Раздел: Серьезный вопрос

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Эмиграция(монолог)

Почему?
Почему рксские так любят находить плюсы в ссплошном море минусов? Почему так любят устраивать пир во время чумы и жить в нем,пестовать его,закрывать(намеренно) глаза на грязь и нищету и радоваться,что "лично мне" повезло урвать кусок?

О чем мы говорим,люди?
Захожу в детские конференции - красная нить одна - где подешевле,выгоднее купить питание/памперсы/горшки и тд.
Захожу в хозяйство - обсуждение те же - где подешевле найти бригаду/ламинат/стиральную машину.
В отпусках особенно ярка картина! Отдых(отпуск)-отражение благосостояния и успешности индивидуума,это факт.И что я вижу там - Крым,в самом худшем смысле этого слова, реже Египет, Турция вообще первый класс,ну а уж Хорватия/Испания просто люкс! Ужас! В то время,как весь мир рассматривает как варианты отдыха сотрова ближней и дальней удаленности,Лас-Вегас,калифорнию,Сингапур,Австралию, здесб о таком не мечтают вообще! На это здесь есть Эмираты,Гоа,Мальдивы - как варианты отдыха "не для всех",а для особо "крутых"! Узнаем себя,граждане? ;-)

А уж эти бесконечные плюсы под видом походов за грибами,заливания их русской водкой и русское чувство юмора. Бееее. так говорят те,кто другого не видел/не пробовал.

Мне была бы понятнее следующая позиция - "ну да,ну вот так вот всё,ну а что делать? приходится как-то ползти", но выставлять всё происходящее в ранг эталона,крича "да мы тут вааще в шоколаде,а американцы/французы/немцы придурки,о которых говорить дурной тон, не достойны сравнения с нами", по меньшей мере глупо.
Странно всё это.

/можно не отвечать/
05.06.2005 23:03:43, не поверю ни за что

129 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Можно всю жизнь прожить в шоколаде, но при этом думать, что ты в полном дерьме. а можно всю жизнь прожить в дерьме, но при этом думать, что ты в шоколаде. Вопрос- какая жизнь будет счастливее? Короче, я не поняла - зачем думать, что у тебя все плохо, если можно думать, что все хорошо? Ведь главное - не то, что происходит, а то, как ты к этому относишься. 06.06.2005 16:23:08, хухра-мухра
А по-моему глупо вот так сводить к деньгам все общение на этом сайте. От имени детской конфы скажу, что вы говорите бред, а точнее сгущаете краски для большей оскорбляемости вашего топика. Посиди вы в этой конфе чуть подольше, поняли бы, что главное в ней - стремление общаться на одни и те же темы, взаимовыручка и радость от жизни.
Про остальное молчу. Как раз у вас сквозит стремление - "я здесь в шоколаде, а вы..."
06.06.2005 11:51:52, мама Вовки
первоисточник не читала, но как-то мне с трудом представляется, чтобы в иных от нас местах разыскивали памперсы/питание/услуги по принципу "подороже".. 06.06.2005 10:36:43, Щука
Если народ ищет что подешевле - это хорошо, так как он ценит заработанные деньги. Немцев, например, не упрекнешь в расточительности. Каждый кусок на счету.
А насчет характера - так кто хочет - тот уезжает и ищет для этого все пути. Кто не хочет/не может - приспосабливается. Если не можешь изменить ситуацию - измени свое отношение к ней. Иначе живя в постоянном стрессе - можно просто свихнуться.
06.06.2005 10:02:45, Кумушка
Девушка, если вы в Аемрике то уж нам у американцев еще учиться и учиться экономии, собиранию купонов, скидок и побегов на распродажи. Это уж точно красная нить их жизни, телевизионной рекламы и смысл жизни.
Что касается путешествий,то мои знаколмые американцы предпочитают европу, азию а не эту тысячуразобъезженную калифорнию.
О водке и грибах...Я, будучи студенткой и имеющее некоторое отношение к медицине, вижу как тут действительно много пьет молодежь. Может не выставляет это напоказ, здесь не подифилируешь с пивом в руках на улице, но в пятницы-четверги присмотритесь какими пачками гребут пиво и более горячительное.

О шоколадности говорите с нездоровой настойчивостью Вы.

Я избегаю таких эмигрантов, все темы одни- как здорово, что мы уехали. Доходит до смешного, мой отец, пенсионер, купил машину. Сообщаю новость примерно с такими взглядами знакомой, мне в ответ "а завтра, вот увидишь, ее угонят!".

Чтож, людям хочется чтоб в России было плохо, тешит самолюбие.
Больше видимо в жизни ничего не осталось...сочувствую.
06.06.2005 09:07:22, VeRa
эк вас! насчкт где подешевле. Приедьте на голландщину, пообщайтесь. И поймете, что русские просто денег не считают! Жадный немец- хороший голландец...:))) 06.06.2005 02:01:45, eka
не, он хороший американец!;)))) 06.06.2005 08:37:04, Ромолетта
ну, вот лениво мне отвечать, конечно, но тянет "до кучи"....:))
да ездят все... ну, помотались мы и в Сингапур с Малайзией, и в Вегас с Лос-анжделесом, пока жили в Москве, и друзья наши покатались, и кого ни спрошу - все везде были - где Вы такие обобщения находите-то?

и грибы с водкой - тоже хорошо, ну не всю же дорогу одними креветками питаться, ну надоедает, чесслово...

и купить подешевле в тех же Штатах - вообще вид спорта и никак не отражает содержимое кошелька...

