Раздел: Как поступить?

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Вечный вопрос ))

Навеяно топиком про квартиру внизу. Мне 28. Купили квартиру 2 года назад. Треху. 7 лет снимали что подещевле, и переезжали, переезжали, переезжали... С маленькими детьми, с мебелью и прочим скарбом. При этом мои родители с младшим братом жили тоже в трешке. Но жить с ними невозможно. Теперь отец ушел, мама осталась с братом вдвоем и завела разговор о моей выписке. Типа я с невесткой жить не буду. Причем брат растет конкретным балбесом, учиться не хочет и с ней постоянно ругается. Почему я должна выписываться, я же тоже имею долю в той квартире? Потому что у тебя уже есть жилье. А когда я столько лет снимала квартиру, это как?! Я очень хочу обеспечить своих детей (а у меня их трое) хотя бы однушками. Потому что не хочу для них той жизни, что была у меня (вечное-мы копим деньги), но для этого я должна себе во многом отказывать практически всю жизнь, а доля в квартире мамы была бы неплохим подспорьем. Я говорю о путешествиях чаще, чем раз в год, о мебели, например из Италии, а не России и т. п. То есть не о хлебе и воде, конечно ))) Кто прав?
01.07.2005 14:54:32, Юля-ля

450 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
С точки зрения Закона наследниками являетесь вы с братом. Прописка не при чем, лучше приватизировать на двоих или на мама и сразу завещение пополам. Но как я понимаю, мама хочет оставить квартиру любимому сыну (ее логика - мальчик остался без отца, а вы уже с мужем детьми и вполне состоялись). Ситуация упирается именно в Любовь, а не в имущество. Кого мама больше любит... Стоит поговорить с мамой на тему, что во-первых, сын еще тоже состоится и обзаведется собственным имуществом, во-вторых, кроме 2-х детей у нее уже есть 3-е внуков (которые тоже нуждаются в любви и защите) и в третьих - вы согласны выписаться, при условии дальнейшего справедливого раздела имущества (т.к. кстати, Вам лучше быть прописанной в Вашей квартире, с детьми, это дает Вам гарантию на случай (Не дай боже!) вашего разводи или иных проблем) По-любому маму не стоит торопить, но стоит чаще организовывать ее общение с внуками, т.к. в один прекрасный день она вообще может пожелатьоставить завещание на кого-то из них, особенно если братик не будет проявлять должной сыновьей любви... Не спешите, и как можно чаще общайтесь с мамой.. 07.07.2005 11:10:49, Юрист
Вопрос очень неоднозначный...С одной стороны, почему это Вы должны выписываться и "дарить" свою долю оставшимся в квартире? С другой - а что Вы получите если не выпишетесь? Испорченные отношения с родстенниками, это да. Мама не будет иметь возможности на старости лет иметь отдельное жилье, так как не сможет разменять квартиру. В перспективе - суд с братом после смерти мамы по поводу дележки квартиры. Он будет доказывать, что Вы много-много лет там не жили, и полне возможно, докажет. А сколько проживет Ваша мама? Возможно, она дождется еще и правнуков и для Ваших детей доля в бабушкиной квартире уже не будет так актуальна, как Вам сейчас кажется. Я бы на Вашем месте договаривалась с мамой о разделе трехи на две квартиры - маме и брату с Вашей дальнейшей пропиской к маме. Надеюсь, мама Вам доверяет и понимает, что Вы не переедете к ней жить. 01.07.2005 18:20:20, мама-аня
Считаю, что вам не нужно выписываться. Как всегда, поддерживаю нашу любимую собачку. 01.07.2005 17:59:59, millimetr
Я на вашей стороне. И не вздумайте выписываться. 01.07.2005 17:57:09, Ремоша
А меня всегда шокирует этот дележ неубитого медведя. Вот у нас соседи по даче делят никак поделить не могут часть дома. При живой еще матери сестры выясняют кто главнее и у кого прав на эту хибару больше.

Мой взгляд на проблему автора таков, квартира это жилплощадь родителей и только они вольны распоряжаться ею. Чисто по человечески я конечно понимаю обиды человека, но и желание мамы иметь отдельное жилье мне тоже понятно.
01.07.2005 16:58:25, KKKK
А прописка дочери никак не мешает размену квартиры. Просто достаточно одну квартиру оформить на сына, другую на дочь. А жить там будет мама. 01.07.2005 17:04:10, Eden
В общем, я чего хочу сказать - кто прав, мне трудно определить. По стратегии: не хотите - не выписывайтесь. Или сначала приватизируйте ее на троих, а потом выписывайтесь.

Маме можно сказать, например, что Вы готовы к симметричным действиям брата поступкам. Если он выпишется (к невестке, когда она будет?), то и Вы тоже. Если приватизировать, то на троих. мотивация - он мужчина, пусть тоже думает, а не приходит на готовое.
01.07.2005 16:48:08, АнглоГалка
В очередной мысленно своей маме спасибо сказала,что у меня никаких братьев-сестер нет:)

