Слушала вчера вечером альбом Жака Лусье - джазовая обработка Баха. Уровень серотонина в крови (или где он там образуется) зашкалил. Прямо хоть добывай его из меня и прописывай страждущим в качестве антидепрессанта.
Уж, было, поделилась, но вспомнила недавний тред, обращенный к Кондратее (и, косвенно - ко мне), о Моцарте и чистке картошки, и "позадумалась" (с).
Позадумавшись, решила объединить "дележку" с вопросом. С первой частью справилась (меломаны - отчаянно рекомендую!Бережное обращение с классиком и такой неожиданный драйв), приступаю ко второй.
Почему ТАК раздражает факт, что человек испытывает радость от прослушивания классической музыки, которой делится здесь? Или пишет о своих впечатлениях от прочитанных книг? Делящегося подозревают в неискренности или...? В чем, на ваш взгляд, причина?
В скобках - не надеюсь на участие в разговоре тех двух анонимов, которые писали те три сообщения, натолкнувшие меня на размышления; но, может, кто-нибудь из до сих пор молчаливо раздраженных ответит? Пусть даже и анонимно. ;о)
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
По-моему, жанр такой, сетевая литература. Опыт показывает, что можно написать такое и такое, и тогда будет такой-то флейм. К личным чувствам никакого отношения. Вот ещё на тему; ключевое "АГАСФЕР ЛУКИЧ ДОВОЛЕН":
---
Он из тех знаменитых евреев, которые способны вызвать приступ острого антисемитизма у самого Меира Кахане или даже у теоретика сионизма господина Теодора Герцля. Он является утром на кухню и принимается назойливо докладывать непроспавшемуся и злобному Парасюхину, что совсем уже почти договорился со вдовой из дома напротив, так она ему устроит пансион. Пять рублей в день, ну и что? Это недорого. Обед и ужин, а завтракать он будет здесь, он всегда имеет возможность достать свежие яички и другие молочные продукты. В конце концов, если ему покажется недостаточно, так он всегда сможет прикупать. Пусть другие берут яйца по рубль тридцать. Вот я вижу, вы всегда берете яйца по рубль тридцать. А я могу брать по девяносто, и они будут лучше, чем ваши. Ваши битые, а у меня будут целые, хорошие яички. Вы - молодой человек, вы этого не понимаете, что главное - это устройство с питанием...
Кто может выдержать такое? Разве что Петр Петрович Колпаков. Он стоит к Матвею Матвеевичу вполоборота, вежливо улыбается и корректнейше кипятит себе молоко в кастрюльке. Видимо, он глубоко и тщательно обдумывает вопрос, куда ему отнести Матвея Матвеевича. К злакам или к плевелам? К агнцам или к козлищам? Истребить его в запланированном армагеддоне или, наоборот, возвысить?
Непроспавшийся же и злой антисемит Парасюхин, конечно же, не выдерживает. В кухне становится черным-черно, как в известном письме известного писателя известному историку.
Однако в отличие от известного историка Матвей Матвеевич (Мордехай Мордехаевич) ни эвфемизмов, ни аллюзий, ни литературных реминисценций не понимает. Он улавливает только общую идею о том, что весь мир заполонили дурные, своекорыстные люди, везде блат, по знакомству можно достать все, а без знакомства человек ничто - особенно, если он не сумел как следует устроиться с питанием.
Он живо подхватывает и развивает эту идею, и тогда Марек Парасюхин, прикованный к газовой плите необходимостью помешивать овсяную кашу, чтобы не подгорела, и потому лишенный даже возможности бежать, заткнувши уши, испускает из себя освященную веками нутряную исступленную жалобу: "Да господи же боже мой! Ну нигде же нет от них спасения! Куда ни сунься - везде ведь они!"
Простодушный Матвей Матвеевич уже заранее кивает, готовый согласиться и с этим утверждением, но тут на кухне объявляется слегка встрепанный после душа Агасфер Лукич. В правой руке у него чашечка кофе, в левой - бисквитик, а на устах - бессмертное: "Если в кране нет воды, значит, выпили жиды..."
Происходит двойной взрыв. Парасюхин взрывается потому, что усматривает в дурацкой частушке Агасфера Лукича злобный выпад против проверенных веками, глубоко теоретически обоснованных и животрепещущих установок и выводов по известному вопросу. Матвей же Матвеевич взрывается, потому что начисто лишен даже самого элементарного чувства юмора и в дурацкой частушке усматривает недвусмысленное и очевидное оскорбление своего национального достоинства.
Дуэт:
- Здесь нет ничего смешного, Агасфер Лукич! Довольно странно, что вы, при вашем опыте, при ваших знаниях, норовите отделаться шуточками, когда речь заходит об угрозе всей славянской цивилизации! Ведь вы же русский человек! Что вы тут нашли смешного? Да, выпили! Если нет воды, значит, именно они и выпили! В прямом или в переносном смысле! И ничего смешного!..
- Что значит - жиды? Причем здесь опять жиды? Почему у вас во всем и всегда виноваты жиды? Как вам только не стыдно, Агасфер Лукич? Ведь вы же сами - древний еврей! И откуда, интересно, вы взяли, что нет воды? Вода есть, пожалуйста! Пейте! Открывайте кран и пейте!..
Петр Петрович Колпаков неопределенно улыбается, видимо, размышляя, куда ему отнести Марека Парасюхина. Агасфер Лукич доволен. 28.04.2005 19:51:31, Мария Д.
