Девушки, кто в курсе, гиперактивность (СДВГ) сейчас чем врачи в основном лечат?
Интересует медикаментозная терапия - названия препаратов и спектр действия в двух словах.
Профессиональный интерес, знаете ли:)
Конференция "Другие дети""Другие дети"
Раздел: Лекарственные препараты
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
The medicines licensed in the UK for ADHD are:
Methylphenidate;
Dexamfetamine;
Atomoxetine.
Other treatments that are mainly used to treat other conditions but sometimes used in ADHD include imipramine, clonidine and guanfacine
09.03.2007 11:26:44, lena(uk)
Methylphenidate;
Dexamfetamine;
Atomoxetine.
Other treatments that are mainly used to treat other conditions but sometimes used in ADHD include imipramine, clonidine and guanfacine
09.03.2007 11:26:44, lena(uk)
вообще у детей с СДВГ очень часто наблюдается полный букет - не только ЖКТ, но и еще оч. часто хр. заболевания верхних дыхательных путей, проблемы опорно-двиг. аппарата (нарушение осанки )+ плоскостопие, аллергии, еще всякие бяки; ученые подтверждают, что это так, но как оно все друг с другом взаимосвязано и к какой общей причине восходит - пока точно неизвестно. Питерский Яременко возводит все к нарушению нервной регуляции из-за проблем в шейном отделе позвоночника, очень убедительно рассказывает в своей книжке про ММД. Другие светила с ним не соглашаются. По своим наблюдениям скажу: конечно, когда ребенку отчего-нб плохо и что-то где-то болит, поведение (и так скверное) еще больше ухудшается. Но выводить гиперактивность из проблем ЖКТ я бы не рискнула, слишком прямолинейно.
09.03.2007 12:40:30, Мышь с гиперактивного форума
Действительно, для западного человека причиной неврологии, к которой относится и СДВГ, логичнее считать нарушения мозговые типа нарушения мозгового кровообращения из-за остеохондроза или ВЧД, причиной которого может быть тот же подвывих (остеохондроз) и т.п. Поэтому остеопатия - средство №1 в таких случаях.
Тем не менее, в восточных практиках, например, Аюрведе, совершенно другой подход к причинам заболеваний, в т.ч. нервной системы. И там как раз первичными считаются нарушения функция внутренних органов, как-то печень, почки, легкие (у китайцев - меридианы печени, почек, тройного обогревателя, помните?) Так что Тюля не так уж неправа:)
И не остеохондроз тому причина, а наоборот, проблемы с позвоночником по Аюрведе возникают из-за нарушения функций ВО. А Аюрведе 6000 лет...
Я не претендую на истину, вполне может быть и подвывих ш/о, и травма в родах, и асфиксия, и как следствие - неврология. Но может и не быть травмы, а неврология есть. Тогда древневосточная точка зрения вполне и вполне...
И вообще я сторонница целостного подхода, весь организм гармонизировать надо, а при неврологии особенно, поэтому без укрепления почек, печени и пр. не обойтись. 10.03.2007 00:12:50, Psymama
Тем не менее, в восточных практиках, например, Аюрведе, совершенно другой подход к причинам заболеваний, в т.ч. нервной системы. И там как раз первичными считаются нарушения функция внутренних органов, как-то печень, почки, легкие (у китайцев - меридианы печени, почек, тройного обогревателя, помните?) Так что Тюля не так уж неправа:)
И не остеохондроз тому причина, а наоборот, проблемы с позвоночником по Аюрведе возникают из-за нарушения функций ВО. А Аюрведе 6000 лет...
Я не претендую на истину, вполне может быть и подвывих ш/о, и травма в родах, и асфиксия, и как следствие - неврология. Но может и не быть травмы, а неврология есть. Тогда древневосточная точка зрения вполне и вполне...
И вообще я сторонница целостного подхода, весь организм гармонизировать надо, а при неврологии особенно, поэтому без укрепления почек, печени и пр. не обойтись. 10.03.2007 00:12:50, Psymama
Согласна на все 100. Как с ЖКТ лучше становится - все улучшается. Надо бы еще печенью и почками заняться, да не знаю с чего начать... Подскажите, плиз., в каком направлении двигаться?
10.03.2007 18:50:21, nastia
Если речь идет о ребенке, то прежде всего нужен грамотный специалист. Не важно в какой области, главное, чтобы подход к здоровью и лечению был целостный. Это как 2х2.
