1. в каком возрасте вы определили общее направление (физик/лирик)?
2. перечислите (примерно) в каком возрасте и кем вы хотели стать?
3. в каком классе вы определились, в какой вуз собираетесь поступать?
4. работаете ли вы сейчас по выбранной профессии или хотя бы "где-то рядом"?
4а) если ответ "нет" - насколько отличается ваша нынешняя профессия от выученной в вузе и какие причины вас побудили сменить профессию
Навеяно обсуждением по ссылке
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
1) общее направление сказать сложно - в школе я скорее была "лириком", поскольку русский давался мне элементарно, литературу я любила, но писать сочинения не умела :) Математику я знала чуть хуже, физики у нас вообще не было, химия на 4.
2) хотела стать в 10-12 океанологом ("Приключения Гука" :), в 13-14 геологом. Стать педагогом мне никогда не хотелось, на другие "лирические" профессии типа переводчика, филолога, историка, журналиста меня тоже не привлекали.
3) После 8 класса наш "сборный" спортивный класс разогнали по своим районным школам. Я боялась идти в незнакомый 9 класс, и решила поступить в техникум. Листая справочник "Куда пойти учиться", наткнулась на интересную профессию "Программирование для быстродействующих математических машин" в Московском приборостроительном техникуме. Очень заинтересовалась новизной специальности, туда и поступила. В группе было только 2 парня, остальные девчонки :)
Закончив техникум, пошла работать, училась на вечернем в МЭИ.
4) Работаю уже 12 лет по специальности - одна из нашей техникумовской группы :))) Обожаю свою работу. 17.11.2003 11:00:56, Xenny
О себе добавлю..
1. то, что не физик и не математик - в средней школе, хотя с математикой все было нормально, а с физикой - полнейший ноль. Русский не любила( училка - сволочь жуткая,очень непорядочный человек была -хотя про умерших так нельзя) Французский нравился всегда.
2. Дрессировщицей, наездницей, певицей...Переводчицей.
3. 9-10 - все родственники-учителя решили, что это только пед. Ин.яз. Обломались. тк иняз сдавался на 5, а вот за сочинение - неоднократные 2-3... Поработала 2 года, попала на репетиторшу - осилила литературу - легко сдала на 5, но пошла уже на начальные классы - так было вернее... Возлюбила русский язык, благодаря гениальной русачке...Закончила...
И - пошла работать кассиром - тк наступил 91 год - а кушать хотелось. и дочке - тоже.
4. Прошло 100 лет. И вдруг из закоренелой домохозяйки произрос репетитор французского. Ну надо же! я очень рада. Очень, очень, очень! 16.11.2003 23:15:04, Пионерка
2. Лет до 14 - актрисой. Ездила через всю Москву во Дворец пионеров на Ленинских горах в театральный кружок. Пока дома (мама и отчим) ни сказали - ТЫ???? С твоей внешностью???? Ну-ка - ищи нормальную специальность.
И -
3. - в 15 (9й класс) выбрала давно любимую математику. Папа (давно с нами не живущий, но очень любимый) работал в МЭИ. Поэтому нашла соответствие - Прикладная Математика на АВТФ в МЭИ.
4. Увы, нет. Много лет работала - и мне ОЧЕНЬ нравилось.
Побудил сменить - декрет, в который ушла в 91м году. Потом так и не сумела в колею войти. Сейчас с удовольствием вернулась бы на те же рельсы. 15.11.2003 21:03:49, Lyta
1. Не помню, нел в пять, наверное.-)
2. С первого класса хотела стать учителем, в 4 определилась, что литературы.-)
3. В 4-м же.-)
4. Да, точно по специальности всю жизнь с небольшими перерывами. 15.11.2003 20:05:07, Р-ка
2. С первого класса хотела стать учителем, в 4 определилась, что литературы.-)
3. В 4-м же.-)
4. Да, точно по специальности всю жизнь с небольшими перерывами. 15.11.2003 20:05:07, Р-ка
Ни к чему. Поэтому - как дышло ;)
Вот хочтся узнать, как у других - и опрашивают (-ем) ;)) 15.11.2003 23:32:29, Lyta
Но наличие ссылки\привязки меня слегка озадачило. Я-то ни мало сумняшеся -- рраз -- и ответила тут. А потом заглянула по ссылке... Мама-дорогая! :). 15.11.2003 23:38:51, Баба Нюра
1. До сих пор не определила :) Последний серьезный выбор был - в технари или журналистику :) Выбрала совсем не по соображениям физики-лирики (а по каким все же - уже и слабо помню ;))
2. До школы - моряком :) и мальчиком, потому что "девочек не берут в капитаны" (откуда я это взяла - сама не знаю). Потом, в младших классах - геологом-биологом (именно так, через черточку - разницу все равно не понимала). Потом - секретершей :))), дипломатом-депутатом, биржевым маклером и тому подобное. Перед поступлением уже выбирала между психологом, журналистом и "компьютерами". Сейчас - не знаю :)
3. В последнем и определилась. 3 класс лицея - 12-тый, значит.
