Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Об успешных мужчинах - от неуспешного :-)
Почитал там ниже про критерии успешности... скажу честно, я почти оп всем перечисленным параметрам не могу отнести себя к успешным, но... честно говоря, очень не хотел бы им быть ,вернее - не хотел бы соответсвовать указанным параметрам успешности. Но, кажется, мне это, слава Богу, не грозит :-)
11.10.2005 13:16:01, Паштет
115 комментариев
А малиновый пиджак у Вас есть?
Ведь это главный критерий успешности... ну и цепь золотая конечно не помешает... 12.10.2005 15:21:22, Лида Удоева
Ведь это главный критерий успешности... ну и цепь золотая конечно не помешает... 12.10.2005 15:21:22, Лида Удоева
имхо - критерий успешности мужчины - если понравившейся ему женщине он может предложить завести с ней ребенка - и она согласится.
а дальше каждый наполняет своим содержанием;) 11.10.2005 14:42:36, Кити Щербацкая
а дальше каждый наполняет своим содержанием;) 11.10.2005 14:42:36, Кити Щербацкая
Вот уж не соглашусь. Ни с кем из считаемых мной успешными, знакомых мужчин я бы не хотела завести ребенка. (ИМХО конечно) Успешность мужчина не равна пригодности его к семейной жизни.
11.10.2005 15:43:52, foster
Строго говоря, в как я понимаю, достаточно распространены следующе парамететры, по которым оценивают успешность человека в обществе и все те, кто принимают для себя как ценность "быть успешным в обществе", так или иначе пытаются этого достигнуть:
- наличие богатства, достатка, различного рода материальных благ
- власть
- свершение великих дел в пользу человечества в различных областях (ученые, космонавныты, художники, писатели)/ наивысшие результаты в общепринятых областях (спотрсмены)
- известность, популярность - т.е. признание твоей крутизны большим количеством людей
- карьера (начать снизу, добраться до высот)
По моему, ничего не забыла.
А, для женщин обязательно иметь детей, желательно и мужа. Для мужчины чтобы считаться успешным, семью иметь желательно, но не столь обязатьельно. 11.10.2005 13:54:26, marussia
- наличие богатства, достатка, различного рода материальных благ
- власть
- свершение великих дел в пользу человечества в различных областях (ученые, космонавныты, художники, писатели)/ наивысшие результаты в общепринятых областях (спотрсмены)
- известность, популярность - т.е. признание твоей крутизны большим количеством людей
- карьера (начать снизу, добраться до высот)
По моему, ничего не забыла.
А, для женщин обязательно иметь детей, желательно и мужа. Для мужчины чтобы считаться успешным, семью иметь желательно, но не столь обязатьельно. 11.10.2005 13:54:26, marussia
"Тебе повезло, ты не такой как все. Ты работаешь с О-Ф-И-С-Е"
Если серьезно, то как всегда вопрос терминологии :-)
Что будем считать "успехом".
Могут быть разные критерии и как следствие разные успешности.
Например, "жизненный успех" с т.з. оценки жизни данного конкретного человека главный показатель "успешности" - это разница между тем, что было и тем, что есть (ну по тебе "карьера").
"Успех в обществе" - это вообщем-то популярность и привлекательность в данной конкретной группе.
Можно под "успешными" понимать тех, кто сильно выше остальных по какому-либо ценимому в этой культуре критерию (туда все остальные твои критерии подпадаю).
Можно считать "успешными" тех, кто в гармонии сам с собой и обрел душевный покой.
Можно "общественную пользу" - (те же произведения искусства).
Можно еще навскидку штук 10 критериев придумать.
Очевидно, что человек может быть успешен по одному критерию и полным лузером по остальным :-)) 11.10.2005 14:20:31, Аксандра
Если серьезно, то как всегда вопрос терминологии :-)
Что будем считать "успехом".
Могут быть разные критерии и как следствие разные успешности.
Например, "жизненный успех" с т.з. оценки жизни данного конкретного человека главный показатель "успешности" - это разница между тем, что было и тем, что есть (ну по тебе "карьера").
"Успех в обществе" - это вообщем-то популярность и привлекательность в данной конкретной группе.
Можно под "успешными" понимать тех, кто сильно выше остальных по какому-либо ценимому в этой культуре критерию (туда все остальные твои критерии подпадаю).
Можно считать "успешными" тех, кто в гармонии сам с собой и обрел душевный покой.
