите второго, а чего тут в планировочной тогда делаете-то?
09.09.2008 17:21:09, Солнечный Зай (ex. Сашик)
про "где мозги были" в других темах автор писала. Вы бы прежде чем слюной тут брызгать, почитали бы что ли сначала всю историю так сказать... А то "мимо проходила" и понеслась...
09.09.2008 17:31:10, Солнечный Зай (ex. Сашик)
Ой, зато сами мы все такие умные задним умом типа "как надо было"! Вот в той теме и выливали бы желчь. Теперь-то чего Вас вдруг "пробило"?
09.09.2008 17:44:55, Солнечный Зай (ex. Сашик)
убойный аргумент:) моя дочь так свои поступки мотивировала года в 4:) "что хочу, то и делаю"
Ну да это уже не по теме... 09.09.2008 17:59:27, Солнечный Зай (ex. Сашик)
да и не собиралась я в общем-то тут с Вами в уровне IQ состязаться
09.09.2008 20:09:10, Солнечный Зай (ex. Сашик)
могу и я это уже сделала выше: до этого у автора была тема и не одна - там и обсуждалось, что и как ей делать, там и надо было осуждать, обсуждать, советовать. Сейчас решение уже принято, поэтому сотрясать воздух по меньшей мере глупо как-то...
09.09.2008 20:05:49, Солнечный Зай (ex. Сашик)
может почитаем автора повнимательнее??????
" Мне обещали провести все необходимы исследования до 12 недель, чтобы при выявлении патологий я могла успеть сделать аборт. Но никто не даст мне гарантии, что будущий малыш сможет видеть и слышать... "
Вспоминаем, или узнаем, что есть проблемы которые НЕ выявляют скринингами и прочими исследованиями. 09.09.2008 16:46:55, КошМарочка
и где тут тот самый антибиотик о котором писал автор?
Вопрос был ИМЕННО в нем. Все же научитесь читать уже 09.09.2008 17:50:08, КошМарочка
скажите, ВЫ медик????
Вы что нить кроме аннотации к препарату читали?
Если врач практически в ОТКРЫТУЮ и практически Рекомендует не оставлять эту беременность, возможно ОНА знает больше, чем вы, и чем информация которая есть в инете 09.09.2008 18:24:06, КошМарочка
речь сейчас шла о генетике, а не о гинекологе...
а про не заподозрить... А КАК можно беременность ЗАПОДОЗРИТЬ? в середине то цикла? 09.09.2008 19:19:50, КошМарочка
она была НЕ у гинеколога, а у ГЕНЕТИКА!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Читайте ЕЩЕ внимательнее
09.09.2008 18:41:21, КошМарочка
Мне обещали провести все необходимы исследования до 12 недель, чтобы при выявлении патологий я могла успеть сделать аборт. Но никто не даст мне гарантии, что будущий малыш сможет видеть и слышать... Право выбора было оставлено за мной... Я приняла решение прервать. Мне говорили "Вы еще молоды, у вас обязательно будут еще детки", "Даже если вы решитесь оставить, вы всю беременность будете переживать"...
09.09.2008 18:59:26, КошМарочка
вы за автора тоже не додумывайте...
а текст врачей я воспринимаю именно рекомендацию сделать аборт. 09.09.2008 19:19:00, КошМарочка
гарантий здорового ребенка не один врач не даст, даже при нормальном протекании всей беременности! даже когда пьешь только витамины и ничего более и бережешь себя как зеницу ока!
слова генетика (в подаче автора), я тоже НЕ воспринимаю, как рекоммендацию сделать именно аборт. перечитала всю ветку и более ранние сообщения автора. сорри, не хотела писать вообще в этой теме, так как именно автору сказать нечего, а то что есть - уже бессмысленно :(
10.09.2008 10:29:41, DolceVita
Нет, я тут не своя совсем)). Случайно зашла, честное слово.
