Раздел: Серьезный вопрос

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

ЭКО

Одна моя знакомая никак не может забеременеть. Ходит по всем врачам, врачи над ней дуют-колдуют уже не первый год.Денег уже немерено отдали, толку ни грамма.
Когда я спросила ее про ЭКО, она замялась, а потом ответила мне примерно следующее: что церковь этого не одобряет. Раз Бог не дает, значит и недолжно быть. И не надо прибегать к противоестественным способам. Вроде как грех это.
Я б не сказала, что она сильно набожная. Обычная девушка, посещающая изредка церковь и не отрицающая существование Бога.
Для меня это темнота какая. Раньше ведь вообще детей особенно не лечили. Выживет, значит судьба такая, не выживет - на то воля Божья.

Но все таки про ЭКО... Это действительно так? И как вы считаете?
14.06.2005 10:55:10, Igla

244 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
ужас какой! что вы пишите ??? какая Финляндия ? какие уроды? во первых в Финляндии в виду их образа жизни самый большой процент рождаемости даунов. это к слову о статистике этой страны . во вторых я долго изучала эту проблему и мучила этим свою подругу (она то мне иделала ЭКО)А вы знаете что у Экошных детей уровень интелекта выше? а вы знаете ,что при оплодотворении отбирают лучшие эмбрионы? а нетак как в жизни "пальцем в небо". а какие аномалии? не больше чем у "обычных" детей .повышенная возбудимость у всех кесорят абсолютно и Эко тут нипри чем я Вас уверяю. в общем глуполсть . извените. 18.06.2005 00:35:53, жу-жу
Бог тут совершенно не при чем .Есть болезнь: бесплодие.Ее лечат с помощью ЭКО.А если так рассуждать что бог дал или не дал , так это и про все другие болезни.Бог дал- бог взял.Близкий ваш человек заболел раком и умер не лечившись.А если б стал лечиться с помощью последних достижений в области медицины- это как? Против воли Божьей?
Так и у женщин: получается, но не у всех.И , конечно , от гормонального лечения бывают разные последствия,но так же как и при лечении других сложных болезней другими лекарствами.
Я родила после ЭКО здорового ребенка с высшей оценкой по шкале Апгар.Это ничем не отличается от моего первого ,рожденного 10 лет назад.Пять лет назад я перенесла воспаление придатков и трубы стали непроходимы.Ни сами роды.ни чувства во время беременности,ни чувства при и после родов.Врач только помог моей клетке соединиться со сперматозоидом моего мужа-и все!Мне пересадили только одну клеточку по моей просьбе,я горячо молилась 40 дней о благополучном исходе лечения.И,конечно, самый эмоциональный момент был когда тест проверяла.Но так же как и у всех кто очень хочет ребенка.А те, кто против ЭКО напоминают мне средневековую историю, где боролись посредством сжигания на костре с врачами и учеными.
15.06.2005 17:02:14, Susja
Гипотетически рассматривая ситуацию желаемой беременности, в моем возрасте, при сомнительных предпосылках для этого в части моего здоровья, я отведу на попытки забеременеть какое-то ограниченное количество времени и буду планировать ЭКО. У меня есть взрослый ребенок, у моего жениха детей нет, ему очень хочется, мне тоже хочется малыша. ЭКО- это манна небесная для тех, кто не может забеременеть. Усыновление мне не подойдет ни в каком случае, усыновленному ребенку будет со мной некомфортно. 15.06.2005 13:07:47, не подпишусь в этот раз, хоть что говорите!
