Раздел: Помогите

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Я WORD бы выучила...

... только за то, что его знание сильно жизнь облегчает!! И Эксель туда же!! Графики там рисовать, формулы грамотные писать и проч.:))
Ответьте, люди, где вы учились этим знаниям? Я полная самоучка, знаю, наверное, не более 10% возможностей программ, трачу дикое количество времени на форматирование руками (табулятором иногда, жуть ведь), на фиг знает что, а оно не держится и падает:(((
Мне сейчас надо работать с большими объемами текстов, где бы выучиться, посоветуйте!!
Книжки "для чайников" есть, но нет времени читать:)) Мне бы курсы, что ли какие, на неделку-другую. Или еще где можно выучится нехитрым вордовским премудростям??
19.10.2004 18:20:49,

95 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
У меня сейчас сестра в Москве пошла на Excel/Access/PowerPoint training. Узнаю куда,если нужно. 19.10.2004 23:59:07, Tafi
Я проходила по Excel - Advanced Excel training. Очень полезно оказалось даже для меня (а я на работе считаюсь весьма продвинутым юзером по экселю). Тренинг занимает лто ли 1 полный день, то ли полтора (уже не помню). Проводила у нас в офисе контора под названием "Ланит". Наверняка в интернете их координаты есть - они много разных треннингов проводят. 19.10.2004 22:02:33, virus
Я на таких курсах преподавала. Не тратьте деньги 19.10.2004 21:48:40, Catty_
Щука
Формулы писать в Экселе - нужно титаническое терпение. Одни названия функций на что похожи:)) 19.10.2004 19:23:16, Щука
ПОИСКПОЗ, например. Очень эротичная функция. 20.10.2004 10:04:09, Элисон
Лестница А
Английскую версию надо юзать:))) 19.10.2004 19:27:14, Лестница А
Щука
Аха, надо:). Но когда я лет семь назад писала программку в Экселе для вывода накладных (до сих пор, как кошмарный сон, вспоминаю функцию для "суммы прописью") - в тогдашнем месте работы стояла только нелицензированная русская:) 19.10.2004 19:32:05, Щука
Сама выучила в процессе работы. Не претендую на полное знание, но для моей работы хватает. Книжки пыталась читать, но времени никогда не хватало. Обычно было так: срочно требуется какая-нибудь операция - берешь книгу, ищешь эту операцию. 19.10.2004 19:14:13, ИрисКа
Фламинго
да ну. какие- там курсы:) там же все по-русски. методом проб и ошибок, плюс помощь там есть. 19.10.2004 19:04:19, Фламинго
Сама выучила, ну при помощи книжек. по-моему, вполне неплохо.-) 19.10.2004 18:57:12, Ракель
По-хорошему, нанять толкового подростка, чтоб сидел рядом на подхвате. И показывал, когда нужно чисто конкретно нечто сделать, как это нечто сделать по-умному. Это если нет рядом сослуживцев или членов семьи, готовых это делать. Обычно есть рядом кто-то, кто умеет больше. Да и тут на конференциях часто вопросы вроде "как вот такую хреновину в Экселе соорудить?" И ответы почти мгновенные. 19.10.2004 18:51:55, Мария Д.
Красно Солнышко
Я все знаю. И даже немножко больше. У меня подход такой. Доскональный. Во всех сферах. И активно применяю. Многие вещи, например, очень жизнь облегчают. Которые мало кто использует.
Допустим функция слияния, или функция создания сводных таблиц.
Я обычно шла от задачи. Есть задача, например, быстро писать определенной формы отчеты на работе. Ну и смотришь, что тут можно сделать...
19.10.2004 18:51:54, Красно Солнышко
Не просекла я прелести слияния. А свободня таблица - это что? Я названия, наверное, не знаю. 19.10.2004 18:55:17, Харас с чужого компа
Anykey
Прелесть слияния (если это об этом) вот.
Тебе надо новые контракты с Нового года со ста сотрудниками. Ты готовишь файл контракта (бланк) и файл источника данных, где в табличке данные сотрудников (ФИО полное, ФИО краткое, должность, разряд и т.д.). А потом в бланк подставляешь поля источника и печатаешь все, не глядя
19.10.2004 19:06:00, Anykey
Я знаю, кка оно работает. Но мне никогда не нужно было печатать 100 табличек:)) А потом еще 100 тем же людям:)

