Раздел: -- посиделки

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Вещи и квартиры в кредит

А остались ли ещё такие, кто НИКОГДА не брал кредит?
14.12.2005 15:14:39, Daryssimo

140 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Мы. Но собираемся в январе ;) 14.12.2005 21:39:28, RED-BLUE
;-) Эx, не попасть мне на небо - мы с мужем 2 раза машину в кредит покупали - каждый раз на 2 года. Последнюю машину купили за наличные - между прочим, дешевле получается "кэшем" оплачивать в "развитой стране". 14.12.2005 21:06:54, Tomsik
В банке? Я никогда не брала. У родственников брала беспроцентный и бессрочный ;-), когда квартиру покупала. 14.12.2005 19:47:28, Sofia
Я:))) 14.12.2005 18:35:38, Иртим
Я не брала ни разу 14.12.2005 17:28:35, Yaroslana
Я никогда не брала - не вижу смысла. 14.12.2005 17:06:17, Матушка Мидоус
есть
14.12.2005 16:59:17, eka
Не брала. 14.12.2005 16:54:36, Томик
А кредит в банке и долг у друзей - одно и то же?
Было бы интересно мнение, есть ли люди которые никогда ни при каких обстоятельствах не брали в долг (у кого бы то ни было - у друзей, у родных, у банка)...
14.12.2005 16:46:57, Polett
Нет, это не одно и то же. Я спрашиваю не про долг у друзей, а про кредиты. 15.12.2005 07:41:07, Daryssimo
я не брала в долг, только подарки принимала денежные )))) 14.12.2005 17:00:16, Еленика
В нашей семье брали в долг мои родители и я сам - оба раза - для покупки жилья... (семейное, наверное) - все остальное - только по средствам 14.12.2005 16:50:46, grumbler
Кредит- это совсем не плохо и не страшно. Например, бессрочные кредиты, которые вы вообще замечать не будете. 14.12.2005 16:15:43, Стильная Штучка
Я не брала... но не отрицаю, что возьму... НО, имхо, имхо, кредит надо брать либо на крупные вещи, на которые сам долго копить будешь/не накопишь, либо если вещь подлежит накоплению пусть и быстро но нужно просто до зарезу... А покупать тряпки-утюги в кредит, и кредит кредитом прикрывать - это уже жуть что... 14.12.2005 16:00:09, Пантя
Есть. 14.12.2005 15:58:44, Фяка-Пфяка
а ты что - новую квартиру сама без кредита подняла? 14.12.2005 16:15:29, AleXXX
Алекс :)
У неё вместо обязательств по кредиту - ДЕДУШКА. Ещё неизвестно, что хуже...
14.12.2005 16:53:53, Лаксианский ключ
да я знаю... 14.12.2005 16:58:09, AleXXX
Я не брала. Но собираюсь. 14.12.2005 15:56:37, Крымская
Я не брала. Но не отрицаю возможности его взятия. 14.12.2005 15:49:54, Элисон
Да:) 14.12.2005 15:46:09, December
кредит - это, как бы, очередная ступенька в развитии.... те, кто кредит не брал, просто ее еще не достигли:-)))

либо все есть и ничего не нужно:-))
14.12.2005 15:43:30, офонарелла
укол героина - тоже ступенька :))) 14.12.2005 15:59:15, AleXXX
и это говорит человек, котороый, типа, "специалист по финансовому планированию"?:-) 14.12.2005 16:03:08, офонарелла
На фирме - да... А человек должен жить по средствам... Если занимать денег - то под какой-то проект. Просто сидеть в долгах ради сомнительного улучшения быта... 14.12.2005 16:16:58, AleXXX
Алекс, давай определимся - я не рассматриваю КАК КРЕДИТ деньги на покупку бытовой техники (хотя это кредит:-))). Если человек берет кредит для покупки микроволновой печки, то это значит, что он живет не по средствам и берет, считай, взаймы.

Обоснованный и выгодный кредит - это квартира, дом, машина стоимостью свыше 50 000 долларов и т.п.

