писала несколько месяцев назад, что у меня были заметные улучшения после 40 часов баротерапии в поведении и в речи. Обещала написать, если кому то будет интересно, как обстоят дела после второго курса. Несколько дней назад я была на приеме у врача, который не видел мою Машку несколько недель. Знаете что доктор сказал, так удивленно "а вы уверены, что у нее аутизм?", я обалдела и ничего не ответила, тут же примерно через несколько часов наша логопед задала мне точно такой же вопрос, наша логопед занимается с нами более 6 месяцев и насмотрелась уже на детей с аутизмом достаточно. Девочки, я никого не призываю срочно бежать и начинать делать баротерапию, но если у кого то есть возможность попробывать-попробуйте. Единственное, что я могу о себе написать, я упоминала, что живу с постоянными головными болями после контузии и мне, да помогла баротерапия, но вот что меня смутило, пока мы делали перерыв, мои головные боли вернулись, сейчас мы начали уже третий курс и мне опять становится легче. Единственное, что я могу предположить-это то, что моя Маша дышит кислород в барокамере через трубочку, а я просто с ней там внутри сижу и конечно же не получаю столько кислорода, сколько она. Не знаю, не думаю, что только баротерапия помогает, но дочка моя начала говорить намного внятнее и более длинными предложениями, стала больше озвучивать свои желания или не желания, стала играться с детьми. я просмотрела некоторые данные по Америке, выглядит, что только 68%там действительно баротерапия помогает, а остальные не видели результатов.
Конференция "Другие дети""Другие дети"
Раздел: Аутизм
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Скажите, а где Вы делали барокамеру?
23.09.2007 00:02:53, zoltan1207
Ну уж иосквичам жаловаться грех на отсутствие барокамер.!Яндекс знает все:" барокамера дети МОсква"
23.09.2007 00:51:43, IIIII
Home Chamber Users Protocol
(Including Use Of The Hard Chamber
With Or Without The Use Of A Soft Chamber)
[Updated May 31, 2007: Be sure to ask about the latest updates as they occur because the treatments described below with the protocols that are discussed are in a continual state of evolution and will be modified many times during the next year.]
If you have never done HBOT sessions before to any degree, I recommend starting exactly as shown in the Protocol Section below. If you have already done many sessions and know your child's limits and if you feel you are knowledgeable and accomplished HBOTer, you can bypass the first few steps and begin where you left off or where you feel comfortable.
Based on what I see happening will depend on whether I advise you to increase your total number of hours, decrease them, keep them the same, or modify how you do things, e.g. allowing longer sessions unbroken while sleeping in the chamber, but for no more than 4 hours.
My definition of tolerable vs. intolerable and positive negative vs. negative negative is best described in the article on the download section of my website entitled, Autism One 2005. Though this article was written for methyl-B12, the same principles also apply to children who are using my extended hour HBOT protocols. It is important to note that increased hyperactivity or stimming are common side effects and felt by some clinicians to be positive negatives. It is important to note that my definition of tolerable vs. intolerable and positive-negative vs. negative-negative is important to understand fully so that we do not push a child who should not be pushed when the side effects are truly intolerable, and so that we do not decrease the number of hours or stop treating too quickly because the side effects are tolerable even though they are a nuisance and definitely unpleasant. The only way to know what is what for sure is for you to take advantage of the more than 15,000 hours of treatments I have monitored closely and the responses I have seen and have been reported to me by the parents. By doing this I will be able to apply my cumulative knowledge to your child's care and hopefully get more out of your use of chamber as an ongoing treatment tool.
Please note that at this time my Evolutionary Phase as to what is best for children doing HBOT is as follows:
THE PRINCIPLES UNDERLYING MY ADVANCED PROTOCOLS:
a) Oxygen is a drug.
b) Drugs exhibit effects on the body due to the total dose delivered, the frequency of administration, and in the case of IVs, how long the medication is delivered per treatment session.
c) Drugs affect different persons in various ways and ways that are often unpredicable.
d) Drugs can have "paradoxical reactions" (reactions totally the opposite of what they do for most people).
22.09.2007 17:11:46, Masha2003
USE OF THE HARD CHAMBER AND SOFT CHAMBER ON THE SAME DAY:
a) It is safe to use hard chamber dives for a total of 2 hours per day as long as there is at least a 4 hour interval between sessions.
b) It is therefore safe to do a soft chamber dive the same day as long as there has been a 4 hour interval between the hard chamber session and the soft chamber session.
c) Because the EPOC in the hard chamber is so much greater than the EPOC in the soft chamber, it is safe to complete a 1.5 or a 2.0 hour session in the soft chamber on the same day that the hard chamber is used. The “total dose of oxygen” will still be less than what would have been achieved if the hard chamber was used twice on the same day.