09.09.2008 18:19:14, ну и ну
ну и что, хотите об этом поговорить?
09.09.2008 18:39:37, ну и ну
09.09.2008 18:14:50, KseMuro
Ксень, этот вопрос здесь уже обсуждался.Лечение было назначено в цикл планирования, а точнее, как я понимаю, к его концу. Врач сказала, что вряд ли у вас что-то получилось, если столько времени не получалось. Так что лечитесь, не парьтесь:((((
09.09.2008 18:23:09, Морская Свинка
09.09.2008 18:23:09, Морская Свинка
Ну, ясно же как белый день, что во время сознательного планирования рано или поздно наступает таки беременность!!!! Поэтому говорить о том, что типа вот в этот раз не выйдет точно, нельзя!!!!
09.09.2008 18:46:05, KseMuro
А на счет врчебных ошибок.... Я сама жертва врачебной ошибки, но это я своими ногами пошла к этому врачу, это я решила верить именно ей, а не другой, это я приняла то решение, из-за которого я оказалась у врача.....Я несу за это ответственность всю свою жизнь!
09.09.2008 22:07:38, KseMuro
Количество врачебных ошибок , как и неправильных назначений зарубежом ничуть не меньше - тут лучше не обольщаться. И там есть хорошие врачи и тут , также как и плохие. При этом у нас есть врачи, которым очень мало платят , при этом они хорошие врачи и будут болеть за больного. а там есть высооплачиваемые врачи, которые не будут тратить на вас свое время, поскольку либо ваша страховка не покрывает, либо вы выходите за рамки среднего времени приема пациента. Да и назначения лекарств там часто бывает от спонсорских компаний( как и у нас уже теперь, но пока не в такой степени)
09.09.2008 21:26:15, Пион11
Ну, ты бы стала в середине планировочного цикла вдруг пить антибиотики??? Тут уж, наверное, даже при самом тяжелом случае надо было бы ждать. К тому же сколько тут было случаев, когда вдруг выползали инфекции, а потом также непонятно куда исчезали.
09.09.2008 18:43:54, KseMuro
09.09.2008 22:36:56, KseMuro
Я где то кого то оскорбляла? Я высказала свое мнение, если оно выбивается из общего - то это не моя проблема. Причем здесь запросто? Я не говорю что это просто, непонятно к чему автор это выносит и обсуждает. При современных методах диагностики плода она вполне может сначала обследоваться и ПОДУМАТЬ а не бежать на третий день аборт делать, а вообще да, это ее дело, но раз она считает возможным жаловаться тут то я считаю для себя возможным тут высказываться по поводу ситуации.
09.09.2008 16:32:00, ну и ну
09.09.2008 22:38:09, KseMuro
Меня бесит не факт аборта, а факт аборта после планирования, пролечивания, подготовки. Меня бесит дурость эта извините. Если человеку ребенок не нужен, а нужен антураж, так чего рыдать то? Я не ратую за то, что иди рожай ребенка-инвалида, но ведь ей же врачи советовали подождать и обследоваться!!! Я бы сделала так, не говоря о том, что я бы не пила антибиотики от ее инфекции. Есть просто люди, которым хочется идеальных беременностей, родов и самое противное идеальных детей. И когда что то не подпадает под идеал находится самый простой выход. Она же прибежит через месяц советоваться по поводу восстановления гормонального фона и когда ей несчастной можно беременеть. А еще бесят эти рыдания в интернет, типа пожалейте меня бедную, ах как мне трудно и тяжело, так вот не трудно и не тяжело, а легко и просто, выпила таблетку и планируй дальше через месяц.
09.09.2008 16:26:00, ну и ну
Вы это проходили? Вы стояли перед выбором рождение больного ребенка или аборт? Вы на своем опыте говорите что это легко?