чем Вы заняты, уважаемый "неверующий фома"? Вам просто делать нечего или задача посмотреть на медальку с определенной стороны? да конечно можно! вон Вам там правильно посоветовали зайти в конференции покруче... а еще есть занимательная передачка "дорожный патруль" - так там ваааааще хорошо...

ВЕЗДЕ СВОИ ПРОБЛЕМЫ! И У ВСЕХ СВОИ ТРЕБОВАНИЯ К ЖИЗНИ! и оставьте людей в покое с их радостями - Вас же не заставляют к ним присоединяться.
06.06.2005 00:39:28, Ромолетта
Да ну, о чем вы, средний москвич ездит в Лас-Вегас и Калифорнию? Никогда. Дешевая ближняя загараница - предел мечтаний, и то не для всех. А грибы в магазине можно купить. Можно съездить пособирать те грибы,если уж так ломает, их все равно больше , чем пару месяцев в году в русских лесах не бывает :))). А вот у средних россиян съездить поесть свежих креветок. когда захочется, не получится. 06.06.2005 01:31:46, Blossom
Эко мои грибы с воткой народ цепанули :)) 06.06.2005 10:19:31, AleXXX
приятно, черт побери, узнать о себе, хоть и в прошедшем времени;)), что ты далеко не "средний" москвич;)))

простите, но не соглашусь. средний москвич определяет для себя сам приоритеты и если он считает, что ему позарез в Вегас, он туда едет. я знаю людей, которые тратят деньги прежде всего на то, чтобы видеть мир, и то, что при этом они обходятся без машины, их не напрягает. у кого-то иные предпочтения, и тогда бухаются деньги на машины, шмотки, аппаратуру - а поездки уже "как получится".

единственное что - при сегодняшних визовых проблемах со Штатами особо в Вегас не наездишься, но билет за 1200 при том, что гостинницу в Штатах можно найти очень дешево - я не думаю, что это трагедия, особенно если говорить о Вегасе, где вообще все более чем разумно, потому что там деньги делаются на игре.
хотя, кому я объясняю - Вы же и сами все знаете.
06.06.2005 04:00:35, Ромолетта
А почему выбран именно Лас Вегас? Зачем он нужен? Это последнее, куда бы я поехала, пожалуй. 06.06.2005 09:28:36, пчела Майя
да не в конкретной точке дело - просто имеется в виду, что дальше Жмеринки "среднему россиянину" дорога заказана... в чем я лично не уверена... все-таки, по-моему, это вопрос желания... 06.06.2005 09:33:06, Ромолетта
По-моему, так везде народ ездит, тем более речь была кажется не про россиянина, а про москвича. Так ездят в самые разные места. А за океан далеко просто - была бы охота таскаться, хотя многие таскаются тем не менее. Правда не все вообще это любят. А в Лас Вегасе-то что делать все-таки? 06.06.2005 09:53:09, пчела Майя
Вот когда они расставят приоритеты, то выяснится, что для многих Лас-Вегас окажется на последнем месте, потому что важнее иметь машину, заплатить за детское обучение, еще миллион всего более нужного. А Лас-Вегас - это роскошь, хотелось бы да колется. Если человек фанат, и готов поехать туда любыми путями, пожертвовав необходимым и первостепенным - то это, конечно,возможно, но в норму для среднего не уложится, как не запихивай ;). 06.06.2005 04:28:50, Blossom
В Лас-Вегас мне просто не хочется.:) Я не азартный человек.:) Вот в Мексику к пирамидам я бы съездила, и может и поеду в будущем году.:) Хотя я более чем средний москвич. 06.06.2005 10:35:20, Новенькая :)
Ааа в Лас-Вегас надо ехать, чтобы в казино играть! Поняла наконец. Мне не приходило в голову, что из-за этого надо специально куда-то ехать. 06.06.2005 10:44:18, пчела Майя
вообще-то, в Вегас - как и в любое другое место - съездить не "надо", а "можно бы", ибо без этого еще никто не умирал;))). а зачем - да, поиграть, но я вот уже пару раз там была, и ни разу не играла (ну, жадная я, жадная:))) ), и тем не менее смысл поехать был - просто потому, что там во-первых, всегда есть что-то новенькое посмотреть, а во-вторых, там такой уровень комфорта и обслуживания, что просто приятно провести... пару дней:))) - НЕ БОЛЬШЕ!!! :))) ну, когда всех достопримечательностей - одна улица, там нечего делаль дольше:))) 06.06.2005 20:15:26, Ромолетта
так в норму среднего американца тоже не уложатся поездки в Европу каждый год, если он платит за обучение ребенка, выплачивает дом, три машины (мы же тут пешком не ходим;)) ). и это при том, что тут можно вырвать всякие "дилы" и полететь почти за полцены - тут каждый еще посчитает, сколько он мог бы заработать за это время, а не заработает, и сильно задумается, насколько он фанат Парижа...