4. Еще не выучилась, работаю где-то рядом :) 15.11.2003 14:21:55, Чебурашка
Похоже, что вы давно в школе не были. Вам не скоро еще ребенка отдавать?
15.11.2003 23:07:33, Зинаида
А в какую "не такую" школу пойдет ваш ребенок? Общие тезисы я читала, но есть ли школа, где они реализованы на практике? (кроме обычной муниципальной школы, где сейчас насильно ничему не учат - не хочешь, не надо).
16.11.2003 17:25:40, Зинаида
До старших классов еще надо добраться в общем потоке. А еще у меня есть знакомый ребенок, которого выгнали (вернее пришлось уйти в экстернат) из гуманитарного класса 57-й школы (сильная мат. школа, если кто не в курсе) по причине неизбывных проблем с физикой. Короче, в сильных школах обычно все предметы держат на приличном уровне.
17.11.2003 13:35:14, Зинаида
2. До школы - моряком :) и мальчиком, потому что "девочек не берут в капитаны" (откуда я это взяла - сама не знаю). Потом, в младших классах - геологом-биологом (именно так, через черточку - разницу все равно не понимала). Потом - секретершей :))), дипломатом-депутатом, биржевым маклером и тому подобное. Перед поступлением уже выбирала между психологом, журналистом и "компьютерами". Сейчас - не знаю :)
3. В последнем и определилась. 3 класс лицея - 12-тый, значит.
4. Еще не выучилась, работаю где-то рядом :) 15.11.2003 14:21:55, Чебурашка
По поводу "ненужных знаний" - в 1вом классе лицея (т.е. 10 год учебы) - решила, что уж в технари-то я точно никогда не пойду, и не стала изучать физику больше обязательного минимума. На следующий год уже передумала и пришлось срочно нагонять остальных :)))
Так что, уж с моими-то колебаниями - ни однин предмет не осмелилась бы считать "ненужным". 15.11.2003 14:25:18, Чебурашка
Так что, уж с моими-то колебаниями - ни однин предмет не осмелилась бы считать "ненужным". 15.11.2003 14:25:18, Чебурашка
Знаете, а мне кажется, что нагнать или даже чего-то выучить вновь, если понадобилось, не такая уж большая проблема. По доброй воле-то... Это "малая кровь". Кстати, в любом случае многие так и делают: ВУЗы меняют, доп. образование получают... Это нормальный процесс, ИМХО!
Гораздо хуже то, что реально происходит в наших школах. Ситуация, при которой буквально каждый обязан, без всякого учета личных особенностей, получать на оценку раздутый и стандартный для всех набор знаний (многие из которых попросту неприменимы в обычной жизни:-((((()... 15.11.2003 16:22:54, Инанна
Гораздо хуже то, что реально происходит в наших школах. Ситуация, при которой буквально каждый обязан, без всякого учета личных особенностей, получать на оценку раздутый и стандартный для всех набор знаний (многие из которых попросту неприменимы в обычной жизни:-((((()... 15.11.2003 16:22:54, Инанна
Ну, мой-то ребенок пойдет не в такую школу. Я ж уже писала%-).
А вот других, особливо простых и провинциальных, лишенных выбора - жалко:-(... 16.11.2003 15:00:08, Инанна
А вот других, особливо простых и провинциальных, лишенных выбора - жалко:-(... 16.11.2003 15:00:08, Инанна
Я уже упоминала про такую школу.
Например, сын моей подруги учится с первого класса в серьезной физматшколе. Уже практически ясно, что весь этот физмат он не тянет - и ничего страшного, переводиться им никуда не придется, т. к. там же есть отличные гуманитарные старшие классы:-)).
Вот так, примерно. Выбираем школу с обязательной дифференциацией по интересам и способностям, ежели таковые вдруг явно проявятся... 17.11.2003 13:04:06, Инанна
Например, сын моей подруги учится с первого класса в серьезной физматшколе. Уже практически ясно, что весь этот физмат он не тянет - и ничего страшного, переводиться им никуда не придется, т. к. там же есть отличные гуманитарные старшие классы:-)).
Вот так, примерно. Выбираем школу с обязательной дифференциацией по интересам и способностям, ежели таковые вдруг явно проявятся... 17.11.2003 13:04:06, Инанна
Ну, тогда тоже экстернат;-)). Это действительно лучше, чем бессмысленное издевательство...
17.11.2003 16:41:52, Инанна
2. В детстве раннем- учитель/воспитатель. Потом класса с 4 и по 9- журналист :)). Потом- художник- модельер :))))). Потом меня совсем запутали и я уже никем, кажется, не хотела.
3. Определилась на последнем звонке. Стояла на линейке, рассматривала учительницу немецкого языка и поняла, что в иняз поступлю 100%, да и немецкий мне нравится. Тут же, на линейке, сбила подругу с пути истинного. Она-то собиралась в бухгалтерский техникум :))
4. Я "где-то рядом" живу. Учителем не работала ни дня, если практику не считать, конечно. Меня в профессии, собсно, язык привлекал, а не педагогика. Но сейчас вот подумываю иногда, что я бы с удовольствием работала с детьми дошкольного возраста. Но это, видимо, гены- я в четвертом поколении учитель :)) 15.11.2003 10:04:49, Суми Нано
2. юристом! с самого детства. Потом, после увлечения химией в школе - экспертом-криминалистом. И тут начинается самое интересное :) Я была девочкой практичной, наверно, и подумала, что в 2000м году юристы будут никому не нужны, потому что наступит коммунизм, а где я возьму новую профессию, будучи уже 34летней дамой?!!!! И решила стать просто химиком.