А по сути - я бы не выписывалась. Кто везет - на том и едут. Пока везете вы.Правда , некоторым извращенцам такое положение вещей даже и нравится:)
01.07.2005 16:11:29, Лангуста
Знаешь, у меня есть брат и я этому очень рада. Потому что когда я была помоложе, мне помогали не только родители, но и брат. А потом я уехала в другую страну и мне не так просто помогать престарелым родителям отсюда(а им уже за 70), а он там с ними и теперь уже я помогаю его дочери. Это очень здорово, когда знаешь, что есть на кого положиться в этой жизни. 01.07.2005 16:20:05, SVETKA
сижу и плачу... (: у меня тоже есть брат. младшеньклй. в детстве он на меня стучал. потом подрос и устраивал в квартире пьянки, когда там спал ребенок. потом пообщал убить мою собаку. сейчас пиет вотку и очень обижен на всю жизнь. вроде, планирует положиться на мою и сына моего долю в квартире. кооперативной квартире как-бы родителей. (: 01.07.2005 16:31:08, takca
слушай, ну вот откуда они берутся-то (родственники-алкаши) да еще в таких количествах (((
кого не послушаешь - ну обязательно в ближней родне кто-то пьет (((
01.07.2005 16:44:42, Еленика
фигассе (: все оттуда же, откуда и "нормальные" - генетика и/или воспитание... 01.07.2005 16:52:53, takca
хочешь сказать, что:
1) вас с братом по-разному воспитывали (или разная генетика)
или
2) ты тоже алкаш )))
01.07.2005 16:56:03, Еленика
1 - да, да.
2 - да.
(:
01.07.2005 17:03:23, takca
в следующий раз я к тебе присмотрюсь повнимательнее ))) 01.07.2005 17:05:43, Еленика
валяй (: 01.07.2005 17:16:27, takca
Как правило, неумные родители старших и младших воспитывают сильно по-разному :(( 01.07.2005 17:01:59, Кобра Гадюковна
ага. ишшо мальчиков и девочек. (: 01.07.2005 17:03:43, takca
А еще дети сами по себе разные и требуют разного воспитания :-) 01.07.2005 17:26:56, Dinah
ты знала, ты знала (: 01.07.2005 17:28:31, takca
Мне Несмеяна рассказала :-) 01.07.2005 17:36:18, Dinah
несмеяне - верь (: 01.07.2005 17:37:03, takca
да, это тоже бывает, согласна
01.07.2005 17:03:11, Еленика
Так алкоголизм процентов у 60 населения... 01.07.2005 16:47:04, Аксандра
меня как-то это миновало.
кроме покойного бывшего свекра.
но я никогда его родственником и не считала.
я боюсь их, не знаю, как надо с ними общаться, и надо ли вообще...
01.07.2005 16:51:19, Еленика
Меня почему-то тоже миновало.даже соседей алкоголиков никогда не было. Вот интересно, почему?:) 01.07.2005 16:52:57, Харас
Родителей, как и братьев - сестер, к сожалению не выбирают. : ((((( Могу только искренне посочувствовать. 01.07.2005 16:35:43, SVETKA
да брось, свет, меня это все не очень волнует.
по сути во всех этих рассуждениях - ты сильно права, но твое представление об отношениях - это идеал, это так, как должно быть, и я тоже так хочу. но в жизни у многих и многих людей все, к сожалению, не так. и это очень грустно.
01.07.2005 16:51:18, takca
Сижу-- рыдаю:))))
Мне не надо помогать ценой риска:))Я как-нибудь сама:))А то потребует долг чести отавать взад доджки, а я к этому не готова:) Берешь чужое, а отдаешь-то свое:)))
Я тут как начитаюсь про нежные отношения братьев-сестер, про такую шикарную ненависть, то прям и рисковать не охота:)

Не, не вижу я радости в брате и сестре, не вижу.Мамино вниамние еще делить с кем-то:)) оно мне надо?:)
А помощь родителям дивно решается а) за деньги, б) отдача замуж за приличных людей одиноких родителей, в) перевозка родителей к себе:)
01.07.2005 16:25:46, Лангуста
по поводу братьев - бывают исключения:) хватает не всем, но я вовремя подсуетилась :))
у меня вопрос по пункту б) - можно ли выдать замуж за приличного человека сразу двух родителей, и что для этого нужно сделать? :)
01.07.2005 17:54:18, Мать его
Это просто другая модель, она не лучше и не хуже "одного ребенка в семье" и ТОЖЕ работает. : ) 01.07.2005 16:29:27, SVETKA
Для меня она работает без рисков и вариантов:) не люблю я риски:) особенно финансовые:) 01.07.2005 16:35:39, Лангуста
у меня тоже замечательный брат. Хотя и младший. И помогаем мы друг другу вроде не особо, потому как помощь не требуется. Все равно я безумно рада, что он у меня есть. 01.07.2005 16:25:40, Наталья Л
А у меня сестра на много лет младше, и я на нее полагаться не собираюсь в ближайшем будущем, скорее наоборот :-) И все равно я этому рада :-))) 01.07.2005 16:22:33, Dinah
представь, что у тебя вместо одного ребенка родились бы тройняшки. И что бы ты делала с разделом наследства? :-))) 01.07.2005 16:14:56, Наталья Л
купила бы мельницу, осла и кота ;))) пока время есть до вырастания тройняшек... 01.07.2005 16:18:14, Лаксианский ключ
Кота могу отдать через месяц. 01.07.2005 16:28:15, Фяка-Пфяка
ты видела у меня тройняшек? ;) 01.07.2005 16:35:43, Лаксианский ключ
Твоя одна пятерых стоит.:)) 01.07.2005 17:15:19, Фяка-Пфяка
офф: мы с Грайре сговорились примерно 4го увидеться ;)

Шо хочется твоей в подарок?