---
Он из тех знаменитых евреев, которые способны вызвать приступ острого антисемитизма у самого Меира Кахане или даже у теоретика сионизма господина Теодора Герцля. Он является утром на кухню и принимается назойливо докладывать непроспавшемуся и злобному Парасюхину, что совсем уже почти договорился со вдовой из дома напротив, так она ему устроит пансион. Пять рублей в день, ну и что? Это недорого. Обед и ужин, а завтракать он будет здесь, он всегда имеет возможность достать свежие яички и другие молочные продукты. В конце концов, если ему покажется недостаточно, так он всегда сможет прикупать. Пусть другие берут яйца по рубль тридцать. Вот я вижу, вы всегда берете яйца по рубль тридцать. А я могу брать по девяносто, и они будут лучше, чем ваши. Ваши битые, а у меня будут целые, хорошие яички. Вы - молодой человек, вы этого не понимаете, что главное - это устройство с питанием...
Кто может выдержать такое? Разве что Петр Петрович Колпаков. Он стоит к Матвею Матвеевичу вполоборота, вежливо улыбается и корректнейше кипятит себе молоко в кастрюльке. Видимо, он глубоко и тщательно обдумывает вопрос, куда ему отнести Матвея Матвеевича. К злакам или к плевелам? К агнцам или к козлищам? Истребить его в запланированном армагеддоне или, наоборот, возвысить?
Непроспавшийся же и злой антисемит Парасюхин, конечно же, не выдерживает. В кухне становится черным-черно, как в известном письме известного писателя известному историку.
Однако в отличие от известного историка Матвей Матвеевич (Мордехай Мордехаевич) ни эвфемизмов, ни аллюзий, ни литературных реминисценций не понимает. Он улавливает только общую идею о том, что весь мир заполонили дурные, своекорыстные люди, везде блат, по знакомству можно достать все, а без знакомства человек ничто - особенно, если он не сумел как следует устроиться с питанием.
Он живо подхватывает и развивает эту идею, и тогда Марек Парасюхин, прикованный к газовой плите необходимостью помешивать овсяную кашу, чтобы не подгорела, и потому лишенный даже возможности бежать, заткнувши уши, испускает из себя освященную веками нутряную исступленную жалобу: "Да господи же боже мой! Ну нигде же нет от них спасения! Куда ни сунься - везде ведь они!"
Простодушный Матвей Матвеевич уже заранее кивает, готовый согласиться и с этим утверждением, но тут на кухне объявляется слегка встрепанный после душа Агасфер Лукич. В правой руке у него чашечка кофе, в левой - бисквитик, а на устах - бессмертное: "Если в кране нет воды, значит, выпили жиды..."
Происходит двойной взрыв. Парасюхин взрывается потому, что усматривает в дурацкой частушке Агасфера Лукича злобный выпад против проверенных веками, глубоко теоретически обоснованных и животрепещущих установок и выводов по известному вопросу. Матвей же Матвеевич взрывается, потому что начисто лишен даже самого элементарного чувства юмора и в дурацкой частушке усматривает недвусмысленное и очевидное оскорбление своего национального достоинства.
Дуэт:
- Здесь нет ничего смешного, Агасфер Лукич! Довольно странно, что вы, при вашем опыте, при ваших знаниях, норовите отделаться шуточками, когда речь заходит об угрозе всей славянской цивилизации! Ведь вы же русский человек! Что вы тут нашли смешного? Да, выпили! Если нет воды, значит, именно они и выпили! В прямом или в переносном смысле! И ничего смешного!..
- Что значит - жиды? Причем здесь опять жиды? Почему у вас во всем и всегда виноваты жиды? Как вам только не стыдно, Агасфер Лукич? Ведь вы же сами - древний еврей! И откуда, интересно, вы взяли, что нет воды? Вода есть, пожалуйста! Пейте! Открывайте кран и пейте!..
Петр Петрович Колпаков неопределенно улыбается, видимо, размышляя, куда ему отнести Марека Парасюхина. Агасфер Лукич доволен. 28.04.2005 19:51:31, Мария Д.
;о) Есть такое.
Но все дело в том (если брать примером мое желание поделиться прочитанным), что "Агасфер Лукич" до недавних пор даже и не подозревал, что здесь возможна "реакция Парасюхина", и уж, тем более, не на нее рассчитывал. ;о) 28.04.2005 21:10:18, Элисон
Но все дело в том (если брать примером мое желание поделиться прочитанным), что "Агасфер Лукич" до недавних пор даже и не подозревал, что здесь возможна "реакция Парасюхина", и уж, тем более, не на нее рассчитывал. ;о) 28.04.2005 21:10:18, Элисон
Анонимы зато знают. Не знали бы, подписались бы ;-) Вы тут, пардон, не Агасфер Лукич в этой истории... До недавнего времени ;-)
28.04.2005 23:33:31, Мария Д.
Ты правда думаешь, что тем анонимам было дело до того, что ты слушаешь и от чего получаешь удовольствие? Просто слюноприемник для ядовитой слюны вышел из строя на пару дней, а тут ты, благополучная, красивая и с Бахом. Грех вами не воспользоваться.
28.04.2005 15:43:31, Мата Хари
ИМХО, может быть просто натура "соревновательного" типа ("я лучше всех"), а тут кто-то глаза мозолит тем, что тебе глубоко неинтересно (а посему невозможно и тут стать лучше всех), но считается престижным, составляющей успеха...
28.04.2005 20:17:30, Елена Н.
как классно "благополучная, красивая и с Бахом" даже лучше, чем "вся такая белая и пушистая"!!!
29.04.2005 01:42:51, Лана Б.