09.09.2008 21:32:23, Hanni
09.09.2008 21:32:23, Hanni
а анонимно масло в огонь подливать еще проще. ИМХО
Человек принял решение и не вам (и не мне) его от этого решения отговаривать. И никто не знает насколько тяжело далось принятие ТАКОГО решения
09.09.2008 16:10:58, ЛизАнька
Человек принял решение и не вам (и не мне) его от этого решения отговаривать. И никто не знает насколько тяжело далось принятие ТАКОГО решения
09.09.2008 16:10:58, ЛизАнька
да, подливать масла в огонь проще, но не я выставила эту ситуацию на обозрение и обсуждение. Еще и рыдания эти "ах мой малыш", какие мы блин нежные и ранимые, просто слов не хватает. Просто реально человек побежал на аборт из-за вероятности отклонений у ребенка, при наличии возможности эти эти отклонения попробовать сначала диагностировать. Я бы может тоже при таком раскладе побежала бы на аборт, просто не писала бы об этом и я ребенка (второго) вообще сейчас не хочу, но если бы я хотела готовилась, планировала пол года безрезультатно, мозги окружающим этой проблемовй парила то может и не побежала бы. Как то нелогично получается.
09.09.2008 16:38:26, ну и ну
Если вам интересно, случайно увидела в "обсуждаемых темах" душещипательную тему "бегу к вам за поддержкой" иногда приятно бывает читать, когда у женщин получается забеременеть или переживают по этому поводу. Это как в "усыновление" случайно попадаешь и иногда зачитываешься, кажется вот у людей проблемы, мои и рядом не стояли или в "мы и общество" по поводу больших взрывов. Так вот эта тема меня задела, думала вот женщина, ну где мозги были такое пить при беременности, ну пусть успокоится, обдумает, к генетику нормальному сходит, узи хоть сделает, дальше ей решать, ну я просто на себя примерила, и думала как бы я поступила наверное. А тут выше эта темка.
09.09.2008 17:29:12, ну и ну
Я прочла, и что? врач ей сказала что она "наверное не беременна", а она оказалась беременна, а до месячных она бы из за зуда не дожила, наверное врач виновата, да? А кровь на ХГЧ пойти сдать? А подождать элементарно ну потерпеть типа, нет? Автор пишет, что она была беременна еще до начала лечения, лечится она 15 дней, т.е к примеру через неделю приема препаратов, она бы вполне могла сдать кровь на ХГЧ, когда до 3-4 недели беременности риска для ребенка еще нет. Перечислять дальше, про "где мозги были"? Кстати и не хотела даже ту тему обсуждать так как такое отношение к беременности типа я тут рядом постояло, а оно как то получилось не вовремя.
09.09.2008 17:37:53, ну и ну
Где захотела там и написала.
09.09.2008 17:45:53, ну и ну
Ну да это уже не по теме... 09.09.2008 17:59:27, Солнечный Зай (ex. Сашик)
может как то поумнее аргументируете почему бы мне не написать где посчитала нужным? ну кроме как "это наша конференция, анонимы вон" - в стиле двухлеток.
