Раздел: -- посиделки

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Паштет

Об успешных мужчинах - от неуспешного :-)

Почитал там ниже про критерии успешности... скажу честно, я почти оп всем перечисленным параметрам не могу отнести себя к успешным, но... честно говоря, очень не хотел бы им быть ,вернее - не хотел бы соответсвовать указанным параметрам успешности. Но, кажется, мне это, слава Богу, не грозит :-)
11.10.2005 13:16:01,

115 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Лида Удоева
А малиновый пиджак у Вас есть?
Ведь это главный критерий успешности... ну и цепь золотая конечно не помешает...
12.10.2005 15:21:22, Лида Удоева
имхо - критерий успешности мужчины - если понравившейся ему женщине он может предложить завести с ней ребенка - и она согласится.
а дальше каждый наполняет своим содержанием;)
11.10.2005 14:42:36, Кити Щербацкая
Вот уж не соглашусь. Ни с кем из считаемых мной успешными, знакомых мужчин я бы не хотела завести ребенка. (ИМХО конечно) Успешность мужчина не равна пригодности его к семейной жизни. 11.10.2005 15:43:52, foster
ну и толку с них, с успешных этих;) не мужик, а недоразумение;) 11.10.2005 15:55:25, Кити Щербацкая
Мне очень нравится такой критерий:))) 11.10.2005 14:53:10, Орленок Эд
marussia
Строго говоря, в как я понимаю, достаточно распространены следующе парамететры, по которым оценивают успешность человека в обществе и все те, кто принимают для себя как ценность "быть успешным в обществе", так или иначе пытаются этого достигнуть:
- наличие богатства, достатка, различного рода материальных благ
- власть
- свершение великих дел в пользу человечества в различных областях (ученые, космонавныты, художники, писатели)/ наивысшие результаты в общепринятых областях (спотрсмены)
- известность, популярность - т.е. признание твоей крутизны большим количеством людей
- карьера (начать снизу, добраться до высот)
По моему, ничего не забыла.
А, для женщин обязательно иметь детей, желательно и мужа. Для мужчины чтобы считаться успешным, семью иметь желательно, но не столь обязатьельно.
11.10.2005 13:54:26, marussia
Аксандра
"Тебе повезло, ты не такой как все. Ты работаешь с О-Ф-И-С-Е"
Если серьезно, то как всегда вопрос терминологии :-)
Что будем считать "успехом".
Могут быть разные критерии и как следствие разные успешности.
Например, "жизненный успех" с т.з. оценки жизни данного конкретного человека главный показатель "успешности" - это разница между тем, что было и тем, что есть (ну по тебе "карьера").
"Успех в обществе" - это вообщем-то популярность и привлекательность в данной конкретной группе.
Можно под "успешными" понимать тех, кто сильно выше остальных по какому-либо ценимому в этой культуре критерию (туда все остальные твои критерии подпадаю).
Можно считать "успешными" тех, кто в гармонии сам с собой и обрел душевный покой.
Можно "общественную пользу" - (те же произведения искусства).
Можно еще навскидку штук 10 критериев придумать.
Очевидно, что человек может быть успешен по одному критерию и полным лузером по остальным :-))
11.10.2005 14:20:31, Аксандра
marussia
Ну если по одному из них человек очень-очень успешен, но, скорее всего, успешен в принципе. На эту тему, видимо, сейчас, могу долго рассуждать, мне тут скоро предстоит встреча с одноклассниками - традиционный повод, так сказать, задуматься об успешности к определенному возрасту:) 11.10.2005 14:37:32, marussia
Аксандра
Неа, нифига :-))
Сколько тут народу сомневается в "успешности" признанно великих людей (композиторов, художников), если "при жизни" они и их семьи были нищими.
А с одноклассниками... Ну я вот неуспешная, и муж у меня неуспешный... И ребенок... И кот :-))
"It nobody's business" :-))
11.10.2005 14:53:02, Аксандра
Главное, чтобы водитель и садовник были успешными. Одноклассникам этого будет достаточно. :) 11.10.2005 14:57:46, Мата Хари
Аксандра
Ой, у нас и няня - неуспешная :-)) 11.10.2005 14:59:14, Аксандра
Паштет
ИМХО - успешност, это когда сам человек доволен результатами своей жизни. Что по этому поводу думает общество - какая разница? 11.10.2005 14:40:00, Паштет
со значение слова успех не соотносится.. успех предполагает признание кем-либо 11.10.2005 15:03:11, Ма-Машка
Аксандра
Довольство собственной жизни - вполне может приниматься "обществом" как "успех".... 11.10.2005 15:15:52, Аксандра
Паштет
Вероятно 11.10.2005 15:07:34, Паштет
точно:)) достижение цели и признание такого достижения:
успех:
1. Удача в каком-л. деле, удачное достижение поставленной цели. // Удача в военной операции; победа.
2. Признание такой удачи со стороны окружающих, общественное одобрение чего-л., чьих-л. достижений.
3. Внимание общества к кому-л., признание чьих-л. заслуг. // разг. Удача в ухаживании за кем-л., удачный флирт.
Что интересно успех без признание просто удача, не более (удачливый мужчина и успешный мужчина, согласитесь, разные понятия), во всех остальных предполагается признание:)
11.10.2005 15:11:17, Ма-Машка
Паштет
Я ж не спорил со словарным значением :-) 11.10.2005 15:18:03, Паштет
Аксандра
А с каким значением спорили? :-) 11.10.2005 15:19:59, Аксандра
Паштет
Я вообще не спорил :-) Ни с чем :-) 11.10.2005 15:22:15, Паштет
Аксандра
Один из вариантов. Ничем не лучше и не хуже остальных :-) 11.10.2005 14:50:55, Аксандра
Паштет
ИМХО, конечно - но как-то несуразно звучит :-) 11.10.2005 13:59:17, Паштет
SVETKA
Странная тема... да. : )))) К 26 то годам мужчина еще и не мужчина вовсе, а так, дитё неразумное. ; ))))))