Из известных мне наиболее "глубоких" подходов, это тибетская медицина, Аюрведа, гомеопатия. Есть еще эклектики, которые совмещают несколько направлений, тут тоже надо смотреть, чтоб они понимали, что делают.
Принципы несколько разные, но суть одна - гармонизация, уравновешивание организма, высвобождение ресурсов, занятых на "уживание" и борьбу с патологией.
Чтобы разобраться, кто перед вами - шарлатан или истинный целитель, нужно самому иметь представление о методе. Это мое мнение.
Так что, изучайте вопрос, благо сейчас информации и лит-ры предостаточно, и ищите настоящего спеца.
Самолечением заниматься не советую. Также не советую пользоваться чужим опытом: любой специалист не один год изучал предмет и нарабатывал опыт, а любая холическая (целостная) система базируется на принципе идивидуализации лечения, а это значит, что подошло кому-то, совершенно не значит, что подойдет вам. 11.03.2007 02:50:06, Psymama
Из известных мне наиболее "глубоких" подходов, это тибетская медицина, Аюрведа, гомеопатия. Есть еще эклектики, которые совмещают несколько направлений, тут тоже надо смотреть, чтоб они понимали, что делают.
Принципы несколько разные, но суть одна - гармонизация, уравновешивание организма, высвобождение ресурсов, занятых на "уживание" и борьбу с патологией.
Чтобы разобраться, кто перед вами - шарлатан или истинный целитель, нужно самому иметь представление о методе. Это мое мнение.
Так что, изучайте вопрос, благо сейчас информации и лит-ры предостаточно, и ищите настоящего спеца.
Самолечением заниматься не советую. Также не советую пользоваться чужим опытом: любой специалист не один год изучал предмет и нарабатывал опыт, а любая холическая (целостная) система базируется на принципе идивидуализации лечения, а это значит, что подошло кому-то, совершенно не значит, что подойдет вам. 11.03.2007 02:50:06, Psymama
Хелевские препараты - гомотоксилогические, и в них в-во находится в гомеопатических разведениях, в потенцированном виде. Т.е. в нематериальных дозах.
Это значит, что они действуют совершенно иным образом, не как травы и БАДы.
Не советовала бы абы как смешивать и тот, и другой подход. Если только врач, которому вы доверяете, знает, как это можно делать (см.выше) 11.03.2007 02:53:42, Psymama
Это значит, что они действуют совершенно иным образом, не как травы и БАДы.
Не советовала бы абы как смешивать и тот, и другой подход. Если только врач, которому вы доверяете, знает, как это можно делать (см.выше) 11.03.2007 02:53:42, Psymama
Об официальных и неофициальных причинах СДВГ я имею представление, просто хотелось бы реальных фактов: что им сейчас принято прописывать у нас.
В интернете много страшилок про Риталин пишут, у нас он запрещен, но грозят, что разрешат якобы, не знаю, обоснованно ли. У нас ведь психиатры и невролопатологи тоже на месте не стоят:( 08.03.2007 22:45:04, Psymama
В интернете много страшилок про Риталин пишут, у нас он запрещен, но грозят, что разрешат якобы, не знаю, обоснованно ли. У нас ведь психиатры и невролопатологи тоже на месте не стоят:( 08.03.2007 22:45:04, Psymama
Внук принимал - рисполет,гипераактивность/ГА/высокая,сейчас принимтизирцин и акатинол мемантин /ГА/ не уменьшается в 2005г,фенозепам /3цикла/в теч.1 года /ГА/значит.уменьшилась но развитие было хуже
10.03.2007 17:48:33, zshlykova
Нет, рисполепт не прописывают практически никогда, насколько я знаю. Из большого количества мам, побывавших на нашем форуме (а зарегистрировано больше тысячи человек) я ни разу ни от кого не слышала о назначении рисполепта при СДВГ. Забыла сказать, что нескольким человекам, как я помню, назначали по какому-то поводу антидепрессанты (они и на западе числятся в препаратах второго ряда). Но в основном лечат именно ноотропами.
09.03.2007 12:35:28, Мышь с гиперактивного форума
09.03.2007 12:35:28, Мышь с гиперактивного форума
Тюля, если честно, про систематическое применение - никогда не слышала; очень может быть, что кто-то применяет, но это не общая практика. Да общей практики при гиперактивности и нет никакой, кроме невролога с ноотропами... Что точно применяется - "медвежье объятие" при истериках, которые при СДВГ являются печальной реальностью.