A WORD ABOUT WHETHER YOU CAN DIVE A CHILD WHO IS SICK: [Refer to my handout entitled "Understanding the Ears in Autism with HBOT"]
The rule, "It's better to be safe than sorry" is definitely the rule that applies and should be followed the most. However, sometimes parents have not been told why rules are made and when common sense allows rules to be altered (not totally broken). The following comments are not giving "free rein" to blindly treat just to get the most number of sessions in while doing a rental month with the chamber. However, it has been my experience that many times parents who could have and should have continued diving did not for fear that they would hurt their children based on incomplete or false information that is prevalent on the Internet. No one wants to hurt their child nor do I want you to take any chances that should not be taken. With that said, please read the "underlying principles" why rules were made and when by using wisdom and common sense, they can be used according to their principles and not due to some "cast in stone rule" that protects everyone because it does the thinking for them and errs on the side of marked caution though more caution than is always necessary.
a) If a child has a little cold or runny nose with or without a fever less than 101 degrees, as long as the child can clear his/her ears, there is no reason why you must not treat your child. In fact, the treatment may help your child recover more quickly. The only caution that you may have to take is that the child be pressurized and depressurized more slowly and if you get to a pressure that seems to be problematic, if the problem (symptoms) don't resolve by "holding steady at that pressure", then you need to reverse what you were doing by either re-pressurizing if the problem occurred while depressurizing, or depressurizing if the problem occurred while pressurizing. Remember, scuba divers can safely dive with "little colds". They just know how to be careful clearing their ears and that it may take them more time going down or coming up. It is also interesting to note that many scuba diver's colds feel better and are less symptomatic after they have finished a dive. So it may be for your child.
b) If the child has a stuffy nose and is not too sick, the same principles as above apply here. The only difference is that it may be harder for the child to clear his/her ears and the pressurization or depressurization process might really need to be worked with even more closely than described above. It is helpful in situations like this for the child to take a children's pseudophed or similar product from the pharmacy. Ask your pharmacist 22.09.2007 17:14:08, Masha2003
(Including Use Of The Hard Chamber
With Or Without The Use Of A Soft Chamber)
[Updated May 31, 2007: Be sure to ask about the latest updates as they occur because the treatments described below with the protocols that are discussed are in a continual state of evolution and will be modified many times during the next year.]
If you have never done HBOT sessions before to any degree, I recommend starting exactly as shown in the Protocol Section below. If you have already done many sessions and know your child's limits and if you feel you are knowledgeable and accomplished HBOTer, you can bypass the first few steps and begin where you left off or where you feel comfortable.
Based on what I see happening will depend on whether I advise you to increase your total number of hours, decrease them, keep them the same, or modify how you do things, e.g. allowing longer sessions unbroken while sleeping in the chamber, but for no more than 4 hours.
My definition of tolerable vs. intolerable and positive negative vs. negative negative is best described in the article on the download section of my website entitled, Autism One 2005. Though this article was written for methyl-B12, the same principles also apply to children who are using my extended hour HBOT protocols. It is important to note that increased hyperactivity or stimming are common side effects and felt by some clinicians to be positive negatives. It is important to note that my definition of tolerable vs. intolerable and positive-negative vs. negative-negative is important to understand fully so that we do not push a child who should not be pushed when the side effects are truly intolerable, and so that we do not decrease the number of hours or stop treating too quickly because the side effects are tolerable even though they are a nuisance and definitely unpleasant. The only way to know what is what for sure is for you to take advantage of the more than 15,000 hours of treatments I have monitored closely and the responses I have seen and have been reported to me by the parents. By doing this I will be able to apply my cumulative knowledge to your child's care and hopefully get more out of your use of chamber as an ongoing treatment tool.
Please note that at this time my Evolutionary Phase as to what is best for children doing HBOT is as follows:
THE PRINCIPLES UNDERLYING MY ADVANCED PROTOCOLS:
a) Oxygen is a drug.
b) Drugs exhibit effects on the body due to the total dose delivered, the frequency of administration, and in the case of IVs, how long the medication is delivered per treatment session.
c) Drugs affect different persons in various ways and ways that are often unpredicable.
d) Drugs can have "paradoxical reactions" (reactions totally the opposite of what they do for most people).
22.09.2007 17:11:46, Masha2003
e) Tolerance and acceptance can develop for drugs if given enough time.
f) Drugs are generally safe when used as they have been designed.
g) Antioxidants are needed during treatment to avoid excess oxidative stress. The amounts found in the Rick's Supplement Review Program based on weight are adequate for both a child and the parents. The recommended levels are most easily obtained from the DRN Basic Supplement from Kirkman (Hopewell or Lee-Silsby with Hopewell being much less expensive). Remember that the DRN formulation lacks calcium, vitamin A, essential fatty acids, iron, and folinic or folic acid. The child should be taking these according to my basic supplement recommendations. Parents can skip the addition of iron, calcium, and vitamin A because they are not usually on a special diet where these would be lacking. They should add the essential oils and either 800 mcg of folinic or 800 mcg of folic acid.
h) RELAX: HBOT is supposed to be a pleasant and rewarding time, not one to stress over if you cannot do everything right. For the most part nothing goes wrong and most children/parents handle the treatments sessions very well even if they are not doing “everything right” including taking all the supplements.
