Предлагаю определиться в терминах.
По разным источникам (кто ищет, тот легко найдет), послеродовой депрессией страдают 10-15 процентов родивших женщин.
Даже только в нижнем топике 20 человек ответили - да, болель.
Стало быть, всего ответивших человек должно было быть 150-200, не находите? А там всего 196 ответов, и то потому, что девушки кинулись доказывать друг другу, у кого трудностей было больше.:) А было их, девушек, кол-вом - 35 человек. И хотя согласна, выводы можно оспорить, но всё-таки что-то тут не так.
Я просто предлагаю не путать медицинский диагноз "послеродовая депрессия" и те ощущения, которые некоторые, видимо, привыкли таковым диагнозом считать. Да еще и тащить эти воспоминания за собой годами, холить и лелеять, и при случае меряться, у кого "длиннее".
С надеждой на понимание,без обид, плиз,
ушла работать, а то занимаюсь тут черт знает чем.:))
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
А со вторым ребенком у меня все ок. Даже очень. 28.06.2005 11:13:14, Sirena
У меня не было. Сначала была эйфория, потом нервозность была какой то период.
А послеродовая депрессия- это какая сильно принцессная вещь. По моему она может случиться только если есть кому ее демонстрировать :) 27.06.2005 22:32:04, Альт
А послеродовая депрессия- это какая сильно принцессная вещь. По моему она может случиться только если есть кому ее демонстрировать :) 27.06.2005 22:32:04, Альт
Распущенность это, а не депрессия :)))))
И неправильное отношение к жизни :)
Да простят меня те, кто затратил на лечение кучу денег и ему помогло :))) 27.06.2005 19:14:49, Рррозовая
И неправильное отношение к жизни :)
Да простят меня те, кто затратил на лечение кучу денег и ему помогло :))) 27.06.2005 19:14:49, Рррозовая
Есть доказанное неоднократно (экспериментально в т.ч.) положение, что гормональный фон связан с эмоциональным состоянием (в обе стороны, кстати). Соответственно логично предположить, что изменения гормонального фона (после родов) могут быть связаны с изменением эмоционального фона.
НО психиатрия (как и медицина вообще) - есть наука (ежели ее считать наукой) мутная и необъективная.
И никаких "объективных" критериев по которым можно было бы себя оценить и сказать "О! Это депрессия" или "Нет, это никакая не депрессия, а абсолютная норма психическая" - Нету. И врач один поставит один диагноз, другой - другой. И третий, что удивительно - третий.
Из того мораль :-)) Никто не знает была ли у него послеродовая депрессия, тем более невозможна статистика на эту тему :-)) 27.06.2005 18:16:46, Аксандра
По первым словам я ожидала, что твой топик будет посвящен совсем иному. А именно, что при постановке вопроса, как в исходном топике, отвечают, в первую очередь те, кто имеет такую проблему. А многие из тех, кого не задело, могут просто промолчать:) Поэтому делать статистические выводы на основе наших ответов, социологически не верно:)))))))))))))))))) Даже если бы ответов было достаточное число.
27.06.2005 20:09:51, Харас
Я по ходу написания несколько мыслей про это имела, а расписывать подробно не хотелось.
Общая мысль была (финальная) "все в мире относительно".
А еще, что "депрессия" просто слово такое... "красивое" и "нестрашное"... От того его все и любят.
Вот спроси кого - а у Вас случайно не было послеродового аффективного психоза? Человек и обидеться может... А в "депрессии" не стыдно признаваться...
27.06.2005 20:34:24, Аксандра
Прелесть какая :)))
А Вы психолог?
Или это "от природы", такая мудрость ? 27.06.2005 21:16:57, Рррозовая
А Вы психолог?
Или это "от природы", такая мудрость ? 27.06.2005 21:16:57, Рррозовая
А вообще - да, психолог, но специализируюсь по совсем другой тематике. Т.е. людей не "лечу", никоим образом. И не собираюсь :-)) Я их изучаю. Причем группами :-))) 28.06.2005 00:14:23, Аксандра
Есть разные очень диагностические методы... Вот только от "объективной постановки диагноза" они все далеки...
Реально - каменный век и шаманство. Есть люди "с даром", которые "видят" и могут "исцелять". Их мало и к ним все ломятся. В любых отраслях медицины. Без их "личностей" все остальное - ерунда (хоть обвешайся аппаратурой). 27.06.2005 21:00:55, Аксандра
Вообщем, "Не дай мне Бог сойти с ума" (С). 27.06.2005 23:57:36, Аксандра
Депрессия по российской классификации - психиатрический диагноз. Так что классификации депрессия/невроз/психоз не будет:)
27.06.2005 20:43:31, Харас
27.06.2005 21:03:57, Аксандра
Я имела в виду, что нет классификации по тяжести, при которой невроз между психозом и депрессией.