Я знаю, что когда венчаются в правослоавной церкви на западе, то перед процедурой венчания
бывает собеседование, где свяхеннк задат различные вопросы жениху и невесте, он же предупреждает о недопустимости эко.
15.06.2005 08:50:53, Вика Серг.
у меня вот немного не теме вопрос возник. многие внизу считают, что отбор проводится врачом, что это не по–божески и т.п., не по–человечески даже. А когда вы делаете _отбор_ того, кого вы собираетесь усыновлять, это делается по–человечески? никто не хочет нездорового ребенка, с историей алкоголизма у родителей и т.п достаточно на усыновительские конференции походить, и истории поиска детей почитать. Как расценивать такой отбор? Те, которым действительно нужна помощь и т.п. остаются в детдомах все равно, выживает тоже сильнейший, в данном случае здоровый и без "истории", как и в случае с прикреплением здорового эмбриона. Только те, кто идет на ЭКО, знают сейчас о всех рисках и готовы эти риски взять, по крайней мере те, с кем я общаюсь. Я не думаю, что процент «отказников» после ЭКО выше.
Хотя случается исключения. На еве в прошлом году девушка отказалась от ребенка после ЭКО с синдромом Дауна, но это тоже ничего не доказывает – такое и после обычного зачатия и беременности случается.
Меня тоже не убеждают доводы, про то, что вместо ЭКО усыновляйте, это можно адресовать – всем. Не беременнейте естественным способом – усоновляйте. Почему кто–то имеет право так говорить мне, только из–за того, что я оказалась в группе с предпосылками для ЭКО ?
Вообще смешно, многие на еве девушки много раз писали о том, что думает российская пресса, и какими монстриками детки представляются, для многих все еще пробирка – это буквальная банка, в которых дети сидят до 9 месяцев... Что уж там здорового и нормального может получиться.
Каждый выбирает по себе.
14.06.2005 15:09:50, StocKiN'Girlie
Допустимость "отбора" при ЭКО = допустимости абортов.
и то и другое - уничтожение эмбриона на ранней стадии развития.
Естественно, что религия это не допускает.
И так же естественно, что поскольку у нас светское государство - ни то, ни другое не запрещено законом и многие женщины это делают.
Никакой аналогии с "отбором" детей в детских домах я тут не вижу. Не отстреливают же "не выбранных".
14.06.2005 15:43:52, Аксандра
Не все идут на этот отбор при ЭКО. 14.06.2005 15:47:06, Стильная Штучка
Так если я правильно понимаю - там две стадии отбора "до подсадки" и после. На первой стадии как-то никого и не спрашивают вроде "отбирать"/"не отбирать". 14.06.2005 15:49:23, Аксандра
Первая стадия, как я понимаю, не особо от естественного и отличается. Редко когда "лишние" жизнеспособные зародыши получаются, и то - часто их тогда замораживают для дальнейших попыток.
А второе во многих странах просто не делают.
14.06.2005 15:59:02, Чебурашка
все верно, эмбрионы просто не выживают и не годны для пересадки. 14.06.2005 16:42:02, StocKiN'Girlie
Я не очень хорошо все это знаю, я имею в виду, что недаром среди ЭКО-шных пар немало многодетных. 14.06.2005 15:56:27, Стильная Штучка
Отбор производится только при ИКСИ, как я понимаю? :) И то - какой там отбор...
А усыновляют и больных детей, и с "историей". Как-то ты очень выборочно приемную конфу читала, похоже.
И, по крайней мере в Финляндии (я думаю, в Швеции тоже) - детей при усыновлении не выбирают.