3. В 10м классе. Но сразу не поступила и пошла в первый попавшийся. В первом попавшемся на 3м курсе начались экономические дисциплины, и я осозналала, что это - моё! Помучавшись еще год, ушла из ВУЗа перед дипломом. Перевелась на эконом.фак в универ.
4. Работаю.
4а) ответ -да, но профессия отличается, вернее специализация. Поскольку экономика той страны и нынешней отличается :) А меня еще и маркетинг "завлек" лет 8-9 назад.
15.11.2003 06:57:54, Чичундра
1 В 1,5 года :). Я написала первое "стихотворение" и с того дня было решено, что я буду литератором.
2 всю жизнь я хотела стать писателем или поэтом (сначала поэтом, потом, когда поняла, что за это денег не платят - писателем :)
3 в 1. Услышала, что учиться в МГУ - это престижно, и знала, что поступлю именно туда.
4. закончила я филологический, а работаю журналистом. В принципе, оно. Ну, и пишу, конечно, только денег это так мало приносит, что за работу не считается. Пока. 15.11.2003 02:26:34, Стелла
2 всю жизнь я хотела стать писателем или поэтом (сначала поэтом, потом, когда поняла, что за это денег не платят - писателем :)
3 в 1. Услышала, что учиться в МГУ - это престижно, и знала, что поступлю именно туда.
4. закончила я филологический, а работаю журналистом. В принципе, оно. Ну, и пишу, конечно, только денег это так мало приносит, что за работу не считается. Пока. 15.11.2003 02:26:34, Стелла
сколько себя помню, была физиком. только недавно стала сожалеть о классическом гуманитарном образовнии
в школе - библиотекарем, программистом.
в 11 , но пошла в другой
где-то рядом
15.11.2003 02:09:59, Шин
в школе - библиотекарем, программистом.
в 11 , но пошла в другой
где-то рядом
15.11.2003 02:09:59, Шин
1. Внутриутробно:) - в нашей семье физиков не было.
2. Не помню уже, в более сознательном возрасте были колебания между инязом, историческим, юридическим и журналистикой.
3.В последнем, 11 (он же 10ый:))классе. Причем, буквально, перед вступительными экзаменами. Колебалась см. пункт второй, потом возобладал разум - пошла туда, где давали приличную профессию и были связи.
4.Да, и всегда работала. И даже хобби были связаны с немецким:)Хотя - сложно сказать - у меня как-то хобби со специальностью все время на разных этапах жизни смешиваются. Но - училась в инязе, так с немецким по жизни и работаю. И даже живу:)) 15.11.2003 02:01:15, Лангуста
2. Не помню уже, в более сознательном возрасте были колебания между инязом, историческим, юридическим и журналистикой.
3.В последнем, 11 (он же 10ый:))классе. Причем, буквально, перед вступительными экзаменами. Колебалась см. пункт второй, потом возобладал разум - пошла туда, где давали приличную профессию и были связи.
4.Да, и всегда работала. И даже хобби были связаны с немецким:)Хотя - сложно сказать - у меня как-то хобби со специальностью все время на разных этапах жизни смешиваются. Но - училась в инязе, так с немецким по жизни и работаю. И даже живу:)) 15.11.2003 02:01:15, Лангуста
1. с глубокого детства питала отвращение к точным наукам, но ОЧЕНЬ хотела стать биологом, и ради этой мечты готова была грызть эти самые науки. Под скрытым давлением родителей согласилась с тем, что я не технарь, в 9 классе.
2.:)) лет до 10 мечтала быть водителем троллейбуса, затем астрономом, затем зоологом (или биохимиком, или ветеринаром, на худой конец). по окончании школы больше готова была стать мимом, нежели филологом:)
А вообще, если уж вспоминать с самого глубокого детства, то мечтала быть военной. Эта мечта периодитечки всплывала в более сознательном школьном возрасте:)
3. даже и не скажу точно... пока мечтала стать биологом, метила на биофак университета, затем в 9-м классе переориентировалась на романо-германский того же университета.
4-а. нет, сейчас вообще не работаю. Но пока работала, то по приобретенной профессии плюс всегда еще по абсолютно несовместимой с переводческой деятельностью (продавцом, редактором, ди-джеем, пиротехником, режиссером монтажа, звукооператором, сценаристом, страховым агентом и т.д.) А причины просты: нужны были деньги и терпеть не могла однообразной работы. 15.11.2003 01:43:13, francaise
2.:)) лет до 10 мечтала быть водителем троллейбуса, затем астрономом, затем зоологом (или биохимиком, или ветеринаром, на худой конец). по окончании школы больше готова была стать мимом, нежели филологом:)
А вообще, если уж вспоминать с самого глубокого детства, то мечтала быть военной. Эта мечта периодитечки всплывала в более сознательном школьном возрасте:)
3. даже и не скажу точно... пока мечтала стать биологом, метила на биофак университета, затем в 9-м классе переориентировалась на романо-германский того же университета.