не вижу я большой разницы, если мы говорим о средних... а то, что американцы ездят на острова - так до них лететь час-два, почему бы не поехать? когда вон тур на Гавайи стоит 300 долларов через Сан-Трип - Вы хотите сказать, что на такое не хватило бы средней зарплаты москвича? просто от Москвы до ближайших островов немножко дальше, поэтому дороже. и что тогда, считать, что в Союзе плохо только потому, что слишком на севере?...
06.06.2005 08:22:08, Ромолетта
А почему мечтаний? В если на эту тему мечтаний вовсе нет, то опять пойти йаду выпить? Даа не заживешься тут у вас. 06.06.2005 01:43:42, пчела Майя
Ну да. Без мечтаний оно, конечно, дешевле выходит, и главное, всегда добавлять, а оно мне и не надо вовсе ;). 06.06.2005 04:41:38, Blossom
А оно точно всем надо? И вы точно это знаете? Патаму что все люди одинаковые и притом ровно такие как вы? Где-то я уже встречала такую логику. Учтем, что и у вас такая. 06.06.2005 09:23:08, пчела Майя
Согласна:)
Я вот от грибов бы сейчас не отказалась:)))после креветок-то вечных:)))))а маман везти не хочет:(
06.06.2005 00:50:52, Лангуста
а я от докторской колбаски,как мне эти сыры надоели 06.06.2005 01:31:32, Фата Моргана,мрачно
А нет у вас? В Германии с этим проблем точно не было - и в русских магазинах, и в обычных.
Вот по чему я скучаю в Германии (это меня знакомые третируют - скучаю я по Германии или нет:))) -- по колбасной продукции!
тут это жрать невозможно:((
Нашла одну точку, там цены - европейские совершенно, т.е. 20 евро за кг, что тут - просто цена заоблачная, но зато по вкусу приближено к привычному. Хотя выбор маленький очень:(
06.06.2005 01:37:38, Лангуста
нет,у нас раньше была такая колбаса только в Алди,специально за ней ходила.Сейчас ее больше не производят...Ну или к нам не привозят.
В Голландии мясные продукты отвратительные, безвкусные. Вон жалуюсь в кулинарии,что даже котлеты не получаются несмотря на все мои ухищирения :)
зато у вас там креветки и прочее морепродукты...
а у нас здесь зато селедка вкуснейшая....но ее каждый день не поешь.
06.06.2005 21:43:54, Фата Моргана
Как странно...никогда бы не подумала, что в Голландии могут быть невкусные колбасные товары:) 06.06.2005 22:09:37, Лангуста
Открой там у себя "русский магазин" :-)) И сама поешь и других накормишь, и денег заработаешь :-)) 06.06.2005 00:54:51, Аксандра
:))) Говорят, что тут какой-то бактерии нет, которая должна быть, чтобы продукты солились:)
Вот маман приедет,обещала попробовать мне капусты насолить.Много:)
06.06.2005 00:56:15, Лангуста
вообще-то у них тут и капусты "правильной" нет - не только бактерии:))) у на же тут только молодые кочанчики, а на хорошую кислую капусту надо старые...

эх, блин! ничего нет лучше россейской овочной базы! :)))))))
06.06.2005 00:58:53, Ромолетта
Ну уж нет, капусту правильную я лично видела вчера в супермаркете:) 06.06.2005 01:04:16, Лангуста
значит у тебя там супермаркеты правлильнее:))) 06.06.2005 01:05:38, Ромолетта
А какой у нас президент! Ах, какой мачо!:))))) 06.06.2005 01:06:52, Лангуста
ну ты нашла чем уесть!!! :))) с кем будем сравнивать - с Бушем сушеным или с Путиным гусеобразным? ;))) 06.06.2005 01:12:15, Ромолетта
К Бушу как к мужчине у меня никаких чувств нет - ни положительных, ни отрицательных:)
А вт Путин у меня вызывает исключительно материнские чувства:)
06.06.2005 01:15:43, Лангуста
;-) Нее, если "Мачо" - так, наверное, с Лукашенко... 06.06.2005 01:15:15, Tomsik
Фу, сравнила:) Наш - орел, настоящий полковник:))))
В берете...красавец!:)))Женское большинство на выборах голосует строго ЗА:)
06.06.2005 01:20:25, Лангуста
;-) А ты "нашего" в енаральской форме на параде еще не видела? Когда лысинки не видать под фуражкой ;-))))) Рекомендую посмотреть, когда следующий парад будет ;-)
Откуда и выправка берется сразу...
06.06.2005 01:24:14, Tomsik
Я не могу к нему проникнуться светлыми чувствами, хоть он бы 3 фуражки нацепил, сорри:)
Правда, оппозиция не лучше. Одна мадам Меркель чего стоит, ужас-ужас:) Имидж-мейкера ее убить мало....
Ну а про дедушку Штойбера что и говорить...ему о душЕ уже подумать пора, а он все лапками перебирает....
06.06.2005 01:32:24, Лангуста
Эээ...ты это насчет которой оппозиции? Я вроде не про канцлера говорила...насчет шинели-та...и выправки-та ;-)
( А "светлыx чувств" я только к избранным членам моей семьи питаю ;-) ну и к некоторым знакомым...)
06.06.2005 01:46:27, Tomsik
Ты про Лукашенко что ли?:)
Сложно у меня с самоидентификацией наши-ваши...:) Давно уже сложно:)

А вот его никогда не видела в таком разрезе. Хотя и чувствов тоже никаких особо нет -ни положительных,ни отрицательных:)
06.06.2005 01:54:22, Лангуста
;-) А где ты Шрёдера в шинели видела??? :-))))))))) Ну, насчет "самоидентификации по национальному признаку" - она у нас с тобой по-любому не совпадает ;-)))))))))) Разве что в одном сxодимся - что "не немки мы" ;-))))) 06.06.2005 02:02:24, Tomsik
Ну я подумала...:) Знаю, не мое занятие, не надо мне этим заниматься:))))

Я ж ТВ в Германии 3 года не смотрела,а вдруг он в шинели где-то фигурировал?:)