09.09.2008 18:05:23, ну и ну
Что хочу, то и делаю, и плевать мне на всех. Да, есть и такой тип людей :(
09.09.2008 17:58:20, Et Cetera
09.09.2008 17:58:20, Et Cetera
" Мне обещали провести все необходимы исследования до 12 недель, чтобы при выявлении патологий я могла успеть сделать аборт. Но никто не даст мне гарантии, что будущий малыш сможет видеть и слышать... "
Вспоминаем, или узнаем, что есть проблемы которые НЕ выявляют скринингами и прочими исследованиями. 09.09.2008 16:46:55, КошМарочка
"Но никто не даст мне гарантии, что будущий малыш сможет видеть и слышать... "
Но если не принимать никаких лекарств, не пить, не курить, вести исключительно правильный образ жизни и абсолютно правильно питаться - то, как ни странно, таких гарантий тоже никто не даст. И бояться и переживать за своего ребёнка в утробе - Вы тоже будете независимо от того пили Вы лекарства или нет, а уж сколько Вы будете переживать за него после рождения(даже абсолютно здоровым, что в наше время о-о-очень большая редкость) - вообще мрак! 10.09.2008 01:23:21, Юляуся
Но если не принимать никаких лекарств, не пить, не курить, вести исключительно правильный образ жизни и абсолютно правильно питаться - то, как ни странно, таких гарантий тоже никто не даст. И бояться и переживать за своего ребёнка в утробе - Вы тоже будете независимо от того пили Вы лекарства или нет, а уж сколько Вы будете переживать за него после рождения(даже абсолютно здоровым, что в наше время о-о-очень большая редкость) - вообще мрак! 10.09.2008 01:23:21, Юляуся
Специально порылась и нашла статью по влиянию препаратов, которые принимала автор в частности дифлюкана на беременность:
"Каждый медикамент имеет свой список противопоказаний. Если есть сомнения, то лучше обсудить противопоказания со своим врачом. Тем не менее существует некоторая закономерность.
Ассоциация Пищевых продуктов и Медикаментов (FDA) предлагает сортировку лекарств по категориям с указанием ее в инструкции к медикаменту:
Категория А. Эти медикаменты используются на протяжении многих лет, прошли испытание на безопасность для беременных, имеются доказательства безопасности для беременных. Помните, что медикамент может быть исключен из этой безопасной категории, если принимать в большей дозировке. Это касается и фолиевой кислоты, витамина В6 , препаратов щитовидной железы.
Категория В. Сюда включены медикаменты, которые давно применяются у беременных женщин, не отмечено вызванных ими пороков развития, но ещё не имеющих доказательств безопасности для плода. Включает антибиотики, ацетаминофен (Тайленол), аспартам (искуственный подсластитель), фамотидин (Пепсид), преднизолон (кортизон), инсулин, и ибупрофен до третьего триместра. Не следует принимать ибупрофен до третьего триместра беременности.
Категория С. Сюда включены медикаменты, испытания которых ещё не закончены. Беременным они назначаются, если возможная польза превышает возможный риск повреждения плода. К ним относятся прохлорперазин (Компазин), флуконозол (Дифлюкан), Ципрофлоксацин и некоторые антидепрессанты.
Категория D. Препараты, рискованные в применении для плода. Включают алкоголь, литий (применяется в лечении маниакально-депрессивного психоза), фенитоин (Дилантин), и большинство химиопрепаратов для лечения рака. Планируя беременность, лучше заменить эти препараты на безопасные.
Категория Х. Это препараты с доказанным повреждающим эффектом на плод и их нельзя принимать во время беременности. Препарат для лечения кожных акне (Акутан), для лечения псориаза (Тегисон или Сориатан), седативный препарат Талидомид, и препарат, который использовался раньше (до 1971 года в США и до 1983 года в Европе) для предупреждения выкидышей – Диэтилстилбэстрол."
Препараты, которые принимала автор, по крайней мере два из них - относятся к категории С. То есть понятно что при беременности лучше вообще не пить таблетки, но это не категории Д и Х. Я не говорю, что пусть сохраняет, но побежать после единственной консультации на аборт, только потому что не дали гарантий, я этого не понимаю. А уж жалеть не собираюсь точно автора. Ссылка находится в течении 1 минуты в яндексе. Меня бы это точно заставило сначала подумать. 09.09.2008 17:13:44, ну и ну
"Каждый медикамент имеет свой список противопоказаний. Если есть сомнения, то лучше обсудить противопоказания со своим врачом. Тем не менее существует некоторая закономерность.
Ассоциация Пищевых продуктов и Медикаментов (FDA) предлагает сортировку лекарств по категориям с указанием ее в инструкции к медикаменту:
Категория А. Эти медикаменты используются на протяжении многих лет, прошли испытание на безопасность для беременных, имеются доказательства безопасности для беременных. Помните, что медикамент может быть исключен из этой безопасной категории, если принимать в большей дозировке. Это касается и фолиевой кислоты, витамина В6 , препаратов щитовидной железы.