К 33м годам хорошо бы достигнуть понимания, чего человек хочет от жизни. Впрочем, в 40 обычно наступает кризис, потому что понимание либо не было достигнуто, либо достигнуто, но ошибочное.
11.10.2005 13:53:19, SVETKA
гы:), чувствуется нероссийская скорость жизни:)), имхо, конечно:)) 11.10.2005 14:04:04, Ма-Машка
SVETKA
А куда спешить то, на кладбище? : )))))))) 11.10.2005 14:12:08, SVETKA
согласна:), но чтобы это понять, нужно доооолго стричь газон:) 11.10.2005 14:15:47, Ма-Машка
Паштет
:-) 11.10.2005 13:54:41, Паштет
vasillek
"... Я никогда неиездил на слоне, имел в любви большие неудачи... страна не пожалеет обо мне, но обо мне товарищи заплачут.... (с) 11.10.2005 13:35:40, vasillek
December
Ну и слава богу:) Наверно, мои критерии успешности - когда человек, мужчина или женщина, живет в гармонии с собой и людьми:) 11.10.2005 13:34:15, December
Паштет
Это уже мне понятно :-) 11.10.2005 13:37:28, Паштет
Gamma
У каждого свои параметры успешности, что для одного успешность, для другого может и совсем неуспшность.:)) Так вот и у вас получилось.:)))))
Мне вот "дом - полная чаша" нужен :))), простой такой критерий успешности.:))))
11.10.2005 13:32:13, Gamma
пчела Майя
А чего полная чаша - безразлично? 11.10.2005 13:44:54, пчела Майя
Gamma
Того, чего мне надо.:)))) 11.10.2005 13:53:25, Gamma
Паштет
ТО есть весь успех измеряется ден.знаками что ли? 11.10.2005 13:36:54, Паштет
я бы добавила, а) "в том числе и", б) "добытыми, или как минимум сохраненными, желательно преумноженными...":) 11.10.2005 14:07:13, Ма-Машка
Gamma
А как же.:)))Им, родимим.:) 11.10.2005 13:44:16, Gamma
Паштет
И сколько конкретно для успешности нужно? Цифру точну можно? Границу успешности в любой валюте? 11.10.2005 13:48:54, Паштет
Стесняюсь предположить - мильон для начала? По стопам Остапа Бендера :-) 11.10.2005 13:53:57, Вакса
Паштет
В какой валюте миллион ? В рублях, долларах США, японских йенах, евро, британских фунтах стерлинга? 11.10.2005 13:58:33, Паштет
в долларах, вестимо. В рублях я тока до тыщи считать умею, а другое - вобще не знаю, что такое :-) 11.10.2005 14:04:27, Вакса
Паштет
Ну, в долларах неинтересно :-) 11.10.2005 14:09:58, Паштет
живут же люди, неинтересны им доллары
разбаловались, блин
11.10.2005 15:27:18, Вакса
Паштет
каждому своё :-) 11.10.2005 15:35:01, Паштет
каждому хочется разное за одинаковые доллары 11.10.2005 15:41:04, Вакса, задумчиво
Паштет
Чего-то слишком заумно :-) 11.10.2005 15:45:22, Паштет
И кстати, ну скажите мне что-нибудь про монитор, а? Вы столько умных слов знаете! 11.10.2005 13:57:06, Вакса
Паштет
Морально устарел :-) 11.10.2005 13:59:43, Паштет
Перестал быть успешным?:))) 11.10.2005 14:09:09, Орленок Эд
Паштет
Ага :-) 11.10.2005 14:11:07, Паштет
поощрительный приз за отмазку :-( 11.10.2005 14:04:56, Вакса
Паштет
:-) 11.10.2005 14:10:10, Паштет
Gamma
Это ОЧЕНЬ индивидуально.:)))))) 11.10.2005 13:53:00, Gamma
Ну какой-то минимум же должен быть? 11.10.2005 14:09:33, Орленок Эд
Паштет
Эх, жаль :-( 11.10.2005 13:54:20, Паштет
Вы будете удивлены, но есть очень не много счастливиц, которые при отсутствии элементарного, банального, пошлого финансового комфорта будут способны разглядеть успешность партнера, выраженную в выжигании по дереву или пении акапелла.