Сотрудников, кстати. нужно делить по полу. Я на этом в свое время накололась.
19.10.2004 19:10:23, Харас с чужого компа
Щука
А новогодние открытки?! я адреса только слиянием сливаю на конверты:) и тут же задумалась:))))) - у нас же теперь очень приличный секретарь!! не буду печатать открытки в этом году:))). Пожалуй, эти полномочия я с удовольствием делегирую! Вместе с функцией слияния:) 19.10.2004 19:16:21, Щука
Вот я очень сомневаюсь, что Джексон сама печатате конверты:) 19.10.2004 19:17:14, Харас с чужого компа
Щука
Иностранным поставщикам я собственноручно набиваю и печатаю и конверты, и содержимое:). А их около сотни:). 19.10.2004 19:21:34, Щука
Красно Солнышко
Это когда у тебя есть таблица вида:
Ваня - 5
Саня - 10
Ваня - 12
Семен - 7
Ваня - 20
Семен - 8

А ты из этой таблицы можешь получить таблицу, например, вида:

Ваня - 37
Семен - 15
Саня - 10

Вариантов масса. Сумма по каждому параметру, сколько раз встречается, среднее арифметическое.

Особенно интересно, если у тебя большая таблица, с множеством столбцов и тебе нужны разные отчеты.
19.10.2004 19:03:33, Красно Солнышко
Anykey
Хи-хи! Значит, я не про то слияние написала :) 19.10.2004 19:07:47, Anykey
И я тоже:))) 19.10.2004 19:10:53, Харас с чужого компа
Красно Солнышко
Это был пример сводной таблицы.
Слияние другое.
У тебя есть готовая форма, в которой меняются только некоторые данные. Например, в самом простом случае ФИО.
И - отдельно, таблица с именами.
Вот через слияние ты можешь подставить конкретные ФИО автоматически.
19.10.2004 19:13:14, Красно Солнышко
Anykey
Ну да, вот я это слияние знаю :) 19.10.2004 19:34:16, Anykey
Анитка
Лен, муж слияет и разлиляет и просекает все прелести этого :) Это ему надо :) Потому как вручную слить нескольо выборок из базы запчастей для автомобилей просто невозможно :)
А я не сливаю и не разливаю. Мне не надо :) Прелести не чувтсвую, как и ты :)
19.10.2004 18:58:26, Анитка
Красно Солнышко
А я сливаю :).

Вот, например, недавно делала классу таблички для гражданской обороны.

Вместо того, чтобы каждому отдельно набирать, копировать, форматировать.
Быстренько, в базу, все данные.
И - таблицу слияния. Уже отформатированную, как надо.

Потом выяснилось, что еще пятерых не хватает. Еще 5 минут, и готово.
19.10.2004 19:05:23, Красно Солнышко
Я бы сводными таблицами обошлась. ;О) 19.10.2004 19:04:26, Элисон
Красно Солнышко
Не факт. Зависит от задачи. Что-то удобнее так, что-то этак. 19.10.2004 19:10:45, Красно Солнышко
Я пыталась сливать, когда писала письма в банке. Видимо, это не тот случай, когда нужно:) 19.10.2004 19:03:04, Харас с чужого компа
Я прелести слияния тоже не просекла.
Сводная таблица - это опция в Экселе, котора позволяет создавать определенные запросы к массиву данных.
19.10.2004 18:56:48, Элисон
А она где? Мне стало интересно, пользуюсь я ей или нет. 19.10.2004 19:04:22, Харас с чужого компа
Данные/Сводная таблица 19.10.2004 19:05:23, Элисон
Итого, резюмируя:) Если нет желания писать макросы (программы), то после 25-го числа почти абсолютно бесплатно (т.е. в обмен на чашку чая и осмотр коллекции бегемотов) я за один вечер научу всему, что может понадобиться нормальному человеку в ворде. Если повезет, то за этот же вечеер и Эксель осовоим:) Его я знаю хуже, но до уровня графиков/формул/диаграмм - знаю. 19.10.2004 18:51:33, Харас с чужого компа
Красно Солнышко
А в чем проблема научиться писать макросы?
Там есть совсем для идиотов. Запуск сценария. Проделываешь один раз то, что хочешь чтобы машина делала сама и она сама тебе записывает для себя команды.
19.10.2004 18:55:15, Красно Солнышко
Смотря какие:) Но я 5 лет никаких не писала, не уверена,что смогу это вспомнить. 19.10.2004 19:05:19, Харас с чужого компа
Такие макросы - легко. А вот вспомогательные программы, написанные в VB, все-таки, не для идиотов. 19.10.2004 19:00:11, Элисон
Красно Солнышко
Но тут речь о продвинутом пользователе, а не о программисте. 19.10.2004 19:09:17, Красно Солнышко
На мой вкус, в функции продвинутого пользователя заложено знание VB. 20.10.2004 10:05:31, Элисон
Красно Солнышко
Возможно, не знаю. Я о том, чему можно почти любого научить. 20.10.2004 14:53:31, Красно Солнышко
Анитка
Проблема в том, что большинству это не надо :) 19.10.2004 18:57:05, Анитка
Красно Солнышко
Надо. Они просто не знают об этом :) Не знают, где и на чем они могут экономить время. Очень сильно. 19.10.2004 19:06:05, Красно Солнышко
Не факт. Не зря же я потеряла навык, которым раньше (когда было нужно) активно пользовалась. 19.10.2004 19:11:43, Харас с чужого компа
IR
У нас в институте вместо ассемблера для программеров ввели два семестра Ворда и Эксела :)))) 19.10.2004 18:43:43, IR
Anykey
Гы-ы :) Бедные программеры!
А у нас в городе УПК - курсы делопроизводства - Ворд и Эксел.
19.10.2004 19:01:07, Anykey
Я самоучка. Книги, научный метод тыка и изведение вопросами до полнейшего изнеможения более грамотных коллег. Я в таких бульдожьей хваткой вцепляюсь, если нахожу. ;о)