Я вот сейчас увидела в инет-магазине игрушку: "Миротворцы.Снайпер" или "Миротворцы.Пулемётчик" ;)
01.07.2005 17:29:29, Лаксианский ключ
РРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРР
РРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРР
РРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРР
РРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРР
РРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРР
РРРРРРРРРРРР.
Вот.
Я у нее спрошу. ПОтому как она хочет сяпедик и Барби, но ето мы сами того.
! От чего-нить легообразного она точно не откажется, может часами сидеть. Только не Биониклы, не подсаживай чадо зарадибога!
01.07.2005 17:43:12, Фяка-Пфяка
те коты подойдут? Где кот весь такой турист-рыбак, а кошечка в гамаке полёживает? И шляпа. И мангал с рыбами ;)
Мы сегодня как раз мимо тех котов хотели вечером ехать, сигнализируй, ежели надумаешь :)
01.07.2005 17:56:20, Лаксианский ключ
ДААААААААААААААААААААААА! 01.07.2005 17:57:32, Фяка-Пфяка
:)
Чой-то ты нервенная такая ;)
01.07.2005 17:58:49, Лаксианский ключ
У меня в багажнике не твой мангал валяется? Кстати? 01.07.2005 18:01:49, Фяка-Пфяка
мой, да :) Громыхает? ;) 01.07.2005 18:12:31, Лаксианский ключ
Не. Я про него забыла нафинг, вчера его нашла, когда мне в садике колхозный пылесос на хранение сплавили. Оно тебе что ли забросить или при случае? 01.07.2005 18:14:58, Фяка-Пфяка
мы сегодня в тьфутаракань поедем, там стационарный есть. Пусть у тебя пока полежит(он вообще прописан в гараже "для разных пожарных случаев". Вот и был - случай :) 01.07.2005 18:19:36, Лаксианский ключ
Нефига мне камуфляжных кукол показывать. Я становлюсь социально опасна. 01.07.2005 18:00:50, Фяка-Пфяка
ДА и кот там самый полезный в хозяйстве оказался :-))
Можно котом и обойтись :-)
01.07.2005 17:18:07, Аксандра
У меня бы не родились:)Я бы аборт уже на ранних сроках сделала.Я еще жить хочу, а не существовать:) 01.07.2005 16:17:44, Лангуста
Маринка, которая ЛестницаА, пока беременная ходила, в парикмахерской встретила девочку с тройней в пузе. Той ЕКО делали. Сначала порадовали, что один прижился, потом два.. когда сказали, что там трое, девушка рыдала.. Интересно, как они там все. 01.07.2005 16:33:48, Анитка
а у нас в Питере пару случаев в новостях видела, как после рождения тройни дали по трешке. Одним от города, другим от Лен. области 01.07.2005 16:44:23, Горячий шоколад (ex Temnila)
Это,безусловно, решает все проблемы:) гы:) 01.07.2005 16:48:58, Лангуста
наоборот, потом возникает проблема как между этими тремя это все поделить и самим не на улице остаться :))) так что проблемы только начинаются :) 01.07.2005 16:52:19, Горячий шоколад (ex Temnila)
у меня у кузины двойшяшки родились, так кто бы им отдельный дом подарил :-)) потому что коляска в стандартную дверь не пролазит :-)) 01.07.2005 16:50:25, Наталья Л
Ну да. 01.07.2005 16:52:56, Лангуста
а чего рыдать то, ЕКО делать так и так рискованно. А так один раз сходил - и на всю жизнь хватит :-)) 01.07.2005 16:37:36, Наталья Л
Знаете, когда у меня в животе сидела ОДНА Леся, а мне что-то вдруг доктор сказал, что модет их там ДВЕ, я и то загрузилась :) И спасительной мыслью было, что хорошо не три. А тут три точно... Так что я
эту девушку очень хорошо понимаю :)
01.07.2005 16:42:48, Анитка
так она же изначально знала, что их МОЖЕТ быть три, а для вас две Леси было бы большим сюрпризом. :-)) Вероятность получить тройняшек при ЭКО - 4%, при нормальной беременности - одни на восемь тысяч родов. 4% это сильно больше чем нормальная вероятность двойшяшек естественным путем. 01.07.2005 16:47:07, Наталья Л
Ай, то вероятность, а то вот они, в животе :) И она сама беременная плюс гормонами перед ЭКР напичканная. ВОт и рыдала. ЧТо тут НЕПОНЯТНОГО????? :)
01.07.2005 16:53:13, Анитка
Как-как. А то ты сама не можешь предствить, как.
Ужас.Это ЕКО - прям ужас летящий на крыльях ночи...
01.07.2005 16:36:50, Лангуста
да ладно, тройняшки и без ужасов получаются. Моя в детской игровой сталкивалась с двойняшками - две оторвишки :)
Но мама у них такая спокойная была(особенно на моём фоне - у Маринки как раз был период самоутверждения, начало периода "нет").

Из конференции - Любаня есть, и она ссылку на сайт давала - там много тройняшечных мам. Сразу вспоминается Остер, "Обезьянки в парке"
01.07.2005 16:45:07, Лаксианский ключ
Ну некоторые вот у нас тут под пальмой живут, а индийские саду святым воздухом питаются:)
Но не могу сказать, что лично мне бы это все каким-то боком было бы надо:)
01.07.2005 16:50:21, Лангуста
насколько я помню, тебе и одну-то дочь святым ветром надуло :)
но ведь когда обнаружилась беременность, то и воплей ужас-ужас особых наверняка не было. Так если б трое их там обнаружились - тоже на тот момент сказала б ой, да пошла дальше...
01.07.2005 16:54:02, Лаксианский ключ
Нет. Я ВСЕГДА хотела только одного ребенка. И даже будучи тогда полной идиоткой,которая совершенно не понимала, чем могут грозить дети:), я осозновала, что больше 1 мне не надь:)Хотя...двойню,может,еще бы по дури и оставила бы. 01.07.2005 17:01:50, Лангуста
вооот. И было б их у тебя двое...
Я вот иногда думаю - если б у меня было две таких вот дочки - мне бы в жизни ничего больше не надо было. Только верёвку и мыло ;)
01.07.2005 17:10:42, Лаксианский ключ
Кстати, да. Ужас...аж передернуло всю:)))