Про назначение рисполепта - вы первая, от кого я об этом услышала именно в отношении СДВГ. А у дитяти аутичных черт при этом нет? - тогда как-то было понятно, что ли... Против сонапакса выступают многие специалисты, а у Заваденко даже есть клинические данные по неэффективности сонапакса при СДВГ. 09.03.2007 18:51:38, Мышь с гиперактивного форума
Про назначение рисполепта - вы первая, от кого я об этом услышала именно в отношении СДВГ. А у дитяти аутичных черт при этом нет? - тогда как-то было понятно, что ли... Против сонапакса выступают многие специалисты, а у Заваденко даже есть клинические данные по неэффективности сонапакса при СДВГ. 09.03.2007 18:51:38, Мышь с гиперактивного форума
ой, какая я сама невнимательная, увидела про аутичные черты уже :)
09.03.2007 18:52:27, Мышь с гиперактивного форума
Не могу у себя найти, но подход к лечению СДВГ другой, нежели к лечению аутизма.
Причины до конца не выявлены, но есть такое мнение, что аутизм часто проявляется из-за гиперчувствительности определенной, просто настолько запредельной, что выносить такое невозможно, рез-том чего и становится инкапсуляция. Соответственно их надо притормаживать, делать менее чувствительными, поэтому не ноотропы, психотропы.
В случае СДВГ же наоборот, эта видимая расторможенность из-за снижения определенной чувствительности, некая неспособность переключаться, ригидность, поэтому здесь лучше себя показывают стимуляторы, ноотропы и пр.
Опять же, не претендую на истину, это скорее всего лишь гипотеза.
Интересно, если есть и СДВГ и аутичность, то каков подход к лечению? 10.03.2007 01:24:31, Psymama
Причины до конца не выявлены, но есть такое мнение, что аутизм часто проявляется из-за гиперчувствительности определенной, просто настолько запредельной, что выносить такое невозможно, рез-том чего и становится инкапсуляция. Соответственно их надо притормаживать, делать менее чувствительными, поэтому не ноотропы, психотропы.
В случае СДВГ же наоборот, эта видимая расторможенность из-за снижения определенной чувствительности, некая неспособность переключаться, ригидность, поэтому здесь лучше себя показывают стимуляторы, ноотропы и пр.
Опять же, не претендую на истину, это скорее всего лишь гипотеза.
Интересно, если есть и СДВГ и аутичность, то каков подход к лечению? 10.03.2007 01:24:31, Psymama
Потому и считаю, что медикаментозное лечение не решает проблему. И из-за своей однобокости, и из-за воздействия на следствие, а не на причину.
В лучшем случае врач окажется грамотный и опытный и подберет вам оптимальное сочетание и дозировку так, что одно будет не в ущерб другому, и убирая одно, мы не усилим другое:)
Это тот же индивидуальный подход. И тонкое знание метода. 11.03.2007 03:00:17, Psymama
В лучшем случае врач окажется грамотный и опытный и подберет вам оптимальное сочетание и дозировку так, что одно будет не в ущерб другому, и убирая одно, мы не усилим другое:)
Это тот же индивидуальный подход. И тонкое знание метода. 11.03.2007 03:00:17, Psymama
что разрешат - скорее чушь, потому что сами производители регистрировать, скорей всего, не будут при таком активном черном пиаре (страшилки в интернете в основном вешает гражданская комиссия по правам человека, то есть сайентологи).
сейчас в России в основном лечат ноотропами (пантогам, фенибут, энцефабол, инстенон и т. п.), в случаях, когда есть проблемы с поведением, иногда прописывают нейролептики (неулептил и сонапакс), но это не "принято прописывать", а есть по факту такая практика, возможно, не совсем обоснованная. В этом месяце на рынке появляется страттера, ей тоже черный пиар уже сделали.
По ссылке гляньте материалы и попробуйте поискать по названию поисковиком статью про фармакотерапию, российский и зарубежный опыт, Заваденко и др., там ссылка не работает. 08.03.2007 23:00:06, Мышь с гиперактивного сайта
сейчас в России в основном лечат ноотропами (пантогам, фенибут, энцефабол, инстенон и т. п.), в случаях, когда есть проблемы с поведением, иногда прописывают нейролептики (неулептил и сонапакс), но это не "принято прописывать", а есть по факту такая практика, возможно, не совсем обоснованная. В этом месяце на рынке появляется страттера, ей тоже черный пиар уже сделали.