Можно "общественную пользу" - (те же произведения искусства).
Можно еще навскидку штук 10 критериев придумать.
Очевидно, что человек может быть успешен по одному критерию и полным лузером по остальным :-)) 11.10.2005 14:20:31, Аксандра
Ну если по одному из них человек очень-очень успешен, но, скорее всего, успешен в принципе. На эту тему, видимо, сейчас, могу долго рассуждать, мне тут скоро предстоит встреча с одноклассниками - традиционный повод, так сказать, задуматься об успешности к определенному возрасту:)
11.10.2005 14:37:32, marussia
Неа, нифига :-))
Сколько тут народу сомневается в "успешности" признанно великих людей (композиторов, художников), если "при жизни" они и их семьи были нищими.
А с одноклассниками... Ну я вот неуспешная, и муж у меня неуспешный... И ребенок... И кот :-))
"It nobody's business" :-)) 11.10.2005 14:53:02, Аксандра
Сколько тут народу сомневается в "успешности" признанно великих людей (композиторов, художников), если "при жизни" они и их семьи были нищими.
А с одноклассниками... Ну я вот неуспешная, и муж у меня неуспешный... И ребенок... И кот :-))
"It nobody's business" :-)) 11.10.2005 14:53:02, Аксандра
Главное, чтобы водитель и садовник были успешными. Одноклассникам этого будет достаточно. :)
11.10.2005 14:57:46, Мата Хари
ИМХО - успешност, это когда сам человек доволен результатами своей жизни. Что по этому поводу думает общество - какая разница?
11.10.2005 14:40:00, Паштет
со значение слова успех не соотносится.. успех предполагает признание кем-либо
11.10.2005 15:03:11, Ма-Машка
Довольство собственной жизни - вполне может приниматься "обществом" как "успех"....
11.10.2005 15:15:52, Аксандра
точно:)) достижение цели и признание такого достижения:
успех:
1. Удача в каком-л. деле, удачное достижение поставленной цели. // Удача в военной операции; победа.
2. Признание такой удачи со стороны окружающих, общественное одобрение чего-л., чьих-л. достижений.
3. Внимание общества к кому-л., признание чьих-л. заслуг. // разг. Удача в ухаживании за кем-л., удачный флирт.
Что интересно успех без признание просто удача, не более (удачливый мужчина и успешный мужчина, согласитесь, разные понятия), во всех остальных предполагается признание:)
11.10.2005 15:11:17, Ма-Машка
успех:
1. Удача в каком-л. деле, удачное достижение поставленной цели. // Удача в военной операции; победа.
2. Признание такой удачи со стороны окружающих, общественное одобрение чего-л., чьих-л. достижений.
3. Внимание общества к кому-л., признание чьих-л. заслуг. // разг. Удача в ухаживании за кем-л., удачный флирт.
Что интересно успех без признание просто удача, не более (удачливый мужчина и успешный мужчина, согласитесь, разные понятия), во всех остальных предполагается признание:)
11.10.2005 15:11:17, Ма-Машка
Странная тема... да. : )))) К 26 то годам мужчина еще и не мужчина вовсе, а так, дитё неразумное. ; ))))))
К 33м годам хорошо бы достигнуть понимания, чего человек хочет от жизни. Впрочем, в 40 обычно наступает кризис, потому что понимание либо не было достигнуто, либо достигнуто, но ошибочное.
11.10.2005 13:53:19, SVETKA
К 33м годам хорошо бы достигнуть понимания, чего человек хочет от жизни. Впрочем, в 40 обычно наступает кризис, потому что понимание либо не было достигнуто, либо достигнуто, но ошибочное.
11.10.2005 13:53:19, SVETKA
"... Я никогда неиездил на слоне, имел в любви большие неудачи... страна не пожалеет обо мне, но обо мне товарищи заплачут.... (с)
11.10.2005 13:35:40, vasillek
Ну и слава богу:) Наверно, мои критерии успешности - когда человек, мужчина или женщина, живет в гармонии с собой и людьми:)
11.10.2005 13:34:15, December
У каждого свои параметры успешности, что для одного успешность, для другого может и совсем неуспшность.:)) Так вот и у вас получилось.:)))))
Мне вот "дом - полная чаша" нужен :))), простой такой критерий успешности.:)))) 11.10.2005 13:32:13, Gamma
Мне вот "дом - полная чаша" нужен :))), простой такой критерий успешности.:)))) 11.10.2005 13:32:13, Gamma
я бы добавила, а) "в том числе и", б) "добытыми, или как минимум сохраненными, желательно преумноженными...":)
11.10.2005 14:07:13, Ма-Машка
И сколько конкретно для успешности нужно? Цифру точну можно? Границу успешности в любой валюте?