С самоидентификацией да. Проблем-с.
Но у нашего приятеля круче, я рассказывала - родился, вырос и жил в Германии. Родители - испанцы, он в Испании был просто пару раз, туристом.
А теперь он в Германии - турист.
И как ему себя идентифицировать после этого?
Считает себя теперь венесулеанцем:)
06.06.2005 02:04:51, Лангуста
Ну дык ясно кем - кем ОН себя чувствует ;-) Я вот себя немкой не чувствую... 06.06.2005 03:09:40, Tomsik
Т.е. вы хотите сказать, что в других странах не обсуждают, где дешевле купить памперсы и стиральные машины??? Да это любимая тема для разговоров в Германии:))))

Про отдых.
Нет, не весь цивилизованный мир рассматривает острова разной удаленности, как место отдыха. 90% немецких жителей рассматривает как место отдыха или недорогой отдых на Майорке, Турции, Египте, тунисе, или самим, на своем транспорте или на автобусе, по близлежащим странам - Хорватия, Италия, австрия, континентальная Испания.
те, кто ездят часто и дорого, мало:)

Да, кстати, я лично "пробовала" всё:) И Москву, и якобы цивилизованную Германию, и недоразвитую страну Венесуэлу.
И все же я не понимаю такого отношения - "ну да,ну вот так вот всё,ну а что делать? приходится как-то ползти".
Потому что не страна виновата, если такое мироощущение у человека.
Это порочное и тормозщее развитие мироощущение.

Можно уехать куда угодно, не делая из этого проблему или трагедию.
Ну вот захотелось - уехал. Не понравилось - поехал дальше.
А можно и не уезжать вообше, если свято уверен, что у тебя все хорошо.
06.06.2005 00:27:02, Лангуста
На счет отдыха всего мира Вы не правы :-) У нас тут знакомые НА ЛОШАДЯХ хотели поехать в Россию (это из Германии), отговаривала, как могла, хотя дороги, по-моему, как раз под лошадей :-) Но вообще, отдых в России - это очень модно и довольно дорого (визы, между прочим, очень дорогие по сравнению с другими странами). Далеко не все могут себе позволить. А что делать в Сингапуре в отпуск - для меня загадка..... 06.06.2005 00:17:33, Kokos
насчет отдыха в России - что это модно, уж позвольте не поверить:) я в туриндустрии Германии таки пару лет свое отработала, маркетингом занималась:)
А визы есть и дороже. В Китай,например:)
06.06.2005 00:20:02, Лангуста
Ну у Вас и выводы, скажу я Вам!
Сегодня и правда большой напряг с логикой....
А Вы в медицинские конфы не заходили, нет? Там знаете какие красные нити встречаются!!! Вообще жить не захочется :(
А в приемных детей - тоже не заходили? И там широкий простор для обощений открывается... Да куда угодно заходите и обощайте на здоровье, потом расскажете...
06.06.2005 00:16:59, Орленок Эд
А я удивилась, почему эту тему не перенесли в Общество. Здесь такому мусору совершенно не место. Видимо, исключительно потому, что у модераторов выходной. 06.06.2005 00:20:14, Зай Цы Чау
Тоже на эту тему думала.:)
Решила, что выбрать не могут - в Общество или в Заграничную :)
Глядишь, и не спорил бы никто, все б согласились мирненько...
06.06.2005 00:22:47, Орленок Эд
Ну, детей у меня нет, ремонт я не делаю, отдыхать езжу в Европы, поскольку походную жизнь не люблю, предпочитаю комфорт. :)
Мне все тут нравится.:) А не нравилось бы - уехала бы, возможность есть. Но я живу там, где нравится. В отличие, видимо, от вас, судя по количеству злобы.:) Могу только вам посочувствовать.
06.06.2005 00:09:27, Новенькая :)
не знаю,не знаю:),моя подруга ,живущая в Германии и давно уже ,имеющая не просто хорошую,а отличную даже по их меркам работу,мечтает обо всем том,что Вы перечислили со знаком "-",и,если бы он получала по этой специальности здесь также,то и речи бы не шло об эмиграции,про ЧЮ юмора я говорить вообще не буду, а Германию считает большой деревней,к тому же не отличающейся по нравам от нашей глубинки.
Насчет Австралии,меня туда никаким калачом,я Сочи то только в июне ,да в сентябре выдерживаю.
А что это Вас так задело?
И извините уж за маленькое наблюдение но такие вопросы <Почему русские > обычно задают метисы.
06.06.2005 00:05:26, ммм
Простите, по поводу последней фразы. Что Вы имели в виду??? Ведь явно же не ЭТО:

Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона
Метис, 1) потомок от брака белого (европейца или креола) с американскими индейцами.-2) Животное, помесь от простой матки с породистым жеребцом.


