Собственно, вопрос короткий. А чем плох снобизм? Спрашиваю без иронии, поскольку для меня снобизм - естественная составляющая определнной жизни, подпитанная еще и ВУЗом. Знаю, что это слово обычно употребляется только с отрицательной коннотацией - и правда, интересно, почему? Я и сама - сноб в некоторых вопросах, в чем совершенно не стыжусь признаться :)
Итак: чем, по Вашему мнению, плох снобизм? Буду благодарна за ответы.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
А мне не нравится, когда кто-то так считает :-)))
Точнее считает - ерунда. Не люблю, когда так говорят/пишут :-))
Как типичный представитель серой массы "терпеть ненавижу" любые теории избранности :-))
И никак ВУЗ этому не помешал :-))
Буквально даже наоборот :-)) Благодаря ВУЗу мне теперь особенно смешон снобизм по поводу оконченного ВУЗа :-)) 25.05.2005 13:58:56, Аксандра
Вот и компьютеры снова включились :) А то я кашу заварила и исчезла :)
По делу:
А почему Вы считаете, что снобы считают себя лучше Вас?
Мне вот лично все равно, чего про меня "говорят/пишут" - даже, если буквально все с презрением подвергли меня остракизму :)
А по поводу ВУЗа я снобизмом не страдаю :), это он сам страдает, без меня :) как и многие другие ВУЗы, кстати.
Я просто всего этого не скрываю, а принято - скрывать, это- комильфо..:) 25.05.2005 15:08:26, Куздра vulgaris
По делу:
А почему Вы считаете, что снобы считают себя лучше Вас?
Мне вот лично все равно, чего про меня "говорят/пишут" - даже, если буквально все с презрением подвергли меня остракизму :)
А по поводу ВУЗа я снобизмом не страдаю :), это он сам страдает, без меня :) как и многие другие ВУЗы, кстати.
Я просто всего этого не скрываю, а принято - скрывать, это- комильфо..:) 25.05.2005 15:08:26, Куздра vulgaris
Поскольку мне не хочется "в узкий круг", а по праву рождения и общему стилю жизни я уже в "быдлах", то меня подобные рассуждения иногда раздражают, иногда забавляют :-))
А "снобизм" МГУ кто-то видит, кто-то нет :-)) Это "в глазах смотрящего", видимо, по-моему это исключительно открытый, простой и демократичный ВУЗ, у меня школа была "снобистее", хоть и дерьмовая школа на рабочей окраине :-)
Причем, ну не то, чтобы это было большой проблемой в моей жизни, просто стараюсь в реале от таких людей подальше держаться (на работу не возьму, например, постараюсь уменьшить общение с таким коллегой и т.п.) Но если это вынужденное общение, или человек по всем остальным параметрам прекрасный - просто пропускю мимо ушей. Ну на разном людей клинит. Некоторых - вот так :-)) 25.05.2005 15:37:55, Аксандра
Про МГУ - согласна, он действительно, в общем "простой, приятный и демократичный" :) Просто подспудно там некоторая "избранность" все-таки разлита, даже среди преподавательского состава :) Да и вот внизу люди скептически реагируют на слово "обыкновенный" в применении к нему :)
25.05.2005 15:46:26, Куздра vulgaris
Хороший ВУЗ. Хороших их в Москве не так уж и много, но он далеко не единственный.
Преподаватели там ОЧЕНЬ разные (и практически все работают одновременно в нескольких ВУЗах :-).
Студенты там тоже ОЧЕНЬ разные: и умные, и глупые, и богатые, и бедные - всякое бывает.
В чем тут избранность? 25.05.2005 15:50:07, Аксандра
В своего рода негласных флюидах :) Но это еще очень сильно от факультета к факультету разнится....