11.10.2005 13:48:54, Паштет
В какой валюте миллион ? В рублях, долларах США, японских йенах, евро, британских фунтах стерлинга?
11.10.2005 13:58:33, Паштет
в долларах, вестимо. В рублях я тока до тыщи считать умею, а другое - вобще не знаю, что такое :-)
11.10.2005 14:04:27, Вакса
И кстати, ну скажите мне что-нибудь про монитор, а? Вы столько умных слов знаете!
11.10.2005 13:57:06, Вакса
Вы будете удивлены, но есть очень не много счастливиц, которые при отсутствии элементарного, банального, пошлого финансового комфорта будут способны разглядеть успешность партнера, выраженную в выжигании по дереву или пении акапелла.
Стереотипы, да, но еду три раза в день и прочие отягощающие быт мелочи еще не отменили. 11.10.2005 13:44:07, Мата Хари
Стереотипы, да, но еду три раза в день и прочие отягощающие быт мелочи еще не отменили. 11.10.2005 13:44:07, Мата Хари
Между едой три раза вдень и "дом - полная чаша" есть некоторая разница :-)
11.10.2005 13:48:16, Паштет
Про "дом" и "чашу" не знаю, не моя терминология. :)
Тем не менее, не могу отделить некоторое количество ден.знаков от успешности (вернее, успешность от ден.знаков:), а именно эта связь вас удивила. :) 11.10.2005 13:50:41, Мата Хари
Тем не менее, не могу отделить некоторое количество ден.знаков от успешности (вернее, успешность от ден.знаков:), а именно эта связь вас удивила. :) 11.10.2005 13:50:41, Мата Хари
А если их не сам заработал, а например получил наследство - это все равно успешность? Например, литературный персонаж Вустер - он успешен?
11.10.2005 14:00:00, пчела Майя
))) Он славный малый и у него нет врагов, но много друзей. По-моему, это успех ))). Определённо успех!
12.10.2005 01:44:12, Чтица залётная
To whom how, видимо. :)
Я не говорю, что успешность - это только деньги. Я говорю, что без них я в моем партнере, увы, вряд ли смогу рассмотреть успешность в иных сферах, потому что я буду а) либо постоянно хотеть есть; б) либо слишком занята на своей высокооплачиваемой работе - есть я люблю хорошо, поэтому непыльная работенка для содержания всей семьи не проканает.
Одного наследства недостаточно для успешности, наверное. Но, думаю, оно могло бы здорово помочь. :)))
11.10.2005 14:17:37, Мата Хари
Я не говорю, что успешность - это только деньги. Я говорю, что без них я в моем партнере, увы, вряд ли смогу рассмотреть успешность в иных сферах, потому что я буду а) либо постоянно хотеть есть; б) либо слишком занята на своей высокооплачиваемой работе - есть я люблю хорошо, поэтому непыльная работенка для содержания всей семьи не проканает.
Одного наследства недостаточно для успешности, наверное. Но, думаю, оно могло бы здорово помочь. :)))
11.10.2005 14:17:37, Мата Хари
А речь была разве про партнеров? Речь была вообще - что такое успешный По моенму пониманию русского языка нельзя достичь успеха, ничего не делая. Поэтому наследство не катит, пусть там этих денег хоть воз. А в партнере меня вообще другие параметры интересуют, про партнера и разговор другой.