:)))
06.06.2005 00:18:20, Зай Цы Чау
насчет определений,не нужно было себя утруждать,чай не с топором ходим по Австралиям:)))я долго выбирала слово,чтоб не обидеть ненароком кого,а вышло,что все-таки обидела.Потом потру,уж извините, а то слова лишат на неделю,где ж еще потрепаться можно будет? 06.06.2005 00:55:13, ммм
[пусто] 06.06.2005 00:46:02
Я не поняла - что, русские у вас на работе сами себя оскорбляют, что ли? 06.06.2005 00:56:29, Sofia
[пусто] 06.06.2005 01:02:25
Так они сами себя назвают "мы, русские"? 06.06.2005 01:03:44, Sofia
да,потру, а то отмодерят. 06.06.2005 01:05:16, ммм
:)))) 06.06.2005 00:43:49, Ромолетта
Тоже удивилась:) и за метисов обиделась:)))) они у меня из окна видны:)))) 06.06.2005 00:20:43, Лангуста
;-) Ты не поняла... это не "теx" метисов имели в виду, а теx, что - как твоя дочка да мой сынуля... 06.06.2005 19:28:31, Tomsik
Очевидно № 2 06.06.2005 00:20:42, разве не так?
Автор, ну расскажите же, что вкуснее грибов с водкой? А то так и помрем, не попробовав! 05.06.2005 23:59:59, Sofia
Вяленая рыбка с пывом :-))) 06.06.2005 00:03:51, Бегущая_По_ГраблЯм
Не, это не то, это нам тоже доступно ))) 06.06.2005 00:12:35, Sofia
Профитроли с марципанами? :-))) 06.06.2005 00:17:03, Бегущая_По_ГраблЯм
Марципаны гадость, но красиво. 06.06.2005 08:49:26, привет
А я люблю ))) 06.06.2005 12:00:56, Sofia
Что, вкусней водки с селедкой и соленым огурцом??? 06.06.2005 00:22:53, Sofia
"Профитроли с марципанами" - это такая штука из моего детства,,, Когда я была маленькая и задвигала какие-нибудь несусветные требования, то папа меня спрашивал: "А профитролей с марципанами не надо?" :-) Так и остались они неким отдельностоясчим символом роскоши из моего детства :-))) Понятно, что теперь я знаю, что такое "профитроли" и что такое "марципаны", но символ остался на всю оставшуюся зизнь :-))) 06.06.2005 00:27:47, Бегущая_По_ГраблЯм
А мне бабушка всегда "рожна" предлагала... 06.06.2005 00:32:02, Орленок Эд
Вообще это нормально, что человеку нравится жить так, как он живет. Там, где он живет. Это вообще составляющая личностного здоровья. А если не нравится - нормально изменить сою жизнь/место жизни в соответствующую сторону... Еще есть люди "Без привязки" к какой-то определенной местности - их мало, но они всегда были, будут и это тоже нормально... И нету тут повода для обсуждения. "Меряться" где жить лучше вообще странно... Кому лучше? Что значит "лучше"? А уж попытки "открыть глаза", объясняя человеку, которому хорошо, что на самом деле ему очень плохо... Это вообще смешно и неумно... 05.06.2005 23:54:33, Аксандра
Вот ведь, я опять не "как весь мир", в отпуск в Россию езжу, на 2-3 месяца в году :)))) 05.06.2005 23:53:13, Рррозовая
:-) аналогично, но только на мЕньший срок :-)
отличный отдых, надо сказать :-)
06.06.2005 00:13:25, Kokos
Да чего одна зима 7 месяцев в году только стоит. А отношение к детям? К старикам, к инвалидам... Но мы до сих пор живем в России. Потому, что лень что-то делать, учить язык, бросать родственников, друзей, бизнес. Что я буду делать ТАМ? Работать горничной, няней? Муж таксистом? Кому мы там нужны? Можно бы было уехать ради детей. Но кто тогда останется здесь?
Знаете, я вообще в глухой провинции живу. У нас многодетная семья. Ездим отдыхать в Турцию, Испанию, Эмираты, Чехию регулярно. Дочь отправли в Австралию на 2 месяца. У подруги сын сейчас в Англию учится едет. Я вот в Нидерланды в гости собралась(ниже о приглашении спрашивала).
"ну да,ну вот так вот всё,ну а что делать? приходится как-то ползти"(с)
Кстати, уехала бы с удовольствием на ПМЖ в Новую Зеландию. Муж не хочет, вот и приходится влачить здесь "жалкое" существование. А если у Вас все хорошо, почему же Вы злитесь?:)
05.06.2005 23:52:59, гость
Может, это разводка, чтоб мы не скучали? Тогда слабовато. Эта тема уже за день практически исчерпана. 05.06.2005 23:52:31, пчела Майя
Блин, ладно бы за день. Сколько лет мусолят - и всё одно и то же. 05.06.2005 23:57:35, Елна
Вас, похоже, раздражает, когда русский человек не хочет чувствовать себя несчастным :-).
Русский шовинизм, конечно, присутствует. Вон о загадочной русской душе сегодня тоже было упомянуто. Но мне это милее, чем "что ж мы русские - такие забитые и в дерьме живем".
05.06.2005 23:52:26, Happy_End
а вот тогда интересно - почему вся турция немцами забита?...и все семьи с маленькими детьми, а не студенты .... 05.06.2005 23:49:24, Oblako
И Хорватия.
Потому что семьи с маленькими детьми - асоциальны в Германии.Потому что гос-во сильно демократично-социалистическое, вероятно:((((
06.06.2005 00:22:01, Лангуста
Ой, а расшифруй - в чем "асоциальность"? 06.06.2005 00:25:54, Аксандра
В том, что женщина с маленьким ребенком никому особо не нужна.
Она - невыгодный работник для фирмы,для нее нет дет.садов на целый день (приличного качества с приличным контингентом), если они есть, то в больших городах на год вперед очередь занимать надо.Причем предпочстение отдается детям уже работающих.
Пособие на детей - это просто смешно 154 что ли евро.Няню оплатить - не по карману 90%.
Купить свое жилье в кредит - совершенно нереально.
Прибавим сколько там 8-10% безработных. Отсутствие института бесплатных бабушек.
И кому нужна в этой ситуции женщина с маленьким ребенком?

Не, ну можно, конечно, снизить потребности и жить весело...но не всем подходит.