i) Approximately 85% of children respond to HBOT therapy. I am looking for the presence and number of undeniable responses over baseline – the Y-Axis – and not the intensity of responses. As with methyl-B12, HBOT is a process, not an event, and the process is cumulative. Therefore, even mild responses, if continued, have the potential to doing very well for the child in the long-haul. Do not be discouraged if your child does not show “wow” results – in general it does not work that way. Be pleased if your child shows responses as appear in the HBOT PDRF.
j) Remember that a child who does not show strong response in a mild soft chamber may still show moderate to significant benefits in the hard chamber. As I have written in Children With Starving Brains (2007 edition), high pressure and low pressure treatments are both valuable and doing one does not exclude doing the other. Many of the symptom improvements with hard or soft cross-over while as a general rule soft chamber can produce more cellular product and hard chamber can produce more mitochondrial product. As I have tried to explain, our bodies need both cellular and mitochondrial activity to reach its maximum degree and this is something that is more likely to occur with the use of both types of chambers. However, because parents can only do soft chambers at home, they have the chance to help their child get the most “cellular product” possible. Hard chambers can only be used at clinics, not in the home so therefore in order to achieve maximum mitochondrial effects for your child, periodic visits to hard chamber clinics should also be scheduled.
THE PROTOCOLS MOST COMMONLY USED, RENTAL AND HOME CHAMBER:
a) "Train or learn" with sessions that are 1 to 1.25 hours once daily for the first two days for the child to get used to the procedure.
b) Advance to 1 to 1.25 hours twice daily for 3 to 4 days.
b) The "dose" of oxygen that seems to give the best effects to the majority of patients with the fewest negative (not nuisance) side effects is 1.5 hours twice daily.
c) Longer sessions have been shown to be beneficial to a definite minority of children but the regressions seen (all temporary), e.g. loss of language, confusing words and names and people, etc. -- true negatives, not nuisances -- have occurred in the children who have 22.09.2007 17:12:44, Masha2003
f) Drugs are generally safe when used as they have been designed.
g) Antioxidants are needed during treatment to avoid excess oxidative stress. The amounts found in the Rick's Supplement Review Program based on weight are adequate for both a child and the parents. The recommended levels are most easily obtained from the DRN Basic Supplement from Kirkman (Hopewell or Lee-Silsby with Hopewell being much less expensive). Remember that the DRN formulation lacks calcium, vitamin A, essential fatty acids, iron, and folinic or folic acid. The child should be taking these according to my basic supplement recommendations. Parents can skip the addition of iron, calcium, and vitamin A because they are not usually on a special diet where these would be lacking. They should add the essential oils and either 800 mcg of folinic or 800 mcg of folic acid.
h) RELAX: HBOT is supposed to be a pleasant and rewarding time, not one to stress over if you cannot do everything right. For the most part nothing goes wrong and most children/parents handle the treatments sessions very well even if they are not doing “everything right” including taking all the supplements.
i) Approximately 85% of children respond to HBOT therapy. I am looking for the presence and number of undeniable responses over baseline – the Y-Axis – and not the intensity of responses. As with methyl-B12, HBOT is a process, not an event, and the process is cumulative. Therefore, even mild responses, if continued, have the potential to doing very well for the child in the long-haul. Do not be discouraged if your child does not show “wow” results – in general it does not work that way. Be pleased if your child shows responses as appear in the HBOT PDRF.
j) Remember that a child who does not show strong response in a mild soft chamber may still show moderate to significant benefits in the hard chamber. As I have written in Children With Starving Brains (2007 edition), high pressure and low pressure treatments are both valuable and doing one does not exclude doing the other. Many of the symptom improvements with hard or soft cross-over while as a general rule soft chamber can produce more cellular product and hard chamber can produce more mitochondrial product. As I have tried to explain, our bodies need both cellular and mitochondrial activity to reach its maximum degree and this is something that is more likely to occur with the use of both types of chambers. However, because parents can only do soft chambers at home, they have the chance to help their child get the most “cellular product” possible. Hard chambers can only be used at clinics, not in the home so therefore in order to achieve maximum mitochondrial effects for your child, periodic visits to hard chamber clinics should also be scheduled.
THE PROTOCOLS MOST COMMONLY USED, RENTAL AND HOME CHAMBER:
a) "Train or learn" with sessions that are 1 to 1.25 hours once daily for the first two days for the child to get used to the procedure.
b) Advance to 1 to 1.25 hours twice daily for 3 to 4 days.
b) The "dose" of oxygen that seems to give the best effects to the majority of patients with the fewest negative (not nuisance) side effects is 1.5 hours twice daily.
c) Longer sessions have been shown to be beneficial to a definite minority of children but the regressions seen (all temporary), e.g. loss of language, confusing words and names and people, etc. -- true negatives, not nuisances -- have occurred in the children who have 22.09.2007 17:12:44, Masha2003
done 4 hours daily, especially if they have done them in 4 hour unbroken sessions. Therefore, just like with MB12 where 40% of the children really do better with daily shots instead of every 3 day shots, so it is with HBOT wherein a definite but not insignificant minority of the children improve much more with longer treatment sessions. However, this clinical trial should never be done without close supervision from Dr. Neubrander or one of his professional staff.
