Меня тут потрясло мнение об отсутствии необходимости правил поведения и распорядка дня для детей... Вот решилузнать мнение щирокой общественности.
Как вы считаете, черезмерен ля для шестилетнего ребенка, с некоторыми поблажками иногда, следующий исчерпывающий список:
Режим: утром вставать в сад. Вечером без 15 9 идти чистить зубы. Садиться есть вместе со всеми.
Гигиена: пописав, промокнуть туалетной бумагой. Мыть руки после туалета. Чистить зубы. Не пачкать одежду. Разлив что-то или рассыпав, убрать. По воскресеньям убирать свою комнату.
Еда: есть с ножом и вилкой (умеет с 3 лет). Не пачкать едой лицо. Не класть еду на стол, только на тарелку. Убирать за собой огрызки и баночки из-под йогурта. Есть над тарелкой. Не ставить локти на стол. Запачкав руки, вытереть бумажным полотенцем.
Правда очень интересно мнение всех.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Нормально. Единственное, насчет ножа и вилки с трех лет может перегиб. Но в возрасте шести уже номрально. А так - отличный список:) сама по такому жила:)
24.01.2004 02:49:00, Олененок
Это мнение, не больше. 23.01.2004 16:26:58, Варвара (шестилетний имеется)
Думаю, это ужасно... Если вы будете ему постоянно напоминать обо всех этих необходимых мероприятиях, то сам он это начнет делать годам к 18, если вы его не достанете, если достанете, то есть вероятность подросткового "бунта", но годам к 20-25 он это начнет делать самостоятельно, и приучать к этому своих детей.
23.01.2004 15:40:13, В6
Мне вот мало важно, в шесть-то лет, что именно ребенок делает, а важно, КАК он к этому пришел, и насколько осознанно. Проверяется это, скажем, в новых условиях - когда вдруг надо есть не ножом и вилкой, а китайскими палочками, огрызки не убирать, а скармливать зверям, руки не вытирать бумажным полотенцем, а мыть в специальной чаше и так далее. Как ребенок поведет себя?
23.01.2004 15:18:01, Мария Д.
Спасибо за подсказку - я не сумела сказать. КАК ребенок этому научился, и ЕГО ли это навыки, или досадная "внешняя необходимость" - это важно. Что конкретно умеет - менее важно. Адаптивная способность прилагается к самостоятельному усвоению чего-то (ИМХО).
23.01.2004 15:20:59, Кондратея же
Сильно зависит от семьи и от того - КАКОЙ это ребенок.
Нашему - почти доступно все это уже в четыре года (кроме "не пачкать одежду" - но это и мне самой не совсем доступно, что с ребенка взять?). Но приходится напоминать, от чего мы иногда просто воздерживаемся - не может быть жизнь ребенка полна нудения родителей "пора идти зубы чистить", "вытри стол", "возьми салфетку"... как мелкий дождик.
Могу легко поверить, что для многих лично мне знакомых хороших, воспитанных детей старше шести лет - это запредельный идеал. Кое-что из этого и они выполняют. Причем с возрастом заметно хуже:) А уж что подростки начнут вытворять:))) 23.01.2004 15:17:43, Кондратея с работы
Меня этот список тоже несколько удивил.Каким-то сочетанием вещей очевидных, с вещами маловразумительными.И отношением родителей к этому.
23.01.2004 15:42:58, =СветА™=
Нашему - почти доступно все это уже в четыре года (кроме "не пачкать одежду" - но это и мне самой не совсем доступно, что с ребенка взять?). Но приходится напоминать, от чего мы иногда просто воздерживаемся - не может быть жизнь ребенка полна нудения родителей "пора идти зубы чистить", "вытри стол", "возьми салфетку"... как мелкий дождик.
Могу легко поверить, что для многих лично мне знакомых хороших, воспитанных детей старше шести лет - это запредельный идеал. Кое-что из этого и они выполняют. Причем с возрастом заметно хуже:) А уж что подростки начнут вытворять:))) 23.01.2004 15:17:43, Кондратея с работы
Карина, не пугай:)
Наш весь этот и гораздо более полный список обязанностей выполняет, но как это было достигнуто...
имхо, путь лучше будет веселый ,довольный жизнью разгильдяй ,чем задерганный аккуратист. 23.01.2004 15:24:41, Lacroix
Наш весь этот и гораздо более полный список обязанностей выполняет, но как это было достигнуто...