"благополучная, красивая и с Бахом" практически "классный и не пьет":))
"Грех вами не воспользоваться" тож хАрошо:))) 28.04.2005 15:55:27, Ма-Машка
"Грех вами не воспользоваться" тож хАрошо:))) 28.04.2005 15:55:27, Ма-Машка
Да у меня просто есть догадка, кто ТАК реагирует. Человек, судя по постам в конфе, благополучный и красивый. Тоже с пунктиком - у меня книжный, у него...другой. ;о) На другие мои посты молчит, на книжные реагирует. Делаю вывод - раздражает то, что я делюсь прочитанным.
28.04.2005 15:50:45, Элисон
;о) В облаках-то порхая разве будешь понимать, что на земле творится и почему?
28.04.2005 17:03:04, Элисон
думаешь, заземлишься, начнешь понимать?;)и потом - зачем? думаешь, непонятое - суть самое интересное? имха моя подсказывает, что непонимание иной раз пользительней для душевного здоровья... от цинизма опять же прививает
29.04.2005 11:16:57, Ма-Машка
29.04.2005 11:16:57, Ма-Машка
Да нет, не самое интересное, конечно. Скорее, любопытное. ;о) Мне вот в данном топике любопытно было бы услышать ответ анонимов, а они молчат, заземляйся-не заземляйся...
;о) 29.04.2005 11:21:39, Элисон
;о) 29.04.2005 11:21:39, Элисон
А "Апокалиптика" Вам нравится? Они тоже классику играют по-своему.
28.04.2005 15:37:38, Nesemjana
Никогда не слышала. Попробую найти и послушать, спасибо.
Я еще обработки "Модерн Джаз Квартет" люблю. И "Свингл Сингерс". 28.04.2005 15:55:48, Элисон
Я еще обработки "Модерн Джаз Квартет" люблю. И "Свингл Сингерс". 28.04.2005 15:55:48, Элисон
Я впервые их услышала в фильме "Июльский дождь". Они пели Баха, одну из партит, которую я в то время играла. Количество "мурашек кожаных", которые по мне скакали при прослушивании, превышало всякое вероятие - мурашка на мурашке. ;о)
28.04.2005 16:31:15, Элисон
"Июльский дождь" знаю только старый, Марлена Хуциева. Не похоже, чтобы это про него Вы :-). (Хотя я совершенно не помню, какая там была музыка.)
28.04.2005 16:48:07, Nesemjana
Про него. Соло поет Кристиан Легран, сестра Мишеля Леграна, в сопровождении "Свингл Сингерс".
28.04.2005 16:51:40, Элисон
О, здорово! Спрошу мужа-киномана, может в его кащейских закромах этот фильм есть :-))).
28.04.2005 18:14:20, Nesemjana
А ещё вспоминаются мне колонки, выставленные на подоконник во двор - чтобы все разделили радость обладания новым диском :) 28.04.2005 14:49:27, Firs
(подумавши) Скажите мне честно и откровенно, если мои книжные посты читали - они к какой категории относятся? К экзальтированной или "колоночной"? ;о)
28.04.2005 16:09:51, Элисон
ни к той, и ни к другой. имхо.
я бы назвала их "дружеская беседа" - для друзей.
я часто, читая ваши посты вспоминаю своего папу. ему было дано делиться своими знаниями и впечатлениями от прочитанного/увиденного легко и не назидательно. никого не обижая.
редкий дар. 29.04.2005 11:20:30, Кити Щербацкая
я бы назвала их "дружеская беседа" - для друзей.
я часто, читая ваши посты вспоминаю своего папу. ему было дано делиться своими знаниями и впечатлениями от прочитанного/увиденного легко и не назидательно. никого не обижая.
редкий дар. 29.04.2005 11:20:30, Кити Щербацкая
Продолжай делиться с теми, кому это надо и плевай на остальных :) 28.04.2005 16:19:02, Анитка
;о)
Я совсем не трепетная натура. Естественно, я как делилась, так и буду делиться. ;о))) А вот причины того или иного поведения мне, как правило, понять хочется. Жаль только, что анонимы со мной разговор не поддерживают. 28.04.2005 16:24:35, Элисон
Я совсем не трепетная натура. Естественно, я как делилась, так и буду делиться. ;о))) А вот причины того или иного поведения мне, как правило, понять хочется. Жаль только, что анонимы со мной разговор не поддерживают. 28.04.2005 16:24:35, Элисон
отсутствие культуры всему причина... я имею в виду тех, кто иронизирует над восторгами классических меломанов.
хотя бы стилистику тех ответов вспомните.
ограниченность, неспособность новое познавать. презрение к интеллектуальному труду зачастую. незнание истории.
агрессивность.
28.04.2005 14:36:36, Кити Щербацкая
Угу-угу. Иной раз, за день наломавшись, картошки бак начистив, придешь сюда душой отдохнуть, про Ласковый май потрындеть. А эти, мизинчик отклячив, про Бахов-Моцартов... Фу, зла не хватает...
28.04.2005 15:12:00, Lyta
хотя бы стилистику тех ответов вспомните.
ограниченность, неспособность новое познавать. презрение к интеллектуальному труду зачастую. незнание истории.
агрессивность.
28.04.2005 14:36:36, Кити Щербацкая
всем, кто расписался ниже - я по личным впечатлениям:) из собственного опыта.
28.04.2005 15:05:12, Кити Щербацкая
28.04.2005 15:05:12, Кити Щербацкая
Так ответы-то как раз, вроде, любители классики тогда давали.:)) Не-любители спрашивали:)
28.04.2005 14:40:09, Texas
а то!
28.04.2005 14:38:17, В6.
Полемизируя с предыдущим ораторам, могу сказать, что причиной иронии над классическими меломанами зачастую является снобизм последних.
28.04.2005 14:41:27, Альт
А мне пофиг. Мне щас все равно уходить надо. Только вечером вернусь.