А курсы при Бауманском есть.
19.10.2004 18:41:05, Элисон
А что именно нужно в ворде и Экселе? Какой уровень знаний? Просто в принципе обе программы умеет массу всего тогго, что ИМХО, проще делать в специальных программах, и учиться этому - излишне. 19.10.2004 18:37:22, Харас с чужого компа
Работать нормально:))
Например, в Ворде наконец-то освоила электронную разметку, но очень неуверенно. Мне сейчас приходится с большими объемами текстов работать, нужно, чтобы форматирование было грамотным. А я все вручную устанавливаю, а как надо - не знаю.
А Эксель вообще лес темный:(((
Короче, нужно хорошо знать программы, чтоб работалось быстрей:))
19.10.2004 18:43:48, Джексон
А Вы, случайно, не "работница Тверской" (с)? ;о) Если бы Вы работали там же, где и раньше, в освоении Экселя могла бы Вам помочь. 19.10.2004 18:49:13, Элисон
А что значит вручную? ТЫ хочешь написать программу, которая будет сразу весь текст. Или вручную - это каждый абзац отдельно? 19.10.2004 18:45:56, Харас с чужого компа
Я хочу, чтоб ну текст ровно был на странице, чтоб одним шрифтом, а если главы и подглавы, то он сам бы жирным выделял, а не я ручками:)) Это называется форматирование, по-моему, где искать, не знаю:(( 19.10.2004 18:48:28, Джексон
Anykey
Это называется стили.
Вот это обязательно нужно уметь! При больших структурированных документах этоединственное спасение. По-крайней мере Обычный, Заголовок 1, Заголовок 2 и т.д. И документ смотреть в виде "Схема" (в 2000-ом Ворде это меню Вид->Схема документа)
19.10.2004 18:57:33, Anykey
Красно Солнышко
Ну это со стилями надо научиться работать. Тебе в целом понятно что это такое? 19.10.2004 18:53:04, Красно Солнышко
Анитка
Ну так все равно придется каждому абзацу стиль ручками указывать... 19.10.2004 18:50:59, Анитка
Угу. И лично мне быстрее это сделать вручную. ЗХоть и уиею стилем. 19.10.2004 18:56:50, Харас с чужого компа
Красно Солнышко
Можно быстро, через заданную горячую клавишу :) А можно еще макрос написать. 19.10.2004 18:56:23, Красно Солнышко
Анитка
Мне проще сползать мышой на уболдение :) 19.10.2004 18:59:46, Анитка
Красно Солнышко
Если только болд, а если еще надо отцентрировать, увеличить шрифт, изменить гарнитуру, поставить с новой страницы, сделать оступы до и после. Одной клавишей проще :)

А потом не понривилось. Посмотрел. И тут же, по всему тексту, все заголовки одним махом переделал!
19.10.2004 19:17:00, Красно Солнышко
Куда?