По ссылке гляньте материалы и попробуйте поискать по названию поисковиком статью про фармакотерапию, российский и зарубежный опыт, Заваденко и др., там ссылка не работает. 08.03.2007 23:00:06, Мышь с гиперактивного сайта
Интересно, что мне про Риталин в рассылке про Индиго прислали. Это тоже сайентологи? Или они у них на подпевках? Сорри, что не в курсе:(
09.03.2007 00:08:02, Psymama
нет, это совсем другая секта :)
Тоже заинтересованная в том, чтобы объявить СДВГ несуществующей проблемой. Они поют сами по себе, но примерно о том же :)
Если коротко, то сайентологи упирают на то, что СДВГ - это вообще выдумали психиатры с фармакологами, чтобы зомбировать весь мир и подсадить детей на таблетки под выдуманным предлогом, типа чтобы дети взрослым не мешали. Тогда как надо от всех болезней проходить курсы детоксикации по Хаббарду, а от школьной неуспешности - прикладного образования по Хаббарду, и все как рукой снимет (и то и другое в научном плане совершенно безнадежно). У Индиго - своя концепция: что это мудрые прекрасные дети, в которых живут какие-то там древние души, что вся гиперактивность и дефицит внимания у них - от несовершенства окружающего мира, и им нужно предоставить соответствующие условия, в которых они расцветут. А потом спасут мир, естественно. А нехорошие люди, которые не хотят им предоставить соответствующие условия, объявляют их психически больными и пичкают страшными таблетками, и превращают их в обыкновенную серую массу. А надо, естественно, только натуральные средства и т. п.
Поймите правильно, я никоим образом не пропагандирую идею лечить всех-всех таблетками... но вопрос гораздо сложнее все-таки, чем такое рубание шашкой. И волну они гонят очень сильную - и сайентологи, и индиго, хотя с религиозной точки зрения это совершенно разные течения. Просто у обоих есть свой интерес в этом деле - и идеологический, и финансовый, конечно.
Если интересно - так вы заходите в гости на форум :) 09.03.2007 12:31:15, Мышь с гиперактивного форума
Тоже заинтересованная в том, чтобы объявить СДВГ несуществующей проблемой. Они поют сами по себе, но примерно о том же :)
Если коротко, то сайентологи упирают на то, что СДВГ - это вообще выдумали психиатры с фармакологами, чтобы зомбировать весь мир и подсадить детей на таблетки под выдуманным предлогом, типа чтобы дети взрослым не мешали. Тогда как надо от всех болезней проходить курсы детоксикации по Хаббарду, а от школьной неуспешности - прикладного образования по Хаббарду, и все как рукой снимет (и то и другое в научном плане совершенно безнадежно). У Индиго - своя концепция: что это мудрые прекрасные дети, в которых живут какие-то там древние души, что вся гиперактивность и дефицит внимания у них - от несовершенства окружающего мира, и им нужно предоставить соответствующие условия, в которых они расцветут. А потом спасут мир, естественно. А нехорошие люди, которые не хотят им предоставить соответствующие условия, объявляют их психически больными и пичкают страшными таблетками, и превращают их в обыкновенную серую массу. А надо, естественно, только натуральные средства и т. п.
Поймите правильно, я никоим образом не пропагандирую идею лечить всех-всех таблетками... но вопрос гораздо сложнее все-таки, чем такое рубание шашкой. И волну они гонят очень сильную - и сайентологи, и индиго, хотя с религиозной точки зрения это совершенно разные течения. Просто у обоих есть свой интерес в этом деле - и идеологический, и финансовый, конечно.
Если интересно - так вы заходите в гости на форум :) 09.03.2007 12:31:15, Мышь с гиперактивного форума
Спасибо за приглашение:)и за разъяснение.
Про саентологов в курсе, сама с ними одно время общалась, про их отношения с психиатрией знаю:), помню, сын у меня лежал в 6-ой ПБ, там на входе тётечка такая улыбчивая стояла в летах: раздавала саентологические листовки об ужасах психиатрических и призывами обращаться в комиссию по правам человека:) Родителям больных детей:)
Вообще занятный народ эти саентологи: хоть бы поинтересовались, чем лечат детей в ПБ, какой там уход, подход и пр., прежде чем всякую фигню в своих листовках писать. Ведь в представлении Хаббарда, который умер, насколько я помню, в 1986 году, психиатрия - это жёсткий вариант американской психиатрии середины прошлого века. А это тяжелые препараты типа аминозина и хирургические методы. И саентологи, в т.ч. в нашей стране, свято верят, что все так и есть до сих пор:) А то, что у нас никогда хирургия психиатрическая не приветствовалась и детей лечат совсем другими препаратами и методами, им дела нет.