Причем мы говорим о якобы цивилизованной стране с социальной защитой.

Не говоря уже о том, что на обычную гос.пенсию можно только не умереть с голода.
06.06.2005 00:32:54, Лангуста
в Голландии та же фигня. отпуск по уходу за ребенком- 3 мес. Потом решай: работа- и вся з/п уйдет на садик или доиа сиди 06.06.2005 01:53:37, eka
Надо же... Мне просто странно, потому что я слышала про Германию, как "страну, борющуюся за повышение рождаемости", типа вымирают и поэтому активно поддерживают деторождение...
Я, конечно, "чайник" в этом вопросе... просто неожиданный контраст...
06.06.2005 00:36:57, Аксандра
;-)Угу... все борются и борются, а рождаемость все падает и падает... школы закрываются каждый год, потому что первоклассников все меньше и меньше...
"активно поддерживает" - это как? Тем, что прежде, чем на аборт идти, женщине нужно несколько раз пройти собеседование и доказать, что у нее есть веские причины на то, чтобы НЕ рожать? Или тем, что сидеть-то с ребенком до треx лет можно, да только - где ж всем желающим иметь ребенка (особенно если больше, чем одного) такого работодателя найти, который три года твоего возвращения на рабочее место ждать будет? Лангуста всю "поддержку" уже перечислила... ну ладно, у нас тут, в Восточной Германии, с детскими садами легче, чем в Лангустиной Баварии - "пережиток социализма"; зато безработица - не 8-10%, как в той же Баварии, а - 15-20%. И последняя "реформа" социальной помощи и пособия по безработице семьям ничего не дала, скорее - последние резервы отнимает.
06.06.2005 01:06:29, Tomsik
А не надо верить всему,что врут масс-медиа:))
Особенно в разгар предвыборных компаний.:)

Может, оно , конечно, когда-то так и было, не спорю.
Но явно не сейчас.

В стране ГЛУБОКИЙ экономический кризис. Безысходныцй такой.
Потому что чтобы настроиться на новый лад, надо, как мы знаем по своей истории:)), чтобы хотя бы 1 поколение сменилось.
А там все привыкли к халяве со стороны гос-ва. а халява, спасибо глобализации, что б ее,закончилась.

Предприятия выводятся туда, где дешевая рабочая сила и материалы - Восточная Европа, член Еврсоюза - ещераз спасибо глобализации, Азия.
В стране нехватка рабочих мест для дееспособных мужчин.
Народ привык жить ХОРОШО. И отвыкать от этого сложно.
Но под-другому не получается.
Что уж говорить о женщинах с маленькими детьми....
06.06.2005 00:41:25, Лангуста
еще Италия - туда просто на машинах можно доехать и сэкономить на авиабилетах :-) 06.06.2005 00:19:05, Kokos
Да чё вас так корёжит-то?
Вы отлично живёте; прекрасно отдыхаете в Австралии, покупаете по принципу, что хочу, а не что подешевле, в вашем новом месте обитания вас устраивает и государство, и люди вокруг. Но зачем-то, с упорством, достойным лучшего применения, ходите на все русские форумы и выпрашиваете там у бывших соотечественников немножко зависти и признания вашего высшего статуса. А они, гады, отказывают вам в такой малости.
Расслабьтесь уже.
05.06.2005 23:47:56, Елна
Согласна. 06.06.2005 16:45:16, Лида Удоева
А у меня вот как раз убеждение что это Лангуста всегда требует (или выпрашивает) "зависти и признания высшего статуса".Уже даже хихикать надоело...
ИМХО.
06.06.2005 12:47:58, Эхх
Не-е, это как в том анекдоте :) Больной с каталки:
"А может быть в реанимацию?", "Нет, врач сказал в морг,-значит в морг"
вот что и требовалось доказать Помидоровой и всей этой кампании по отношению к нам, оставшимся на каталке...
06.06.2005 00:08:07, !-!
Большинство россиян просто не задумывается о таких вопросах. Они просто живут, работают, растят детей, копят деньги на новый холодильник, пьют водку, когда грустно, и когда весело тоже ее пьют.))
Что вы хотели сказать своим топиком непонятно даже мне. Имеющей столичную прописку и выход в интернет. Большинство этого не имеет.
Что всем нужно рвануть за кордон? Или хотеть рвануть? Или исходить злобой, потому что живешь не в "той" стране?

05.06.2005 23:47:43, представитель бедноты
Автор топика, видимо, имеет не столичную прописку, а дом на Лазурном берегу )))) 05.06.2005 23:53:45, Sofia
Скорее всего человек(автор) просто загнан в угол. Думает, что все ее беды от того, что живет в России. Бывает такое. 06.06.2005 00:12:27, представитель бедноты
Да нет у него(нее) никакого дома. И главное не будет. Отсюда и злость. Потому что сильно хочется. 06.06.2005 00:03:00, представитель бедноты
Думаете, он(а) в мусорном контейнере живет? )))) 06.06.2005 00:05:28, Sofia
То где он(она) живет - это то что мне меньше всего интересно в жизни.) 06.06.2005 00:07:28, представитель бедноты
И адрес - Тверская губерния, г.Залепухинск...))) 06.06.2005 00:05:08, ГрандПапчик
Ну это навряд ли, там такой психологии нет.
06.06.2005 00:09:38, представитель бедноты
Кстати заграницей я была. Неоднократно. В Европе в основном. Не впечатлила никак. Последние 10 лет из России не выезжаю. 05.06.2005 23:50:21, представитель бедноты
Давеча занесло нас в Аргентину... А-а-фигительная страна кстати - очень рекомендую. Русские там не отдыхают ( хотя и встречаются, за 3 недели встретили 3-х соотечественников- туристов) Про немцев и англичан- их там столько же ( для них тоже дорого, представьте себе). Много туристов из сопредельных стран ( Перу, Уругвай. Чили)... Так вот, in the middle of nowhere ( в полной глуши посреди озер), встретили ( вернее были отловлены за русскую речь, русской теткой, которая за.. мучила нас вопросами -все ли хреново на Руси, а правда ли что в России нет работы? ну не могет там быть хорошо? она сама правда не была лет 10, но ей типа точно известно... А вы что правда не хотите уехать, нет .. ну опять же не могет быть..( смотрела на нас как на душевнобольных) при том обгадила с ног до головы своих нынешних соотечественников- аргентинцев ( милейшие люди кстати, в отличае от отупевших европейцев еще сохранили понятия о сервисе и о цене денег)- тупые типа.. Очень показательный эмигрантский экземпляр.. Там она кстати содержит кружок для детей ненавистных тупых аргентинцев ( учит их клеить домики из спичек)...