А еще некоторые говорят, что не дал Бог детей - так и не рыпайтесь. Ни ЭКО, ни усыновления, ничего. Но не обязательно же некоторых слушать :)
14.06.2005 15:17:27, Чебурашка, все обо всем
не выборочно. тенденция одинаковая
про усыновление в швеции и финляндии я как раз и не говорила.
отбор производится не только при ИКСИ, пересадка производится наиболее дееспособный эмбрионов, которые отбираются по ряду качеств.
14.06.2005 15:52:00, StocKiN'Girlie
Да, об этом я и не подумала сразу. Я почему-то думала об отборе на стадии - а вот оплодотворим-ка именно эту яйцеклетку именно этим сперматозоидом :) Про наиболее дееспособного - ну, подсадим неудачного, все равно выкинется...:-/ Не вижу разницы.

Про другие конфы не очень знаю. В любом случае, усыновляют разных детей. И разные люди ;) Обобщать здесь сложно и не нужно :) Только на местной конфе очень многие усыновили не новорожденных младенцев - это уже, в таком случае, часто дети по крайней мере с какими-то диагнозами - насколько они точны, выясняется позже.

А вообще я согласна, что это как раз тот случай, когда лучше жевать :) Самые категоричные мнения в обе стороны здесь по-моему от вполне био-детных звучали...
14.06.2005 16:07:34, Чебурашка
мыл глянь, отправила 14.06.2005 16:49:53, StocKiN'Girlie
Ой, у меня этот адрес давно не работает ;( Все забываю поменять. Пошли, пожалуйста, снова - сейчас под ником правильный адрес. 14.06.2005 16:59:07, Чебурашка
Вот, сейчас и в реге правильный. 14.06.2005 17:01:24, Чебурашка
ну да, обобщила, грешна, жалко нет статистики по этому :–)
но про ЭКО и монстров тоже обобщают : все ненездоровые получаются, ниже почитай.
Кстати твоя статистика как раз про многоплодные беременности – у нас запрещено более одного эмбриона подсаживать.
Я читала статистику про отклонения – могу как–нибудь потом кинуть ссылкой, på svenska :–) при случае, пошла презентацию делать у мена в четвег защита диплома
14.06.2005 16:38:59, StocKiN'Girlie
Обобщают все вокруг, не надо уподобляться :)

Нет, моя статистика не про многоплодные, там были подсчитаны только случаи при одноплодной беременности.
Многоплодные отдельно были :) Кинь своей ссылкой в ЖЖ, когда найдешь, свенска мне подходит :)

Здесь не запрещено, но больше двух, кажется, не подсаживают.

А вообще - это просто другая ситуация и другое обсуждение. Как здесь, так и в Шведции наверное - ЭКО быстрее и дешевле, чем усыновление, и "проще", если психологию не учитывать (другой вопрос, что это как раз все и решает...). И семисот тысяч сирот под боком нет. Поэтому и отношение к вопросу немного другое.

Удачи с защитой!
14.06.2005 16:57:13, Чебурашка
2 раза бесплатно, остальные по 3000 евро за попытку.
усыновление от 10000 евро в индии сирот больше ...
14.06.2005 17:42:37, StocKiN'Girlie
я не говорю про эту конфу на 7е, кстати, есть другие ... 14.06.2005 15:55:39, StocKiN'Girlie
мое мнение, что, действительно, дети раздаются на небесах, если можно так выразиться. и либо к тебе придет душа, либо нет. параллельно ты можешь делать ЭКО или еще что-то. если судьба, то все будет. ЭКО многие ни по одному разу делают, а в итоге усыновляют, т.к. ничего не получается. если не можешь бездействовать и просто ждать, можно эко сделать, и ни один раз. я скрее усыновлю, чем сделаю ЭКО, не из-за религиозных вопросов, а потому что уверена, что если суждено, то это и так произойдет и без ЭКО. при этом я не считаю, что не надо вообще обращатсья к врачам с этими вопросами. просто ЭКО это уже какая-то крайняя мера. 14.06.2005 13:14:33, tatya
А иногда без ЭКО просто физически невозможно... 14.06.2005 13:51:27, Лапама
в таком случае усыновлять. более того, идя на ЭКО не знаешь, поможет ли. на данный момент, для меня это ужасно страшная и нервная процедура. 14.06.2005 14:22:32, tatya
альтернатива - усыновление. 14.06.2005 13:55:02, Igla
Для одних альтернатива, для других - следующий шаг после ЭКО. 14.06.2005 14:22:09, Лапама
Согласна. 14.06.2005 14:35:26, Стильная Штучка (Игла)
ну вот люди поделилсь в этом на тех, для кого ЭКо крайняя и для кого усыновление крайняя... -((( 14.06.2005 13:17:07, Igla
Так люди же все разные. Что тут удивительного? Даже в самых незначительных вопросах мнения бывают полярны, а уж по таким важным и подавно. ИМХО нет смысла в таких вопросах принимать в расчёт общественное мнение. 14.06.2005 13:35:23, Киевлянка
я не удивляюсь, я констатирую. -))) резюме! 14.06.2005 13:44:01, Igla
Есть еще такие, для кого усыновление - не крайняя мера, а нормальная такая штука, не связанная с бесплодием даже изначально. Но из этой категории тут одна Lii, кажется. 14.06.2005 13:22:58, Dinah
я считаю... хоть и теоретически, без наличия усыновленного ребенка... но жизнь то долгая, все еще впереди. -))) 14.06.2005 13:45:16, Igla
Я тоже так считаю. Теперь уже. Но толчок был обычный, как у большинства. 14.06.2005 13:46:58, Dinah
Про церковь - я читала, что православная церковь не одобряет использование донорской спермы или яйцеклеток. Если все свое, то вроде как можно :)