4-а. нет, сейчас вообще не работаю. Но пока работала, то по приобретенной профессии плюс всегда еще по абсолютно несовместимой с переводческой деятельностью (продавцом, редактором, ди-джеем, пиротехником, режиссером монтажа, звукооператором, сценаристом, страховым агентом и т.д.) А причины просты: нужны были деньги и терпеть не могла однообразной работы. 15.11.2003 01:43:13, francaise
А что касаемо темы по ссылке, то могу сказать, что мне любые знания и навыки важны. И ОЧЕНЬ многое может пригодиться в равной степени: и знание принципа работы турбогенератора, и умение обращаться со сваркой или прялкой:)
15.11.2003 02:05:03, francaise
1)Видимо, не физик, раз с высшим техническим не могу до сих пор выучить таблицу умножения.Но и не лирик, потому как слишком материалистична.
2)Я не могу перечислить кем бы я хотела стать- я хотела стать всегда и всем.У мамы на молокозаводе я знала все молочные тонкости лет с 5.И очень хотела, как мама.
Как папа тоже хотела-он высотник был, монтажник и сварщик.Его с земли не было видно-только искорки.А потом он говорил, что с птицами дружит и в газетах везде его фотографии были.
и как тетя Зина хотела в булочной-хлеб теплый и учителем и всем-всем-всем.Я поздно повзрослела- в 9 классе на экскурсии в ПТУ речное хотела стать речником-маросом или коком.А в 10 собак лечить.И художником тоже хотела.
А на выпускной газете меня писателем изобразили.Я про это только на 20-летие выпуска в прошлом году вспомнила.Точнее мне газету показали. -)
3) С ВУЗом определилсь после экзаменов в 10 классе-поехала в Москву в институт, где уже училась дочка маминой подруги.
4)Работаю не по профессии и не рядом, а в совершенно противополжном месте- я полиграфист по первому высшему образованию.И по второму уже тоже не работаю и не буду..
Блин, какая же я неудачница... 15.11.2003 01:33:39, =СветА™=
поймала себя на мысли, что никогда никем не хотела стать. даже в голову не приходило. жила - акын акыном - поглощала внешную информацию и перерабатывала для себя. и все, однако...
как-то я не там самобытна, где надо-бы, видимо... 15.11.2003 00:45:05, takca
2. Не задумывалась никогда.
3. В последнем.
4. Рядом.
5. Отличается в лучшую сторону - архитектор из меня точно получился бы худший, чем дизайнер. Судьбаааа...
15.11.2003 00:31:58, Фяка-Пфяка
2. Не помню, что хотела кем-то конкретным работать.
3. Только после того как закончила школу, короче - куда послали туда и пошла:)
4.да
4а......... 15.11.2003 00:27:09, Marfa2 and Arseny
1. До 15 была признанным "лириком", покуда не поняла, насколько интересна "физика" (конкретнее - математика).
2. Лет до семи - ветеринаром, до 12-13 - джазовой (непременное условие!) пианисткой, до 15 - журналистом, до 16 - психологом.
3. Определилась в 10 классе - психфак МГУ. Самонадеянной была, поступала практически без подготовки. Не поступила. На следующий год, осознав, что увлекаться чтением и психнаблюдизмами можно и так, задумалась о финансовом образовании.
Почему - понятия не имею.
4. С момента окончания института и по сю пору - финансист. 15.11.2003 00:05:52, Элисон
2. Лет до семи - ветеринаром, до 12-13 - джазовой (непременное условие!) пианисткой, до 15 - журналистом, до 16 - психологом.
3. Определилась в 10 классе - психфак МГУ. Самонадеянной была, поступала практически без подготовки. Не поступила. На следующий год, осознав, что увлекаться чтением и психнаблюдизмами можно и так, задумалась о финансовом образовании.
Почему - понятия не имею.
4. С момента окончания института и по сю пору - финансист. 15.11.2003 00:05:52, Элисон
Читала я эту дискуссию (по ссылке которая) с продолжениями, несколько истеричную, как мне показалось...
Чего хочу рассказать.
У меня есть... ну пусть будет - знакомая очень-очень хорошая :-) Училась в школе - караул, с двойки на тройку. Какой там синус с котангенсом, господи - она до сих пор слов-то таких не знает! Медлительная, тугодум, вечно вся в себе, панически боялась ответов у доски, до речевых спазмов... доходило до того, что учителя ее после уроков спрашивали заданную тему, одну, чтобы понять, что скрывается под ее молчанием... Были конечно и светлые моменты :-) - но общая картина ясна, да?
А девочка эта хотела учителем стать. Мелких детей учить. С детства хотела. И были, в общем-то, у нее такие задатки - с любым ребенком могла общий язык найти.