Теперь, когда разобрались с терминологией, можно продолжать.
14.12.2005 16:21:04, офонарелла
...толково... 14.12.2005 16:25:34, grumbler
стараюсь.... в виртуале доносить свои мысли очень сложно:-)) собеседник еще и додумывает:-)) 14.12.2005 16:30:27, офонарелла
Ну значица мне просто не надо :) И уж по крайней мере не в банке... 14.12.2005 16:24:27, AleXXX
а у кого ты возьмешь при необходимости тысяч 100 долларов, например? 14.12.2005 16:28:29, офонарелла
По друзьям, по родственникам, да мне столько и не надо... 14.12.2005 16:32:44, AleXXX
"не надо" - ключевые слова:-))) 14.12.2005 16:35:14, офонарелла
А зачем человеку эти деньги - может они и не нужны вовсе. Тут материя тонкая... Я с удовольствием повешу в каждую комнате по плазменной панели, а другие считают, что Самсунг в 71 см - это вполне... Хитро это очень.. 14.12.2005 16:31:59, grumbler
:))) либо хотеть не умеют/не могут? 14.12.2005 15:44:18, grumbler
да нет, скорее нет такой жизненной необходимости. Или привыкли копить на хотелку, а потом уж покупать... 14.12.2005 15:48:01, офонарелла
Ну да, копить... Хе! Если хотелка - это миксер за 5000 р - одно, а если хотелка зашкаливает за 10-50 кусочков зеленью, то "копить" (мне во всяком случае) сложно, потому когда накопишь лет через несколько, то либо цену улетят (квартира) либо все это морально устарело и вызывает полную товарную импотенцию (машина/плазмы/компы)
14.12.2005 15:51:56, grumbler
все верно. копить - невыгодно, это факт. 14.12.2005 15:53:42, офонарелла
почему - "Накопил-квартиру купил!" :)) 14.12.2005 16:52:26, AleXXX
Я никогда не брала и не собираюсь. Для меня бы это было совершенно невыносимое унутреннее;) ощущение :-(( 14.12.2005 15:39:33, Terra Inc.
...Нужда всему научит... Когда и если есть квартира/машина от родителей/мужа/своя и т.д., т.е. человек вступает в жизнь не с вокзала с одним чемоданом в руке, а достаточно "запакованный", то ему легче отказаться от кредитов на КРУПНЫЕ покупки, чем первому "искателю счастья".
14.12.2005 15:39:20, grumbler
Это точно. Когда из вариантов - либо всю жизнь платить за съемную квартиру, либо тоже платить, но жить в своей...призадумаешься тут... 14.12.2005 15:52:56, Морская
Есть еще золотой вариант - купить по ипотеке - сдать в наем - арендную плату отдавать в погашение кредита... 14.12.2005 15:56:25, grumbler
Я как раз вчера этот вариант пыталась просчитать, что-то не выгодно получается... с россейскими-то процентами...
Какое счастье, это не мне надо...
14.12.2005 16:05:22, Морская
12% годовых в валюте - не так уж и много..... 14.12.2005 16:12:08, офонарелла
сдача квартиры столько не стОит... 14.12.2005 16:18:25, AleXXX
смотря какую сумму брали в кредит. Вряд ли кто-то легко и непринужденно возьмет кредит размером в 300 000 долларов...а если взять в кредит 100 000 на 15 лет, то, в принципе, наверное можно же сдавать квартиру за 600 доларов? (я не знаю рынок съемного жилья)... 14.12.2005 16:26:44, офонарелла
100000 - средняя двушка в среднем районе. Сколько проценты по ипотеке? Если 12%, то только проценты - штука в месяц. За столько не сдашь. Не забудь еще, что кроме этих 100 штук надо вложить в ремонт и обстановку минимум (!) двадцатку. А реально - штук 30-35...

14.12.2005 16:35:23, AleXXX
Воот, так и уйдешь в минус.... 14.12.2005 16:44:38, Морская
черт его знает - сколько по ипотеке.... сбербанковский на недвижимость - 12%. в месяц - 1 000 проценты (в первый год) и 556 долларов - основной долг. да, еще ремонт..... нет, наверное, не сдастся.... 14.12.2005 16:39:35, офонарелла
Купите на вторичке плохую двушку в дальнем районе, не делайте ремонта штук за 30-35 и сдавайте. За ремонт никто не будет платить столько сколько вы на него потратите - платят за метры квадратные. 14.12.2005 16:39:25, grumbler
она тот же стольник сейчас и стОит... А сдать ее можно реально за 600-700 убитую... 14.12.2005 16:44:31, AleXXX
хотя я вот что подумала - мы неправильно считаем.... необходимо вычесть из затрат на выплату кредита и процентов инфляционный рост стоимости жиллья на рынке - т.е. те деньги, которые были бы потеряны, если бы их копили. Или добавить к доходам... 14.12.2005 16:49:57, офонарелла
И прибавить проценты по депозитам, куда можно было бы их разместить :)

14.12.2005 16:56:26, AleXXX
и вычесть стоимсть аренды квартиры за все время накопления денег. и вычесть риски от размещения денег на депозитах:-)) 14.12.2005 16:59:38, офонарелла
И прибавить риски коллапса рынка недвижимости...