А про подругу - ну мало ли, как она это вам объяснила. Вообще не стоит задавать таких вопросов, только слушать :) Может быть, она сама смутно чуствует, что это не ее путь - а объясняет так, чтоб не углубляться.
14.06.2005 13:09:44, Чебурашка
я не подругу обсуждать собиралась, а выяснить отношение людей к этому и взгляд на проблему через религиозные убеждения.
Я сама считаю, что Бог тут не при чем. Большинство мне ответило приблизительно так же ....
Все.
Еще хотелось бы узнать взгляд самой церкви, но видимо этого тоже никто не знает.
Подруге я свое мнение не высказывала. Я вообще его редко высказываю, если меня не спрашивают и оно не совпадает с мнением самого человека. Кому оно нужно?
14.06.2005 13:15:58, Igla
А я и не говорю про мнения - только про вопросы :) Бесплодные люди - сильно нежные бывают, мало ли, что у нее в душе творится. Вы невинно спросите, а она страдает потом. Поосторожнее :) 14.06.2005 13:37:03, Чебурашка
Взгляды РПЦ на ЭКО прописаны в Социальной концепции РПЦ:
"... К допустимым средствам медицинской помощи может быть отнесено искусственное оплодотворение половыми клетками мужа, поскольку оно не нарушает целостности брачного союза, не отличается принципиальным образом от естественного зачатия и происходит в контексте супружеских отношений. ...Нравственно недопустимыми с православной точки зрения являются также все разновидности экстракорпорального (вне телесного) оплодотворения, предполагающие заготовление, консервацию и намеренное разрушение "избыточных" эмбрионов. Именно на признании человеческого достоинства даже за эмбрионом основана моральная оценка аборта, осуждаемого Церковью (см. ХII.2). Таким образом, ЭКО признается Церковью недопустимым, поскольку cовременный уровень развития этой медицинской технологии предполагает уничтожение «лишних» оплодотворенных клеток (Ваших нерожденных детей)."