Ну да, но с таким печальным аттестатом после восьмого класса ей конечно училище "не светило". Никак. Экзамены она бы не сдала точно. И вот ее классная руководительница, непонятно чем руководствуясь (конечно, духи "Магнолия" и тот комплект постельного белья - это несерьезно) "нарисовала" ей выпускной пятерочный аттестат. И девочка та прошла в педучилище (считающееся, кстати говоря, довольно "сильным") без экзаменов.
Училище она закончила, имея в аттестате только 2 или 3 четверки. Остальные - отличные отметки. Как ей удалось ТАК мобилизоваться - до сих пор ума не приложу.
Проработала в школе 9 лет по программе "1-3". После первого же выпуска третьеклашек к ней на запись в первый класс стояла очередь агромадная. Ни одного конфликта с родителями за все время работы. Ученики что-ли ей какие-то особенные попадались - я понять не могла, все они были и личностями, и чудесными, и замечательными... не помню ни одного "урода" или "чурку" (а школа была самая обычная)... и ведь двойки она своим малышастикам лепила, и ругала - а они все равно за ней табунами ходили. Родители, завидя ее на улице (папашки в особенности), роняли сумки и махали обеими руками, орали из окошка автобуса: "Здравствуйте!!!!"
Сама видала.
Открытые уроки проходили у нее - на ура. Даже бровью не вела. Какое там волнение...!
И тех, кого выпускала в четвертый класс - на хорошем уровне успеваемость. Учителя старшие, уже предметники, отмечали это и хвалили. А я до сих пор думаю - небось, она деток-то выбирала как-то себе, когда первый класс набирала. Умненьких в кучку - и себе. А иначе - почему ж у нее дураков никогда не было в классе?
Много можно рассказывать :-)
Потом она на заочный пед поступила, закончить, правда, не удалось пока. Отложено.
Из школы когда увольнялась - такие ей... не, не подарки, она подарки вообще не брала никогда, кроме цветов и наверное конфет к праздникам... ей письма прощальные детки писали :-) интересно, хранит она их?
Синус от косинуса до сих пор не отличает. 14.11.2003 23:36:35, Подумала. что не очень удобно, потому как не обо мне речь
это повод отменить отметки, а не сокращать программу до объема начальной школы :-)))
14.11.2003 23:46:08, Дыбра
программа школы в той части, за которую подделывался аттестат. Все равно галопам по европам проскакала и если вдруг сейчас у нашего минобраза моча в голову ударит и они тангенсы в третий класс запихнут - она освоит и их, уверена
А вообще феномен :-) больше относится к вопросам мотивации, чем "ненужных знаний" :-))) 15.11.2003 00:44:04, Дыбра
:))))))) А прикиньте, были бы у неё "излишние" способности, и пошла бы эта золотая учительница писать научные труды о том, как надо учить детей. Возможно ;). Человек "истинно голубых кровей" редко опускается до педучилища -- для этого надо идти сильно поперёк ;)).
14.11.2003 23:41:27, Баба Нюра
Чего хочу рассказать.
У меня есть... ну пусть будет - знакомая очень-очень хорошая :-) Училась в школе - караул, с двойки на тройку. Какой там синус с котангенсом, господи - она до сих пор слов-то таких не знает! Медлительная, тугодум, вечно вся в себе, панически боялась ответов у доски, до речевых спазмов... доходило до того, что учителя ее после уроков спрашивали заданную тему, одну, чтобы понять, что скрывается под ее молчанием... Были конечно и светлые моменты :-) - но общая картина ясна, да?
А девочка эта хотела учителем стать. Мелких детей учить. С детства хотела. И были, в общем-то, у нее такие задатки - с любым ребенком могла общий язык найти.
Ну да, но с таким печальным аттестатом после восьмого класса ей конечно училище "не светило". Никак. Экзамены она бы не сдала точно. И вот ее классная руководительница, непонятно чем руководствуясь (конечно, духи "Магнолия" и тот комплект постельного белья - это несерьезно) "нарисовала" ей выпускной пятерочный аттестат. И девочка та прошла в педучилище (считающееся, кстати говоря, довольно "сильным") без экзаменов.
Училище она закончила, имея в аттестате только 2 или 3 четверки. Остальные - отличные отметки. Как ей удалось ТАК мобилизоваться - до сих пор ума не приложу.
Проработала в школе 9 лет по программе "1-3". После первого же выпуска третьеклашек к ней на запись в первый класс стояла очередь агромадная. Ни одного конфликта с родителями за все время работы. Ученики что-ли ей какие-то особенные попадались - я понять не могла, все они были и личностями, и чудесными, и замечательными... не помню ни одного "урода" или "чурку" (а школа была самая обычная)... и ведь двойки она своим малышастикам лепила, и ругала - а они все равно за ней табунами ходили. Родители, завидя ее на улице (папашки в особенности), роняли сумки и махали обеими руками, орали из окошка автобуса: "Здравствуйте!!!!"
Сама видала.
Открытые уроки проходили у нее - на ура. Даже бровью не вела. Какое там волнение...!