Сами психиатры посмеиваются над ними и считают их психически ненормальными:)
Саентологических способов лечения СДВГ не знаю:) Кроме как вообще ничем не лечить. Детокс направлен на другое, на очищение от наркоты и лекарств, а если ребенок не пил лекарств, что ему он даст? Да и ерунда это, совершенно ненаучно, действует только на вере (проходила я этот ДЕТОКС:(((, здоровья он мне не прибавил). Потом, когда все возвращается на исходный уровень, они говорят: ну, у вас опять зашлаковка: надо же себя постоянно поддерживать чистым и телесно, и духовно...
Что касается их системы обучения... Тут отдельная песня. У меня сын старший тоже "особый" ребенок, но не гиперактивный, скорее наоборот, ну и аутичного склада.
Он учился в этой школе в начальных классах. Негатива у меня море по этому поводу, тем не менее, считаю, что именно ему такое обучение весьма подходило. Это обучение по индивидуальному плану в индивидуальном ритме. Как работать с СДВГ таким образом я, честно говоря, не представляю. Индивидуальный ритм - хорошо. Но как его усадить за это занятие? Как его заставить прояснять слова? Да и вообще прояснение слов в 1-3-м классе - это вообще что такое? Как ребенок, не имеющий навыков работы с текстом, словарем, не имеющий жизненного опыта, может качественно прояснять слова и составлять с ними предложения? И вообще как можно приравнивать ребенка к взрослому? А ведь именно это Хаббард и пытался сделать в своем подходе к детям, да и вообще он детей дюже недолюбливал, считал их большой помехой к духовному совершенствованию и для Дианетики вообще... Типа, либо будешь как взрослый и тянуть лямку наравне со взрослым, либо звиняй...в резервацию.
Насчет Индиго я интересовалась гораздо меньше (наверное стала умнее?), что-то напрягает меня это псевдоэзотерическое течение, когда беру их книги и материалы в руки. Хорошая лазейка для тех, кто не хочет отвечать за свои поступки и предпринимать что-либо. Ну, может быть для мамочки, чей ребенок настолько не похож на окружающих, что-то вроде психотерапии или религии, чтоб не уйти в депрессию: мой ребенок Индиго, мой ребенок уникальный, не такой как все...такие самовнушения позволяют держаться наплаву какое-то время, предпринимать действия к развитию ребенка (адекватные ли?), дай бог, не безрезультатно.
А если он и правда нуждается в лечении?
10.03.2007 00:48:06, Psymama
Про саентологов в курсе, сама с ними одно время общалась, про их отношения с психиатрией знаю:), помню, сын у меня лежал в 6-ой ПБ, там на входе тётечка такая улыбчивая стояла в летах: раздавала саентологические листовки об ужасах психиатрических и призывами обращаться в комиссию по правам человека:) Родителям больных детей:)
Вообще занятный народ эти саентологи: хоть бы поинтересовались, чем лечат детей в ПБ, какой там уход, подход и пр., прежде чем всякую фигню в своих листовках писать. Ведь в представлении Хаббарда, который умер, насколько я помню, в 1986 году, психиатрия - это жёсткий вариант американской психиатрии середины прошлого века. А это тяжелые препараты типа аминозина и хирургические методы. И саентологи, в т.ч. в нашей стране, свято верят, что все так и есть до сих пор:) А то, что у нас никогда хирургия психиатрическая не приветствовалась и детей лечат совсем другими препаратами и методами, им дела нет.
Сами психиатры посмеиваются над ними и считают их психически ненормальными:)
Саентологических способов лечения СДВГ не знаю:) Кроме как вообще ничем не лечить. Детокс направлен на другое, на очищение от наркоты и лекарств, а если ребенок не пил лекарств, что ему он даст? Да и ерунда это, совершенно ненаучно, действует только на вере (проходила я этот ДЕТОКС:(((, здоровья он мне не прибавил). Потом, когда все возвращается на исходный уровень, они говорят: ну, у вас опять зашлаковка: надо же себя постоянно поддерживать чистым и телесно, и духовно...
Что касается их системы обучения... Тут отдельная песня. У меня сын старший тоже "особый" ребенок, но не гиперактивный, скорее наоборот, ну и аутичного склада.