Кстати отдых - это не эталон благосостояния.. Я знаю много людей в России, которые в Сочи тратят больше, чем в Испании в 5 -ти звездах и что или тех же англичан, которые на отпуск год копят?

А в вашу интеллектуальную головку не приходит, что нам здесь хорошо, потому как мы ДОМА?? И я искренне не вижу моря минусов ( из минусов- мне не нравится Путин и что Ходорковского посадили и я морально страдаю минут 10 в день), а вот немцы тоже не любят Шредера, а уж как америкосы не любят Буша- ни в сказке сказать ни тут написать.

А про урвать- вааще-то мы работали много, учились там... и пр.. знаете ли, везде чтоб "урвать" надо стараться и учиться...
05.06.2005 23:35:32, мама 2Д
"У нас по причине глубокой дремучести граждан многим кажется, что уж если где и есть размах некоего явления (например - воровства), то ни в одном месте на планете Земля нет круче, чем в России. Всем известно, что русский мат - он самый матерный, а русская преступность - она самая преступная. У нас, ясен пень, воры значительно лучше (многие читали Мандельштама), искусство краж поставлено в России на недостижимую для инородцев высоту, размах российского воровства затмевает вообще всё в масштабах Вселенной. " (с) Goblin, www.oper.ru 05.06.2005 23:23:25, Лида Удоева
Дык, "Россия - родина слонов" :-)))
И что нам теперь, съесть себя? :-)))
05.06.2005 23:58:26, Бегущая_По_ГраблЯм
Я вообще склоняюсь к мысли, что на подобные темы лучше вообще не дискутировать.
Что касается отпуска, не думаю, что направление сильно отражает финансовую ситуацию. Мы с мужем можем позволить себе поехать наверное в любую точку земли, но я например, ближайшей Европы толком не видела, зачем мне сейчас Австралия?
05.06.2005 23:21:33, Kopa Хюбш
Да и средний "отдых в России" дороже среднего отдыха зарубежом... 05.06.2005 23:58:13, Аксандра
Да уш :-) Реально в Турции отдохнуть в два раза дешевле, чем в Крыму :-) И, объективно, удовольствий в Турции-таки в два раза больше,,, только Крым - он свой, русский - лично для меня :-) 06.06.2005 00:06:34, Бегущая_По_ГраблЯм
Да и если с ребенком - проще. Никаких тебе таможен, никаких проблем с языком, с поиском помощи "случись чаво" и т.п.... Но я даже, скорее всего, в Краснодарский край поеду... Меня Крым по этим критериям уже не устраивает :-(( 06.06.2005 00:10:40, Аксандра
Если бы вы сами не понимали, что пишете бред, то подписались бы :))

Отвечу только про отпуск... Не приходит в голову, что люди отдыхают там, где им просто ХОЧЕТСЯ? :) Скажем, на то, что мы съездили с женой в Узбекистан, мы вполне могли бы съездить в Австралию или Сингапур, а уж мои поездки в Крым по потраченным деньгам эквивалентны бурному отдыху в Лас-Вегасе... Просто мне в Крыму - классно, в Узбекистане - интересно и вкусно, и мне пофигу сколько это стоит...

И уж не поэтому ли, что "весь мир рассматривает как варианты отдыха сотрова ближней и дальней удаленности,Лас-Вегас,калифорнию,Сингапур,Австралию",
те же Египет и Турция, да и несчастная Болнария забиты немцами, итальянцами и прочими евроейцами? :)) Только не убеждайте меня, что это нищие студенты или пенсионеры :))

05.06.2005 23:18:43, AleXXX
Во-во, я аналогично злобски люблю Крым :-)))
Я туда хочу, потому что мне там хорошо :-)
06.06.2005 00:00:33, Бегущая_По_ГраблЯм
Интересно, "весь мир" включает в себя полтора миллиарда китайцев?
Вот блин картина маслом - как они все вместе разом отдыхают в Калифорнии!
05.06.2005 23:29:10, Лида Удоева
скорее всего это АБ с Киркоровым и Королевой.ну где же еще отпуск проводить,как не за рулеткой?))) 06.06.2005 00:08:43, ммм
Не думаю, что автор считает китайцев людьми :) 05.06.2005 23:30:23, AleXXX
ДО ЧЕГО ДУРАЦКИЕ РАЗГОВОРЫ. С обеих сторон.