27.06.2005 22:02:14, Харас
"Депрессия" - вообще термин "мутный" потому как может быть названием "болезненного состояния", "симптома" и "синдрома". И уж входить в "неврозы" и "психозы" запросто.
Ща могу наврать (потому как на память), если придут умные психиатры - пусть меня поправят.
Но есть классификации, по которым "депрессия" сама по себе (связанная обычно с какими -то травмирующими ситуациями) и вне комплекса какого-то другого заболевания считается относительно "простым" вариантом.
Отдельно есть "неврозы", которые уже комплексное заболевание (может включать в себя депрессию), но сохранно сознание и критичность к состоянию. И психозы, когда уже и сознание поражено и с критичностью проблемы.
C некоторой долей условности это можно рассматривать как цепочку (по ухудшению) депрессия-невроз-психоз.
-------
А есть где неврозы/психозы идут как синонимы. А есть еще много чего разного. "Вопрос терминологии". 27.06.2005 23:49:15, Аксандра
5 баллов последней фразе!:))))))
Меня одно смущает, если ты кже сейчас такая мудрая, то кто с тобой в 50 лет спорить сможет?:) 27.06.2005 20:36:16, Харас
Меня одно смущает, если ты кже сейчас такая мудрая, то кто с тобой в 50 лет спорить сможет?:) 27.06.2005 20:36:16, Харас
Последнее время это сильно заметно :-))
В 50 лет буду спорить со своими внуками-подростками :-)) (главное, чтобы не с правнуками-младенцами :-)) 27.06.2005 20:53:17, Аксандра
мне кажется, это вопрос веры. Одни верят в ПД и ПМС. другие предпочитают более банальные объяснения:) Я похоже не испытывала ни того, ни другого. Да, был период раздражительности, когда старшая родилась, но это от банального "ничего-неуспевания" по неопытности, да еще под руку бабушка с советами 30-летней давности лезла. Когда погодка родилась, было уже легче, т.к. не в новинку:) Ну и особо некогда было сосредотачиваться на депрессиях - работать вышла рано и с той, и с другой.
27.06.2005 17:46:54, ALora
А вот Том Круз считает, что послеродовой депрессии не существует и это все происки фармацевтических компаний... вот ведь. ; ))))) 27.06.2005 17:19:34, SVETKA
<Бывает же такое, алфавитом владею, все слова разобрала и даже знаю их смысл, а вот понять о чем сообщение - не могу.>
что-то в последнее время это с тобой всё чаще происходит?:))
Это я по поводу нижнего топика, позволила себе усомниться в том, что две трети женщин страдают послеродовой депрессией в самых её кошмарных проявлениях. У меня как-то создалось впечатление, что большинство страдает фигней, а не депрессией.
Так понятней?:)) 27.06.2005 17:30:35, Texas
что-то в последнее время это с тобой всё чаще происходит?:))
Это я по поводу нижнего топика, позволила себе усомниться в том, что две трети женщин страдают послеродовой депрессией в самых её кошмарных проявлениях. У меня как-то создалось впечатление, что большинство страдает фигней, а не депрессией.
Так понятней?:)) 27.06.2005 17:30:35, Texas
Во-первых, я никого никуда не отделяю, а только позволила себе усомниться в реальности страданий от ПД большинства рожавших женщин. Во-вторых, замечено:)), что в любой выборке из любого количества опрошенных женщин, ПД будет непременно страдать большинство (легко проверить), ну минимум - половина, а это уже какая-то закономерность, на основании которой я и позволяю себе усомниться в реальности этой страшной эпидемии - ПД, которая косит буквально кого ни попадя. И в третьих, мы с тобой на ты:))))
27.06.2005 17:47:54, Texas
Да, так понятнее. Мне кажется, что "большинство страдает фигней" - по определению, а не применительно лишь к послеродовой депрессии. Это раз. ; )))
Во вторых, понятно, что те, кто не страдал, могли просто не написать в данный топик, что исказило статистику.
А в третьих, мне кажется в целом очень мало изучана зависимость эмоционального настроя и гормонального фона. И "депрессия" может быть не психической, а эндокринной проблемой, аналогичной климаксу или подростковому созреванию... 27.06.2005 17:39:42, SVETKA
просто тебе эта тема не актуальна, вот ты и не видишь.