Короче - каждый решает для себя. Мне надо в ближайшие 3-4 года реально улучшить свои жилищные условия... Кочется верить, что смогу это сделать без кредита. Очень хочется...
14.12.2005 17:03:14, AleXXX
...и вообще надо было хеджироваться на бирже по 11 контракту в нью-йорке или по №5 в Лондоне и сегодня денег было бы на пять квартир...
:0
14.12.2005 17:09:15, grumbler
:-))) это что - нефть? 14.12.2005 17:20:29, офонарелла
это - трава :) 14.12.2005 17:22:29, AleXXX
издеваиссиииии...... 14.12.2005 17:25:47, офонарелла
это просто сахар-сырец, которые вырос до исторических высот за полтора месяца... 14.12.2005 17:33:28, grumbler
понятно... неурожай что ли? 14.12.2005 17:44:49, офонарелла
Евросоюз отменил субсидии своим фермерам в октябре 14.12.2005 18:07:37, grumbler
а вот не надо покупать квартиру, когда еще фундамента нету... не надо... и инвесторов надо тщательнЕЕ проверять:-)) 14.12.2005 17:05:50, офонарелла
не, риск коллапса вычитать из подорожания квартиры :) Вспомним 99 год :)) квартира, свежекупленная мной за 70 стала стоить 30 :) БЛИН!!! Трешка в моем доме стоила 39!!! :) 14.12.2005 17:09:56, AleXXX
а вдруг бы ты в рублях копил?:-)) 14.12.2005 17:12:03, офонарелла
тогда слово это даже забыли :) 14.12.2005 17:22:55, AleXXX
тем не менее это не отменило накоплений в рублях.... бедные люди:-( 14.12.2005 17:26:37, офонарелла
сколько не стоит? у меня друзья купили двушку в Химках, по ипотеке. В месяц они платят кредита 200 долл. Вы думаете, аренда не превысит эти 200 долл? 14.12.2005 16:24:13, Алексия
Блеф, я лично купил 2-ку в Королеве и выплачиваю 350 уе в месяц по кредиту - думаете не найдутся желающие снять ее за 400 (такие цены счас уже в Ивантеевке и Пушкино) так что позвольте не согласиться 14.12.2005 16:22:40, grumbler
400 получаем и 350 платим . Не очень-то выгодно получается... Если покупать для сдачи.
А у нас в Питере еще не выгодней, %% выше :-(
14.12.2005 16:43:15, Морская
Просто по окончании срока - Вам остается СОБСТВЕННАЯ квартира, а не 50 долл ежемесячно. После этого все 400 - Ваши карманные расходы 14.12.2005 16:45:52, grumbler
Ну, это конечно и безусловно :-)Но через столько лет...
Хотя если б были лишние деньги, возможно, я и ввязалась бы, но все пока лишь теория...
14.12.2005 17:06:47, Морская
да неважно, главное, что вы отбили все проценты, а не переплатили их банку. Но это вариант, конечно, когда уже есть одно жилье. 14.12.2005 16:54:40, Алексия
Конечно, но даже если жилья нет и все равно снимать придется - ЗАЧЕМ ПЛАТИТЬ ЗА АРЕНДУ ЧУЖОЙ КВАРТИРЫ если можно платить за собственную? 14.12.2005 16:59:09, grumbler
а срок-то какой? :) 14.12.2005 16:51:23, AleXXX
а сколько она стоила? 14.12.2005 16:31:22, AleXXX
А какая разница, собственно? У меня вся сделка проведена честно и через налоговую и т.д. - все задекларировано и расписано... Ни одной черной суммы или копейки не потратил ни на что...
:))))
14.12.2005 16:35:16, grumbler
Не в этом дело :) Не верится в такие низкие платежи просто. Кредит наверняка брался не на всю стоимость, и дело было давно... Сегодняшние ставки и цены делают это нереальным... Посчитай полную стоимостьквартиры, ремонт и обстановку, возьми на все процент годовой разумный и поймешь, что за эти деньги сдать квартиру нельзя. 14.12.2005 16:39:24, AleXXX
Вам, как финанисту, должно быть известно, что при ипотеке надо иметь ТРЕТЬ собственных средств при покупке квартиры (редко - 10%) - а копейки типа 500 долл в год страховка просто не считаются мной.
Ремонт и обстановка не имеют смысла в посчетах - я сделаю весь ремонт за 2000 уе а кто-то безрукий и бестолковый заплатит столько только за дизайн-проект.