Господа, любите что любите. НЕ нужно друг друга убеждать ни в чем. У каждого своя жизнь. НЕ ПЕРЕУБЕДИТЕ ЖЕ НИКОГО!

Расслабьтесь и получайте удовольствие. В России, Америке, Канаде, и т.д.
05.06.2005 23:17:55, Vahe
ппкс! 06.06.2005 00:29:45, Ромолетта
Вот разве можно усомниться в умственной состоятельности такого индивидуума? МОЖНО!)))

Нащёт последней строчки...
Похоже на я пукну, а вы можете не нюхать
05.06.2005 23:17:35, ГрандПапчик
На самом деле радует, что такие люди уже уехали :)) 05.06.2005 23:22:37, AleXXX
Есть две совершенно невыносимые манеры разговора:
1) Какой Я крутой, отдыхаю в Лас-Вегасе.
2) "Как страшно жить!" (с) - в России, разумеется.

И есть варианты нормального стиля:
1) вопрос (хочу отдохнуть культурно недорого) - консультация (попробуйте Болгарию)
2) чисто потрындеть (ой, Валь, купила кофточку розовую на рынке - очень приличная)

Гражданин автор, ваш стиль - нормальным не является.
05.06.2005 23:17:30, Лида Удоева
ППКС!!!! Три раза ППКС! :)) 06.06.2005 05:49:21, ChiChi
Да отдых это не показатель...я тоже все поражалась чо никто в страны всякие интересные не ездит, а потом до меня дошло что всеж ж с детьми едут...тоесть поближе шоб море и олинклюзив :)) 05.06.2005 23:15:16, Бритни Спирс
Совершенно искренне не считаю ни Австралию, ни Лас Вегас чем-то интересным для себя.

Что интересного-то?

Кстати, наша бывшая студ. компания ежегодно обязательно в течении 2-х недель удит сомов в Хопре или на Медведице с неослабевающим азартом.

Это не исключает горнолыжных курортов для тех, кто их любит в остальные 2 недели отпуска, или море в том варианте, который устраивает данную конкретную семью (от Крыма до презираемых автором Испании и Франции),ну и т.д.

Но, как ни странно, именно о выловленных сомах говорят потом целый год и дату очередного заезда определяют за полгода и все дела к этой дате сворачивают.

И вообще крайне глупо не получать удовольствие от жизни, если, условно говоря, Березовский может себе позволить нечто бОльшее. Вы не находите?
05.06.2005 23:54:12, ЕЕ
А в австралии тоже рыбы ведь :)) там этот большой барьерный риф...не австралия это клево наверное :)) Ну раз не хотите я и не уговаривю :)) 06.06.2005 00:15:29, Бритни Спирс
Но это не ужение сомов как таковое, а отдых одновременно и семейный и дружеский.

И потом, кому что нравится.
Согласна, что есть те, кто с удовольствием будет ездить во все разные места и ловить там что-то экзотическое.

Но и консерватизм, возвращение к истокам, так сказать, имеет не меньше поклонников.

А в Австралии лично я не вижу ничего соблазнительного для себя по 2-м причинам:
Это практически крупные города с очень недавней и совершенно неинтересной для меня историей.

Природные ландшафты можно найти и поближе, причём гораздо более впечатляющие.
Театрализованная поездка к аборигенам...
Ну, я уже не раз в таковых участвовала в разных местах. 1-я такая экскурсия впечатляет, а остальные оставляют привкус именно что театрализованной постановки. Не, не хочу.
06.06.2005 09:14:02, ЕЕ
Ну бывают у людей другие приоритеты. Завидно, что ли? Мои приоритеты здесь. Памперсы к ним не относятся. Испания с Хорватией тоже. 05.06.2005 23:14:51, пчела Майя
Памперсы? Видать ты уже забыла, что такое совсем малые дети :) 05.06.2005 23:19:52, AleXXX
Да мои без памперсов обошлись за неимением. А внукам без меня купят, надеюсь. 05.06.2005 23:22:42, пчела Майя
Да тут и отвечать нечего. Глупость написана, да еще и анонимно:-)))) 05.06.2005 23:12:45, Фабьен
ну уж позвольте ответить. Мои родственники живущие 20 лет в Канаде могут позволить себе отдыхать только на Кубе в таком отеле, приехав в который после турций и Египтов мы просто плакали- нищета и полное отсуствие сервиса даже в российском понимании.Причем родственники в эмиграции не первый год и все работают, а не сидят на пособии.Разговоров об экономии больше чем у них я не слышала никогда в жизни.Наши конференции про выгодные покупки-расточительные рокфеллеры.

Все родные и знакомые в Германии, отдыхают только в Испании потому что близко и дешево ехать на автобусе. рурций и Египтов не рассматривают- для них это дорого.
Про немецкую экономию заткнусь, потому что экономят они похлеще, чем канадцы.
так что не нужно говорить про отдых, который себе позволяют все эмигранты и про расточительство, которым они занимаются. смешно..
А себя, граждане в вашем посте не узнают. Я вот не узнаю, хоть и гражданка.
А плевать из-за бугра фиговое дело- до нас не доплюнешь,а себе замараешь.
05.06.2005 23:12:14, тоже можете не отвечать
А ты не думала о том,что можно просто ЛЮБИТЬ Россию?
Я вот её люблю.. и не уеду нику,хотя была возможность и во Францию,и в США...
А я не хотю просто .. :-) Люблю я этот дурдом...0)
05.06.2005 23:11:50, Иришка.(Саша 2,1г.)



Вернуться в конференцию





Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

29.05.2017 14:25:15

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!