я еще из Детской энциклопедии (том "Человек") помню, что щитовидка очень влияет на нервную систему. 27.06.2005 18:24:06, Маграт
я еще из Детской энциклопедии (том "Человек") помню, что щитовидка очень влияет на нервную систему. 27.06.2005 18:24:06, Маграт
27.06.2005 18:44:08, SVETKA
А я не сказала, что это стыдно :)
Я вот кааак начинаю в депрессию входить, и балдею там, ко мне подходить боятся. Я в это время отдыхаю ото всех :)))) Но я это осознаю :)
А многие подсознательно на это идут. Сложные психологические выверты сознания, так бы я жто назвала. 27.06.2005 19:36:38, Рррозовая
Я вот кааак начинаю в депрессию входить, и балдею там, ко мне подходить боятся. Я в это время отдыхаю ото всех :)))) Но я это осознаю :)
А многие подсознательно на это идут. Сложные психологические выверты сознания, так бы я жто назвала. 27.06.2005 19:36:38, Рррозовая
Она может оказаться вполне в связи и обратнозависимой и прямозависимой.
Это настолько немзученная облась, что я, наверное, не решусь давать никаких определений :)
Но если депрессии исчезают после работы с хорошим психологом, смею предположить, что проблемы чаще всего именно психологические.
А помогает многим именно то, во что ониверят :)
27.06.2005 19:50:42, Рррозовая
Это настолько немзученная облась, что я, наверное, не решусь давать никаких определений :)
Но если депрессии исчезают после работы с хорошим психологом, смею предположить, что проблемы чаще всего именно психологические.
А помогает многим именно то, во что ониверят :)
27.06.2005 19:50:42, Рррозовая
Просто только среди моих знакомых двое покончили собой не дожив до 30 и зная их, я бы не назвала их состояние "распущенностью". В России же ровно две позиции - либо "распущенность", либо креза. Понятно, что при таком подходе имеет смысл держаться подальше и от врачей и от психологов.
Про веру, может быть дело в вере, а может быть в том, что помогает именно то лечение, которое подходит к конкретной проблеме и человеку посчастливилось его найти? 27.06.2005 19:58:27, SVETKA
На англицком это все звучит так:
J.Raymond DePaulo Jr., M.D.
Leslie Alan Horvitz
Understanding depression 27.06.2005 22:00:43, Анитка
27.06.2005 19:33:16, SVETKA
Я, к примеру, под распушенностью имела ввиду совсем не "плохое воспитание", а несознательное отношение к жизни. Человек, который не может анализировать свои чувства, осознать что с ним происходит. Это ж "...не приходя в сознание"(С) Каролина.
Что-то со мной происходит, а что, не понимаю. Чем-то я не доволен, а чем, убейте меня, не знаю. Дайте таблетку и все пройдет. А тут душу лечить надо . 27.06.2005 19:41:44, Рррозовая
Что-то со мной происходит, а что, не понимаю. Чем-то я не доволен, а чем, убейте меня, не знаю. Дайте таблетку и все пройдет. А тут душу лечить надо . 27.06.2005 19:41:44, Рррозовая
Слово лекарство прям как заклинание звучит. "Прописать лекарство" как конечная цель :)
27.06.2005 20:01:19, Рррозовая
27.06.2005 20:01:19, Рррозовая
Ну вот всегда так - читаешь одно, а подразумевается лругое :)))
Так же и со словом "распущенность" :)
27.06.2005 20:16:09, Рррозовая
Так же и со словом "распущенность" :)
27.06.2005 20:16:09, Рррозовая
А, так ты за "все человечество" поговорить?
Я в таких масштабах мыслить не умею, у меня голова кружиться начинает, как только я представляю себя эту огромную толпу, бодранько шагающую за пропагандой, в несознанке полной.
Хотя, конечно, тепмин надо бы поменять, он все путает. тут я согласна :)
Я бы его поменяла на "безответственность". Т.е человек отдается либо в лапы якобы гормонов, либо в руки медицины. А с себя снимает всякую ответственность за свое состояние и даже за свою жизнь.
27.06.2005 22:38:30, Рррозовая
Я в таких масштабах мыслить не умею, у меня голова кружиться начинает, как только я представляю себя эту огромную толпу, бодранько шагающую за пропагандой, в несознанке полной.
Хотя, конечно, тепмин надо бы поменять, он все путает. тут я согласна :)
Я бы его поменяла на "безответственность". Т.е человек отдается либо в лапы якобы гормонов, либо в руки медицины. А с себя снимает всякую ответственность за свое состояние и даже за свою жизнь.