Мне вообще проще вручную параметры к данному заголовку задать. Но мне никогда не приходится все заголовки потом разом менять:)
19.10.2004 19:06:55, Харас с чужого компа
Anykey
А оглавление делать! А разбираться в структуре текста! 19.10.2004 19:12:16, Anykey
Я верю, верю. Я просто уже очень давно не делала оглавления вообще. После диплома, кажется. Но это не значит, что я его не повторю, если понадобится. 19.10.2004 19:14:56, Харас с чужого компа
Тушкан
самоучка - просто в свободное время по-читываю встроенную справку - там написано более чем в доступном виде - полезно скрепку включать - она постоянно возникает с советами, типа а вы знаете что это можно сделать еще тремя-пятью способами 19.10.2004 18:33:35, Тушкан
НИчто меня не раздражает больше, чем эта скрепка. 19.10.2004 18:38:09, Харас с чужого компа
А, это котяра в углу? Изничтожила через 15 минут - довел просто:)) 19.10.2004 18:44:38, Джексон
Тушкан
дык:))) - меня тоже - но я то уже давно и в экселе и в ворде обучилась большинству трюков:) а когда училась ее еще не было - но мне кажется для новичков должно быть удобно 19.10.2004 18:44:19, Тушкан
Скрепку включать - это что имеется в виду? 19.10.2004 18:34:46, Джексон
Тушкан
начиная с 97 что ли версии изначально при первой загрузке после установки вылазит эта скрепка в правом нижнем углу с облачком как в комиксах, вылазит пока ее кто-нить не отключит нафиг, типа привет. я буду вашим помощником. 19.10.2004 18:46:05, Тушкан
При МГТУ им. Баумана были неплохие курсы. Разжевывают всё: и Ворд, и Эксель, и проч. Только нескоростные они (курсы). 19.10.2004 18:29:18, мимо проходила
Anykey
Ой, ну что Вы! Книжки читать некогда, а на курсы время есть????! Да книжку можно чуть не целиком прочитать, пока доедешь хоть раз до тех курсов :)

ИМХО. Книжку для чайников по офису - и читать понемножку в свободное время. Не обязательно же запоминать, как делается каждое действие. Нужные запомнятся сразу а про остальные будете просто знать, что они есть. Понадобятся - найдете.
Вот помню, меня возможность даблкликанья кнопки тулбара "Формат по образцу" с возможностью затем множественного применения стиля просто поразила ;0) А уж просмотр документа в виде Схемы (структура заголовков на левой панели) - так это просто как я без этого жила :)
19.10.2004 18:28:40, Anykey
Кстати, в свое время был очень хорошо написан Фигурнов. ИМХО я встречал его какое-то современное переиздание... 19.10.2004 18:49:13, AleXXX
Блин, я второй ваш абзац ВООБЩЕ не поняла:((( В книжках примерно так и написано, в тех, что для "чайников", я честно пыталась понять:((
Курсы по вечерам, время найду. Где они, хорошие-то??
19.10.2004 18:32:44, Джексон
ИМХО, хороших курсов по этим программах быть не может!
Хорошо учат сложному, а таким программам учат на уровне "для теток". Лучше найти преподавателя.
19.10.2004 18:41:56, Харас с чужого компа
Anykey
В книжках нормально написано! Это я пыталась самые сильные впечатления от книжек уместить в одну строчку :)