Хорошо.что это просто страшные истории:))))
01.07.2005 17:14:50, Лангуста
Обезъянки в парке, это когда мы в Зоопарк ходим институтской группой :) Первая ассоциация :) 01.07.2005 16:49:37, Анитка
ай-ай-ай, какая плохая девочка... 01.07.2005 16:20:03, takca
Ага:) А главное, сразу много вопрсов отпадает само собой:)))) 01.07.2005 16:21:28, Лангуста
циник. нехорошо (: 01.07.2005 16:53:36, takca
Да, дурно, конечно:))))) а что делать?:) не мы такие , жизнь такая.
Вчера вот обгорела на пляже (провалялась с приятельницей часов 5, все обтрепались) своими силиконовыми губами, теперь злоблюсь:))))
01.07.2005 16:56:12, Лангуста
сочуствую (((: 01.07.2005 17:05:02, takca
А что изменит Ваша выписка? В чьей собственности квартира? 01.07.2005 15:35:07, АнглоГалка
Выписка изменит то, что мама квартру разменяет на 2 однушки. Себе и брату. А у меня есть жилье. Поэтому я должна просто выписаться, ни на что не претендуя. 01.07.2005 16:37:25, Юля-ля
Сходите к юристу. Поскольку это кооператив, вы не являетесь собственником и не можете влиять на процесс размена или продажи. 01.07.2005 18:04:57, SVETKA
не так несколько. ей придется продавать квартиру с прописанной там дочерью, которую ни к себе, ни к брату она прописывать не хочет. пытаться продать-то она может - но кто купит квартиру с жильцом? 01.07.2005 18:06:26, takca
Являясь собственником жилья она может ее просто оттуда "выписать". На основании того, что дочь там не проживает. Прописка дает шансы на право собственности только в государственной квартире. Кооператив - по определению соственность того, кто платил за квартиру. Прописанные в ней члены семьи никакими правами не обладали и не обладают. 01.07.2005 18:33:39, SVETKA
я не про собственность, а про проживание. если новая квартира не оформлена на дочь - выписать ее туда сложна, а в никуда у нас не выписывают.
повторюсь - механизм не прописан пока и не опробован особо. если дочь упрется и будет против, бегая по юристам и собирая бумажки и т.д. - мамашке это будет сильно дорого стоить.
01.07.2005 18:49:36, takca
По тому, что я понила есть еще формулировка "выписать по месту прописки мужа" :-)) 01.07.2005 18:53:32, Аксандра
а ребенка не мужа - тоже? черт его знает с новым кодексом... пока даже юристы толковых комментов не дают. 01.07.2005 18:59:18, takca
Женщину "по месту прописки мужа", ребенка "по месту прописки матери" ;-))
Да никто ничего не знает пока :-(((
01.07.2005 19:17:17, Аксандра
Ну и так можно разменять, без выписки. Ты и мама будешь прописана, а после ее смерти эта квартира не пропадет, а отойдет твоим детям. Так и объясни. 01.07.2005 16:57:34, Заечка
То есть неприватизированная квартира. Тогда понятно. 01.07.2005 16:44:07, АнглоГалка
выписка человека изменяет квартплату. В лучшую для плательщика сторону. 01.07.2005 15:57:22, Даритта
можно взять справку, что фактически проживаешь в другом месте. я так собираюсь сделать для мужа и детей, которые проживают со мной, а прописаны у свекрови:)) 01.07.2005 16:04:05, Marty
и делать эту справку каждые 4-6 месяцев. я так делаю для матери...удачи 01.07.2005 16:18:47, Даритта
А не проще ли платить там, где прописан? Я так и делаю, это легче, имхо, чем справки носить :) 01.07.2005 16:37:06, Eden
вопрос количества денег. 01.07.2005 16:53:51, takca
Ну, у нас основную часть квартплаты тянет отопление, а оно без счетчика все равно "подушно" считается, какая разница, в той квартире +2 чел. или в этой. Счетчик надо ставить, а мне лень :) 01.07.2005 16:59:10, Eden
я пожалуй теперь не буду этого делать. причем по другой причине. лучше деньгами:)) сижу просто и радуюсь, как же хорошо, что удосужилась квакнуть. хотела помочь, а помогла самой себе в гораздо бОльшей степени.
или возьму такую справку только на детей и только для школы:)) один раз:)) не будут же их выгонять каждые пол года:))
01.07.2005 16:30:54, Marty
...и по нашим законам (если квартира неприватизированная, конечно) через 6 месяцев лишится права на жилполощадь:)))