Стереотипы, да, но еду три раза в день и прочие отягощающие быт мелочи еще не отменили.
11.10.2005 13:44:07, Мата Хари
Паштет
Между едой три раза вдень и "дом - полная чаша" есть некоторая разница :-) 11.10.2005 13:48:16, Паштет
Про "дом" и "чашу" не знаю, не моя терминология. :)
Тем не менее, не могу отделить некоторое количество ден.знаков от успешности (вернее, успешность от ден.знаков:), а именно эта связь вас удивила. :)
11.10.2005 13:50:41, Мата Хари
пчела Майя
А если их не сам заработал, а например получил наследство - это все равно успешность? Например, литературный персонаж Вустер - он успешен? 11.10.2005 14:00:00, пчела Майя
))) Он славный малый и у него нет врагов, но много друзей. По-моему, это успех ))). Определённо успех! 12.10.2005 01:44:12, Чтица залётная
To whom how, видимо. :)

Я не говорю, что успешность - это только деньги. Я говорю, что без них я в моем партнере, увы, вряд ли смогу рассмотреть успешность в иных сферах, потому что я буду а) либо постоянно хотеть есть; б) либо слишком занята на своей высокооплачиваемой работе - есть я люблю хорошо, поэтому непыльная работенка для содержания всей семьи не проканает.

Одного наследства недостаточно для успешности, наверное. Но, думаю, оно могло бы здорово помочь. :)))

11.10.2005 14:17:37, Мата Хари
пчела Майя
А речь была разве про партнеров? Речь была вообще - что такое успешный По моенму пониманию русского языка нельзя достичь успеха, ничего не делая. Поэтому наследство не катит, пусть там этих денег хоть воз. А в партнере меня вообще другие параметры интересуют, про партнера и разговор другой. 11.10.2005 14:37:04, пчела Майя
А, да, я сузила тему, сорри. :)
Жаль, нет сейчас времени распинаться, а интересно. :)

В глобальном, необывательском смысле, на мой взгляд, успешность - это гармония с собой. И все. Но я обыватель, поэтому не могу позволить себе применять это определение к себе и к людям, которые в ответе за других людей. Этого, на мой взгляд, недостаточно.
11.10.2005 14:46:05, Мата Хари
Паштет
Ну, если дело только в прокормить... пусть даже очень хорошо прокормить :-)))) 11.10.2005 14:20:37, Паштет
Ага. Только в нем. И продолжайте быть столь же буквальным или делать такой вид - это очень удобно. :) 11.10.2005 14:25:09, Мата Хари
Паштет
Ну да :-) Но просто, понимаете, получается, что всё упирается просто элементарно в некую сумму дохода. Мало того - очень стабильного и безусловно стабильного и в перспективе. Конечно, деньги никому не помешают, но ,ИМХО, называть деньги как фактически единственное мерило успеха - как-то скучно. Кроме того - тут же тоже много градаций. Можно вполне прилично жить, не бедствовать - это успех? А можно иметь миллиардное состояние. В обоих случаях и сыт, и одет вроде бы :-) 11.10.2005 14:28:22, Паштет
Вы внимательно читаете высказывания оппонентов? :)