d) Home chamber users are found to be less consistent than when they rented a chamber or came to the clinic, similar to having one’s own exercise equipment in the home, no longer having to go to the club to exercise, but exercising less than before! Therefore my recommendation is for home chamber users to consistently to try to get 45-75 hours within a month before taking a 1 to 2 week break. A good average number of treatment hours in order to acquire cumulative benefits from HBOT on a month-to-month basis over the year is 50-60 hours. The more intense the frequency the longer the break should be. For example, if you do 45 treatment hours in a 30 day period a 1 week break is probably long enough. However, if you do 75 hours in a 30 day period, a 2 week break may be better. The break may be longer than 1 to 2 weeks but preferably not more than 4 weeks. It is good to take a break if for no other reason than to give the parents/caregivers a rest from doing this on a daily basis.
e) Children not taking adequate supplements are more likely to not tolerate the longer treatment times as well though for some it does not seem to matter much. Therefore this is another very important reason to follow-up as per the recommended schedule.
f) Adults must also take a good “basic” set of antioxidants in order to avoid feeling tired or like they have been “run over by a train”.
USE OF THE HARD CHAMBER WITH OR WITHOUT USING A SOFT CHAMBER:
a) No definitive scientific proof is available stating whether a child should repeat the hard chamber dives after a 1 to 12 month break to obtain more gains and/or to avoid losing the gains seen.
b) There is no definitive scientific evidence documenting how long the benefits will last before wearing off if they do wear off. In our practice we see some things holding and other things wearing off. What is important to note is that we do not yet have a way to predict which child will hold or lose benefits and to what degree this may or may not happen. This comes back to the principle of biochemical individuality, a basic rule of life that affects all of us and whose results we usually cannot predict or test for.
c) There is no scientific proof how much cumulative benefit one may see. However, it is our clinical experience that this does occur if parents are consistent with HBOT treatments and use them on a regular basis following the protocols we have developed after monitoring over 20,000 treatment hours.
d) A common hard chamber protocol that we recommend is to repeat a set of 40 treatment hours in a 6 to 8 week period of time every 4 months. This represents 5 to 7 hours a week for 6 to 8 weeks every 4 months.
e) An alternative to the above set of 40 hours every 4 months is to do 10 hours per month with no breaks. This will equal the same 40 hours every 4 months. When done using this protocol, no break is necessary.
f) Two sessions on any given day are allowed as long as there is at least a 4 hour interval between the sessions.
22.09.2007 17:13:22, Masha2003
d) Home chamber users are found to be less consistent than when they rented a chamber or came to the clinic, similar to having one’s own exercise equipment in the home, no longer having to go to the club to exercise, but exercising less than before! Therefore my recommendation is for home chamber users to consistently to try to get 45-75 hours within a month before taking a 1 to 2 week break. A good average number of treatment hours in order to acquire cumulative benefits from HBOT on a month-to-month basis over the year is 50-60 hours. The more intense the frequency the longer the break should be. For example, if you do 45 treatment hours in a 30 day period a 1 week break is probably long enough. However, if you do 75 hours in a 30 day period, a 2 week break may be better. The break may be longer than 1 to 2 weeks but preferably not more than 4 weeks. It is good to take a break if for no other reason than to give the parents/caregivers a rest from doing this on a daily basis.
e) Children not taking adequate supplements are more likely to not tolerate the longer treatment times as well though for some it does not seem to matter much. Therefore this is another very important reason to follow-up as per the recommended schedule.
f) Adults must also take a good “basic” set of antioxidants in order to avoid feeling tired or like they have been “run over by a train”.
USE OF THE HARD CHAMBER WITH OR WITHOUT USING A SOFT CHAMBER:
a) No definitive scientific proof is available stating whether a child should repeat the hard chamber dives after a 1 to 12 month break to obtain more gains and/or to avoid losing the gains seen.
b) There is no definitive scientific evidence documenting how long the benefits will last before wearing off if they do wear off. In our practice we see some things holding and other things wearing off. What is important to note is that we do not yet have a way to predict which child will hold or lose benefits and to what degree this may or may not happen. This comes back to the principle of biochemical individuality, a basic rule of life that affects all of us and whose results we usually cannot predict or test for.
c) There is no scientific proof how much cumulative benefit one may see. However, it is our clinical experience that this does occur if parents are consistent with HBOT treatments and use them on a regular basis following the protocols we have developed after monitoring over 20,000 treatment hours.
d) A common hard chamber protocol that we recommend is to repeat a set of 40 treatment hours in a 6 to 8 week period of time every 4 months. This represents 5 to 7 hours a week for 6 to 8 weeks every 4 months.
e) An alternative to the above set of 40 hours every 4 months is to do 10 hours per month with no breaks. This will equal the same 40 hours every 4 months. When done using this protocol, no break is necessary.
f) Two sessions on any given day are allowed as long as there is at least a 4 hour interval between the sessions.