И тех, кого выпускала в четвертый класс - на хорошем уровне успеваемость. Учителя старшие, уже предметники, отмечали это и хвалили. А я до сих пор думаю - небось, она деток-то выбирала как-то себе, когда первый класс набирала. Умненьких в кучку - и себе. А иначе - почему ж у нее дураков никогда не было в классе?
Много можно рассказывать :-)
Потом она на заочный пед поступила, закончить, правда, не удалось пока. Отложено.
Из школы когда увольнялась - такие ей... не, не подарки, она подарки вообще не брала никогда, кроме цветов и наверное конфет к праздникам... ей письма прощальные детки писали :-) интересно, хранит она их?
Синус от косинуса до сих пор не отличает. 14.11.2003 23:36:35, Подумала. что не очень удобно, потому как не обо мне речь
А причем отметки-то? И какая программа имеется в виду - программа педучилища?
Тань, ну вот просто встретился в жизни мне такой феномен удивительный :-) представился случай - написАла... без всяких выводов... :-) 14.11.2003 23:58:56, Подумала
Тань, ну вот просто встретился в жизни мне такой феномен удивительный :-) представился случай - написАла... без всяких выводов... :-) 14.11.2003 23:58:56, Подумала
:-))))))Ничего удивительного, как раз все очень закономерно!
Человек быстро расцвел, избавившись от "дамоклова меча" ненужных знаний:-). И очень хорошо, что это случилось довольно рано и безболезненно... 15.11.2003 10:48:07, Инанна
Человек быстро расцвел, избавившись от "дамоклова меча" ненужных знаний:-). И очень хорошо, что это случилось довольно рано и безболезненно... 15.11.2003 10:48:07, Инанна
А вообще феномен :-) больше относится к вопросам мотивации, чем "ненужных знаний" :-))) 15.11.2003 00:44:04, Дыбра
2. С детства (вот сколько себя помню ) и навсегда
3. см. выше
4. по специальности :-))) - xотя были трудности с трудоустройством после переезда в Германию. 14.11.2003 23:35:19, Tomsik
2. С рождения и до 15 лет - артисткой цирка. Лучше всего - дрессировщицей. Но понимала, что это малореально. ПОэтому постепенно осваивала многие направления: джигитовка, вольтиж, акробатика, проволока, антипод. Перед поступлением в цчилище всерьез занялась все-таки антиподом.
Но вмешался случай. И в 15 лет стало ясно, что цирковая карьера мне противопоказана по здоровью.
3. Я до сих пор не определилась с вузом, поэтому не закончила никакого.
4. Если игрушки считать родственником цирка - то наверно:) Все-таки что-то общее между ними есть - клоуны там.. радость для детей и все такое.
14.11.2003 23:34:53, Фунтик
1. что такое "антипод"? Я так и подпрыгнула - на ум только Алиса в стране чудес приходит.
2. Почему дрессировщицей стать малореально, если антипод-вольтижировка-джигитовка - пожалуйста?
Плохо я цирк понимаю, извиняюсь. 14.11.2003 23:45:50, Кондратея
http://kobzov.org.ua/assets/Politaeva.gif
это антипод
а это цирковой словарь :-) :
http://www.circusland.com/favorites/rus/glossary.html
напевая "Мы антиподы, мы антипяты!" удаляюсь спать :-) 15.11.2003 01:05:58, гусеничка Dory
Дрессировщиком можно было стать только родившись в семье дрессировщика, либо выйдя замуж за дрессировщика, либо купив за большие деньги номер у кого-то, кто уходит на пенсию. Либо это долгое хождение по главку - пробивание своего номера с животными (но до этого надо было все равно поработать простым артистом в другом жанре) - а это были ОГРОМНЫЕ деньги, которых в моей семье не водилось отродясь. Можно еще было стать "учеником" - оформляют в номер к кому-то. Но обычно оформляли собственных детей. К моим родителям оформиться учеником было бесперспективно абсолютно - у них номер был на двоих и оооооочень оригинального жанра - акробаты-эксцентрики. Причем мама была нижняя. Папа -верхний. Говоря проще - она его носила на руках:)
Мне оставался только один путь - в училище. А вот туда как раз и не приняли по медпоказаниям. ТРагедия была на всю жизнь. И до сих пор:( 15.11.2003 13:30:12, Фунтик
1. Лет в 14. До этого момента лирик выходил не хуже физика.
2. В несознательном возрасте хотела стать художником. Никаких художников кроме живописцев в моем ограниченном воображении не было. Потом вообще ничего не хотела. В старших классах собиралась закончить вуз, защитить диссертацию и после этого стать домохозяйкой :-)
3. В начале десятого.
4. Да, работаю. Примерно на полставки. Совмещаю написание диссертации и домохозяйствование :-), хотя это домохозяйствование очень далеко от того, что представляла в старших классах. 14.11.2003 23:24:17, КрОлик
2. В несознательном возрасте хотела стать художником. Никаких художников кроме живописцев в моем ограниченном воображении не было. Потом вообще ничего не хотела. В старших классах собиралась закончить вуз, защитить диссертацию и после этого стать домохозяйкой :-)
3. В начале десятого.