25.05.2005 15:52:47, Куздра vulgaris
А жаль :( А ведь будешь свое сожаление высказывать - тут-то и сочтут снобом :)
26.05.2005 13:05:56, Куздра vulgaris
Я понимаю и разделяю "местничковый патриотизм", ну это физиологическая какая-то особенность, что "всяк кулик свое болото хвалит". Но кичиться этим.... 25.05.2005 16:07:02, Аксандра
Люди с адекватной самоценкой позитивно воспринимают то, что они из этой страны, из этого города, из этой семьи, из этого ВУЗа и т.п. Либо (как альтернатива, просто исключают эту информацию из описания себя (я не из России - я гражданин мира, например).
Вопрос только в том насколько в том как имено это проявляется вовне и какое влияние на саму личность оказывает.
Меня _лично_ раздражает именно противопоставление "мы (малочисленные, но прекрасные и великолепные) и остальные (оцениваемые исключительно общо и низко)". 25.05.2005 16:20:27, Аксандра
Замечательный текст! :)
25.05.2005 11:18:38, AleXXX
А в чем это на практике-то проявляется? Если ни в чем, так это вообще неважно.
25.05.2005 13:51:47, пчела Майя
Так я не понимаю - как это может быть плохо или хорошо. По моему, это совершенно все равно всем, кроме вас.
25.05.2005 15:26:16, пчела Майя
А это зависит от того, что эти люди пишут (или говорят) дальше. К некоторым вещам действительно требуется оправдание, которое впрочем обычно не помогает.
25.05.2005 15:50:42, пчела Майя
Текст и правда неплохой :) Просто до обсуждения цинизма мы еще не дошли - эту тему я здесь вообще боюсь поднимать :) Ибо там, где я - не сноб, там я - циник. Но я хотя бы не боюсь это признавать :)
25.05.2005 11:23:18, Куздра vulgaris
На практике я Вам вряд ли смогу показать, ибо общение у нас виртуальное. А на словах могу определить: у меня почти нет идеалов. То есть совсем. То есть буквально "ничего святого". :)
25.05.2005 15:09:45, Куздра vulgaris
Так я тоже так думаю! Но ведь, например, прилично писать "не сочтите за снобизм, но..." Или оправдываться: "меня, конечно, упрекнут в цинизме, но...." Вот меня и заинтересовало, ЧТО именно заставляет людей делать эти оговорки.... Только ли боязнь общественного (виртуального при этом) осуждения?
25.05.2005 15:43:17, Куздра vulgaris
Плох хотя бы тем, что носители его не видят в нём ничего плохого. Ни в позиции превосходства над кем бы то ни было, ни в привитии той же позиции своим детям.
Церковь, кстати, вообще прямо говорит, что это не просто плохо, а прямо-таки грех (для верующих снобов персональный аргумент). 25.05.2005 11:11:40, Texas
Церковь, кстати, вообще прямо говорит, что это не просто плохо, а прямо-таки грех (для верующих снобов персональный аргумент). 25.05.2005 11:11:40, Texas
25.05.2005 11:07:46, caban
Это не лучше. Это неверно... Есть слова, у которых есть четкие определения. В борще не может быть авокадо. Это, возможно, будет другой вкусный суп, но никак не борщ...
25.05.2005 11:21:18, AleXXX
Люди? Ну да, люди пусть оценивают, конечно. Только я-то не обязана интересоваться их оценкой :)
25.05.2005 11:21:05, Куздра vulgaris
а по-моему это просто завышенное самомнение. А снобизм - это презрение к существам ниже тебя по социальному и интеллектуальному уровню. Те. само пребывание на высоком уровне - это не снобизм.