имхо, путь лучше будет веселый ,довольный жизнью разгильдяй ,чем задерганный аккуратист. 23.01.2004 15:24:41, Lacroix
Самое смешное - они и веселые, озорные, раскованные - тоже бывают аккуратистами. Если с природой повезет:) Чуть попозже - если воспитание ПОДВЕЛО к этому (но не тыкало мордой в это:).
23.01.2004 16:36:40, Кондратея с работы
в учебнике по детской психологии встретила пример: был один мальчик лет восьми, воспитанный папой в строгости, без напоминания чистил зубы, застилал кровать и т.п. почти по списку. но при этом не бегал во дворе с мальчишками и ни разу не был в цирке - некогда было, все время уходило на воспитание навыков :( гипербола, конечно, учебная, но... :(
23.01.2004 16:30:04, маро
я за воспитание навыков, но они должны быть гармоничны данному конкретному ребенку. Если моя дочь аккуратно складывает одежду перед сном - хорошо, я настаиваю, чтобы это было каждый день.
23.01.2004 16:50:30, В6
Одежда - более спорно. У нас - если собираешься пачкаться, одевайся соответственно. Но если идешь в гости в белых колготочках, будь добра в лужу не лезть:-)) Примерно так.
Я вообще считаю, что пусть лучше лезет в грязь в детстве, чем когда станет взрослым:-)))))))))Во всех смыслах:-))) 23.01.2004 15:17:35, Фабьен
Видимо, Вы человек очень аккуратный, беспорядок Вам неприятен. И если ребенок не будет столь же аккуратным, Вам придется за ним постоянно убирать. Тогда (с моей точки зрения, как бездетной и не находящей удовольствия в прислужьей работе) Вы требуете разумно (выполнение этих требований облегчит Вашу жизнь).
Но ребенок не станет в жизни ни более, ни менее успешным, от привития этих навыков. И более счастливым не будет от своей привитой аккуратности. В жизни другими вещами определяется все. 23.01.2004 15:14:18, Ok-ka
Но ребенок не станет в жизни ни более, ни менее успешным, от привития этих навыков. И более счастливым не будет от своей привитой аккуратности. В жизни другими вещами определяется все. 23.01.2004 15:14:18, Ok-ka
Хорошо, что я не Ваша дочка.Кроме туалета и чистки зубов по всем пунктам меня бы наказывали-наказывали-наказывали....
23.01.2004 15:03:46, кисс
А наказывать не обязательно. Если все себя так в семье ведут, так в семье принято, то и поводов не будет. И это должны быть не догмы, т.е. шаг влево, шаг вправо еще не расстрел...
Просто, если ребенок изначально так живет, то все будет нормально (до определенного возраста..:-)..) 23.01.2004 15:06:21, Лучик Sweeта
Не обязательно! Я, кажется, уже жаловалась -- в семье вроде особых свиней не наблюдается, за столом все ведут себя прилично -- кроме моей 4хлетней дочки. Во всех остальных отношениях приличный ребеночек превращается за едой в кошмар и ужас:(, отмываю ее после еды по полчаса. Воспитанный вместе с ней 3хлетний племянник ест как юный лорд. Правила все время для них обоих были одинаковые. Так что всякое бывает.
23.01.2004 15:24:53, Кукабарра
ПОЧЕМУ не лезть в лужу??? Меня это всегда удивляло:-)) Дайте же ребенку всласть повозиться:-))
Как же меня бабульки осуждали, видя, как я спокойно стою, а ребенок 2-3-летний в луже копается. Или в глине.
Зато сейчас девочка предельно аккуратно обходит грязь, чтобы не запачкать ботиночки. Думаю, это связано. Те, кому не дают повываживаться в детстве, потом это добирают:-))))) 23.01.2004 15:22:03, Фабьен
Вот лужи меня не напрягают, на прогулку одеваем спец. одежду...:-))
23.01.2004 15:19:33, Лучик Sweeта
Ну одежда тоже мб разной... ДЛя прогулок одна, для приемов - другая...:-)))
23.01.2004 15:15:50, Лучик Sweeта
Только при ентом надо грязную менять на чистую. Нам три года, а мальчишки сами просят, чтоб им чистое одели и сами стараются аккуратно есть, т.е. мы не нудели, они сами к этому пришли...