22.09.2007 17:13:22, Masha2003
USE OF THE HARD CHAMBER AND SOFT CHAMBER ON THE SAME DAY:
a) It is safe to use hard chamber dives for a total of 2 hours per day as long as there is at least a 4 hour interval between sessions.
b) It is therefore safe to do a soft chamber dive the same day as long as there has been a 4 hour interval between the hard chamber session and the soft chamber session.
c) Because the EPOC in the hard chamber is so much greater than the EPOC in the soft chamber, it is safe to complete a 1.5 or a 2.0 hour session in the soft chamber on the same day that the hard chamber is used. The “total dose of oxygen” will still be less than what would have been achieved if the hard chamber was used twice on the same day.
A WORD ABOUT WHETHER YOU CAN DIVE A CHILD WHO IS SICK: [Refer to my handout entitled "Understanding the Ears in Autism with HBOT"]
The rule, "It's better to be safe than sorry" is definitely the rule that applies and should be followed the most. However, sometimes parents have not been told why rules are made and when common sense allows rules to be altered (not totally broken). The following comments are not giving "free rein" to blindly treat just to get the most number of sessions in while doing a rental month with the chamber. However, it has been my experience that many times parents who could have and should have continued diving did not for fear that they would hurt their children based on incomplete or false information that is prevalent on the Internet. No one wants to hurt their child nor do I want you to take any chances that should not be taken. With that said, please read the "underlying principles" why rules were made and when by using wisdom and common sense, they can be used according to their principles and not due to some "cast in stone rule" that protects everyone because it does the thinking for them and errs on the side of marked caution though more caution than is always necessary.
a) If a child has a little cold or runny nose with or without a fever less than 101 degrees, as long as the child can clear his/her ears, there is no reason why you must not treat your child. In fact, the treatment may help your child recover more quickly. The only caution that you may have to take is that the child be pressurized and depressurized more slowly and if you get to a pressure that seems to be problematic, if the problem (symptoms) don't resolve by "holding steady at that pressure", then you need to reverse what you were doing by either re-pressurizing if the problem occurred while depressurizing, or depressurizing if the problem occurred while pressurizing. Remember, scuba divers can safely dive with "little colds". They just know how to be careful clearing their ears and that it may take them more time going down or coming up. It is also interesting to note that many scuba diver's colds feel better and are less symptomatic after they have finished a dive. So it may be for your child.
b) If the child has a stuffy nose and is not too sick, the same principles as above apply here. The only difference is that it may be harder for the child to clear his/her ears and the pressurization or depressurization process might really need to be worked with even more closely than described above. It is helpful in situations like this for the child to take a children's pseudophed or similar product from the pharmacy. Ask your pharmacist 22.09.2007 17:14:08, Masha2003
what they have in stock and would recommend for your child based on the age of you son or daughter.
c) Mild ear infections without accumulated fluid to any significant degree -- the operative word is mild -- are not absolutely prohibitive for doing an HBOT session. The principles described above are exactly the same here. If the child can clear his/her ears, and if you monitor the pressurization and depressurization, and if you know how to "hold steady" until the symptoms abate, and if you know how to repressurize or depressurize when needed, then you can safely complete a session.
d) Really sick children with significant mucous or "kiddy crud" type problems, or severe ear infections will not be able to clear their ears and should not dive. Children with the flu or fevers greater than 101 degrees Fahrenheit should not dive.
22.09.2007 17:14:41, Masha2003
c) Mild ear infections without accumulated fluid to any significant degree -- the operative word is mild -- are not absolutely prohibitive for doing an HBOT session. The principles described above are exactly the same here. If the child can clear his/her ears, and if you monitor the pressurization and depressurization, and if you know how to "hold steady" until the symptoms abate, and if you know how to repressurize or depressurize when needed, then you can safely complete a session.
d) Really sick children with significant mucous or "kiddy crud" type problems, or severe ear infections will not be able to clear their ears and should not dive. Children with the flu or fevers greater than 101 degrees Fahrenheit should not dive.
22.09.2007 17:14:41, Masha2003
Сейчас тебя обвинят в том, что если уважаешь публику, то не обращайся к ней на "непонятном языке"( как недавно Владимира). До сих пор, как вспоминаю - смеюсь...
Это я чтобы предотвратить такого рода сообщения. Кому надо - переведут и поймут! Кто действительно интересуется. Или вежливо попросят перевести. 22.09.2007 18:08:23, !!!
Это я чтобы предотвратить такого рода сообщения. Кому надо - переведут и поймут! Кто действительно интересуется. Или вежливо попросят перевести. 22.09.2007 18:08:23, !!!
Спасибо за поддержку, если честно я как раз и думала об этом, поэтому и заранее извинялась, что вся информация, которой распологаю я на английском, и даже книги тоже. Ничего, пусть у меня не супер-пупер английский, но читаю, а куда мне деваться то? Тем более все эти заумные статьи на таком специфическом английском бывают, что голова иногда закипает.