ИМХО. Не бывает хороших курсов :) Они никому не нужны, спроса нет, вот и не бывает. Спрос есть на сертификаты - на курсах их и выдают. А учить не будут. Чему там учить-то? Ну, это мое мнение.
19.10.2004 18:36:52, Anykey
Мужа верстке хорошо учили. Он сразу после них смог работать:) 19.10.2004 18:43:27, Харас с чужого компа
Anykey
Ну, это же чему-нить профессиональному. А про офис считается, что кому надо, сам разберется :) 19.10.2004 18:48:44, Anykey
Анитка
Ну так верстке его не в Ворде учлили, наверно? :) 19.10.2004 18:45:50, Анитка
Ес-но:))) Я о том и говорю, сложным вещам учат хорошо:) 19.10.2004 18:48:55, Харас с чужого компа
Anykey
Ну да.
В Ворде с екселем тоже, кстати, немало сложных фишек, но их практически никто не использует. А кто использует - тот постепенно доходит, тоже сам.
19.10.2004 18:51:32, Anykey
Я никак не могу понять, зачем их использовать? Формулы - это максимум сложнсти, кторую я понимаю. Хотя, нужно было бы мне много формул, учила бы Tech. 19.10.2004 19:08:19, Харас с чужого компа
Anykey
Там же фишка в постепенности. Ты все делаешь в Ворде, там есть все, что тебе нужно, ты там привыкла. И вдруг тебе нужна еще какая-то фенечка. Ее, может, и лучше делает какая-нить специальная программа - но это ж возиться, искать ее, ставить! А офис умеет все :)
Я вот до сих пор в нем и наклейки на CD делаю, и листовки, и все подряд. Именно поэтому.
19.10.2004 19:16:32, Anykey
Это не наш подход:))) 19.10.2004 19:17:47, Харас с чужого компа
Учить нормально работать в Ворде, например. А Эксель как самой понять? Так и тыкаюсь, незнамо куда:(( Времени жалко 19.10.2004 18:38:40, Джексон
Анитка
А какого типа документы Вы готовите в Екселе, что тыкаетесь незнамо куда? 19.10.2004 18:41:28, Анитка
Таблицы простые, графики мечтаю понять, как рисовать...Профан я, увы. 19.10.2004 18:46:09, Джексон
Анитка
мммм, может я не профан, но простым таблицам учиться для меня странно :) ....
В графиках самое главное понять какой график надо, умеет ли Ексель такой строить, остальное интуитивно :)
Я на чем-то в этих программах акцентируюсь, если это вдруг надобится.. Иначе все равно не запомню :)
19.10.2004 18:53:36, Анитка
Анитка
А оно надо то? Вот когда супруг мой стал готовить сложные документы или выборки из баз данных и пр, он тут же все нашел в том же Excelевском хелпе и живет счастливо. А если это не сильно надо, то не сильно и учится :) 19.10.2004 18:35:19, Анитка
Несколько лет назад мне встречались книги толстые, назывались типа "Word для чайников" и пр. - серия целая. Народ вроде хвалил. 19.10.2004 18:26:05, Ирен_ Адлер
Да есть они у меня, но там надо рядом с компом сидеть, и тыкаться по рисункам, а времени на это нет. Я запоминаю лучше, когда показывают, поэтому и стала думать про курсы. 19.10.2004 18:28:26, Джексон
Ку-урсы... нет, это мне кажется не слишком... не оптимально, в общем. Лучше уж тогда найти какого-нибудь сЕкаря, заплатить те же деньги и пусть с тобой пролопатит весь нужный пакет. 19.10.2004 18:34:53, Ирен_ Адлер
Anykey
Не обязательно!
Читайте себе, хоть в транспорте. Интересную возможность (ту, что вам уже была нужна много раз, просто Вы не знали, что она есть) отметьте - ее потом рядом с компьютером повторите. А остальные просто читаете. Если потом запонадобятся когда, то вспомните, что они были, и найдете в книжке.
19.10.2004 18:34:03, Anykey
Тоько книжки и личный опыт. Курсы в основнм - туфта. Или все время деркать более грамотных людей. Но есть опаность - пошлют. 19.10.2004 18:23:45, AleXXX
Красно Солнышко
Согласна, что курсы в основном - туфта. Я очень быстро сама начинала учить преподавателей :) 19.10.2004 18:58:49, Красно Солнышко
Грамотные - это сисадмины? Они говорят на своем языке, у нас есть один приходящий, я половину не понимаю:(((
В Бауманском есть курсы Вордовско-Экселевские, не слышали ничего?
19.10.2004 18:30:39, Джексон
Anykey
Сисадмины, как правило, Ворда и в глаза не видели. Они при его упоминании толко "ФИ" говорят :) Ворд - он же, скорее, для домохозяек, чем для сисадминов. 19.10.2004 18:39:50, Anykey
Ну я не домохозяйка, а манагер, мне ворд нужОн:)) 19.10.2004 18:46:46, Джексон
Анитка
Ну насколько манагеру нужон Ворд. Договор составить? Заяву об уходе в отпуск напсиать? :) 19.10.2004 18:55:42, Анитка
Anykey
Так это примерно все равно! Ворд и домохозяйке, и манагеру нужен практически одинаково.
А сисадмину не нужОн совершенно :)
19.10.2004 18:53:44, Anykey


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!