Категория В. Сюда включены медикаменты, которые давно применяются у беременных женщин, не отмечено вызванных ими пороков развития, но ещё не имеющих доказательств безопасности для плода. Включает антибиотики, ацетаминофен (Тайленол), аспартам (искуственный подсластитель), фамотидин (Пепсид), преднизолон (кортизон), инсулин, и ибупрофен до третьего триместра. Не следует принимать ибупрофен до третьего триместра беременности.
Категория С. Сюда включены медикаменты, испытания которых ещё не закончены. Беременным они назначаются, если возможная польза превышает возможный риск повреждения плода. К ним относятся прохлорперазин (Компазин), флуконозол (Дифлюкан), Ципрофлоксацин и некоторые антидепрессанты.
Категория D. Препараты, рискованные в применении для плода. Включают алкоголь, литий (применяется в лечении маниакально-депрессивного психоза), фенитоин (Дилантин), и большинство химиопрепаратов для лечения рака. Планируя беременность, лучше заменить эти препараты на безопасные.
Категория Х. Это препараты с доказанным повреждающим эффектом на плод и их нельзя принимать во время беременности. Препарат для лечения кожных акне (Акутан), для лечения псориаза (Тегисон или Сориатан), седативный препарат Талидомид, и препарат, который использовался раньше (до 1971 года в США и до 1983 года в Европе) для предупреждения выкидышей – Диэтилстилбэстрол."
Препараты, которые принимала автор, по крайней мере два из них - относятся к категории С. То есть понятно что при беременности лучше вообще не пить таблетки, но это не категории Д и Х. Я не говорю, что пусть сохраняет, но побежать после единственной консультации на аборт, только потому что не дали гарантий, я этого не понимаю. А уж жалеть не собираюсь точно автора. Ссылка находится в течении 1 минуты в яндексе. Меня бы это точно заставило сначала подумать. 09.09.2008 17:13:44, ну и ну
Вопрос был ИМЕННО в нем. Все же научитесь читать уже 09.09.2008 17:50:08, КошМарочка
это тот который она 2 дня принимала? я так поняла вопрос был во всех "ужасных препаратах", а инфу вообще то было бы неплохо автору нарыть а не мне. Если у вас ничего умнее кроме "научитесь читать" нет, то за сим я дискуссию прекращаю. Хотя специально для Вас цитата из инструкции на Юнидокс-Солютаб:
Беременность и лактация
Юнидокс Солютаб противопоказан к применению во II и III триместрах беременности.
Доксициклин замедляет остеогенез, повышает хрупкость костей у плода, нарушает нормальное развитие зубов (необратимо изменяется цвет зубов, развивается гипоплазия эмали).
То есть если применять его во 2-3 триместрах у ребенка будут желтые зубы. Это показание к прерыванию? Не говоря о том, что у автора не второй и не третий триместр. 09.09.2008 18:15:39, ну и ну
Беременность и лактация
Юнидокс Солютаб противопоказан к применению во II и III триместрах беременности.
Доксициклин замедляет остеогенез, повышает хрупкость костей у плода, нарушает нормальное развитие зубов (необратимо изменяется цвет зубов, развивается гипоплазия эмали).
То есть если применять его во 2-3 триместрах у ребенка будут желтые зубы. Это показание к прерыванию? Не говоря о том, что у автора не второй и не третий триместр. 09.09.2008 18:15:39, ну и ну
Вы что нить кроме аннотации к препарату читали?