14.12.2005 16:44:19, grumbler
Мне - не известно :) Поскольку я не покупал квартиры в кредит и никогда этим не интересовался...

Ну а с точки сдачи в аренду и ремонта... Просто есть свежий опыт. Потратил на ремонт десятку - могу сдавать за штуку. Потратил бы еще 20, сдавал бы за 2000. Вот и вся арифметика...
14.12.2005 16:49:47, AleXXX
...хрущовку, как не ремонтируй, хоть на тыщу хоть на три... 14.12.2005 16:57:05, grumbler
Считается легко - берется ипотечный калькулятор (на сайтах компаний) и считается от СУММЫ ЕЖЕМЕСЯЧНОГО ВЗНОСА сиречь арендой платы... Выплевывается и сумма кредита и первоначальный взнос и все остальные параметры...
Может и не отвечать запросам... ;)
14.12.2005 16:11:54, grumbler
А самому эти долгие годы на вокзале провести? :))) Или опять-таки снимать? Тогда в чем принципиальная разница? :)) 14.12.2005 15:59:30, O'Merry
Разница в том, что есть много желающих снимать квартиры в новостройках под минимальным ремонтом. Т.е. самим можно жить в хрущебе, платить за нее свои, а сдавать большую типа светлую ипотечную квартиру в более приличном месте за бОльшие деньги. 14.12.2005 16:13:01, Кабанъ Сидоровичъ без регистрации
Но по результатам так на так оно и выйдет... потому что придется жить в съемной берлоге, худо-бедно ее поддерживать в приличном сосотоянии, то есть все равно тратиться на быт, и при этмо еще иметь в виду, что тебя ждет ремнт в новой квартире, и откладывать какие-то средства под это... а главное - время, Сидорыч! :(( Это решение откладывает факт проживания в собственной квартире еще на пять-десять лет :(((( Глде гарантия, что успеешь? :((( 14.12.2005 16:23:35, O'Merry
Ну, тогда жить самим в ипотечной. Вообще долгоиграющие кредиты в наших условиях стремны - где гарантия, что сможешь 10 лет ежемесячно платить... 14.12.2005 16:39:43, Кабанъ Сидоровичъ без регистрации
Да вот то-то и оно :( И брать стремно, и не брать - непонятно, как вообще тогда быть :((( Жить-то хочется, как ни странно :(( Задолбали съемные хаты, просто задолюали, сил нет уже! :((( и выхода тоже нет... :((( 14.12.2005 16:46:06, O'Merry
Действительно - разницы нет в таком раскладе, но если вдруг неожиданно нагрянула большая сумма денег....
:))
А жить уже есть где, например, - молодожены с родителями как вариант. Не все же приехали с одним чемоданциком
14.12.2005 16:01:31, grumbler
Не знаю, как молодоженам, а лично мне, старой кляче, - лучше уж на вокзале, чем с родителями! :(( 14.12.2005 16:11:08, O'Merry
я не брала.
в долг на работе брали - но там процентов не берут, так что это другая история.
14.12.2005 15:39:05, o-La
Да, а зачем? Берешь чужие, отдаешь свои:) 14.12.2005 15:39:01, Чернобурка
ВЕСЬ цивилизованный типа мир живет в кредит. И это нормально, жить в кредит. Это советскому человеку, которому просто нечего было купить, кредиты были не нужны. 14.12.2005 15:38:36, Кабанъ Сидоровичъ без регистрации
То есть все должны быть как " цивилизованный типа мир"?:) Вот именно, что "типа"... 14.12.2005 16:14:37, Чернобурка
В большинстве и будут. Если ислам не захлестнет как типа цивилизованный, так и постсовковый.