23.01.2004 15:21:50, Лучик Sweeта
Просто, если ребенок изначально так живет, то все будет нормально (до определенного возраста..:-)..) 23.01.2004 15:06:21, Лучик Sweeта
Меня особенно умилил пункт о пачкании одежды.О пачкании лица при еде.О локтях на столе.А если ребенок запачкал одежду, наверно, потом стирает? И , боясь запачкать, не бегает-не скачет-по деревьям не лазит?
23.01.2004 15:11:46, кисс
Да нееее :-))) В смысле не вытирать об себя руки, есть над тарелкой, не лезть в лужу и т.п... Конечно, абсолютной стерильности мы не требуем, но и бездумной грязи стараемся не допускать.
23.01.2004 15:16:45, Nastia
Как же меня бабульки осуждали, видя, как я спокойно стою, а ребенок 2-3-летний в луже копается. Или в глине.
Зато сейчас девочка предельно аккуратно обходит грязь, чтобы не запачкать ботиночки. Думаю, это связано. Те, кому не дают повываживаться в детстве, потом это добирают:-))))) 23.01.2004 15:22:03, Фабьен
ИМХО, какой бы одежда не была ,если боишься что ребенок ее испортит - одевай то, что не жалко:)
23.01.2004 15:19:05, Lacroix
я о том же, когда-нибудь ребенку самому начнет мешать беспорядок или грязная одежда, и он станет аккуратнее.
23.01.2004 15:26:45, Lacroix
Ну да, мы замечания делаем, напоминаем, настаиваем на выполнении, но в угол не ставим, не бьем и ужина не лишаем :-)))
23.01.2004 15:11:34, Nastia
Единственно, что надо прививать, ИМХО, это уборку за собой, т.к. все норовят свалить:) 23.01.2004 14:56:56, Yar
Я по сей день не вижу никакого великого дела в "ноже с вилкой". Наверное, потому что сама впервые взяла нож в правую руку в 21 год. За парадным столом в Оксфорде.
Вывод - "мы не из интеллигентов" :))) 23.01.2004 15:23:18, Кондратея с работы
Вывод - "мы не из интеллигентов" :))) 23.01.2004 15:23:18, Кондратея с работы
Я тоже примерно такая же, много раз за это по носу получавшая и с трудом переучивающаяся сейчас... Наверное, поэтому и считаю необходимым ребенка научить :-)
23.01.2004 15:31:55, Nastia
Я не догадалась - откуда ваша тема. Сейчас поглядела на смежную тему от вас (в Психологии). Боюсь - не научите вы его ничему этому. ВСЕ начинания идут от вас самих, родителей. Ребенок не успевает пошевелить своими мозгами и испытать на себе НИКАКИХ приключений - как на тебе, все "правила" уже преподнесены, и исполнение обязательно.
Если у человека заложены какие-то навыки от "свободной воли" (действия ОТ СЕБЯ, даже если родители вовсе не смотрят) - то позже ему без труда дается приобретение других навыков. В этой стране ТАК едят? Пожалуйста, на время пребывания тут. По телефону ТАК принято отвечать - запросто. Один раз услышать - и готово, мозг на автомате подсказывает нужные слова.
"С трудом" - это все от перемученности. ИМХО. Подсознание сопротивляется, и крепко. А подсознание - сильнее сознания. 23.01.2004 16:32:03, Кондратея с работы
Если у человека заложены какие-то навыки от "свободной воли" (действия ОТ СЕБЯ, даже если родители вовсе не смотрят) - то позже ему без труда дается приобретение других навыков. В этой стране ТАК едят? Пожалуйста, на время пребывания тут. По телефону ТАК принято отвечать - запросто. Один раз услышать - и готово, мозг на автомате подсказывает нужные слова.
"С трудом" - это все от перемученности. ИМХО. Подсознание сопротивляется, и крепко. А подсознание - сильнее сознания. 23.01.2004 16:32:03, Кондратея с работы
Вот подумайте - почему Вы С ТРУДОМ переучиваетесь? Что такого проблематичного в этих нехитрых умениях, что явно компетентный взрослый не может их выучить за два-три часа или за два-три дня?
23.01.2004 16:11:31, Мария Д.
Привычка. Не отдаешь себе отчета в том, что делаешь. Особенно это касалось размахивания приборами за столом и локтями на столе.