Он учился в этой школе в начальных классах. Негатива у меня море по этому поводу, тем не менее, считаю, что именно ему такое обучение весьма подходило. Это обучение по индивидуальному плану в индивидуальном ритме. Как работать с СДВГ таким образом я, честно говоря, не представляю. Индивидуальный ритм - хорошо. Но как его усадить за это занятие? Как его заставить прояснять слова? Да и вообще прояснение слов в 1-3-м классе - это вообще что такое? Как ребенок, не имеющий навыков работы с текстом, словарем, не имеющий жизненного опыта, может качественно прояснять слова и составлять с ними предложения? И вообще как можно приравнивать ребенка к взрослому? А ведь именно это Хаббард и пытался сделать в своем подходе к детям, да и вообще он детей дюже недолюбливал, считал их большой помехой к духовному совершенствованию и для Дианетики вообще... Типа, либо будешь как взрослый и тянуть лямку наравне со взрослым, либо звиняй...в резервацию.
Насчет Индиго я интересовалась гораздо меньше (наверное стала умнее?), что-то напрягает меня это псевдоэзотерическое течение, когда беру их книги и материалы в руки. Хорошая лазейка для тех, кто не хочет отвечать за свои поступки и предпринимать что-либо. Ну, может быть для мамочки, чей ребенок настолько не похож на окружающих, что-то вроде психотерапии или религии, чтоб не уйти в депрессию: мой ребенок Индиго, мой ребенок уникальный, не такой как все...такие самовнушения позволяют держаться наплаву какое-то время, предпринимать действия к развитию ребенка (адекватные ли?), дай бог, не безрезультатно.
А если он и правда нуждается в лечении?
10.03.2007 00:48:06, Psymama
Надо же, не могла и подумать, что в Москве саентологи такие активные. Интересоваться как и зачем лечат в психиатр. отделениях они не будут. Психиатрия - это же псевдонаука по их мнению.
"СДВГ - выдуманный психиатрами и фармацевтами диагноз, а Риталин превратил детей в зомби. И т.д и т.п." - Очень саентологи СДВГ не любят. Том Круз борется с Риталином не уставая. Когда приезжал к нам рекламировать свой фильм - во все интервью вставлял о своем СДВГешном детстве и о психиатрах. 10.03.2007 11:16:34, lena(uk)
"СДВГ - выдуманный психиатрами и фармацевтами диагноз, а Риталин превратил детей в зомби. И т.д и т.п." - Очень саентологи СДВГ не любят. Том Круз борется с Риталином не уставая. Когда приезжал к нам рекламировать свой фильм - во все интервью вставлял о своем СДВГешном детстве и о психиатрах. 10.03.2007 11:16:34, lena(uk)
Даже не представляете, насколько:)
В России, при нашей непутёвости:)) и дезориентированности - рай для саентологов.
А если еще вспомнить все несовершенство наших законов, всеобщую депрессию и безденежье... 11.03.2007 03:03:25, Psymama
В России, при нашей непутёвости:)) и дезориентированности - рай для саентологов.
А если еще вспомнить все несовершенство наших законов, всеобщую депрессию и безденежье... 11.03.2007 03:03:25, Psymama
Да, у них вообще в России активность повышенная. И СДВГ для них очень удобная мишень, особенно с учетом того, что общество еще вполне дикое и считает детей с СДВГ "просто непоседами" или "просто невоспитанными". Кстати, о том, как лечат СДВГ в России, у них вообще нет никакого представления, дремучесть колоссальная.
10.03.2007 15:47:01, Мышь с гиперактивного форума
Во-во, они мастера в этих вопросах, знают, где у людей больное место и каким образом и насколько нажать на него. Их обучают этому специально. Это же психология манипуляции в чистом виде. А народ ведется еще ка-ак:(
11.03.2007 03:05:55, Psymama
риталином пользуются и сейчас. Но появляются новые препараты на основе того же метилфенидата (например, концерта), которые исключают возможность использовать его нецелевым образом и не дают пиковых концентраций в крови. И потом, осенью 2005 - весной 2006 года был большой общественный бзамс из-за решения FDA разместить на упаковку лекарства предупреждение в черной рамке, что оно может давать серьезный сердечно-сосудистый эффект и поэтому противопоказано сердечникам; черный пиар тоже был колоссальный, но это я все рассказывать не буду. Если интересно - ссылочек поищу.