Если врач практически в ОТКРЫТУЮ и практически Рекомендует не оставлять эту беременность, возможно ОНА знает больше, чем вы, и чем информация которая есть в инете 09.09.2008 18:24:06, КошМарочка
ну компетентность врача автора вообще вызывает сомнения: назначить лечение в цикле планирования, не дождавшись месячных - преступление! А потом безапелляционно отправить на аборт, не зная, каким образом назначенные ей препараты действуют на беременность - просто возмутительно. И вообще, любой нормальный врач должен знать, что молочница - частый спутник беременности до задержки (иммунитет ослабевает - вылезают "дремлющие" бяки, в т.ч. в анализах), как врач могла хотя бы не заподозрить беременность у автора - непонятно...
Но сейчас все это неважно, малыша больше нет, а автору и так нелегко... Горько все это, просто горько... 09.09.2008 19:08:58, новеньккая
Но сейчас все это неважно, малыша больше нет, а автору и так нелегко... Горько все это, просто горько... 09.09.2008 19:08:58, новеньккая
а про не заподозрить... А КАК можно беременность ЗАПОДОЗРИТЬ? в середине то цикла? 09.09.2008 19:19:50, КошМарочка
ну при активном-то планировании просто глупо не дождаться месячных у пациентки перед началом назначения ей лечения антибиотиками - любой, даже не врач, понимает это...
про генетика поняла, просто та самая врач, насколько понимаю, тоже должна нести ответственность, а она ее с себя, получается, сняла, отправив к другим врачам и сама толком не зная последствий назначенного ей лечения!
Ужасная ситуация, жалко и автора, и малыша, которому не дали шанс... 09.09.2008 19:24:26, новеньккая
про генетика поняла, просто та самая врач, насколько понимаю, тоже должна нести ответственность, а она ее с себя, получается, сняла, отправив к другим врачам и сама толком не зная последствий назначенного ей лечения!
Ужасная ситуация, жалко и автора, и малыша, которому не дали шанс... 09.09.2008 19:24:26, новеньккая
Врачи часто рекомендуют прервать беременность, даже без особых показаний, парадокс наших гинекологов. А ей вроде бы предложили обследоваться, а не прервать кстати. Практически в открытую это только ваши домыслы.
09.09.2008 18:38:52, ну и ну
и он ей посоветовал прервать беременность? ГДЕ ЧИТАТЬ????
09.09.2008 18:48:45, ну и ну
09.09.2008 18:59:26, КошМарочка
Может вы из этого можете сделать вывод о том, что ее отправили на аборт, а я могу сделать такие выводы:
1. Отправили ее на обследование для выявления патологий.
2. Выбирайте сами, а то антибиотики могут привести и к глухоте и к с слепоте в том числе.
3. Даже если вы решитесь оставить вы всю беременность будете переживать - а есть кто то кто не переживает всю беременность?
Я понимаю грамотную консультацию у генетика таким образом: как и какой препарат на что влияет. Ну написала бы она: мне генетик сказал что вот этот препарат в 50% случаях приводит к глухоте у плода, если принимать его до 5 недели беременности. А так вообще бред какой то, такое ощущение от ее темы, что она пришла к генетику и сказала я принимала 2 антибиотика, один противомикробный препарат, дайте мне 100% гарантию, что с ребенком будет все ок. Ей кто то такую гарантию вообще может дать? Даже если бы она колдрекс один раз выпила? 09.09.2008 19:06:12, ну и ну
1. Отправили ее на обследование для выявления патологий.
2. Выбирайте сами, а то антибиотики могут привести и к глухоте и к с слепоте в том числе.
3. Даже если вы решитесь оставить вы всю беременность будете переживать - а есть кто то кто не переживает всю беременность?