А почему им можно выпендриваться, а остальным нет? 28.04.2005 14:51:02, Альт
А почему им можно выпендриваться, а остальным нет? 28.04.2005 14:51:02, Альт
Почему? Остальные тоже выпендриваются.... В "Моде и Красоте".... (Jules, натягивая шлем...:))
28.04.2005 14:53:26, Jules
:))) Эх, в консерваторию сходить что-ли... Вообще-то я люблю приятные неторопливые гармоничные звукосочетания, а кем и когда они написаны мне не столь важно:) Там может быть даже больше 3ех аккордов:)
28.04.2005 14:48:03, В6.
Мнения не раздраженных тобой, но умевших (и умеющих) раздражаться (гы, и раздражать:):) принимаешь?:)
Одна мысль:Для "выплеска" (или всплеска?:))раздражения нужна не причина, а повод...для каждого свой, для кого-то любой:) вот.. повод с причиной не всегда совпадают:) когда не совпадают, "повод" недоумевает, что ты собственно и делаешь:), а причина может и не знать о том. что она причина:)
Другая (отдельная, навее(я)вшаяся): что мне дала конфа, так это понимание (на уровне ощущений) глубокой мысли:), о том, что все люди разные..разнообразные...очень... до сих пор периодически широко раскрываю рот и глаза:)) (но все реже готова сказать "не верю!":)))
... возвращась к твоему вопросу:))...веришь, что есть люди, кои не любят/любят: запах духов, отсутствие Ентого запаха; детей/родителей/ супругов/ любовников; наличие любого запаха; книги/отсутствие книг/толстые книги/глупые книги..; музыку/отсутствие музыки/ джаз/рок/ бардов/ попсу? Знаю, что веришь:)) Верь и в то, что некоторые не верят:)) ...
и возмущаются в духе КонстантинСергеевича:))
28.04.2005 14:36:04, Ма-Машка
Одна мысль:Для "выплеска" (или всплеска?:))раздражения нужна не причина, а повод...для каждого свой, для кого-то любой:) вот.. повод с причиной не всегда совпадают:) когда не совпадают, "повод" недоумевает, что ты собственно и делаешь:), а причина может и не знать о том. что она причина:)
Другая (отдельная, навее(я)вшаяся): что мне дала конфа, так это понимание (на уровне ощущений) глубокой мысли:), о том, что все люди разные..разнообразные...очень... до сих пор периодически широко раскрываю рот и глаза:)) (но все реже готова сказать "не верю!":)))
... возвращась к твоему вопросу:))...веришь, что есть люди, кои не любят/любят: запах духов, отсутствие Ентого запаха; детей/родителей/ супругов/ любовников; наличие любого запаха; книги/отсутствие книг/толстые книги/глупые книги..; музыку/отсутствие музыки/ джаз/рок/ бардов/ попсу? Знаю, что веришь:)) Верь и в то, что некоторые не верят:)) ...
и возмущаются в духе КонстантинСергеевича:))
28.04.2005 14:36:04, Ма-Машка
а как здесь любителей Аншлага гнобят... :)
Главное, не принимать это все близко к сердцу. 28.04.2005 14:33:17, Маграт
Главное, не принимать это все близко к сердцу. 28.04.2005 14:33:17, Маграт
Не заморачивайтесь:))) 28.04.2005 14:29:07, Валерия*
легко - зависть к общественному мнению, которое придыхает в случае со слушанием классической музыки. Я тоже придыхаю, о-ооо-оооо!
28.04.2005 14:36:28, В6.
собственно, для меня это и есть объяснение, эта фраза.
чау хорошо сверху написала, про быдло. то, что быдлу не нравится - того нет. а если кто-то шибко умный врет, что оно есть - по сусалам ему, умный больно. чтобы был, как все. ибо нефик.
как же мне интересно, про кого ты думаешь... это не вопрос, просто любопытство мое границ и глубин не имеет (:
баха, кст - терпеть не могу. зато люблю ранних "иванушек интернейшнл"...
(; 28.04.2005 16:21:49, takca
Пината была, но по совокупности факторов. А тут ведь такое пристальное внимание к одному из проявлений моей многограннННннейшей лиСьности! ;о)
Пристально внимающий, если я правильно догадываюсь, человек далеко не серый. А вот поди ж ты... 28.04.2005 16:38:02, Элисон
Пристально внимающий, если я правильно догадываюсь, человек далеко не серый. А вот поди ж ты... 28.04.2005 16:38:02, Элисон
а может, оно втихяря донцову читает, а тут ты, вся такая волшебная? обидно же... (%
ойой... а меня тоже раздражают эти ваши тут беседы о книгах. сидишь - дура-дурой, три года ничего не читала, кроме пелевина и сорокина...
гости приходят - сплошные еврейки-интеллектуалки, все о бабеле, да о гегеле, пестни на иврите... вотки выпить не с кем...
но это так, крик души, не обращай внимания. это не я тебе писала анонимно.
(; 28.04.2005 16:54:38, takca
;о)))))
Да ладно. Я в последнее время больше времени на вязание одежд для Барби трачу, чем на чтение, да еще в конфе этим хвалюсь, однако аноним молчит. ;о) 28.04.2005 17:04:57, Элисон
Да ладно. Я в последнее время больше времени на вязание одежд для Барби трачу, чем на чтение, да еще в конфе этим хвалюсь, однако аноним молчит. ;о) 28.04.2005 17:04:57, Элисон
такс, ну до чего ж ты умная и стильная... и смелая к тому ж
с респектом, 28.04.2005 16:26:16, Кити Щербацкая
с респектом, 28.04.2005 16:26:16, Кити Щербацкая
комплимент, такса.
причем честно тобою заработанный.