10.03.2007 15:44:37, Мышь с гиперактивного форума
забыла сказать, стимулятор, конечно. И амфетамины - тоже стимуляторы, кстати, тоже применяются на Западе.
10.03.2007 19:54:04, Мышь и пр.
про аутистов не знаю, а с СДВГ знаю несколько иностранных семей, где дети принимали стимуляторы. Родители говорят, эффект действительно есть. Но, конечно, разукрашивать чудеса - это несколько странный путь... данные клинических исследований обычно более убедительны... проблема не в том, разрешен или запрещен препарат, проблема в том, что могут наделать с ним даже из лучших побуждений малограмотные специалисты.
10.03.2007 21:09:57, Мышь и пр.
Тюля, побочные эффекты стимуляторов хорошо изучены: типичные - это легкое учащение пульса, снижение аппетита, головные боли и боли в животе, бессонница. Есть еще редкие нежелательные эффекты, статистически очень маловероятные, причем на фоне невыявленной сердечной патологии или проблем психики (галлюцинации). Насчет "снять трудно как наркотики" - не знаю, откуда это все врачи берут. У моей хорошей иностранной знакомой ребенок принимал риталин только по рабочим дням, по выходным и каникулам - нет, потом совсем перестал. Никакой ломки не было, никакого наркотического эффекта, никакого эффекта отмены. Что касается передоза - так его, извините, не следует при любом лекарстве допускать. Насчет летальных исходов - честное слово, я поднимала все доступные рядовому читателю материалы, вплоть до материалов заседания FDA - да, при недиагностированном пролапсе митрального клапана стимулятор в сочетании с физ. нагрузкой может дать эффект до летального, но ведь сердечные состояния - абсолютное противопоказание к назначению стимулятора. Если вам сильно-сильно интересно, я могу поискать какие-то здравые публикации на эту тему, но это все будет на английском языке. Что касается отдаленных последствий - то стимуляторы применяются полвека, за это время отдаленных побочек пока не набралось - кроме хорошо известных. Но это все к нам в России и к вам на Украине не имеет никакого отношения. Ни прямого, ни косвенного. Только как материал для трындежа в конфе.
А главное - я вообще не понимаю, зачем врачи людям головы морочат, пересказывая из третьих рук то, что сами где-то слышали и плохо разобрались - про препараты, с которыми они не работают, которые здесь не применяются, только чтобы напугать, что ли? Ну честное слово, существуют исследования, существует медстатистика, нет, пересказывают слухи и людей стращают. И чего оно вас тревожит, если оно вам ни в каком приближении не грозит? "Гондурас беспокоит", честное слово :)
Понимаете, давно читаю все, что связано с этой проблемой... ну нужна же какая-то научная добросовестность в обращении с фактами... это я не про вас, это я про летальные исходы, передозы и наркозависимости. Нет слов, стимуляторы - спорные лекарства, и вопросов вокруг них много... но и непонимания, и слухов, и дезинформации еще больше. 11.03.2007 00:29:59, Мышь с гиперактивного форума
А главное - я вообще не понимаю, зачем врачи людям головы морочат, пересказывая из третьих рук то, что сами где-то слышали и плохо разобрались - про препараты, с которыми они не работают, которые здесь не применяются, только чтобы напугать, что ли? Ну честное слово, существуют исследования, существует медстатистика, нет, пересказывают слухи и людей стращают. И чего оно вас тревожит, если оно вам ни в каком приближении не грозит? "Гондурас беспокоит", честное слово :)
Понимаете, давно читаю все, что связано с этой проблемой... ну нужна же какая-то научная добросовестность в обращении с фактами... это я не про вас, это я про летальные исходы, передозы и наркозависимости. Нет слов, стимуляторы - спорные лекарства, и вопросов вокруг них много... но и непонимания, и слухов, и дезинформации еще больше. 11.03.2007 00:29:59, Мышь с гиперактивного форума
Тюль, так ведь мы ж не спорим, правда? мы же цивилизованно обмениваемся мнениями, разве нет? честно говоря, я толком не знаю, о каком докторе вы говорите, и что он утверждает, и про какие препараты говорит, и применительно к чему - так что тут с моей стороны было бы глупо что-то комментировать, я и не буду.