11.10.2005 14:37:04, пчела Майя
А, да, я сузила тему, сорри. :)
Жаль, нет сейчас времени распинаться, а интересно. :)
В глобальном, необывательском смысле, на мой взгляд, успешность - это гармония с собой. И все. Но я обыватель, поэтому не могу позволить себе применять это определение к себе и к людям, которые в ответе за других людей. Этого, на мой взгляд, недостаточно. 11.10.2005 14:46:05, Мата Хари
Жаль, нет сейчас времени распинаться, а интересно. :)
В глобальном, необывательском смысле, на мой взгляд, успешность - это гармония с собой. И все. Но я обыватель, поэтому не могу позволить себе применять это определение к себе и к людям, которые в ответе за других людей. Этого, на мой взгляд, недостаточно. 11.10.2005 14:46:05, Мата Хари
Ну, если дело только в прокормить... пусть даже очень хорошо прокормить :-))))
11.10.2005 14:20:37, Паштет
Ага. Только в нем. И продолжайте быть столь же буквальным или делать такой вид - это очень удобно. :)
11.10.2005 14:25:09, Мата Хари
Ну да :-) Но просто, понимаете, получается, что всё упирается просто элементарно в некую сумму дохода. Мало того - очень стабильного и безусловно стабильного и в перспективе. Конечно, деньги никому не помешают, но ,ИМХО, называть деньги как фактически единственное мерило успеха - как-то скучно. Кроме того - тут же тоже много градаций. Можно вполне прилично жить, не бедствовать - это успех? А можно иметь миллиардное состояние. В обоих случаях и сыт, и одет вроде бы :-)
11.10.2005 14:28:22, Паштет
Вы внимательно читаете высказывания оппонентов? :)
*****Я не говорю, что успешность - это только деньги. Я говорю, что без них я в моем партнере, увы, вряд ли смогу рассмотреть успешность в иных сферах...*****
11.10.2005 14:30:50, Мата Хари
*****Я не говорю, что успешность - это только деньги. Я говорю, что без них я в моем партнере, увы, вряд ли смогу рассмотреть успешность в иных сферах...*****
11.10.2005 14:30:50, Мата Хари
опнятно. ТО есть гениальный художник, не умеющий продать свои картины - это НЕуспешность :-) Спасибо, всё понял!
11.10.2005 14:32:35, Паштет
гы, только что собиралась Вам художников в пример привести.. тут напишу:
имхо, картинка, возникающая как реакция на словосочетание "успешный художник" и "талантливый художник" вполне может не совпадать.. успешность предполагает признание, а талант, имхо, сам по себе, нуждается в признании, но не требует его.. 11.10.2005 14:42:02, Ма-Машка
имхо, картинка, возникающая как реакция на словосочетание "успешный художник" и "талантливый художник" вполне может не совпадать.. успешность предполагает признание, а талант, имхо, сам по себе, нуждается в признании, но не требует его.. 11.10.2005 14:42:02, Ма-Машка
Какая ты умная. А я чувствую, что вроде бы гениальный художник должен бы считаться успешным, но как-то "не хватает данных в условии". :)
11.10.2005 14:55:22, Мата Хари
Признание у кого? У тех, кто готов платить за картины, или у тех, кто понимает гениальность но не может платить? Например - признание в кругу художников, это как?
11.10.2005 14:45:52, Паштет
чем шире круг признавших, тем больше успех, имхо.. ежели узкий круг "посвященных" видит и осознает талант художника, готова согласиться с тем, что художник талантлив, но сказать успешен ли он не могу...
11.10.2005 15:07:17, Ма-Машка
С художниками вобще интересно.
А вот эти новые, сделавшие на хорошем промоушене состояние и продающие любую мазню - успешные? 11.10.2005 15:44:25, Вакса
А вот эти новые, сделавшие на хорошем промоушене состояние и продающие любую мазню - успешные? 11.10.2005 15:44:25, Вакса
наверное:), ибо добились, как я поняла, чего хотели; талантливые ли, не мне судить...
11.10.2005 16:04:07, Ма-Машка
С вами очень приятно дискутировать - на лету схватываете. :) Жаль, не то, что пытаются донести (слово "донести" я здесь употребила в переносном значении), но дело же не в этом, а в самовыражении, правда? :)
11.10.2005 14:37:00, Мата Хари
А только понятия об этом комфорте и об этой еде у всех разные. Настолько разные, что желание комфорта и еды не получается считать общим признаком.
11.10.2005 13:46:41, пчела Майя
понятия и правда у всех разные. Может малость не в тему, про понятия, но раскажу: мы тут первый раз в жизни в "поход" ходили. соответственно закупали все: спальники, матрас, палатку, и т.д. Вообщем по полной программе. Сходили. А друзья и говорят, ну как Вам отдых для бедных? понравился? Я долго смеялась)) учитывая сколько стоили в итоге три дня вылазки на берег водохранилища)) и с учетом близкого соседства с людьми, приехавшими так же отдыхать на джипах "кубиках" и с палаткой "что моя дача")) так что и понятие "полной чаши" может быть разным, смотря кому что в этой чаше надо видеть содержимым. Но что не говори, одной из составляющей успешности является финансовая состоятельность (ИМХО).