4. Да, работаю. Примерно на полставки. Совмещаю написание диссертации и домохозяйствование :-), хотя это домохозяйствование очень далеко от того, что представляла в старших классах. 14.11.2003 23:24:17, КрОлик
1. Затруднюсь и сейчас сказать%) Явные гуманитарные склонности не мешали мне считать математику одним из любимых предметов и готовиться к поступлению на факультет электроники по этой специальности:):)
2. В 3 классе - художником мультипликатором, потом не помню, в 8 -врачом, в 9-10 - поступить на
вышеуказанный факультет.
3. В мае 10 класса решила попробовать в МГУ на химфак (на химфак просто потому, что в некотором роде это семейная традиция, а МГУ понравился своим размахом и красотой:)
4. Практически все годы работаю по специальности, сейчас даже больше, чем раньше:)
По поводу дисскусии, указанной в ссылке: все знания и навыки, которые я приобретала, так или иначе мне пригодились. Одни при непосредственной работе, другие для того, чтобы видеть мир и общество объемной, целостной картиной во времени и пространстве, третьи просто для собственного удовольствия:)
14.11.2003 23:19:56, Чернобурка
2. В 3 классе - художником мультипликатором, потом не помню, в 8 -врачом, в 9-10 - поступить на
вышеуказанный факультет.
3. В мае 10 класса решила попробовать в МГУ на химфак (на химфак просто потому, что в некотором роде это семейная традиция, а МГУ понравился своим размахом и красотой:)
4. Практически все годы работаю по специальности, сейчас даже больше, чем раньше:)
По поводу дисскусии, указанной в ссылке: все знания и навыки, которые я приобретала, так или иначе мне пригодились. Одни при непосредственной работе, другие для того, чтобы видеть мир и общество объемной, целостной картиной во времени и пространстве, третьи просто для собственного удовольствия:)
14.11.2003 23:19:56, Чернобурка
Маятниковый процесс лет на десять ребенкиной жизни. Ритмообразующий. Туда-сюда... Туда-сюда... 14.11.2003 23:04:04, Кондратея
Честно сказать - я знаю считанных людей, сделавших экстерном аттестат (без дураков, правда сдавали) - но их всех и школа до того много коснулась. Домашне-обученных никого не знаю. Потому не знаю - зачем это, как это и как оно протекает. В смысле знаний - заранее безоговорочно верю. По моему опыту дать знания желающему ребенку очень просто, это может неожиданно для себя самого сделать и родитель, знаний этих не имеющий. 14.11.2003 23:50:59, Кондратея
1. До сих пор не знаю:)
2. Не помню, во сколько лет хотела стать частным детективом и ботаником.
3. После 8-го тогда класса поняла, что не хочу оставаться в школе, поэтому поступила в муз. училище, потом в консерваторию.
4. Работаю по выбранной профессии. 14.11.2003 22:57:25, ПаТаня
2. Не помню, во сколько лет хотела стать частным детективом и ботаником.
3. После 8-го тогда класса поняла, что не хочу оставаться в школе, поэтому поступила в муз. училище, потом в консерваторию.
4. Работаю по выбранной профессии. 14.11.2003 22:57:25, ПаТаня
Что лирик по склонности, было ясно сразу, с первых стищков в 5 лет (хотя позднее учитель математики говорил, что могла бы хорошо в геометрии пойти благодаря логике и пространственному мышлению).
Хотела стать, как все - балериной, космонавтом, писателем, политиком, диссидентом, дворником, женой лесника, журналистом - в каких возрастах, не помню.
Насчет вуза - в предвыпускном классе, но неправильно, как выяснилось. Из совершенно ложных предпосылок я исходила :(.
А вообще - всегда немножко жалела всех (включая себя), кому не довелось работать в редакции и издавать книжки. Бабушка у меня редактор, и мать тоже... В книжных магазинах я всегда ловила себя на мысли - "сколько книг! сколько людей пишет, редактирует, корректирует, издает... а что же я-то???".
Сейчас вот - редактирую. Именно книги, впервые в жизни. Ура! :)) 14.11.2003 22:57:18, Terra Inc.
Хотела стать, как все - балериной, космонавтом, писателем, политиком, диссидентом, дворником, женой лесника, журналистом - в каких возрастах, не помню.
Насчет вуза - в предвыпускном классе, но неправильно, как выяснилось. Из совершенно ложных предпосылок я исходила :(.
А вообще - всегда немножко жалела всех (включая себя), кому не довелось работать в редакции и издавать книжки. Бабушка у меня редактор, и мать тоже... В книжных магазинах я всегда ловила себя на мысли - "сколько книг! сколько людей пишет, редактирует, корректирует, издает... а что же я-то???".
Сейчас вот - редактирую. Именно книги, впервые в жизни. Ура! :)) 14.11.2003 22:57:18, Terra Inc.