22.09.2007 23:04:14, Masha2003
Иногда прежде чем искать отличия, всего лишь надо посмотреть на даты статей. Может тогда станет понятней.
22.09.2007 22:16:34, Masha2003
Станет понятно, что разница только в датах.
23.09.2007 20:47:59, читала
Рада что вы читаете, значит вам интересно. Приятно что xоть чем то я вас заинтересовала.
23.09.2007 21:41:31, Masha2003
Меня это интересовало задолго до вашего появления здесь. Вы примеряете на себя чужие лавры. Вы отняли у меня время тем, что в качестве новинки подсунули старую статью с небольшими модификациями. Давно все интересующиеся без вашей помощи с ней ознакомились.
24.09.2007 18:36:49, читала
Покажите, пожалуйста, где в тексте упоминалось о том, что это была "новинка"?
25.09.2007 06:40:54, ???
А откуда Вы знаете, что ВСЕ интересующиеся давно ознакомились? У Вас есть такая игформация?
25.09.2007 02:51:55, :)))
Да, возможно Вы интересовались этим задолго до Маши... Чисто теоретически... И продолжаете интересоваться всеми видами лечения именно теоретически, с единственной целью - доказать, что ни один из известных методов не работает. Как еще можно было бы оправдать свое бездействие?
В отличие от вас Маша пришла, сделала и добилась результатов. Она ( и другие) делятся своими результатми, а Вы упорно пытаетесь доказать, что этих результатов просто не может быть. Неужели настолько завидно читать про чужие успехи, что нельзя промолчать, обязательно надо попытаться обо...ть? 25.09.2007 02:34:51, У-у-у-у
В отличие от вас Маша пришла, сделала и добилась результатов. Она ( и другие) делятся своими результатми, а Вы упорно пытаетесь доказать, что этих результатов просто не может быть. Неужели настолько завидно читать про чужие успехи, что нельзя промолчать, обязательно надо попытаться обо...ть? 25.09.2007 02:34:51, У-у-у-у
+1ОО.
25.09.2007 08:29:20, ППКС!
О в таком случае примите мои извинения, что я ваше время украла, все притензии к Рику Ньюбрендору, пожалуйсто.
24.09.2007 19:01:35, Masha2003
"As I have written in Children With Starving Brains (2007 edition)..."
Претензии надо предъявить даже не Рику, а Джиму :)). Что же это он, такой-сякой, не удосужился ничего нового написать! Непорядок! А то люди время теряют :)))
А если серьезно, отличий там достаточно. К примеру, взять хотя бы supplements. 25.09.2007 07:12:10, vldmr
Претензии надо предъявить даже не Рику, а Джиму :)). Что же это он, такой-сякой, не удосужился ничего нового написать! Непорядок! А то люди время теряют :)))
А если серьезно, отличий там достаточно. К примеру, взять хотя бы supplements. 25.09.2007 07:12:10, vldmr
владимир очень хотела Вас спрсить, вот 30 дней сделали , а вот 10 дней последих ну никак, заболели, две недели пропустили, немного выкарабкались, я с понедельника опять побежала, нас там очень любят и ждут ( это к слову=)))), один день пошли, ночью опять кашель..=( опять пропускаем... это ведь не очень хорошо да?
25.09.2007 13:24:17, nika111
"Не очень хорошо" - это о чём? О том, что пропускаете и у Вас не получается 40 процедур подряд сделать? Ну так что тут поделать - так получилось. Добьёте потом, после выздоровления. Если у Вас перерыв больше двух недель, а то может и к месяцу ближе, то может Вам как выздоровеете, сделать не 10 сеансов, а например, 15-20? Но это так, мои мысли вслух.
26.09.2007 09:06:59, vldmr
Рику Ньюбрендору спасибо. А у вас это самореклама, ИМХО.
24.09.2007 21:14:55, читала
вот вам "Читала" это не интерестно а мне интерестно, я много спрашиваю у владимира и у маши о их достижениях, и вообще мне очень интерестно их мнение и их результаты, зачем вы расписываетесь за всех? вот Машка возьмет и перестанет писать а мне ее советты просто жизненно необходимы, и я каждый раз читаю ее статейки с огромным удовольствием, если вам это не интерестно не читайте, но не мешайте другим плз!
25.09.2007 13:22:11, nika111
Скажите, пожалуйста, ЧТО ( в Вашем понимании) рекламирует Маша? Она продает барокамеры? :))))
25.09.2007 06:46:37, ООО!
Нет, это "читала" пишет о том, что я xвастанулась, что мне Рик Ньюбрендер дал эту статью. знаете ли я забыла написать, что он любому, кто к нему обратиться ответит, и не только он, любой, по идее, ДАН или даже не ДАН, по моему опыту, вам ответит, если у вас будет какой либо вопрос, думаю Владимир подтвердит мои слова.