См.гл.XII "Проблемы биоэтики".
14.06.2005 13:22:56, Элисон
вот! спасибо! более чем по существу. Что, собственно, я и хотела... 14.06.2005 13:48:20, Igla
В Италии в эти выходные проводили референдум, на тему, можно ли разрешить ЭКО. Результата я не знаю. Пока у них запрещено - Ватикан против.
Меня лично это не волнует - мне церковь не указ. Да и брошеных детей у нас, к сожалению, много. Мне хватит. И никакого ЭКО не нужно.
14.06.2005 12:23:12, Киевлянка
при этом итальянки все равно делают ЭКО 14.06.2005 13:08:19, tatya
Если я правильно понимаю, ЭКО там все-таки разрешено, но с ограничениями. Донорскую сперму нельзя использовать, еще что-то. 14.06.2005 13:39:01, Чебурашка
точно не знаю, но знакомая итальянка рассказывала про подургу, тоже итальянку, которая делала ЭКО 8 раз, сейчас сыну годик. что она пережила за эти 8 раз, врагу не пожелаешь. 14.06.2005 14:24:21, tatya
явка 25%. все осталось, как было. 14.06.2005 12:24:38, takca
Про ЭКО... У меня мама врач гинеколог-эндокринолог, много лет бесплодие в паре лечит, причём успешно. И ЭКО занималась с самого начала, как оно в России появилось. А потом оставила эту затею, стала заниматься гормонами менопаузы-постменопаузы... Мы с ней как-то на эту тему разговорились - почему она бросила ЭКО, и она (мама совершенно циничный научный человек, всякие околомистические вещи отрицающий) говорит - я ни разу не видели ни одного случая, чтоб в результате ЭКО получился на 100% нормальный ребенок. Говорит, всегда всплывают очень странные аномалии, причём на 90% - нервные. Иногда в первые 2 - 3 года жизни незаметные. А причина в том, что пару яйцеклетка+сперматозоид выбирает врач-эмбриолог, а не ... скажем так, судьба... Хотя, конечно это всё не агрумент для семьи, которая реально больше всего на свете мечтает о своём ребенке.
Если бы у меня была проблема с деторождением, то я бы на ЭКО, скорее всего, пошла бы.
14.06.2005 12:07:54, Доктор Зойберг и Лила (11 мес)
А Ваша мама всех таким образом зачатых детей наблюдает после родов?
На западе ИВФ проводят уже лет 30 ?,поэтому уже известны отдаленные последствия.Так вот нет никакой разницы между детьми,зачатыми дедовским способом и при помощи ИВФ.Патологий в этой группе детей ни больше ни меньше.
14.06.2005 13:54:20, Зеленый чай
ниже флейм почитайте 14.06.2005 14:22:07, Доктор Зойберг и Лила (11 мес)
как бы мне хотелось с вашей мамой пообщаться! потому что у меня сейчас стоит вопрос "лечения от бесплодия" и даже самый первый этип - гормональное лечение - никак не начну, именно потому, что боюсь за здоровье будущего малыша.
У меня мама - детский психиатр, тоже опыт тот еще. . . . зайдет разговор о недоношенных, она тут же " да все они рано или поздно ко мне попадают", о применении вакуума в родах - "то же самое", об усыноалении - "90% - мои пациенты".
А вот об искусственном осеменении, ЭКО у нее статистики нет - она уже давно на пенсии, тогда этого не было.
Может, напишите мне на майл?
14.06.2005 12:47:31, NatalyaLB
Написала на мыло 14.06.2005 12:51:19, Доктор Зойберг и Лила (11 мес)
мама б вас отговорила...
а нервные они в большинстве своем сейчас. Экология плохая, жрем что попало ... -(((
14.06.2005 12:14:17, Igla
нет-нет, "нервные" в несколько ином смысле, я ниже Аксандре написала 14.06.2005 12:15:31, Доктор Зойберг и Лила (11 мес)
Да сейчас вообще дети "100% нормальные" не рождаются :-))
Ну чтож теперь...
14.06.2005 12:09:29, Аксандра
Рождаются, почему ж. 14.06.2005 13:05:11, Ирен_ Адлер
Речь немного о другом, не столько о болезнях, сколько о странных (даже для врачей) аномалиях нервной системы... Конечно, вероятность рождения больного (в традиционном понимании) ребенка у родителей-алкашей потенциально выше, чем у здоровых, зачавших с ЭКО, но это всё аномалии разного плана... 14.06.2005 12:14:46, Доктор Зойберг и Лила (11 мес)
А что ваша мама отслеживает этих детей в течении длительного времени? 14.06.2005 12:52:13, Tatulya
Специально - нет, а с некоторыми приходится :((( Я ниже Танжер ответила.
Но она говорит, что отличия есть и в первые моменты после родов (кесарева, как правило, после ЭКО практически не рожают никогда самостоятельно).
14.06.2005 12:56:15, Доктор Зойберг и Лила (11 мес)
Именно не дают рожать самостоятельно? Или никто не в состоянии?
Думаю, первое?...