Узнайте поподробнее как это работает у вас:)
01.07.2005 16:07:49, Ex
очень интересно. спасибо. там квартира кооперативная, не муниципальная. оформлена ли там собственность я не знаю, скорее всего нет. хм, не ожидала такого от свекрови, век живи, век учись. ей муж предлагал отдавать деньги за квартплату, она отказалась, а недавно попросила у меня эту справку. 01.07.2005 16:19:45, Marty
Ой, только Вы, пожалуйста(!!!), не делайте поспешных выводов. Насчет свекрови, в частности, может 1) у вас законы другие, 2) либо она о таком не догадывалась и т.д. И квартира же не муниципальная все-таки 01.07.2005 16:33:46, Ex
кооперативные квартиры собственность ответственного квартиросъемщика давненько... 01.07.2005 16:32:08, takca
ты гонишь... 01.07.2005 16:51:46, Еленика
нет. кст, посмотри? я сама могу найти, но ты хоть знаешь, где искать. быстрее выйдет. 01.07.2005 17:06:19, takca
ты хочешь сказать, что моя свекровь может спокойно ни сказав никому ни слова пойти и оформить квартиру в свою единоличную собственность? и никаких проблем у нее с этим не возникнет? и мы можем даже и не узнать ничего об этом? 01.07.2005 17:27:19, Marty
Да, это именно так. Моя мама ровно так и сделала, оформала квартиру на себя. И слава богу! : )))))))))))))) 01.07.2005 17:57:30, SVETKA
Ну и ладно:)) Только что не удержалась, спросила мужа, что он по этому поводу думает. Он сказал , что собирается думать не об этом, а о том, как заработать на 10 таких квартир:)) И сказал, что чувствует на это силы. Тем не менее, он предполагал, что ему принадлежит 3/4 квартиры:))
Не люблю аргументы такого типа, но тем не менее, когда у меня не было детей, я родительской жилплощадью не интересовалась совершенно.
01.07.2005 18:12:24, Marty
А моя - почему-то на меня:) Хотя я ее об этом и не просила:) Но я бы удивилась, если бы она поступила по другому. Хотя мне этот акт не доставил никакого эмоционального вспелеска:)))
Правда, она все официально замуж собирается:) типа - на всякий случай:)))

А мама в понедельник к нам прилетает:))) Вот:)) я прям вся извелась уже:))))
01.07.2005 18:01:12, Лангуста
У нас там все не так просто, как хотелось бы. Так что в той ситуацмм это действительно было идеальным вариантом. : )

Рада за тебя! : )))))))))))))))))
01.07.2005 18:10:07, SVETKA
:))) Кстати, квартиру маминых родителей на Украине переписали на маминого брата. Хотя мама имела там две трети собственности.
Но она решила, что так будет лучше. САМА решила.Никто ее к этому не подталкивал совершенно, семья брата даже сопротивлялась:)) Потому что им мама квартиру там купила несколько лет назад уже.
Я, естественно, с ней согласилась.