27.06.2005 22:38:30, Рррозовая
Имею полное право "гордиться", потому что знаю этому цену :)))
А к врачам отношусь именно как к простым смертным, бизнес у них такой, замысловатый :)
Но спорить здесь бессмысленно и наверное даже вредно :) 27.06.2005 19:55:11, Рррозовая
А к врачам отношусь именно как к простым смертным, бизнес у них такой, замысловатый :)
Но спорить здесь бессмысленно и наверное даже вредно :) 27.06.2005 19:55:11, Рррозовая
Мое впечатление от столкновения с проблемой - все люди настолько разные, что на основании одного или нескольких случаев совершенно не возможно делать какие-либо выводы.... ; ))))))))))))) 27.06.2005 20:03:06, SVETKA
Это я про врачей сказала, что спорить бесполезно :)))
А про депрессию, как всегда, могу на собствнноом опыте только. Депрессия - это неосознанность. И были у меня прецеденты и в том и в другом состоянии (осознанности или неосознанности), небо и земля, и ощущения и выход из депрессии :)))
Во втором случае я умудрилась даже получить удовольствие от этого состояния :)))
А на основании других людей вообще выводы делать невозможно! Никогда не знаешь, что у человека в душе и как он чуствует все нбансы, а то, что он думает, это всего навсего работа ума, ничему она, эта работа не помогает, только подсовывает всякие ненужные выводи и теории, вместо того, чтоб помолчать, когда не спрашивают :)))
А по мне так депрессия - хороший повод подумать над смыслом жизни :) 27.06.2005 20:12:45, Рррозовая
А про депрессию, как всегда, могу на собствнноом опыте только. Депрессия - это неосознанность. И были у меня прецеденты и в том и в другом состоянии (осознанности или неосознанности), небо и земля, и ощущения и выход из депрессии :)))
Во втором случае я умудрилась даже получить удовольствие от этого состояния :)))
А на основании других людей вообще выводы делать невозможно! Никогда не знаешь, что у человека в душе и как он чуствует все нбансы, а то, что он думает, это всего навсего работа ума, ничему она, эта работа не помогает, только подсовывает всякие ненужные выводи и теории, вместо того, чтоб помолчать, когда не спрашивают :)))
А по мне так депрессия - хороший повод подумать над смыслом жизни :) 27.06.2005 20:12:45, Рррозовая
К сожалению, можно прекрасно всё осознавать, и тем не менее её иметь. Другое дело, что осознанно её легче держать под контролем. 27.06.2005 20:32:27, suricat
Заранее знать про то, как устроен ты и как устроена твоя жизнь. И что работает в твоей жизни, а что нет.
27.06.2005 22:39:50, Рррозовая
Про послеродовую я бы. честно говоря, лучше бы с антропологами поговорила. Потому как вся депрессия может заключаться лишь в том, что вокруг нет "племени" (предполагаю), а природой предусмотрено, например, не единоличная ответственность за новорожденного, а племенная, т.е мамка в любой момент может оставить реьенка на кого угодно без страха за его жизнь. А в современном обществе такое невозможно. Вот и противоречие.
Кто знает-то?
И была ли такая депрессия в пешерные времена? 27.06.2005 22:42:59, Рррозовая
Кто знает-то?
И была ли такая депрессия в пешерные времена? 27.06.2005 22:42:59, Рррозовая
Заранее знать можно про свои функции в уже знакомой обстановке, с известными параметрами. Если ситуация совершенно новая и неизвестная, и физические, и психические реакции организма сложно просчитать заранее. Что-то можно предсказать, исходя из истории родственников, но это не всегда точно. 27.06.2005 23:31:56, suricat
свтека, честно говоря, меня удивила малость... 27.06.2005 18:26:59, takca
между прочим, что меня удивило в той же энциклопедии, так это что явление это - двустороннее, так сказать. Или взаимовлияющее (забыла нужное слово).
если вам все время хочется плакать - очевидно, нехватка гормонов.
так вот чтобы повысить выработку гормонов, надо каждое утро смотреть в зеркало и улыбаться, например. 27.06.2005 18:44:41, Маграт
если вам все время хочется плакать - очевидно, нехватка гормонов.
так вот чтобы повысить выработку гормонов, надо каждое утро смотреть в зеркало и улыбаться, например. 27.06.2005 18:44:41, Маграт
Да еще в чем беда, что сбойнутому поди намекни, что надо бы провериться на щитовидку или еще что гормональное. Всем ведь кажется, что у них все в порядке.
27.06.2005 18:55:16, Дворняжка
http://www.law.fsu.edu/journals/lawreview/issues/252/spalding.html
По ссылке внизу много разного об этом. 27.06.2005 18:48:51, suricat
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