14.06.2005 13:03:06, Vanilla
Первое - слишком сложные манипуляции были произведены, чтобы потом рисковать родами (считаетсч, что роды - больший риск, чем кесарево). К тому же часто многоплодная беременность наступает, это еще одна причина для снижения рисков. 14.06.2005 13:06:47, Доктор Зойберг и Лила (11 мес)
это только в России.
у нас здесь, после того, как сделано первое узи, и наличие беременности подтверждается, наблюдение беременности передается в обычное акушерское отедение, для всех.
и никто вас кесарить здесь не будет если только нет специальных показаний
14.06.2005 14:48:07, StocKiN'Girlie
Привет! :)
У нас многие продолжают платно наблюдаться в той же клинике, где до того лечились - по привычке, знакомые врачи, все такое. Посещений врача во время беременности и УЗИ после ЭКО по статистике чаще. Насчет кесаревых не знаю.
14.06.2005 14:54:36, Чебурашка
угу, ровно так и думала. 14.06.2005 13:09:53, Vanilla
Я Вам про "аномалии нервной системы" лекцию могу прочитать, хотя мой ребенок не ЭКОвский, а я даже не алкоголичка... Так вот один из тезисов этой лекции (основанной на чтении специальной литературы и беседах со специалистами) - 99% детей рождается с различными поражениями ЦНС. Жизнь у нас типа такая... Сложная...
Ниче... Живем как-то...
14.06.2005 12:27:22, Аксандра
Я, к счастью, видимо, такой лекции прочитать не могу, но маме склонна верить - она 20 лет проработала акушером-гинекологом в роддоме и вероятно не на пустом месте сделала выводы об отличиях ЭКО-вских детей от зачатых традиционно... Спортить не буду в любом случае... 14.06.2005 12:31:47, Доктор Зойберг и Лила (11 мес)
если она проработала 20 лет в роддоме, то откуда она может знать об отклонениях в возрасте 2-3 лет? 14.06.2005 12:47:39, Танжер
О, этому как раз есть грустное объяснение - сначала ЭКО было очень крутым методом, и применялось не столько за деньги (но и это тоже), сколько по знакомству... И так вышло, что в числе первых оказались знакомые нам семьи. Сейчас детям около 6 - 8 лет, и поверьте, там всё очень сложно :((( 14.06.2005 12:53:30, Доктор Зойберг и Лила (11 мес)
6–8 лет назад применялись нечеловеческие дозы гормонов! это не доказывает, конечн,о наличие проблем о семьях о кот. вы пишете, но там все могло быть и из–за наследственности, а не от ЭКО... сложный это вопрос, судить по паре семей о всех детях кот. рождаются таким способом – дело неблагодарное 14.06.2005 14:51:08, StocKiN'Girlie
Конечно, с годами технология совершенствуется, и это здорово, я пишу только о том, что мы тут имеем на сегодня :(((( 14.06.2005 15:25:55, Доктор Зойберг и Лила (11 мес)
Т.е. ЭКО-дети все-таки менее здоровые? И в дальнейшем тоже?
А в чем выражается?
14.06.2005 12:38:07, Vanilla
Увы, я не медик и подробностей не знаю. Но всё же, видимо, отличаются, хотя это иногда и не в первый год жизни проявляется... 14.06.2005 12:40:28, Доктор Зойберг и Лила (11 мес)
Мне кажется, что давать в это области советы (в духе "а не сделать ли тебе ЭКО?" "А как насчет лапароскопии?"), тем более обсуждать/осуждать то, что делает или не делает женщина - это верх... как бы помягче... неэтичности...
Это тема для размышлений данной конкретной женщины (самой или с мужем), и для обсуждения между этой женщиной, ее мужем и врачом. Если вдруг ей так нестерпимо хочется поговорить об этом с подружками - лучшее, что могут сделать подружки (тем более те, которым тема вообще не близка) - выслушать и морально поддержать.
14.06.2005 11:57:58, Аксандра
я не советовала и не уговаривала ее. Я просто спросила, что она пробовала... 14.06.2005 12:15:16, Igla
Ну вот у Вас была какая-нибудь проблема со здоровьем?
Вы можете собственную реакцию вспомнить на такого рода "вопросики"? Причем ведь прока никакого нет и быть не может... Исключительно болезненное любопытство окружающих...
Тем более если это тема касающаяся репродуктивных органов и т.п...
14.06.2005 12:29:37, Аксандра
ну странный вы человек, ей богу! -)))
ну в ж не знаете какой был разговор, в каком контексте был задан вопрос и др, и пр. Из моего сообщения это не видно...
Человек позвонил конкретно обсудить эту проблему, а вы выставляете это так, как будто я к ней лезу с дурацкими советами, в чем сама не разбираюсь.
Никакого любопытства, скорее переживания за ее безрезультные попытки.