Я понимаю грамотную консультацию у генетика таким образом: как и какой препарат на что влияет. Ну написала бы она: мне генетик сказал что вот этот препарат в 50% случаях приводит к глухоте у плода, если принимать его до 5 недели беременности. А так вообще бред какой то, такое ощущение от ее темы, что она пришла к генетику и сказала я принимала 2 антибиотика, один противомикробный препарат, дайте мне 100% гарантию, что с ребенком будет все ок. Ей кто то такую гарантию вообще может дать? Даже если бы она колдрекс один раз выпила? 09.09.2008 19:06:12, ну и ну
а текст врачей я воспринимаю именно рекомендацию сделать аборт. 09.09.2008 19:19:00, КошМарочка
слова генетика (в подаче автора), я тоже НЕ воспринимаю, как рекоммендацию сделать именно аборт. перечитала всю ветку и более ранние сообщения автора. сорри, не хотела писать вообще в этой теме, так как именно автору сказать нечего, а то что есть - уже бессмысленно :(
10.09.2008 10:29:41, DolceVita
Подумать о том, что инфу надо искать в другом месте. Абсолютно бесполезный текст.
09.09.2008 17:25:35, Et Cetera
09.09.2008 17:25:35, Et Cetera
причем пороки (глухота, слепота и т.п.) как раз скриннингом и не выявляются :( И упаси Господь принимать подобные решения :(
09.09.2008 16:53:39, ЛизАнька
09.09.2008 16:53:39, ЛизАнька
Я бы вряд ли побежала бы не обследовавшись у несколькоих специалистов. Но свою голову другому не переставишь. И что сделано - то сделано. И ни к чему еще и накручивать человека сейчас. Наверняка ей и так тяжело :(
09.09.2008 16:41:39, ЛизАнька
09.09.2008 16:41:39, ЛизАнька
Я не планировала ребенка и случайно забеременела, когда у меня начал болеть живот ( как перед месячными) я привычно глотала Баралгин, что совершенно противопоказано при беременности и так 2 недели. Родился тьфу-тьфу-тьфу умничка и красавец каких мало! 09.09.2008 16:00:25, Larisa
Даже представить нельзя как вам тяжело. Держитесь. Можно конечно сходить за вторым мнением.
И по видимому эта уреоплазма таки не повлияла на способность зачатия...
09.09.2008 15:32:54, Пион11
И по видимому эта уреоплазма таки не повлияла на способность зачатия...
09.09.2008 15:32:54, Пион11
Не надо себя терзать. Никакого малыша еще нет. Малыш - это то, что уже родилось. Даже в Библии нет ни единого слова о том, что у людей есть душа до рождения. Все рассуждения о грехе абортов - поздние придумки, надо ж было убедить людей рожать как можно больше. Мое ИМХО, душа - это то, что мы в человека ВКЛАДЫВАЕМ. И на это нужно много времени уже после рождения.
Если бы ты забила на все и решила рожать - был бы будущий малыш тебе благодарен, что ты родила его инвалидом? А ты сама хотела бы родиться инвалидом? Что бы ты выбрала для себя?
09.09.2008 15:30:08, Et Cetera
церковь считает, что человек существует с момента слияния материнской и отцовкой клетки. Блин, как много я успела прочитать за 1 день беременности.
13.09.2008 08:13:39, babka.v.kedah
Танюш, если б души до рождения не было, то не была бы церковь против абортов. И потом не зря ведь говорят, что дуща будущего ребенка может и раньше зачатия вокруг родителей появится.
09.09.2008 18:19:11, KseMuro
честно? нет... Церковь, это ЛЮДИ. Такие же грешники как и все остальные. А местами и Хуже.
А вот Бог это Бог. 09.09.2008 23:39:56, КошМарочка
Если бы ты забила на все и решила рожать - был бы будущий малыш тебе благодарен, что ты родила его инвалидом? А ты сама хотела бы родиться инвалидом? Что бы ты выбрала для себя?
09.09.2008 15:30:08, Et Cetera
09.09.2008 18:19:11, KseMuro
А вот Бог это Бог. 09.09.2008 23:39:56, КошМарочка
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
Популярные советы по омоложению кожи рук – работают или нет? Мнение эксперта
Как правильно ухаживать за руками?