я миролюбивый человек 28.04.2005 16:46:45, Кити Щербацкая
причем честно тобою заработанный.
я миролюбивый человек 28.04.2005 16:46:45, Кити Щербацкая
По-моему, любой человек может высказаться на тему "меня от этого тошнит" Что с того? Единственно, можно не понимать, что другой человек любит то, от чего другого тошнит. Вот он и недоумевает, и делится своим недоумением. А так как априори слушать классику более почетно и интеллектуально чем попсу, вот он и анонимничает.
28.04.2005 14:25:48, В6.
В том-то и дело, что тошнит не от определенной музыки. А от того, что ЭТА музыка кому-то радость приносит.
28.04.2005 21:02:48, Элисон
Я даже допускаю, что и Аншлаг кому-то радость приносит, искреннюю. Но это не мешает мне говорить, что Аншлаг гадость мерзостная, несмотря на то, что любители могут оскорбиться:) Но вот так: "ограниченность, неспособность новое познавать. презрение к интеллектуальному труду зачастую. незнание истории.
агрессивность." вжисть не скажу ни про кого, даже про любителей аншлага:)
28.04.2005 21:43:46, В6
агрессивность." вжисть не скажу ни про кого, даже про любителей аншлага:)
28.04.2005 21:43:46, В6
B6, поняли вы меня неверно. я поставила запятые.
я встречалась с такими проявлениями в жизни.
у разных людей.
один человек был ограниченным.
другой - неспособным новое познавать.
третий не знал истории вовсе - вообще.
четвертый был агрессивен и не любил, коглда с ним говорили на неизвестные ему темы.... и т.д.
да, в сумме многовато получилось:) но это эскиз, который надо сглаживать;)
да и не из пишущей я братии, цифры в основном обрабатываю:)
29.04.2005 09:57:03, Кити Щербацкая
я встречалась с такими проявлениями в жизни.
у разных людей.
один человек был ограниченным.
другой - неспособным новое познавать.
третий не знал истории вовсе - вообще.
четвертый был агрессивен и не любил, коглда с ним говорили на неизвестные ему темы.... и т.д.
да, в сумме многовато получилось:) но это эскиз, который надо сглаживать;)
да и не из пишущей я братии, цифры в основном обрабатываю:)
29.04.2005 09:57:03, Кити Щербацкая
28.04.2005 14:19:14, Igla
Тема для роскошного флейма " Что есть хорошая музыка":)
Мой муж каких то негров слушает, говорит, что я ничо не понимаю, а мне от них прям физически плохо. 28.04.2005 14:22:28, Альт
Мой муж каких то негров слушает, говорит, что я ничо не понимаю, а мне от них прям физически плохо. 28.04.2005 14:22:28, Альт
Моя малолетняя дочь слушала Верку Сердючку. Я с работы домой, а мне из под двери уже орет "Коля, коля, под баянчик!" А тут принесла ей диск Ричарда Клайдермана. В большинстве своем классические произведения. Это конечно не Моцарт, но и не Сердючка. Так дочь изменила Верке. -))) А я счастлива и такую смену называю сменой на "хорошую музыку". -)) Но все конечно познается в сравнении. 28.04.2005 14:39:21, Igla
А я вот и Моцарта обожаю, и от некоторых современных песен тащусь. Российской попсы. Куды мне бечь ?
28.04.2005 14:12:58, Альт
Вот в музыке к фильмам люблю музыку в ее традиционном виде. Вспомните "Маленькие трагедии", "Сказ о том, как царь Петр Арапа женил" - изумительная киномузыка.
В музыке "академической" мне интересны картинки, которые рисуются в голове. Представьте, что Вы слушаете сопровождение к какому-то фильму, иллюстрации к настроениям героев. Вы испытываете какие-то состояния. Представляете себе что-то в природе, что-то идеальное, в него вторгается что-то механическое, тяжелое, происходит конфликт. Например.
Красивое улетает на небо - такую красоту редко встретишь в музыке. Или превращается в пародию на самое себя, потом проваливается в тартарары. Иногда музыка заглядывает в самый ад. Страшно и сильно.
Шнитке для меня - трагический композитор. Если воспользоваться словами БГ, он "выше моих высот и ниже моих глубин".
По моим ощущениям, лучшую трагическую музыку писал Моцарт (Реквием) и Бах (Страсти, Высокая месса). А Шнитке, хоть и работал в другой стилистике, тоже заглядывал туда, куда простым смертным путь закрыт до времени.
Фоном Шнитке слушать нельзя, музыка становится бессмысленной какофонией (хотя у него много изумительно мелодичных тем). Но если сосредоточенно слушать то или иное произведение, проживаешь очень глубокую историю.
Если бы мы вместе с Вами послушали, я бы рассказала, что происходит. Я так дочке рассказываю иногда. 29.04.2005 01:04:54, Emily
Так дети только в 11 отваливаются... С 11 до 12 вязала Аленке летнюю кофточку :-). Когда вяжешь что-то первый день, испытываешь прилив сил )))
29.04.2005 12:51:02, Emily
А что, Моцарт самая попса и есть:)
28.04.2005 14:26:50, В6.
Ага, я знаю. И Вивальди тоже:))
Вот если б кто-нибудь Шнитке слушал ради удовольствия- вот это бы конечно было сильно . 28.04.2005 14:28:37, Альт
Вот если б кто-нибудь Шнитке слушал ради удовольствия- вот это бы конечно было сильно . 28.04.2005 14:28:37, Альт
Можете сформулировать, что вас в ней привлекает? Было бы интересно.
28.04.2005 21:33:27, В6.