Мало найдется людей, которые не захотят решить квартирный вопрос, самый противный вопрос в этой стране, при нормальных кредитных ставках, нормальных ипотечных схемах и страховке от невыплаты кредита.

Мой брат купил в кредит 3 машины и двухэтажный дом жилой площадью 200 кв. м. Там это нормально, никто не ходит с котлетами денег и не вываливает их в магазинах и не сует в банковские ячейки.
14.12.2005 16:24:14, Кабанъ Сидоровичъ без регистрации
Откуда может возникнуть ставка нормальная, если в стране 15% инфляция? Ставка кредита в любом случае ее должна перебивать... 14.12.2005 16:36:35, AleXXX
... что-то не вижу связи между исламом и кредитом... :)) 14.12.2005 16:28:42, grumbler
давать в рост деньги ислам запрещает :) 14.12.2005 16:39:52, AleXXX
... а не разве это был не Заратустра? 14.12.2005 17:18:11, grumbler
не разве :)) 14.12.2005 17:23:17, AleXXX
между прочим в советское время прекрасно продавались товары в кредит, телевизоры например. 14.12.2005 15:44:36, foster
Ну да, только не товары это были, а хлам по принципу "что дают". "Нормальный совковый телевизор" папаша достал по блату, и то он ломался раз десять.

Было достаточно желающих покупать телевизоры (совковые, но более приличные чем те, что изредка выбрасывали в магазинах), а на машины очереди без всяких кредитов были многолетние.
14.12.2005 15:51:04, Кабанъ Сидоровичъ без регистрации
:))) Это повод:) 14.12.2005 15:42:27, December
:)
По этому поводу плакать надо :(
Особенно тем, у кого зарплата белая и позволяет, а КВ не решен.
14.12.2005 15:36:44, Лаксианский ключ
Интересненько, интересненько:)) 14.12.2005 15:38:02, Йовин
Остались )))
А зачем он нужен? На то, что я хочу купить, при взятии кредита цена слишком возрастает. Мне проще немного подождать и купить.
14.12.2005 15:36:26, Еленика
я никогда. и не собираюсь - жить в долг для меня невыносимо тяжело. 14.12.2005 15:35:05, zaraza
Не брала и не буду. Вчера при очередном обсуждении этой темы еще раз сошлись во мнении с мужем.

В долг брала - и это очень тяжело. А уж кредит...
14.12.2005 15:29:01, Emily
В кредит проще чем в долг, потому как эмоции элиминируются. 14.12.2005 15:57:06, Молли
Не знаю-не знаю... Мы, как я уже сто раз рассказывала, квартиру свою в долг строили. Друзья входили в наше положение, ждали спокойно возврата денег. Опять же, процентов никаких. Разве какой-нибудь банк к нам так относился бы? 14.12.2005 16:13:14, Lyta
Хорошо, когда:
а) много друзей
б) у всех друзей есть возможность дать в долг.
Мне морально проще попросить в долг у банка, чем озадачивать своими проблемами друзей. Понятно, что друзья познаются в беде, но покупка чего-либо, на что у меня денег не хватает, для меня не беда. Вот будет беда - пойду по друзьям, знаю, что не откажут. И сама не откажу в такой ситуации, и требовать возврата не буду...
14.12.2005 16:44:19, Polett
Конечно хорошо ;)
14.12.2005 16:50:32, Lyta
Все люди разные. :))