Я думаю, что тут дело в том, КТО и КАК принимает решение.И какое видение перспективы.
ДОпустим, у нас семья брата, действительно, годами заботится (и хорошо заботится) о родителях мамы. Они просто заслужили.
01.07.2005 18:14:00, Лангуста
нашла ссылку 01.07.2005 17:31:03, takca
а прописанных куда девают? выписывают по постановлению суда? или как? 01.07.2005 17:47:10, Marty
совершеннолетних могут. при условии наличия куда, как я понимаю. 01.07.2005 17:53:38, takca
Да и несовершеннолетних... "По месту прописки родителей"... 01.07.2005 17:54:32, Аксандра
там с метрами заморочка, вроде. 01.07.2005 17:56:10, takca
При "перепрописке"? нет, вроде.. Я год назад свою перепрописывала - могло измениться... Но с меня не требовали.
Только при _продаже_ квартиры смотрят, чтобы была одновременна куплена другая не меньшей площади, а прописывать ребенка можно куда угодно. тем более, если там теперь его родители прописаны - куда ж его девать-то? Он же не может быть прописан без родителей...
01.07.2005 18:19:37, Аксандра
у нас не будет этой заморочки:)) 01.07.2005 18:12:46, Marty
Если они стали "бывшими членами семьи" и им есть куда "выписываться", то выписывают... А как становятся "бывшими" - не прописано в ЖК. 01.07.2005 17:52:36, Аксандра
ну ясно, им всем есть куда прописаться:)) тем не менее я думаю, что возможны варианты. мне то там ничего не нужно, но чтобы детям перепало - хотелось бы:)) 01.07.2005 17:54:57, Marty
Вот-вот и кто там был прописан - не влияет. 01.07.2005 17:32:17, Аксандра
да, именно так. вполне возможно, что она уже это сделала. ей даже оформлять не надо - просто получить свидетельство о собственности, что ли.
все, что я знаю - касается москвы. я не знаю, всероссийский ли это акт, единственно.
01.07.2005 17:29:51, takca
Вообще это как-то автоматически делалось, когда развалился союз и переофрмляли "кооперативы". Если до нынешнего момента она не была единственным собственником - то уже и не будет, наверное. 01.07.2005 17:29:00, Аксандра
Эк как ты заволновалась:)))), что "Любимая мама" телодвижения делать начнет:))) 01.07.2005 17:28:22, Лангуста
Конечно:)) Не факт, что я буду что-то предпринимать, но я хочу иметь точное преставление об активах:)) И мужу мне кажется нелишне понимать, что у него есть. Он то полагает себя в числе собственников родной квартиры:)) А телодвижения она делать может. Причем именно втихую, у нее нрав такой, тут я не сильно обманываюсь:))
01.07.2005 17:37:00, Marty
Я законодательства не смотрела, но с двумя кооперативными квартирами, которые имели касательство к моей семье - именно так и произошло. Давно причем (в начал девяностых, вроде) 01.07.2005 16:53:33, Аксандра
я уточню.
Но кооперативная квартира родителей в собственности мамы и отчима.
Добавлю: на тот момент мы с сетрой тоже уже были.
Но собственники только родители. Оба.
Кооператив 1985-86 года.
01.07.2005 16:59:11, Еленика
Ну вообщем собственниками как-то "автоматом" стали те, на кого был оформлен кооператив, и не было приватизации "на всех прописанных". 01.07.2005 17:13:22, Аксандра
да ты что? а где это написано? 01.07.2005 16:44:12, Marty
законодательство... я находила, но не сохранила. попробуй поискать яндексом, если не найдешь - найду в пн.
это давно уже.
01.07.2005 16:54:51, takca
если дело только в этом, то можнок компенсировать ежемесячно родителям разницу в кварплате. Но я думаю, что дело в другом. 01.07.2005 16:01:12, Igla
Ага, меня мама попросила выписаться от них и к себе прописаться :) Именно по этой причине :) 01.07.2005 16:00:34, Анитка
у меня муж точно также не выписался от родителей. Еще и дочку нашу к ним прописал.
Ну и скандал же был!!!!
01.07.2005 15:33:47, Igla
не выписываться однозначно! свою долю отстаивать! но это в том случае, если мама (родители) не участвовали материально в покупке Вашей квартиры. Если же жилье они Вам купили или помогли купить, то думаю, вопрос даже обсуждать не стоит, свой долг они выполнили. 01.07.2005 15:31:54, Irikosha
Да не поиогали они никак, ни с детьми, ни с деньгами.
Помогли родители мужа, и он и дети выпишутся оттуда без вопросов.
01.07.2005 17:28:30, Юля-ля
С ужасом просто читаю предложения "отстаивать свою долю". В моей личной квартире ничьей "доли" нет, кроме меня и мужа. Ни родителей, ни сына, которого еще не было даже, когда мы эту квартиру покупали. Вот как представлю себе, что он будет чего-то там "отстаивать", так мне плохеет просто. 01.07.2005 15:39:10, Dinah
а сын должен на улице жить? я считаю, что в нашей стране, если родил ребенка, то уж постарайся, создай ему некий тыл (образование, если есть возможность, помоги с жильем) 01.07.2005 15:48:20, Irikosha
Если есть возможность, я помогу. Но причем здесь "отстаивание прав"? Нет никаких прав. Есть мое желание/нежелание и возможность/невозможность помочь. 01.07.2005 15:54:12, Dinah
У иомх родителей возможности нет никогда. Ни материальной, ни моральной. 01.07.2005 17:31:06, Юля-ля
из топика автора я поняла, что мать желает всю квартиру передать сыну, а дочь побоку... чем дочь то виновата? тем, что, молодец, смогла себе на квартиру заработать, заметьте без какого-либо маминого участия?
был у меня один знакомый, который живя в маленькой двушке родил четырех детей. И при этом говорил им, чтоб искали себе жен с квартирами, как они будут жить - это не его забота. зачем плодил тогда? он видите ли секс любит. И здесь, судя по всему, такой же обалдуй растет. К чему ему такие подарки делать, отказываться от своей доли?
01.07.2005 16:06:30, Irikosha
Абсолютно с вами согласна 01.07.2005 16:15:01, Заечка
Так квартира МАМИНА!!!! Она может подарить, завещать, продать ее, а деньги пропить. Нет у дочери никакой доли, нравится ей это или нет. 01.07.2005 16:14:55, Dinah
Дело только в морали. Еще раз повторюсь, зачем мне моя доля квартиры родителей. Что бы дать старт своим детям. То чего мне в свое время никто не дал. 01.07.2005 17:33:04, Юля-ля
Вот нравятся мне такие "благородные" оправдания. Я ж не для себя - исключительно безвинных крошек для....
Да с какой стати Вы собираетесь давать кому-то старт за чужой счет????
Заработайте своим детям на старт - и распоряжайтесь этим заработанным!
02.07.2005 17:57:19, Anykey
Я там выше уже писала, что может статься, что этим "стартом" Ваши дети смогут воспользоваться накануне собственной пенсии. Лет 30-40 проживет еще мама и лет 10 будете судиться с братом...Знаю реальный пример именно такого расклада. 01.07.2005 18:26:21, мама-аня
Почему ВАШИМ детям вы хотите давать старт за счет квартиры ваших родителей? Они принимали решение о рождении ваших детей? 01.07.2005 18:00:05, SVETKA
свет, за счет своей кв (: 01.07.2005 18:06:55, takca
Кооперативная квартира по закону является собственностью ответственного квартиросъемщика. Весь этот сыр бор вообще не стоит выеденного яйца, прописка в данном случае ни на что не влияет. 01.07.2005 18:21:34, SVETKA
погоди, а как же моральная сторона вопроса? (: 01.07.2005 18:27:48, takca
А потрындеть, да? ; ))))))))))))) Тогда мое мнение следующее. Люди имеют права и несут ответственность только за то, что сделано, приобретено или достигнуто их сознательным решением. Вот такое большое ИМХО.

Из этого следует, что дети не имеет прав на квартиры родителей, даже если они и получались с учетом существования детей, которые суть опять таки результат действий исключительно родителей. Любая помощь родителей детям, как и детей родителям, есть исключительно добрая воля сторон. Все остальное регулируется законом. Ни в каком законе не сказано, что родители обязаны помогать детям "поровну" или любить "одинаково" и увы это невозможно регулировать.