*****Я не говорю, что успешность - это только деньги. Я говорю, что без них я в моем партнере, увы, вряд ли смогу рассмотреть успешность в иных сферах...*****

11.10.2005 14:30:50, Мата Хари
Паштет
опнятно. ТО есть гениальный художник, не умеющий продать свои картины - это НЕуспешность :-) Спасибо, всё понял! 11.10.2005 14:32:35, Паштет
гы, только что собиралась Вам художников в пример привести.. тут напишу:
имхо, картинка, возникающая как реакция на словосочетание "успешный художник" и "талантливый художник" вполне может не совпадать.. успешность предполагает признание, а талант, имхо, сам по себе, нуждается в признании, но не требует его..
11.10.2005 14:42:02, Ма-Машка
Какая ты умная. А я чувствую, что вроде бы гениальный художник должен бы считаться успешным, но как-то "не хватает данных в условии". :) 11.10.2005 14:55:22, Мата Хари
:), это я в школе начала учиться, ума-разума набираюсь:)) 11.10.2005 15:12:27, Ма-Машка
Паштет
Признание у кого? У тех, кто готов платить за картины, или у тех, кто понимает гениальность но не может платить? Например - признание в кругу художников, это как? 11.10.2005 14:45:52, Паштет
чем шире круг признавших, тем больше успех, имхо.. ежели узкий круг "посвященных" видит и осознает талант художника, готова согласиться с тем, что художник талантлив, но сказать успешен ли он не могу... 11.10.2005 15:07:17, Ма-Машка
С художниками вобще интересно.
А вот эти новые, сделавшие на хорошем промоушене состояние и продающие любую мазню - успешные?
11.10.2005 15:44:25, Вакса
наверное:), ибо добились, как я поняла, чего хотели; талантливые ли, не мне судить... 11.10.2005 16:04:07, Ма-Машка
Паштет
Главное, чтоб художник себя успешным считал :-) ИМХО 11.10.2005 15:15:49, Паштет
С вами очень приятно дискутировать - на лету схватываете. :) Жаль, не то, что пытаются донести (слово "донести" я здесь употребила в переносном значении), но дело же не в этом, а в самовыражении, правда? :) 11.10.2005 14:37:00, Мата Хари
Паштет
Естественно :-) 11.10.2005 14:38:49, Паштет
пчела Майя
А только понятия об этом комфорте и об этой еде у всех разные. Настолько разные, что желание комфорта и еды не получается считать общим признаком. 11.10.2005 13:46:41, пчела Майя
понятия и правда у всех разные. Может малость не в тему, про понятия, но раскажу: мы тут первый раз в жизни в "поход" ходили. соответственно закупали все: спальники, матрас, палатку, и т.д. Вообщем по полной программе. Сходили. А друзья и говорят, ну как Вам отдых для бедных? понравился? Я долго смеялась)) учитывая сколько стоили в итоге три дня вылазки на берег водохранилища)) и с учетом близкого соседства с людьми, приехавшими так же отдыхать на джипах "кубиках" и с палаткой "что моя дача")) так что и понятие "полной чаши" может быть разным, смотря кому что в этой чаше надо видеть содержимым. Но что не говори, одной из составляющей успешности является финансовая состоятельность (ИМХО). 11.10.2005 13:59:28, foster
Marty
состоятельность или самостоятельность? мне пожалуй хватило бы даже второго:)) 11.10.2005 14:04:21, Marty
Паштет
Финансовая состоятельно - очень размытое понятие. 11.10.2005 14:03:32, Паштет
а успешность менее размытое? 11.10.2005 14:17:03, Ма-Машка
Паштет
Ещё более :-) 11.10.2005 14:19:44, Паштет
пчела Майя
Вот именно. Состоятельность - для чего? Или для кого - для себя или для окружающих? 11.10.2005 14:08:55, пчела Майя
Паштет
Вот-вот. 11.10.2005 14:10:54, Паштет
Критерии успешности в достаточной степень условны. Машина, должность, костюм...
детали какие-то, далеко не всем нужные
где центральная идея успеха?
11.10.2005 13:25:17, Вакса
Паштет
Я исхожу из критериев, озвученных ниже 11.10.2005 13:25:56, Паштет