В музыке "академической" мне интересны картинки, которые рисуются в голове. Представьте, что Вы слушаете сопровождение к какому-то фильму, иллюстрации к настроениям героев. Вы испытываете какие-то состояния. Представляете себе что-то в природе, что-то идеальное, в него вторгается что-то механическое, тяжелое, происходит конфликт. Например.
Красивое улетает на небо - такую красоту редко встретишь в музыке. Или превращается в пародию на самое себя, потом проваливается в тартарары. Иногда музыка заглядывает в самый ад. Страшно и сильно.
Шнитке для меня - трагический композитор. Если воспользоваться словами БГ, он "выше моих высот и ниже моих глубин".
По моим ощущениям, лучшую трагическую музыку писал Моцарт (Реквием) и Бах (Страсти, Высокая месса). А Шнитке, хоть и работал в другой стилистике, тоже заглядывал туда, куда простым смертным путь закрыт до времени.
Фоном Шнитке слушать нельзя, музыка становится бессмысленной какофонией (хотя у него много изумительно мелодичных тем). Но если сосредоточенно слушать то или иное произведение, проживаешь очень глубокую историю.
Если бы мы вместе с Вами послушали, я бы рассказала, что происходит. Я так дочке рассказываю иногда. 29.04.2005 01:04:54, Emily
Спасибо.
29.04.2005 11:46:27, В6.
Я вчера задумалась, какими словами можно описать то, что привлекает в абстрактном искусстве. Поняла, что все они будут касаться лишь музыкальной производной - эмоций, впечатлений, образов, возникающих при прослушивании. Ты мои мысли озвучила. ;о)
29.04.2005 10:27:29, Элисон
И еще скажи мне, пожалуйста, где ты бродишь до 12-ти ночи, что в инете появляешься в такое экзотическое время? ;о)))
29.04.2005 10:37:06, Элисон
Детей уры... убаюкивать, в смысле, побыстрее, а то я тебе кидаю-кидаю в асю ссылки, а фидбека нету и нету...
29.04.2005 14:36:19, Элисон
Ох как согласна про Реквием Моцарта.
В сентябре прошлого года, понимаете в какой связи, мне несколько раз снился хор, поющий Lacrimoza:::(((
Захотелось что-нибудь с Вами послушать...
С уважением, 29.04.2005 09:50:12, Кити Щербацкая
В сентябре прошлого года, понимаете в какой связи, мне несколько раз снился хор, поющий Lacrimoza:::(((
Захотелось что-нибудь с Вами послушать...
С уважением, 29.04.2005 09:50:12, Кити Щербацкая
(жалобно) Я музыку Шнитке люблю. Друзья и знакомые некоторые тоже ее любят... Честно, без "выпендра фраеров" (С).
28.04.2005 16:02:32, Элисон
А я, если честно, сама не люблю. Но рада, что кто-то это любит.
Вдвойне приятно, когда этот человек пытается этой своей любовью поделиться с нелюбящей мною.
В жизни так мало любви:::)))
Может, и полюблю когда-нибудь... 28.04.2005 16:09:50, Кити Щербацкая
Вдвойне приятно, когда этот человек пытается этой своей любовью поделиться с нелюбящей мною.
В жизни так мало любви:::)))
Может, и полюблю когда-нибудь... 28.04.2005 16:09:50, Кити Щербацкая
;о)
(вспомнила) Да, но я зато ни Хиндемитта, ни Шёнберга не понимаю. Но чего-то не кажется мне, что слушающие их музыку люди выпендриваются. 28.04.2005 16:43:36, Элисон
(вспомнила) Да, но я зато ни Хиндемитта, ни Шёнберга не понимаю. Но чего-то не кажется мне, что слушающие их музыку люди выпендриваются. 28.04.2005 16:43:36, Элисон
а даже если и выпендриваются - до чего ж выпендриваются красиво и умно:)
имеют право;) 28.04.2005 16:49:38, Кити Щербацкая
имеют право;) 28.04.2005 16:49:38, Кити Щербацкая
У меня ребенок мультики смотрит с музыкой Шнитке. Он не только какафоническую музыку писал :)
28.04.2005 15:16:55, Маграт
Я таких своими глазами видела. Даже гостей приглашают послушать Шнитке. Вполне нормальные и преуспевающие люди. Когда-то начинали с Вивальди.
Нормальные абсолютно... 28.04.2005 14:32:42, Кити Щербацкая
Нормальные абсолютно... 28.04.2005 14:32:42, Кити Щербацкая
и не притворяются? Я помню в молодости: "Шнитке?" "О, мой любимый композитор!":)))) Хотя, нет, наверное, взрослые ж люди:)
28.04.2005 14:35:13, В6.
Так не Шнитке единым... Они разное слушают. И зачем гипертрофированные эмоции? Как вообще музыку можно описать - о чем она? Звукоряд.
28.04.2005 15:55:24, Кити Щербацкая
Ну, и как они на ваш взгляд, высокомерные снобы? Мне вот про своих не показалось;)
28.04.2005 15:22:45, Кити Щербацкая
Они разные:) Снобов, гордящихся именно любовью к классике, не припоминаю.
28.04.2005 15:48:10, nastena
У меня нет музыкального образования, было бы - в этой жуткой какофонии звуков можно было бы вычленить к-либо структуру и наслаждаться построениями гармонии.
28.04.2005 14:44:51, В6.
Нет там гармонии. там только какофония. Вот ей то продвинутые и наслаждаются
28.04.2005 14:46:11, Альт( музыкально образованная)
А вот в жизни, на ваш образованный взгляд ( я шляпу снимаю - я ведь даже не знаю как ноты пишутся:) - все есть сплошная гармония? какофония совсем отсутствует?