23.01.2004 16:22:11, Nastia
Ага. Вот над этим я с ребенком и работаю, непосредственно. Чтоб ОСОЗНАВАТЬ, что делаешь. Играешь ногой на пианино - зачем, почему, как? Ах да, клоунада, готовишься к выступлению. Вытираешь руки об себя - что это? Играешь в моего профессора вычислительной математики? Не вытираешь руки об себя - играешь в английскую королеву? Не так важно, ЧТО ты делаешь, как важно уметь это осознавать и изменять не-автоматически.
23.01.2004 16:39:36, Мария Д.
Конечно, и БЕЗ работы над автоматическими навыками невозможно осознание - не останется на него "свободных мощностей обработки информации". А без осознания тяжело вырабатывать автоматические навыки, и смысла в них нет, а мотивация просто летит в тартарары :-)
23.01.2004 17:05:51, Мария Д.
А мы объясняем! КОнечно, все аргументировано! Ешь над тарелкой, иначе будут грязные брюки и пол. Ножом и вилкой удобно есть и ркуи не пачкаются. Размахивая вилкой можно попасть себе в глаз.
И раньше он вполне следовал этим правилам, легко и без усилий, А потом перестал. 23.01.2004 18:04:07, Nastia
И раньше он вполне следовал этим правилам, легко и без усилий, А потом перестал. 23.01.2004 18:04:07, Nastia
:) Короче, с первого дня жизни надо начинать:) Со второго уже поздно:). Серьезно, чем меньше ребенок, тем больше ему неосознанных автоматических навыков можно привить, а сознательному уже разбираться надо, что к чему. Например, если мама вытирает ротик после кормления, то грязный ротик вызывает дискомфорт, сл-но есть потребность его вымыть, вытереть:)
23.01.2004 17:18:47, В6
Тут еще есть вторичные эффекты, тоже достаточно сильные. Понятно, что чем младше ребенок, тем меньше у него вообще способностей осознавать и формулировать и планировать (мета-когнитивного то есть). Но при этом чем младше ребенок, тем меньше у него, значит, и способностей целенаправленно что-либо вырабатывать, так же как и принимать чужое вырабатывание. Возьмем сложный пример для понятности - научиться печатать вслепую у взрослого занимает неделю тренировок, а двухлетке этот автоматизм вообще не под силу, хотя буквы искать на клавиатуре уже может.
А про автоматический дискомфорт я вообще остерегаюсь. Потом десять лет психоанализа не разгребут :-) Если грязный ротик вызывает дискомфорт - как потом человек будет есть, скажем, раков? :-) 23.01.2004 17:43:39, Мария Д.
А про автоматический дискомфорт я вообще остерегаюсь. Потом десять лет психоанализа не разгребут :-) Если грязный ротик вызывает дискомфорт - как потом человек будет есть, скажем, раков? :-) 23.01.2004 17:43:39, Мария Д.
Да, примеры разной скорости усвоения навыков меня давно интересуют в связи с фигурным катанием. Я четко прослеживаю, что, чем старше ребенок, тем быстрее идет усвоение элементов. Зачем тогда водить ребенка на каток с 3 лет, если через 4 года дети одного возраста, 7 лет будут кататься одинаково, хотя один занимался 4 года, а второй 2.(удовольствие ребенка не считается)
Автоматический дискомфорт - а чего его остерегаться, все взрослые люди его испытывают не почистив утром зубы%))) Неизвестно конечно, как повернется, но меня жутко достает грязный рот моей дочки:) учу ее, учу, вытираю, вытираю:))) Кстати, раков обычно едят в зрелом возрасте, когда сознание вполне способно бороться с подсознанием:)
23.01.2004 21:22:07, В6
Автоматический дискомфорт - а чего его остерегаться, все взрослые люди его испытывают не почистив утром зубы%))) Неизвестно конечно, как повернется, но меня жутко достает грязный рот моей дочки:) учу ее, учу, вытираю, вытираю:))) Кстати, раков обычно едят в зрелом возрасте, когда сознание вполне способно бороться с подсознанием:)
23.01.2004 21:22:07, В6
Моя не любила вытирания; а потом вдруг, как выключатель повернули - сама стала следить за всем этим, да и знакомых детей строить пытаться :-)
24.01.2004 03:26:04, Мария Д.
И вообще, как серьезно оказывается можно беседовать на подобные темы :) Я так не умею :) 23.01.2004 18:06:44, Анитка
Пару раз дочь года в два в гостях ела так, словно ее мама - королева Англии. Мы с мужем сами чуть не упали о удивления. без ножа, но так изыскано. сейчас уже не так. а сын в два с половниой ест как свиненыщ
23.01.2004 16:04:02, Шин
Точно не помогло бы - если бы не понадобилось. а мне понадобилось - и откуда что взялось. Уверяю - тебе нужно ТРИ МИНУТЫ обучения тому, что ребенку придется вкладывать все детство.