А что касается "чем помочь девочке с учебой". А нейропсихологи у вас там водятся? По опыту наших форумчан - это действительно помогает. Помогает специально учить ребенка организации и планированию, потому что это у них хромает очень часто: давать пошаговые инструкции, дробить большие задания на маленькие, учить самоконтролю, самопроверке. Вообще на нашем сайте очень много материалов именно по этому поводу собрано, я тут все пересказать не смогу, если хотите - посмотрите по ссылке, для одних только учителей вон сколько материала.
Еще - общепризнанно - помогает обучение родителей правильным навыкам воспитания ребенка. Помогает работа психолога - гиперактивности она не снимает, но можно помочь с самооценкой, самоконтролем, навыками общения (у многих проблемы) и т. п. А у медикаментозной терапии одна цель - она может создать более благоприятный фон для всей этой работы. Если оказывается эффективной. Сами по себе лекарства проблему не решают, естественно. 11.03.2007 13:31:51, Мышь и пр.
А что касается "чем помочь девочке с учебой". А нейропсихологи у вас там водятся? По опыту наших форумчан - это действительно помогает. Помогает специально учить ребенка организации и планированию, потому что это у них хромает очень часто: давать пошаговые инструкции, дробить большие задания на маленькие, учить самоконтролю, самопроверке. Вообще на нашем сайте очень много материалов именно по этому поводу собрано, я тут все пересказать не смогу, если хотите - посмотрите по ссылке, для одних только учителей вон сколько материала.
Еще - общепризнанно - помогает обучение родителей правильным навыкам воспитания ребенка. Помогает работа психолога - гиперактивности она не снимает, но можно помочь с самооценкой, самоконтролем, навыками общения (у многих проблемы) и т. п. А у медикаментозной терапии одна цель - она может создать более благоприятный фон для всей этой работы. Если оказывается эффективной. Сами по себе лекарства проблему не решают, естественно. 11.03.2007 13:31:51, Мышь и пр.
у внука диагноз "Имбицильность",высокая гиперактивность!/до 1года4мес.был здоровый реб.узнавал людей.родителей.4года заним.постоян.психологом,дефектологом,музыкой по спец,программе,2г.плав,в басейне/самост.400м./Основная проблема-нет необходимости общаться с детьми,не концентрир.внимание.гиперактивность.В уме считает до30,может читать.Лечили рисполетом,в н.вр.тизерцин по1/2-3р в день,акатинол мемантин,Ребенку 6лет9мес,физически крепкий!
10.03.2007 17:31:46, Зинаида Яковлевна
А Вы не пришли к выводу, что Ваш мальчик просто совсем другой, что он не вписывается в общие правила и медицинско-педагогические каноны?Вы не пришли к выводу, что он ребенок-Индиго?У нас абс.аналог.ситуация БЫЛА.Прочтите книгу Л.Кэролл "Дети Индиго" и примите Вашего ребенка не как набор диагнозов и несбывшихся надежд,а Чудо.Обращайтесь,с удовольствием помогу!С уваж.
10.03.2007 18:59:46, Вах
Разумеется, только прочитавшие "Детей Индиго" способны видеть в своем ребенке чудо, а все остальные - только набор диагнозов и несбывшихся надежд. :)))
вот и живая иллюстрация к изложенным выше тезисам :) 10.03.2007 19:58:12, Мышь и пр.
вот и живая иллюстрация к изложенным выше тезисам :) 10.03.2007 19:58:12, Мышь и пр.
Милые!Моей аутичной дочери 12лет,плюс полное отсутствие зрения и опыт у меня общения-достаточный.Мы с др.мамочками по месту жительства создали свой маленький Центр и не знаю, поверите ли, но всё,написанное Л.Кэроллом в книге про детей Индиго и в монографиях Никольской,а ещё ранее-Бетельхаима и Хольцаппфеля- у нас работает!Да, детки наши не станут другими, они и есть-другие.Это-НЕ ДИАГНОЗ,это- способ существования!И мы сможем только помочь им научиться адаптироваться а вот изменять надо себя.Вы хотите кусочек Чуда?Это - Ваш ребенок, только научится надо видеть именно это чудо, а не набор из мед.карты.Знаю,верю, это чудовищно трудно.Но в этом и состоит Чудо.
17.03.2007 20:14:42, BAX
Пишите выше. Вас уже не видят.
18.03.2007 21:57:22, вот
Индиго это что диагноз? По описанию очень похоже на аутизм, ведь все перечисленное типичные симптомы при аутизме. Тем более, что самая заметная проблема для бабушки общение. А про Индиго - хорошая отговорка, чтобы прояснить необычность ребенка.
10.03.2007 19:37:32, уф