28.04.2005 16:11:48, Кити Щербацкая
В мире есть все. Но лично мне какофония не нравится. А если кому нравится- меня от этого не тошнит, мне все равно.
Но не надо делать брезгливые гримасы на любителей Киркорова и Сердючки. Паритет нужно соблюдать. 28.04.2005 21:44:42, Альт
Но не надо делать брезгливые гримасы на любителей Киркорова и Сердючки. Паритет нужно соблюдать. 28.04.2005 21:44:42, Альт
Спасибо что ответили.
если смотреть утилитарно - совсем от какофонии никуда не денешься. Потому она в искусство и пробралась. Мне эта музыка позволяет осмыслить некоторые неясные для меня вещи. Есть люди, которые познают действительность через чтение сложных книг и слушание непростой музыки. Это - гимнастика ума.
У каждого ума, в общем, своя гимнастика. У интеллекта много составляющих, и способность абстрагироваться - только часть целого. У некоторых людей она развита в меньшей степени, чем другие составляющие.
Но сердце мое Шнитке не принадлежит. Оно радуется Моцарту, Шопену, Вивальди, Дворжаку. Еще я физическое наслаждение получаю от гармоничного ЖИВОГО звука, извлекаемого человеческой рукой, голосом, смычком, дыханием.
Это прорыв из одиночества, в котором в общем-то находится любой человек, к чему -то общему. Ощущение, что этот звук живет сейчас и для тебя.
Извините, открывание рта под фонограмму не дает мне этого ощущения. нечестно это. Как соевое мясо, как секс по телефону - подставьте дальше любую коммерческую дешевку...
А по поводу Сердючки и Киркорова - я лично не гримасничаю. Мне они параллельны, как Мата Хари говорит. Причина - отсутствие голоса и вкуса. ИМХО, безусловно 29.04.2005 09:44:47, Кити Щербацкая
если смотреть утилитарно - совсем от какофонии никуда не денешься. Потому она в искусство и пробралась. Мне эта музыка позволяет осмыслить некоторые неясные для меня вещи. Есть люди, которые познают действительность через чтение сложных книг и слушание непростой музыки. Это - гимнастика ума.
У каждого ума, в общем, своя гимнастика. У интеллекта много составляющих, и способность абстрагироваться - только часть целого. У некоторых людей она развита в меньшей степени, чем другие составляющие.
Но сердце мое Шнитке не принадлежит. Оно радуется Моцарту, Шопену, Вивальди, Дворжаку. Еще я физическое наслаждение получаю от гармоничного ЖИВОГО звука, извлекаемого человеческой рукой, голосом, смычком, дыханием.
Это прорыв из одиночества, в котором в общем-то находится любой человек, к чему -то общему. Ощущение, что этот звук живет сейчас и для тебя.
Извините, открывание рта под фонограмму не дает мне этого ощущения. нечестно это. Как соевое мясо, как секс по телефону - подставьте дальше любую коммерческую дешевку...
А по поводу Сердючки и Киркорова - я лично не гримасничаю. Мне они параллельны, как Мата Хари говорит. Причина - отсутствие голоса и вкуса. ИМХО, безусловно 29.04.2005 09:44:47, Кити Щербацкая
Может быть причиноа разногласий в разности построения ума ( если можно так выразится).
Я музыку воспринимаю только душой, эмоциями. Для мозга она мне не нужна, для мозга у меня другие радости.
Я тоже люблю живой звук, но вполне понимаю, что кому то нравится синтезированная на компьютере музыка.
А вообще я думаю, что это еще завсит от индивидуальной психики. 29.04.2005 11:30:51, Альт
Я музыку воспринимаю только душой, эмоциями. Для мозга она мне не нужна, для мозга у меня другие радости.
Я тоже люблю живой звук, но вполне понимаю, что кому то нравится синтезированная на компьютере музыка.
А вообще я думаю, что это еще завсит от индивидуальной психики. 29.04.2005 11:30:51, Альт
Попробуйте послушать 1-й Кончерто Гроссо Шнитке в исполнении Гидона Кремера или Олега Когана. Только внимательно, не торопясь. Думаю, проникнетесь. ;о)))
29.04.2005 10:30:20, Элисон
Совсем-совсем? А если разделить в уме на число "пи"? Я просто думаю, что во всем мире есть какая-то гармония, пусть у нее достаточно большой период, но так или иначе мир гармоничен:)
28.04.2005 14:54:35, В6.
А если искать гармонию у него не в одном произведении, а в творчестве в целом? Или еще как, травой обкурившись, ну всяко-разно что-то должно быть.
28.04.2005 15:03:00, В6.
Если ты собираешься освоить всего Шнитке- то ты герой только за одно намерение.
Ты хоть немножко его слышала? Это ж ужас.. 28.04.2005 15:04:57, Альт
Ты хоть немножко его слышала? Это ж ужас.. 28.04.2005 15:04:57, Альт
Чуть-чуть, ужас, согласна, мне хватило. Я еще в школе купила еще виниловый диск. Мне хватило надолго - навсегда:) Тут два варианта, первый, я еще не до такой степени асоциальный элемент, съехавший с катушек, второй, интеллектуально не трудюсь и потому не доступно. Хотя я бы не исключила существования этих категорий параллельно.
28.04.2005 15:13:05, В6.
Это затягивает :)))
А вы то Шнитке у них слушали?
Может они это, чтобы гости меньше съели? 28.04.2005 14:34:08, Альт
А вы то Шнитке у них слушали?
Может они это, чтобы гости меньше съели? 28.04.2005 14:34:08, Альт
Слушала. Благодаря им даже вьехала во что-то. Хотя мой потолок- пожалуй, Шостакович.