Впрочем, наш пользуется... их в саду учат - я не против. Не мои труды:))) 23.01.2004 15:31:10, Я же
Впрочем, наш пользуется... их в саду учат - я не против. Не мои труды:))) 23.01.2004 15:31:10, Я же
о том, что все относительно:) Я думала, что не едят котлеты ножом и вилкой:) А в Америке едят:)
23.01.2004 16:59:23, В6
А это в разных странах - есть разные правила этикета. Этикет еды - вообще ОЧЕНЬ национальное и подвижное понятие.
Да, в Англии, Америке, Австралии (наверное, еще где) - от вас ожидается, что котлету (гамбургер, рубленый шницель) вы будете есть ножом и вилкой. Не удивлюсь, если и многие люди в РОссии так считают. 23.01.2004 16:33:26, Кондратея с работы
Да, в Англии, Америке, Австралии (наверное, еще где) - от вас ожидается, что котлету (гамбургер, рубленый шницель) вы будете есть ножом и вилкой. Не удивлюсь, если и многие люди в РОссии так считают. 23.01.2004 16:33:26, Кондратея с работы
И отлично... Мне кажется - очень важно понимать сравнительную ценность этикета. И МЕХАНИЗМ овладевания "правильным поведением". И еще - понимать, что люди ведут себя по-разному. Даже два человека - оба воспитанные, взрослые, вам лично нравятся - могут вести себя несколько по-разному. Ваш ребенок тоже имеет право на разность поведения, и особенно - на свои методы выработки этого "правильного поведения". В законченном виде он обязательно будет отличаться от вашего "чертежа":)
МарияД говорит правильно - для успеха важно КАК ребенок овладевает тем или иным навыком. 23.01.2004 17:19:26, Я же
МарияД говорит правильно - для успеха важно КАК ребенок овладевает тем или иным навыком. 23.01.2004 17:19:26, Я же
Плохо что-то не знать, я считала, что ее ножом и вилкой не едят, приходилось знакомится с правилами этикета. Этикет это очень интересная и забавная вещь.
23.01.2004 16:58:20, В6
Этикет очень полезно понимать "от корней". Корни - чтобы было удобно, чтобы окружающим людям по возможности меньше мешать, и чтобы действовать по обстановке.
Конкретные правила во многих местах будут СИЛЬНО разниться. Это не беда - наблюдение в течение первых минут общения уже показывает - как ТУТА принято - как не принято.
Причем я не считаю, что пронаблюдав это - обязательно копировать "местных". Никто не развалится, если я котлету буду есть одной вилкой:) 23.01.2004 17:09:20, Я же
Конкретные правила во многих местах будут СИЛЬНО разниться. Это не беда - наблюдение в течение первых минут общения уже показывает - как ТУТА принято - как не принято.
Причем я не считаю, что пронаблюдав это - обязательно копировать "местных". Никто не развалится, если я котлету буду есть одной вилкой:) 23.01.2004 17:09:20, Я же
:) когда в париже нам приесли какую-то гору морепродуктов с набором специальных приспособлений мне было не по себе. Понаблюдав вокруг я поняла (с ужасом), что никто это не заказывал. Пришлось сортировать инструменты по удобству применения. Хоть следили за мной с любопытством, я не видела, чтобы кого-то вынесли из зала:)
23.01.2004 17:23:01, В6
Для меня этот список (кроме сада - туда я ни одного дня не ходила) был нормальным лет с четырех. Разве что бумажных полотенец в те времена не было:) И туалетная бумага была дефицитна в нашем гарнизоне:) Отсюда у меня пожизненная страсть к воде и мылу:)
Но мнение общественности меня почему-то не потрясает. Каждый живет так, как ему удобней, и детей своих растит так же, и те ищут себе пару потом такую же. Так что трагедии нет. 23.01.2004 14:47:31, francaise
Но мнение общественности меня почему-то не потрясает. Каждый живет так, как ему удобней, и детей своих растит так же, и те ищут себе пару потом такую же. Так что трагедии нет. 23.01.2004 14:47:31, francaise
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
Популярные советы по омоложению кожи рук – работают или нет? Мнение эксперта
Как правильно ухаживать за руками?