Другое дело, что процесс взаимный, и отношение детей к престарелым родителям формируется отношением родителей к детям. Тут уже можно углубляться в дебри распределения рисков, отдачи от инвестиций и прочего. Хочешь что-то получить, подумай, что с тебя попросят взамен... ; ))))) А далее можно читать топики про отношение со свекровью Лангусты. Кто сказал, что эти навыки нельзя применить и к собственным родителям?
01.07.2005 18:48:40, SVETKA
конечно, потрындеть. юридические моменты скушны и расстраивают (((:

"Люди имеют права и несут ответственность только за то, что сделано, приобретено или достигнуто их сознательным решением."
в принципе ты, права, но... (;
дети - это сознательное решение родителей, и, если они воспитанием своим достигли чего-то не того - остаются ли они ответственными за то, что воспитали? и если нет - с какого возраста/собития/видЕния обязанности заканчиваются и остаются только права послать несоответствующее потомство?

а я не хочу, как лангуста. я не принцесса и придерживаюсь "послать", если мне что-то не нравится. (:
зы. к детям это не относится по определению, которое я где-то ниже писала (:
01.07.2005 19:10:00, takca
По закону или по совести? По закону - сама знаешь ; ), а по совести, родительский долг как и сыновний (ну или дочерний) он без срока истечения, как мне кажется. Другое дело, что справедливость то у всех разная, вот и получается, что когда родители бросают на произвол судьбы сильного и успешного и переключают свои силы на более слабого, то сильному обидно. А бывает еще хуже, когда у родителей меняются обстоятельства и они в принципе становятся не в состоянии дать младшим детям то же, что досталось старшим... и начинается... а давайте отдадим половину того что уже отдали ему обратно мне...
Нету на земле справедливости и быть не может. И искать ее бессмысленно.

У автора большая обида на маму и она сама это признает. Построй она отношения по другому (и тут как раз советы Лангусты очень в кассу) и бабушка будет носиться с внуками, а не с лоботрясом сыном. НО, и тут большое НО. Надо отказаться от идее "получить свое по праву" и построить отношения так, чтобы мама сама захотела все отдать дочери. Это сложно, но не невозможно. ; )))))

01.07.2005 19:26:22, SVETKA
А все равено на троих ее не хватит. Плюс дети брата. Передерутся нафиг. 01.07.2005 18:06:27, пчела Майя
Cвоей вообще-то. Своей. 01.07.2005 18:03:34, millimetr
Там кооператив, никаким боком, даже по закону, родительская квартира "своей" в таком случае быть не может. 01.07.2005 18:07:36, SVETKA
Э..нет..
Если квартиру мама купила на заработанные деньги- это одно- ее собственность-имеет право делать, что хочет, тоть по метру нарезать, хоть в казино проигрывать.

А вот если квартира получалась от государства с рассчетом на РЕБЕНКА, то ребенок имеет полнейшее право на свою долю. Потому что квартира эта получается нифига не мамина.