Я вот как раз этого не люблю - просить чего то, ждать что будут входить в мое положение, делать мне одолжения и т.д. и т.п. А с банком отношения чисто деловые, они дали, я взяла и все на взаимовыглдных условиях.
14.12.2005 16:23:06, Молли
А если выхода другого нет - тогда как? :( Когда мне потребовалось срочно-пресрочно купить холодильник (при въезда в совершенно пустую съемную квартиру) - пришлось делать это его в кредит. Да, напряжно, - а что оставалось делать? А сейчас я вот сижу и понимаю, что если мне таки удастся взять кредит - это будет единственной возможностью к старости обрести наконец собственное жилье, хоть какое-то... А если не удастся - тогад что? :((( Тупик просто :((( 14.12.2005 15:51:35, O'Merry
Если другого выхода нет - брать, конечно. 14.12.2005 23:19:30, Emily
Точно. Я такая же. 14.12.2005 15:45:27, Terra Inc.
Аналогично. 14.12.2005 15:44:31, Lyta
ДА! 14.12.2005 15:27:45, Мартовская кошка
Остались:). Не хочу я банк кормить, да еще и, не дай бог, черной икрой:))) 14.12.2005 15:20:34, Rumba*
Кредитная карта - и вы не будете "кормить банк", если расплатитесь с магазине картой и успеете погасить кредит за 50 дней. Очень удобно при крупных покупках в магазине - не нужно таскать с собой кучу наличности, а погашение кредита производится в течение недели переводом денег с текущего счета в банке через интернет-сервис-банк. 14.12.2005 16:49:26, Polett
не считая того, что вы платите за пользование СВОИМИ деньгами при КАЖДОЙ операции по счету, а банк эти ваши деньги крутит и наваривает... 14.12.2005 17:19:47, grumbler
А вы представляете, как наваривает банк на тех деньгах, которые просто лежат у вас на депозите? Вам дает 6% годовых, а сам раздает их в качестве кредитов как минимум по 12-15%?

Я лучше буду платить банку, чем рисковать остаться без наличных вообще благодаря шустрым воришкам в магазинах...
14.12.2005 18:04:50, Polett
Я, мне, наверное, никто его и не даст:) 14.12.2005 15:19:48, S.Marta
я не брал.
И, видимо, не скоро еще буду :(
14.12.2005 15:19:26, Женечкина
Что ты имеешь в виду? :-)
Я пользуюсь кредиткой иногда в магазинах, продукты там, вот пуховик мужу купили вчера в кредит :-)... - это то?
14.12.2005 15:18:53, Ирен_ Адлер
То, то. Я имею в виду - кто вообще никогда ничего не брал в кредит. Пуховик в кредит - считается кредитом. 14.12.2005 15:26:53, Daryssimo
Ну вообще то зарплатная карта с открытым овердрафом не совсем то же, что пойти и купить пуховик в кредит) 14.12.2005 15:40:42, foster
Человек, который никогда не брал кредит - это человек, который ни под каким видом никогда не брал кредит. Мой вопрос состоит в том, что я спрашиваю участников конференции - есть ли здесь такие люди, которые никогда не брали кредит. 14.12.2005 15:44:45, Daryssimo
А я его не брала, мне его дали вместе с картой, насильно)) 14.12.2005 15:51:21, foster
...Скажите, а АВАНС как форма кредита при оплате труда тоже считается КРЕДИТОМ (или коммунальные услуги с оплатой задним числом - тоже форма кредита) или имеется ввиду чисто потребительский кредит? 14.12.2005 15:47:07, grumbler
Чисто потребительский кредит. 14.12.2005 16:27:18, Daryssimo
ну если кредитку считать, то я тоже пользусь)) 14.12.2005 15:25:43, foster
а вот обычную банковскую карту тоже вроде кредитной считают, или нет? просто, когда мы расплачиваемся в "Ленте" банковской картой, но которую зарплату начисляют, то на чеке пишут "Оплата: кредитная карта"... 14.12.2005 15:44:10, Горячий Шоколад
Если я не ошибаюсь, есть депозитные карты - на такие начисляют зарплату, а есть кредитные - такие специально берёшь у банка и снимаешь с них деньги в кредит. 14.12.2005 15:47:18, Daryssimo
правильно, не ошибаешься :) Вот я и думаю - карты разные, а пишут, что кредитная. Непорядок! 14.12.2005 15:50:52, Горячий Шоколад
ну в народе так все карты называют, но по сути зарплатная карта она дебетовая, т.е. тратить больше чем на ней есть нельзя. 14.12.2005 15:46:52, foster
ну да, потратить больше нельзя :(, а хочется :)
А все равно кредиткой называют :(
14.12.2005 15:49:26, Горячий Шоколад
мы :) ни разу! даже миксер в кредит не покупали - все наличкой :) 14.12.2005 15:16:22, Горячий Шоколад
лично я не брала, зато являюсь поручителем) 14.12.2005 15:16:07, foster
Вот уж лучше самому взять чем быть поручителем. 14.12.2005 15:20:21, Kopa Хюбш
Да. Я 14.12.2005 15:15:07, Йовин



Вернуться в конференцию





Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

29.03.2017 14:15:05

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!