11.10.2005 13:59:28, foster
состоятельность или самостоятельность? мне пожалуй хватило бы даже второго:))
11.10.2005 14:04:21, Marty
Вот именно. Состоятельность - для чего? Или для кого - для себя или для окружающих?
11.10.2005 14:08:55, пчела Майя
Критерии успешности в достаточной степень условны. Машина, должность, костюм...
детали какие-то, далеко не всем нужные
где центральная идея успеха? 11.10.2005 13:25:17, Вакса
детали какие-то, далеко не всем нужные
где центральная идея успеха? 11.10.2005 13:25:17, Вакса
Что-то этой рекламе, ИМХО, очень много лет. Себя еще молодой помню, тоже самое говорилось, в других выражениях, правда.:)))))
11.10.2005 13:33:18, Gamma
Если у вас год рождения соответствует тому, что написано в реге, то неудивительно. А на самом деле - не так много лет. Каких-то 20-25 лет назад все было иначе.
11.10.2005 13:36:48, пчела Майя
По разному - само собой. Речь шла про вышеуказанный образ в костюме и машине.
11.10.2005 13:48:06, пчела Майя
Честно говоря - я не моу сформулровать, что был окритериемучпешности 25 лет назад :-)
11.10.2005 13:38:27, Паштет
:)))
Для меня - хорошо учится было критерием успешности 25 лет назад:)))
И регулярно дежурить по классу, поливать цветы и вытирать с доски.
А вовсе не по гаражам лазить и в казаки-разбойники гоняться:) 11.10.2005 13:42:16, Орленок Эд
Для меня - хорошо учится было критерием успешности 25 лет назад:)))
И регулярно дежурить по классу, поливать цветы и вытирать с доски.
А вовсе не по гаражам лазить и в казаки-разбойники гоняться:) 11.10.2005 13:42:16, Орленок Эд
Честно - даже не опмн.ю, что было для меня критерием успешности 25 лет назад :-)
11.10.2005 13:45:03, Паштет
Однако описанный образ соответствовал в основном комсомольскому работнику. А ЭТО не было общепринятым критерием успешности точно.
11.10.2005 13:42:02, пчела Майя
"Чтоб не пил, не курил и цветы всегда дарил, всю зарплату отдавал, тещу мамой называл" (С) ? :-))
11.10.2005 13:41:42, Аксандра
Вообще, это странная тема. Успешность. Вот пробежать стометровку за шесть секунд - это успешность? Для спринтера - да, а для того, кто всю жизнь шумерские письмена расшифровывает - так, шелуха жизненная. Для кого-то успех - руку Путину пожать, а для кого-то - знать, что на его статью нобелевские лауреаты ссылаются.
А Ван Гог, кстати, он успешен был, а? 11.10.2005 13:24:03, Орленок Эд
А Ван Гог, кстати, он успешен был, а? 11.10.2005 13:24:03, Орленок Эд
ВОТ!!!!!
Тот, кто сильно об успешности задумывается - успешным вряд ли станет:)))
Успешность - это побочный продукт достижения некоей иной цели:) 11.10.2005 13:28:49, Орленок Эд
Тот, кто сильно об успешности задумывается - успешным вряд ли станет:)))
Успешность - это побочный продукт достижения некоей иной цели:) 11.10.2005 13:28:49, Орленок Эд
:)))
Осталось побочную цель придумать, достичь, и наслаждаться успешностью:))))))))) 11.10.2005 13:44:34, Орленок Эд
Осталось побочную цель придумать, достичь, и наслаждаться успешностью:))))))))) 11.10.2005 13:44:34, Орленок Эд
Неа. Они тоже по идее должны быть отходом основнолго производства:))))
11.10.2005 13:54:38, Орленок Эд
11.10.2005 13:54:38, Орленок Эд
Власть? Любовь? Психическое расстройство?
По Фрейду - либидо и чувство собственной значимости - 2 двигателя. 11.10.2005 14:01:38, Вакса
По Фрейду - либидо и чувство собственной значимости - 2 двигателя. 11.10.2005 14:01:38, Вакса
Фигня это всё, я вам скажу.
Вот теорию относительности придумать - это да! Или вывести четырехгорбого верблюда. 11.10.2005 14:08:19, Орленок Эд
Вот теорию относительности придумать - это да! Или вывести четырехгорбого верблюда. 11.10.2005 14:08:19, Орленок Эд
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?