Кормили при этом тоже неплохо:) Без ограничений:::))) Помнится было несколько блюд китайской кухни приготовленных хозяином лично. Со специями, которые он коллекционирует:) Посуда, мебель и пр. тоже были хорошие:::) Кондиционер работал нормально:::) Хозяева - не музыканты:::))) 28.04.2005 15:14:28, Кити Щербацкая
Кормили при этом тоже неплохо:) Без ограничений:::))) Помнится было несколько блюд китайской кухни приготовленных хозяином лично. Со специями, которые он коллекционирует:) Посуда, мебель и пр. тоже были хорошие:::) Кондиционер работал нормально:::) Хозяева - не музыканты:::))) 28.04.2005 15:14:28, Кити Щербацкая
Раздражать или не раздражать может ВСЕ. Это внутреннее. Моцарт или Бах не попадают в струю жизни для кого-то. 28.04.2005 14:10:50, Кондратея
Но что-то я с трудом представляю себе Алису, делающей выводы о характере отношений с мужем на основании музыкальных пристрастий. :))
28.04.2005 14:21:39, Молли
Не совсем так. Меня НЕ раздражают люди, пишущие и говорящие о попсе, только потому, что они об этом пишут и говорят. ;о)
28.04.2005 14:15:28, Элисон
Я уже отчаялась найти:) Я зашла по Кондратеиной ссылке и увязла, пропал рабочий день:) Там так хорошо...и я так давно туда не заглядывала...
28.04.2005 16:31:15, nastena
как-это-как-это? А то, сколько сейчас масс-культовых проектов, основанных на классической музыке, ни о чем не говорит?
28.04.2005 14:34:39, Маграт
По этой фразе я и пытаюсь откопать снова ту статью. Она была интересной, хотя может - поспорить и хотелось бы. 28.04.2005 14:42:46, Кондратея
ааа, вот поэтому, наверное, в Германии с удовольствием принимают российских музыкантов :)
У меня знакомая девочка выиграла конкурс в какой-то молодежный симфонический оркестр, оччень хорошо живет :) 28.04.2005 15:19:21, Маграт
У меня знакомая девочка выиграла конкурс в какой-то молодежный симфонический оркестр, оччень хорошо живет :) 28.04.2005 15:19:21, Маграт
А у меня знакомая учительница ф-но дает уроки каждый день с 14 до 22 - детям;) И нет "окошек" у нее совсем:)
А еще одна приятельница репетирует на ф-но корейцев и китайцев, в Консерваторию готовит. Полмира уже обьехала на свои заработки и квартиру трехкомнатную недавно купила:) 28.04.2005 15:29:04, Кити Щербацкая
А еще одна приятельница репетирует на ф-но корейцев и китайцев, в Консерваторию готовит. Полмира уже обьехала на свои заработки и квартиру трехкомнатную недавно купила:) 28.04.2005 15:29:04, Кити Щербацкая
У вас же за плечами музыкалка, там историю музыки не преподавали? А то ведь интересно.
28.04.2005 14:49:48, В6.
Так ее и не было никогда в массах. Ни во времена оные, когда эта музыка создавалась, ни в 20 веке, ни теперь. Поэтому и отмереть ничего не может. Так она существовала среди элиты, так и будет существовать. Вероятно в советском союзе самое музыкально-просвещенное население было, по причине рабоче-крестьянской зависти к буржуЯм:) дескать, оне слушают, и мы не хуже.
28.04.2005 15:00:45, В6.
В более близкой перспективе - в советские времена было принято как "сядь, сыграй" на семейных сборищах, так и пение под разнообразные аккомпанементы (гитара, ф-но, баян). Все это даже я еще местами помню, а предыдущие поколения клянутся и божатся, что было еще пуще-больше. Пели-играли романсы, простые произведения популярные (у меня штук пять двоюродных прабабушек искренне тащились от своего же исполнения "К Элизе":).
Сейчас всего этого намного меньше. 28.04.2005 15:06:24, Кондратея
"К Элизе" я тоже тащусь:) Научу дочь играть, буду тащиться от ее исполнения:)
Сейчас тоже играют и поют: на гитаре. Что-то же играют? Когда мы сидели в подворотнях тоже что-то играли и пели.
Ну, я к тому, что для исполнения элитарной музыки в то время и сейчас одной гитары с балалайкой мало, надо дорогую сильно технику иметь Рояль, Скрипку, Орган, Арфу, ну еще какую, не знаю я. Недоступную для городских музыкантов по причине дороговизны и громозкости, поэтому мы сразу плебс из слушателей исключим.
Попса, проверенная временем вливается в классику:) 28.04.2005 15:20:38, В6.
Сейчас тоже играют и поют: на гитаре. Что-то же играют? Когда мы сидели в подворотнях тоже что-то играли и пели.
Ну, я к тому, что для исполнения элитарной музыки в то время и сейчас одной гитары с балалайкой мало, надо дорогую сильно технику иметь Рояль, Скрипку, Орган, Арфу, ну еще какую, не знаю я. Недоступную для городских музыкантов по причине дороговизны и громозкости, поэтому мы сразу плебс из слушателей исключим.
Попса, проверенная временем вливается в классику:) 28.04.2005 15:20:38, В6.
Несколько дней назад поставил Вивальди, раньше помнится "перло" от него... До половины не дослушал.. И к врачу не побежал ведь...))) 28.04.2005 14:20:03, ГрандПапчик
Про Киркорова не помню, но Земфиру на днях вполне славно обсудили-похвалили, возможно, и здесь то же самое было бы
28.04.2005 14:13:43, nastena
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
Популярные советы по омоложению кожи рук – работают или нет? Мнение эксперта
Как правильно ухаживать за руками?