пчела Майя
Это образ, навязанный рекламой, на который ведутся молодые девушки. 11.10.2005 13:29:28, пчела Майя
Паштет
А.. молодые девушки... понятно :-) 11.10.2005 13:36:01, Паштет
Gamma
Что-то этой рекламе, ИМХО, очень много лет. Себя еще молодой помню, тоже самое говорилось, в других выражениях, правда.:))))) 11.10.2005 13:33:18, Gamma
пчела Майя
Если у вас год рождения соответствует тому, что написано в реге, то неудивительно. А на самом деле - не так много лет. Каких-то 20-25 лет назад все было иначе. 11.10.2005 13:36:48, пчела Майя
Gamma
У всех было по-разному :)), даже 20-25 лет назад.:)))) 11.10.2005 13:45:03, Gamma
пчела Майя
По разному - само собой. Речь шла про вышеуказанный образ в костюме и машине. 11.10.2005 13:48:06, пчела Майя
Паштет
Честно говоря - я не моу сформулровать, что был окритериемучпешности 25 лет назад :-) 11.10.2005 13:38:27, Паштет
:)))
Для меня - хорошо учится было критерием успешности 25 лет назад:)))
И регулярно дежурить по классу, поливать цветы и вытирать с доски.
А вовсе не по гаражам лазить и в казаки-разбойники гоняться:)
11.10.2005 13:42:16, Орленок Эд
Паштет
Честно - даже не опмн.ю, что было для меня критерием успешности 25 лет назад :-) 11.10.2005 13:45:03, Паштет
пчела Майя
Однако описанный образ соответствовал в основном комсомольскому работнику. А ЭТО не было общепринятым критерием успешности точно. 11.10.2005 13:42:02, пчела Майя
Паштет
Да, это верно. 11.10.2005 13:44:24, Паштет
Аксандра
"Чтоб не пил, не курил и цветы всегда дарил, всю зарплату отдавал, тещу мамой называл" (С) ? :-)) 11.10.2005 13:41:42, Аксандра
Вообще, это странная тема. Успешность. Вот пробежать стометровку за шесть секунд - это успешность? Для спринтера - да, а для того, кто всю жизнь шумерские письмена расшифровывает - так, шелуха жизненная. Для кого-то успех - руку Путину пожать, а для кого-то - знать, что на его статью нобелевские лауреаты ссылаются.
А Ван Гог, кстати, он успешен был, а?
11.10.2005 13:24:03, Орленок Эд
Паштет
Я люблю Ван Гога... и как-то и не задумывался о его успешности :-) 11.10.2005 13:24:44, Паштет
ВОТ!!!!!
Тот, кто сильно об успешности задумывается - успешным вряд ли станет:)))
Успешность - это побочный продукт достижения некоей иной цели:)
11.10.2005 13:28:49, Орленок Эд
Мать его
Вах! какой формулировка:)) 11.10.2005 13:39:44, Мать его
:)))
Осталось побочную цель придумать, достичь, и наслаждаться успешностью:)))))))))
11.10.2005 13:44:34, Орленок Эд
Мать его
"мир во всем мире" (с)(Мисс конгениальность) подойдет? 11.10.2005 14:10:00, Мать его
Мне бы какую-нить разумную всё же цель хотелось бы:))) 11.10.2005 14:15:38, Орленок Эд
Деньги подойдут в качестве побочной цели? 11.10.2005 13:52:37, Вакса
Неа. Они тоже по идее должны быть отходом основнолго производства:))))
11.10.2005 13:54:38, Орленок Эд
Власть? Любовь? Психическое расстройство?
По Фрейду - либидо и чувство собственной значимости - 2 двигателя.
11.10.2005 14:01:38, Вакса
Фигня это всё, я вам скажу.
Вот теорию относительности придумать - это да! Или вывести четырехгорбого верблюда.
11.10.2005 14:08:19, Орленок Эд
ТО уже один везунчик придумал. А верблюд - кому нужен такой урод? 11.10.2005 15:28:37, Вакса
vasillek
Маладэц! Вазми булочка с полочка! 11.10.2005 13:34:57, vasillek
Я очень, очень старалась:))))))))))))
Где, ты говоришь, булочка-то?
11.10.2005 13:38:32, Орленок Эд
Паштет
Верно, как всегда :-) 11.10.2005 13:29:45, Паштет
А критерии можно привести? 11.10.2005 13:20:23, Харас
Паштет
Ссылку на одну из тем оп этому поводу - там и критерии 11.10.2005 13:24:02, Паштет


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!