25.05.2005 11:10:40, Aprelika
<<А снобизм - это презрение к существам ниже тебя по социальному и интеллектуальному уровню>>
А Вы их любите? То есть, вот это пьяное, невежественное, примитивно и удручающе монотонно матерящееся, гадящее на остановках, считающее себя "простым работягой" быдло и пупом земли, быдло - Вы ЛЮБИТЕ? 25.05.2005 11:16:19, Куздра vulgaris
А Вы их любите? То есть, вот это пьяное, невежественное, примитивно и удручающе монотонно матерящееся, гадящее на остановках, считающее себя "простым работягой" быдло и пупом земли, быдло - Вы ЛЮБИТЕ? 25.05.2005 11:16:19, Куздра vulgaris
25.05.2005 15:52:21, ChiChi
А теперь для разнообразия, как упражнение, попробуйте в аналогичном стиле описать себя с точки зрения какого-нибудь Рокфеллера или там Трампа :))
И кстати не презирать не равнозначно любить. 25.05.2005 13:48:23, U
И кстати не презирать не равнозначно любить. 25.05.2005 13:48:23, U
1 те кто не достоин презрения- это те, кто просто при рождении был обижен всем, что могло бы сделать его "человеком", его трудно винить за это, он не виноват, что судьба не дала ему красоты, ума, таланта,
2 те кто достоин- это те, кто мог бы, имел все шансы, но по лени своей все простите просрал. неуважать таких людей- это не снобизм 25.05.2005 11:22:46, caban
претензия к этим людям ничем не подкреплена :о))) 25.05.2005 11:16:10, caban
Тут все дело в степенях и определениях. По-моему, естественно тянуться к людям своего уровня образованности, культуры, к привычной социальной среде. Но нельзя презирать человека только за то, что он работает дворником. В то же время, иногда, если презираешь дворника за его личные не очень хорошие человеческие качества, некоторые считают это снобизмом. Ну как в америке дать по морде зарвавшемуся негру это уже расизм:)
25.05.2005 10:59:42, Анаис
Абсолютно согласна, нельзя презирать человека за то, что он дворник. Но если этот дворник демонстрирует определнные черты (см. ниже) и при этом считает, что он - соль земли, а все остальные - зажравшиеся бездельники, то ПОЧЕМУ его нельзя презирать?
25.05.2005 11:03:27, Куздра vulgaris
Ну есть определенные предвзятые мнения. Которые можно, наверное, охарактеризовать еще одним термином - ханжество:)
25.05.2005 11:06:25, Анаис
англ.Snob - человек с претензией
глоссарий.ру.
по-русски - снобизм есть обезьянничание (:
а вуз, вероятно, вы заканчивали очень, очень престижный (((: 25.05.2005 10:57:06, takca
Не.. :) ВУЗ обыкновенный - МГУ :) Просто отделение специфическое :), плохо применимое в реальной жизни :)
А что касается определения - в том-то все и дело, что семантику во-многом создает узус :) 25.05.2005 11:07:01, Куздра vulgaris
А что касается определения - в том-то все и дело, что семантику во-многом создает узус :) 25.05.2005 11:07:01, Куздра vulgaris
только за мгу немножко неудобно... 25.05.2005 11:13:47, takca
Такса, не принимайте так близко к сердцу :) Я Вас, правда, очень уважаю. За МГУ неудобство испытвать не надо - во всех его выпускников так или иначе "впихивали" ощущение "элитарности". Конечно, никто не называет это снобизмом - "мы же интеллигентные люди" :), но тем не менее - это так. Честнее, имхо, осознавать, что в тебе есть это "преклонение перед образованием"и учитывать это в повседневной жизни, чем деалть вид, что этого нет. :) Я вообще - за честность перед собой. Обманывать себя - высшая степень трусости.
25.05.2005 11:20:20, Куздра vulgaris
Когда человек претендует на некую избранность и превосходство над другими, это равнозначно гордыне.
25.05.2005 10:52:47, lavazza
Я сама натуральный сноб в очень многих вопросах. и ничего плохого в этом не вижу. 25.05.2005 10:51:55, Агнесса
А что значит "сноб в очень многих вопросах"? Тут сноб - а тут нормальный человек? Как-то непонятно... 25.05.2005 10:56:07, Nanik
Это - Ваше определение? Тогда принимается как личное мнение :) В противном случае - почему "слепо"?