ну и вобщем то вопрос был мой о вашем отношении к самой проблеме и греховной подоплеке процесса... Это уж так, к слову... -)))
14.06.2005 12:57:47, Igla
Да, Вы правы - я представить себе не могу, "контекста" разговора двух подружек, в котором "я спросила ее про ЭКО" не было бы проявлением болезненного любопытства и бестактности. На какой собственно результат-то расчитывали? Что она о таком и не догадывалась, от вас услышит этот термин в первый раз и тут же радостно побежит воплощать в жизнь?
А мое отношение к ЭКО простое - я считаю что это выбор женщины (пары) и ее лечащего врача.
14.06.2005 13:14:09, Аксандра
я расчитывала узнать, решилась ли она на этот вариант или нет... Разумеется она знала про него и раньше, но думала над этим... Вот надумала...
А вообще я считаю, что в эту проблему посвящают только тех, кого хотят. Если б она не хотела со мной обсуждать, этому разговору и не суждено было б состояться и я не знала бы про положение дел.

14.06.2005 13:21:41, Igla
Я лично против ЭКО, и действительно считаю это против природы - но у меня не было проблем с зачатием, может если бы были, то подругому считала.
А усыновить она не думала?
14.06.2005 11:42:37, Хрюша
А вы думаете это легче? Знаете сколько от усыновлкенных отказываются ?? И сколько потом злопыхателей найдется? А что если полюбить его не сможете? Ведь и своего не с самого рождения полюбили, а месяца через1,5-3! 14.06.2005 13:13:22, bolus
Сколько? Мне вот очень интересно, сколько. И про злопыхателей тоже. А то я все жду их, жду, а они все не приходят :-))) 14.06.2005 13:44:47, Dinah
ну вон в Приемных детях писали про Юлю из Яранска. Такая славная девчушечка, а вернули назад. Ну как так можно??? Бедному ребенку столько всего пережить надо.... 14.06.2005 14:36:46, Igla
Девочка, слава б-гу, не очень поняла, что с ней было, мала еще она. Как так можно, я тоже не знаю, типа "свой ребенок ее не принял, стал истерики закатывать". Но это все же редкость, хотя да, бывает... 14.06.2005 14:46:30, Dinah
можно это было предугадать... Оформить гостевой для начала... Не знаю.... Не хочу обсуждать, просто жалко очень ребенка. 14.06.2005 14:55:21, Igla
Так а какая разница, что оформлять, с точки зрения ребенка? Там и не было усыновления, кстати, опека была, иначе она так легко не смогла бы вернуть ребенка. 14.06.2005 14:59:45, Dinah
не знаю... может и никакой... Но если ребенка взять один-два раза в гости и больше не брать - это одно, а перевезти к себе жить, а потом опять в ДД отдать, мне кажется, уже другое. ОДно хорошо, если девочка действительно не поняла этого, а потом и вовсе забудет. 14.06.2005 15:28:05, Igla
И сколько от усыновленных отказывается? 14.06.2005 13:40:06, Чебурашка
нет, это она исключает.

14.06.2005 11:45:33, Igla
у каждого свои тараканы. Пограничная(после которой начинается мысленное отторжение)степень вмешательства в свой организм у каждого тоже своя.
Кто-то отрицает ЭКО, кто-то инсеменацию, кто-то обычное кесарево, а кто-то простейшее переливание крови.

Для меня лично в ЭКО подозрительны возможные последствия для здоровья плода. А так - нет, никакого отторжения. Гормональное лечение и контрацептивы - это тоже, вряд ли по-Божески. Но решаю я сама, а не "толкователи божков"
14.06.2005 11:41:20, Монополия
хотеть забеременеть и хотеть ребенка - суть две большие разницы.
я лично бы не рискнула пойти на ЭКО. я немножко этим занималась (по работе, сбором инфы), и отрицательных моментов больше, чем положительных. но я вообще боюсь ненеобходимых вмешательств в работу организма, а это именно оно.
про бога - она уже и так лечится от бесплодия, что такое же супротив воли божией, что и ЭКО. так что треп, страх или непонимание.
14.06.2005 11:31:41, takca
а зачем она с такими рассуждениями по врачам ходит? не дает Бог ребенка - так и грех выбивать его у Господа

рассуждаю теоретически: если б у меня были такие проблемы и мне бы очень хотелось ребенка (а раз дошла до врачей - значит, хочется) - я бы пошла до конца. с точки зрения преодоления природных "препятствий" (ну или воли Божьей, если угодно) по мне уже нет разницы между лечением от беспложия и ЭКО. это одно и то же, если не затрагивать чисто техническую сторону вопроса. но мы ж не о ней?
14.06.2005 11:31:24, LightBug©

Показано 87 комментариев из 244

Всего ответов: 244 Страницы: 2 1








Вернуться в конференцию





Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

30.03.2017 07:57:54

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!