Мои дети право на доли не имеют- я квартиру покупала с нуля, а вот я имею право на долю в маминой квартире( хоть и не пользуюсь таким правом) потому как квартиру эту и мне тоже давали, как гражданину, на метры.
01.07.2005 16:44:55, Хлеба краюшка
государственная кв. 01.07.2005 16:20:51, takca
Да ничего она не может. Ни продать, ни завещать, на прописат туда кого-либо (кроме несовершеннолетних детей), ни выписать дочь без ее согласия...
В этом у нее и проблема...
01.07.2005 16:17:52, Аксандра
Ну хорошо, формальная проблема в этом. Подозреваю, что эта же проблема была бы, если бы квартира была в частной собственности у матери, а дочь там была бы просто прописана. Тут вопрос был о том, кто прав, с моральной типа точки зрения. Вот я об этом. 01.07.2005 16:20:53, Dinah
С "моральной точки зрения" - "аморальна" просьба матери :-)) Равно как и аргументация этой просьбы :-) 01.07.2005 16:28:06, Аксандра
Фиг его знает. Мораль, она, конечно, у всех разная. Но я действительно на свою семью прикинула, а у нас с родителями понятия о справедливости, своем и не своем и т.п. совпадают, вот мне и кажется все это дикостью. Меня бы если попросили, значит, так надо, имеют право и все, вопрос закрыт. 01.07.2005 16:37:48, Dinah
А Вы единственный ребенок? 01.07.2005 17:14:30, Marty
Нет, у меня сильно младшая сестра. Плюс кое-какие обстоятельства, которые ведут к ... как бы сказать помягче... ущемлению моих материальных интересов, в контексте топика. Т.е. сильно большое имущество "уходит" к чужой девочке. И что с того? Я никогда не ставила этот вопрос таким образом, жизнь есть жизнь, у всех она своя. 01.07.2005 17:25:44, Dinah
ОК:)) Я то единственный ребенок, мне трудно судить о том, как могут себя братья-сестры ущемленные чувствовать. 01.07.2005 17:39:52, Marty
вот зачем тут эта моральная тз, когда против материальной не попрешь? 01.07.2005 16:26:15, Горячий шоколад (ex Temnila)
Так про нее спросили. А потом я представила себе, что мои родители что-то хотят сделать со своим имуществом, но формально без меня не могут, а я им про "свою долю"... и у меня никак не представилось. И в другую сторону не представилось, что сын приходит и "отстаивать" что-то там начинает... 01.07.2005 16:33:10, Dinah
имхо, из топика автора я поняла, что мать, вырастившая двоих детей, хочет пожить одна и без скандалов. Дочь уже живёт отдельно, надо отселить сына, скорее всего - студента.
Всё остальное - домыслы-домыслы...
01.07.2005 16:14:30, Лаксианский ключ
а вот мама автора точно также считает. Ее сын тоже на улице должен жить? 01.07.2005 15:54:02, Наталья Л
а однушки ему не хватит? обязательно трешку? 01.07.2005 15:55:11, Горячий шоколад (ex Temnila)
а родители куда? 01.07.2005 15:56:33, Наталья Л
могут одну из этих однушек записать на внуков и жить в ней спокойно, тем еще долго расти, подождут... 01.07.2005 16:03:10, Горячий шоколад (ex Temnila)
Если он к вам придет и начнет "отстаивать" - это одно. Если вы начнете говорить "иди отсюда, я эту квартиру на Васю запишу" - немножко другое... 01.07.2005 15:48:08, Eden
Пардон, но свою собственность я могу таки записать на кого угодно. Вряд ли мне придет в голову сделать это "на Васю", но тем не менее. 01.07.2005 15:55:05, Dinah
Для этого сначала должна появиться "собственность", а пока автор не выпишется - никакой "собственности" у ее матери и брата не будет.... 01.07.2005 15:56:22, Аксандра
Почему? Будет, но скорее всего на троих:)) 01.07.2005 15:59:17, Marty
А она может быть и не на троих (если автор туда детей пропишет, например). 01.07.2005 16:10:48, Аксандра
да, об этом то я не подумала. хотя у нас у самих именно так. 01.07.2005 16:21:09, Marty
А это хорошая идея! 01.07.2005 16:15:40, Заечка
почему? Приватизируют в равных долях на всех прописанных, как и положено по закону. 01.07.2005 15:58:41, Лаксианский ключ
Если оформят на всех прописанных, то никто и не будет (и не сможет) покушаться на "собственность матери" :-) 01.07.2005 16:11:30, Аксандра
Т.е. принципиальная разница в том, что квартира осталась еще с советских времен? Типа, была бы куплена родителями, то и вопроса бы у автора не было? 01.07.2005 15:58:33, Dinah
для меня, кстати, это принципиально...
хотя тоже спорно. вопрос изготовления-воспитания детей есть полностью в компетенции родителей. если у них хватило ума родить, но не хватило ума воспитать так, чтобы дитя было благодарно за все и ни на что не претендовало - получите то, что заслужили.
все имхо (:
01.07.2005 16:11:03, takca
Если с другой посмотрреть - дитю дали образование такое, что дите себе на кв-ру заработало. В этом - нет заслуги мамы? 01.07.2005 16:26:26, АнглоГалка
дали - в смысле диплом купили? или дите училось как-то само? это что же - маман процентов себе требует?
опять же к данной ситуации - большие у меня сомнения, что эта маман много дочери дала.
01.07.2005 16:33:43, takca
А почему вы думаете, что она образованием заработала?:) Может, она в любовницах у нужного человека походила? Или полы мыла по 20 часов в день?:) 01.07.2005 16:30:11, Лангуста
Мытьем не заработаешь. Насчет любовницы - конечно, Вы правы. Топик не читался как таковой, но.... 01.07.2005 16:35:08, АнглоГалка
Кстати, а вы считаете, что действительно есть корреляция между хорошим-плохим образованием и наличием квартиры?:))) 01.07.2005 16:41:15, Лангуста
А между "правильным" воспитанием и наличием квартиры? А между родителями и воспитанием? 01.07.2005 16:45:14, Dinah
Да. 01.07.2005 16:44:36, АнглоГалка
Именно. 01.07.2005 16:19:09, Лангуста
Не, ну насчет получите, что заслужили - это я согласна. Просто меня удивляет количество поддержавших точку зрения про "отстаивать свою долю". С моей-то колокольни никаких долей там нет (если не впутывать в это дело приватизацию и прочие совковые прелести). 01.07.2005 16:18:28, Dinah
а с моей есть (: 01.07.2005 16:21:48, takca
Принципиальная разница (насколько я понимаю), что квартира неприватизированная. Такие давали не только "в советские времена".
Т.е. для того, чтобы квартира перестала быть государственной (муниципальной) собственностью, а стала собственностью матери - она должна быть там единственной прописанной и быстро оформить приватизацию (пока ее не отменили). До этого никаких разговоров о "собственности матери" нет и быть не может.
01.07.2005 16:09:51, Аксандра
Присоединяюсь.

Но тут дело такое - видимо, и Вам, и мне привелось вырасти в семье с более... нежными, что ли, отношениями между родителями и ребенком (детьми). А у других людей все-таки по-разному.

У меня бывший муж требовал, чтобы я "забрала" свою долю в родительской кв-ре. Со словами - ты же имеешь на нее право. Ну разный, как это по-русски, background/
01.07.2005 15:47:48, АнглоГалка
У меня отношения с маман - нежнее не бывает. Но если бы были задеты мои финансовые интересы -- я бы страшно удивилась.
просто в семьях с более нежными отношениями никто таких провоцирующих высказываний, как мама автора , не допускает.
01.07.2005 16:13:51, Лангуста
Ну я именно об этом. Наоборот - где нежнее, предлагают квартиры, а дети благородно отпихиваются.
01.07.2005 16:22:25, АнглоГалка
Точно. 01.07.2005 16:23:43, Dinah
Я бы не выписывалась. Скорее всего. Мне может быть ничего не нужно, но я считаю себя обязанной подумать о детях. Это и их наследство. Мы тоже всегда снимали, никогда никого не двигали, квартиры не пилили и тп. , но возможность отказаться от частей жилья я предпочту передать своим детям. Пусть решают они, а не я. 01.07.2005 15:24:50, Marty
Квртира, судя по всему, не в собственности. Ну и не выписывайтесь. Зачем? 01.07.2005 15:22:04, Джума

Показано 192 комментария из 450

Всего ответов: 450 Страницы: 2 1


Вернуться в конференцию





Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

27.02.2017 12:05:06

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!