А "в очень многих вопросах" - это просто :) Например, в топике ниже, про круг общения детей - я лично категорически против общения моего ребенка с дворовыми "люмпенами" и считаю это проблемой, с которой надо что-то делать. Стараюсь воспитывать ребенка так, чтобы он понимал, что агрессивное и не желающее меняться невежество - одна из самых омерзительных вещей... К сожалению, эта черта весьма часто присуща определнным социальным прослойкам и игнорировать это, на мой взгляд, глупо. 25.05.2005 11:01:29, Куздра vulgaris
А "в очень многих вопросах" - это просто :) Например, в топике ниже, про круг общения детей - я лично категорически против общения моего ребенка с дворовыми "люмпенами" и считаю это проблемой, с которой надо что-то делать. Стараюсь воспитывать ребенка так, чтобы он понимал, что агрессивное и не желающее меняться невежество - одна из самых омерзительных вещей... К сожалению, эта черта весьма часто присуща определнным социальным прослойкам и игнорировать это, на мой взгляд, глупо. 25.05.2005 11:01:29, Куздра vulgaris
ИМХО - все вами перечисленное не снобизм, а здравый смысл. Иначе я сноб в кубе :-)))))))) 25.05.2005 16:51:28, Nanik
подобные высказывания весьма часто присущи определенным социальным прослойкам. как раз, люмпенам. 25.05.2005 11:25:25, takca
Конечно, допускаю! Имеет право на собственное мнение. И, возможно, в этом допущении другого мнения - мое единственное отличие от люмпена :)
25.05.2005 11:30:31, Куздра vulgaris
Я то считаю, что это совсем не слепо...
Но сейчас поищу определение понятий "сноб" и "снобизм" в интернете. 25.05.2005 11:18:34, Агнесса
Вы только не забывайте ,что критерии "люмпенства" могут ой как разнИца. Кому-то и Вы - люмпен..:)
25.05.2005 11:16:05, Lacroix
то есть, мы автоматически делаем пометочку в уме, ага, этот ребенок относится к определенной социальной прослойке, следовательно он обладает омерзительными чертами. Фигли нам с ним общаться, пшел вон, мерзкое ничтожество:)
25.05.2005 11:13:56, В6.
А было бы лучше, если бы написала про кого-то конкретно? :) Ну есть у меня такая соседка этажом ниже, с близкой описанной психологией, ну и что? Если бы я ее конкретно назвала, было бы лучше?
А лениво объяснять - это я понимаю :) Мне обычно тоже бывает лениво объяснять, ЧТО я имею в виду... Сегодня просто полдня ни фига в офисе не работает... 25.05.2005 15:50:07, Куздра vulgaris
А лениво объяснять - это я понимаю :) Мне обычно тоже бывает лениво объяснять, ЧТО я имею в виду... Сегодня просто полдня ни фига в офисе не работает... 25.05.2005 15:50:07, Куздра vulgaris
Мой топик вообще имеет весьма косвенное отношение к теме "про детей". А если и имеет, то не к самой теме, а скорее к оговорке "не сочтите за снобизм" - я это выше пояснила.
25.05.2005 16:01:43, Куздра vulgaris
Не давайте, я это уже сделала :) Про семантику и узус - см. выше :) И потом, я же обсуждаю не столько словарное занчение слова, сколько его узуальную окрашенность :)
25.05.2005 11:11:46, Куздра vulgaris
С чего Вы это взяли? Где-то есть такое определение снобизма? Я - про отсутствие "личностной" компоненты. ИМХО, сноба вообще мало интересуют окружающие, чтобы их оценивать :)
25.05.2005 10:53:01, Куздра vulgaris
сноб- человек считающий себя носителем высшей интеллектуальности...
вот это и плохо, что высшей 25.05.2005 10:43:10, caban
Ну я считаю себя носителем интеллектуальности, что усиленно культивировалось моим образованием.... Что касается "высшей" - то мне как-то не приходило в голову ее с кем-нибудь сравнивать :) Вот именно это, по моему, и есть снобизм :) При этом я с большим уважением отношусь к людям, которым доступны внятные практические навыки/профессии/знания, поскольку известно, что "многознание уму не научает, а лишь умножает скорби" :) А что касается деления на "сорта", то если человек даже просто задумывается о классификации окружающих - то он уже не сноб :) Сноб интересуется, в первую очередь, своим уровнем :) Все- имхо.
25.05.2005 10:51:50, Куздра vulgaris
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