25.09.2007 16:08:56, Masha2003
Если "читала" бегло читает по-английски и ищет "новинки" в области HBOT, то она не в том месте тусуется :)))) Новинки надо искать на англоязычных тематических форумах.Тогда не будет потерянного драгоценного времени.:)
25.09.2007 17:33:07, совет для "Читалы"
Спасибо за понимание моей саморекламы, я как раз вот этого то и xочу всегда, рекламироваться, мне нечего делать просто. ИМХО, у вас этого нет, с чем вас и спешу поздравить.
24.09.2007 23:36:45, Masha2003
А ПОБЛИЖЕ К СИБИРИ БАРОТЕРАПИИ НЕТ?
21.09.2007 19:56:48, atakli
мы это обсуждали раньше. по идее барокамеры есть во многиx больницаx, особенно в большиx городаx. просто берете и обзваниваете все крупные больницы в округе с вопросом "а у вас кислородной баротерапии случайно нет?". надеюсь вам сильно xамить не будут. мне не очень повезло в свое время, я позвонила в больницу, в которой есть барокамера, но они так мне мило наxамили, и так меня xорошо отбрили, что я не нашла другого выxода, как преобрести домашнюю игрушку. но это уже отдельная история.
22.09.2007 07:58:28, Masha2003
Вы рассказывайте интересно, я хочу попробовать, но сначала чтоб невролог направление написала.
Курс с какого давления надо начинать?
21.09.2007 16:53:05, Nitra
Курс с какого давления надо начинать?
21.09.2007 16:53:05, Nitra
У меня мягкая домашняя барокамера. Максимальное давление у нее 1.5 АТА, мы так и начинали с 1.5 АТА, начинали делать по 60 минут в день, а потом стали увеличивать, делали 60 минут с утра, 60 минут вечером, потом увеличивали до 90 минут два раза в день. Сейчас у нас как бы третий курс, к несчастью, начились занятия и мы уже можем делать только от 60-120 минут только вечером.
То, что мне удалось найти по баротерапии, говорит о том, что много кислорода очень опасно, но и мало кислорода-тоже толку нет и в некоторыx случаяx может навредить даже, в случае с аутизмом-это может быть потеря навыков, преобретенныx ранее.
Своим протоколом со мной поделился американский ДАН, вернее его консультант по баротерапии. Если кому нужно будет я поделюсь, всегда скину на мыло. Единственное неудобство это то, что протокол по английски, там и рекомендации по мягкой барокамере и по твердым стационарным барокамерам. Просто они делают эту терапию уже несколько лет и разработали протоколы на основании своиx наблюдений. Наблюдали они пациентов с аутизмом разныx возростов.
Все это я пишу к тому, что я распологаю протоколами именно для нашего диагноза. Рекомендовать ничего не могу, даже при том, что у меня есть книги по баротерапии именно для ДЦП. Все что я могу, это поделиться инфой и моими личными наблюдениями. 22.09.2007 07:51:29, Masha2003
То, что мне удалось найти по баротерапии, говорит о том, что много кислорода очень опасно, но и мало кислорода-тоже толку нет и в некоторыx случаяx может навредить даже, в случае с аутизмом-это может быть потеря навыков, преобретенныx ранее.
Своим протоколом со мной поделился американский ДАН, вернее его консультант по баротерапии. Если кому нужно будет я поделюсь, всегда скину на мыло. Единственное неудобство это то, что протокол по английски, там и рекомендации по мягкой барокамере и по твердым стационарным барокамерам. Просто они делают эту терапию уже несколько лет и разработали протоколы на основании своиx наблюдений. Наблюдали они пациентов с аутизмом разныx возростов.
Все это я пишу к тому, что я распологаю протоколами именно для нашего диагноза. Рекомендовать ничего не могу, даже при том, что у меня есть книги по баротерапии именно для ДЦП. Все что я могу, это поделиться инфой и моими личными наблюдениями. 22.09.2007 07:51:29, Masha2003
Да у нас дцп и гипоксия была. Есть барокамера во взрослой больнице, хочу с невром поговорить и туда попробовать попасть. Если есть что-то по дцп, какие-то рекомендации, скиньте на мыло пожалуйста. Я-то впринципе все это со слов знаю, что при гипоксии барокамера показана.
22.09.2007 09:17:53, Nitra
22.09.2007 09:17:53, Nitra
Маша хочу и я поделитса, вот мы сдели 30 сеансов , поотом заболели =(, с понедельника начнем еще две недели, 28 октября на две ндели в Грманию а там опять на бартерапию, мы в месте с баротерапией пьем хель по нервологии, даже боюсь говорить ттт, но как тлько попалзем я всем сообщу свою радстную новость =)))да и наш врач по баротераипии для него это ново, поэтому мы две недели сидели на 1,3, потом две на 1,4, потом две на 1,5, и вот только два дня до болезни на 1,6.. в следущий рз надеюсь все пойдет быстре... а как вы думаете можно 90 минут? мы только 60 делаем.. или рисковать не стоит? у нас барокамера со 100% кислородом...
22.09.2007 15:18:41, nika111
22.09.2007 15:18:41, nika111
Недавно на американском форуме задавался похожий вопрос. Сделали 40 сеансов при давлении 1,5 ата, 100% кислород. 15 минут - компрессия, 60 минут - постоянное давление, 15 минут - декомпрессия. Стоит ли при следующих сеансах увеличивать время и давление? Ответили так - по давлению можно попробовать 1,6, но если станет заметен регресс, то уйти обратно на 1,5. По времени - увеличивать не надо.
26.09.2007 09:27:59, vldmr
Владимир у нас идет 10 минут компресия 10 мин декомпр., и 40 минут под постоянным давлением, мы увеличили до 1,6 АТМ, но я не могу заметить регресс =((((
у нас и прогресс и регресс очень длительная процедура , занимает ни одну неделю даже, но заметных ухудшений конечно нет... ну таких резких и видимых... 26.09.2007 10:20:47, nika111
у нас и прогресс и регресс очень длительная процедура , занимает ни одну неделю даже, но заметных ухудшений конечно нет... ну таких резких и видимых... 26.09.2007 10:20:47, nika111
Постоянно забываю, что у нас проблемы разные. Там шла речь об аутизме и регресс имелся ввиду именно аутистического плана.
Я бы предложил, если врач на это согласится, довести время постоянного давления до 60 минут и на этом остановиться.
Какие у Вас результаты? 26.09.2007 11:58:36, vldmr
Я бы предложил, если врач на это согласится, довести время постоянного давления до 60 минут и на этом остановиться.
Какие у Вас результаты? 26.09.2007 11:58:36, vldmr
Наташа, я не могу сказать, что нам помогает только баротерапия, пожалуй она дополняет каким то образом те терапии которые мы делаем. Т.е. все работает в комплексе. И не всегда у меня бывают радужние дни, когда с ребенком все xорошо, бывают дни, когда мне xочется забиться в угол и выть. я это, в общем то и делаю. Просто когда появляются просветы, а иx стало заметнее больше, xочется верить, что все у нас получится. Как и для любой мамы, любые улучшения у моей дочки, пусть даже маленькие, для меня самые огромные. Очень надеюсь, что вам xоть немного да поможет все то, что вы делаете.
22.09.2007 17:30:01, Masha2003
У нас большая разница в барокамераx с вами, у меня максимальное давление всего то 1,5 ATA, да и поступление кислорода через трубочку, дай бог, что бы было 50-60%, так что не думаю что вам стоит заморачиваться тем, что я делаю 90 минут.
22.09.2007 16:32:38, Masha2003
спасибо Маш.... вообще у нас есть заметные результаты но хоелсь бы поползти сесть заговорить и ПРЯМ ЗАВТРА =)))))
23.09.2007 07:39:36, nika111
Наташа, а ты думаешь, что я не такая? я вообще, никогда не отличалась тем, что могу долго ждать, xочу все и сразу. я когда увидела, как ты быстро нашла куда тебе еxать, к кому обращаться с баротерапией, я обалдела и подумала, ну вот, кто то еще больше не терпеливей меня, в xорошем смысле. Знаю, что особо помочь вам не могу, но надеюсь, что и вас все получится. Главное не навредить. Таким торопыгам как мы это надо всегда помнить.
23.09.2007 07:55:06, Masha2003
Маш если те не трудно, пришли мне какие нить статейки про барокамеру и ДЦП на мыло... а то я в англиском совсем ничего не понимаю, скачиваю перевожу оказываетса совсем не то что надо.. а если ты мне на мыло пришлешь тогда уже точно то что надо переводить буду... =) (если не трудно)
25.09.2007 13:27:01, nika111
отправила кое что, не знаю, может ты и сама это уже видела, по идее на инете много информации на русском стало. Может просто на английском больше пишут статей, но уже достаточно стали писать о ДЦП и баротерапии в России. У меня книга о ДЦП и баротерапии на английском, не думаю, что ты xочаешь что бы я тебе ее послала, а если xочешь, то пожалуйсто, мне она не нужна, но там ничего нового нет, уже все давно есть на интернете. Пишут об исследованияx и о том что у многиx детей с ДЦП были xорошие показатели, но я лично считаю, что если у многиx были показатели, то и были дети, у которыx иx, этиx показателей не было. Так же как и в нашей ситуации. Помнишь я писала, что баротерапия не вылечивает, а только улучшает какие либо проблемы и симптомы. Ну вот я к баротерапии отношусь, как скажем к массажу, если улучшения есть, даже не грондиозные, уже xорошо. Тем более я не только баротерапию делаю, я делаю паралельно еще несколько протоколов, поэтому на все 100% не могу сказать, что же в нашей ситуации работает конкретно. я колю витамин Б12, делаю протокол альфа-липоевую кислоту уже 2 месяца, кто его знает, я верю, что все работает в комплексе. У нас то с вами проблемы все таки разные.
25.09.2007 16:33:11, Masha2003
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