Вот вспомнилось:-) В нежном возрасте мне ни кем не хотелось быть, более того, меня всегда удивляли вопросы взрослых на эту тему:-) Но, что бы взрослых не расстраивать я придумывала всякую экзотику с объяснениями. Типа - буду уборщицей, к тому времени работа уборщицы будет жутко сложная:-)))
И они верили! бедные. 14.11.2003 22:35:51, Караул
И они верили! бедные. 14.11.2003 22:35:51, Караул
1. в каком возрасте вы определили общее направление (физик/лирик)? - гуманитарий изначально и без сомнений:)
2. перечислите (примерно) в каком возрасте и кем вы хотели стать? - 8 лет: дрессировщица собачек в цирке, 10 лет: летчик-истребитель (оказалось, что я КРАЙНЕ плохо переношу самолеты, по необходимости сделав за 10 дней 7 перелетов, заболела), 13-14 лет: замуж за шведа:)(хватило наблюдений за мужем знакомой - не мой типаж) , 15 и до иститута: экономист.
3. в каком классе вы определились, в какой вуз собираетесь поступать? - окончательно - в 9 классе, но проучилась в выбранном ВУЗе три мес, бросила, и через два года поступила в МГИМО (У)
4. работаете ли вы сейчас по выбранной профессии или хотя бы "где-то рядом"? - нет, и совсем далеко:)
4а) если ответ "нет" - насколько отличается ваша нынешняя профессия от выученной в вузе и какие причины вас побудили сменить профессию - кардинально отличается. всему "виной" августовский кризис, когда банковские работники по биржам и агентствам толпами ходили. перспективка работать бухгалтером за 500 долларов мне не улыбалась. сейчас не жалею:)
14.11.2003 22:35:02, Astra_Zolotistaja
2. перечислите (примерно) в каком возрасте и кем вы хотели стать? - 8 лет: дрессировщица собачек в цирке, 10 лет: летчик-истребитель (оказалось, что я КРАЙНЕ плохо переношу самолеты, по необходимости сделав за 10 дней 7 перелетов, заболела), 13-14 лет: замуж за шведа:)(хватило наблюдений за мужем знакомой - не мой типаж) , 15 и до иститута: экономист.
3. в каком классе вы определились, в какой вуз собираетесь поступать? - окончательно - в 9 классе, но проучилась в выбранном ВУЗе три мес, бросила, и через два года поступила в МГИМО (У)
4. работаете ли вы сейчас по выбранной профессии или хотя бы "где-то рядом"? - нет, и совсем далеко:)
4а) если ответ "нет" - насколько отличается ваша нынешняя профессия от выученной в вузе и какие причины вас побудили сменить профессию - кардинально отличается. всему "виной" августовский кризис, когда банковские работники по биржам и агентствам толпами ходили. перспективка работать бухгалтером за 500 долларов мне не улыбалась. сейчас не жалею:)
14.11.2003 22:35:02, Astra_Zolotistaja
2-3 В раннем детстве - моряком, с 5 класса - историей хотела заниматься и тогда же решила учиться на истфаке МГУ
4 Долго не работала по специальности ( время-то какое было - не до истории, детей кормить нечем было!). Теперь периодически работаю "где-то рядом" 14.11.2003 22:33:03, Матушка Мидоус
Тогда так
1. По сей день не знаю. Похожа на "физика"
2. В возрасте 19 лет захотела стать филологом-классиком. Или лучше - читателем-классиков:))). В возрасте 23 лет осознала, что всегда была неравнодушна к стоматологии (и к стоматологам).
3. До рождения
4. Работаю практически точно по профессии, и всегда работала. Отличается - привношу элемент работы с людьми. Образование оказалось 100% полезным и использованным. 14.11.2003 22:32:10, Кондратея
но это в идеале, конечно :) а что там получается в реальности... - у кого как... имхо, главное, чему очень неохотно учат в нашей школе - самостоятельно думать, принимать решения и оценивать результаты этих решений... и мне очень жаль :( по-моему, всему этому можно учить в школе и это более важно, чем конкретные знания... у нас школа больше ориентирована на запоминание, заучивание ГОТОВЫХ конкретных фактов, чем на процесс мышления... имхо, для жизни человека, да и для самого общества здесь больше потерь, чем приобретений - действительно много "лишних" знаний вместо полезных "универсальных" навыков, которые выручат в любой конкретике... потому что, если человек умеет думать, самостоятельно выбирать то, что необходимо в данный момент для успеха его деятельности, то он быстрее сориентируется в любой ситуации, чем тот, в кого просто заложили кучу голых фактов об этой деятельности, он не сможет их применить (как, например, без поисковика не найти в инете в общем каталоге конкретно того, что тебе нужно)... в этом аспекте, конечно, "клеточки" важны, но, имхо, только на этапе начальной школы, дальше достаточно просто все четко записывать... 15.11.2003 01:00:11, Елена Н.
=/для жизни человека, да и для самого общества здесь больше потерь, чем приобретений - действительно много "лишних" знаний вместо полезных "универсальных" навыков, которые выручат в любой конкретике.../=
ИМХО, вот как раз это и является самым досадным отличием совковой школы от западной. Насколько мне известно, конечно...
15.11.2003 11:19:37, Инанна
ИМХО, вот как раз это и является самым досадным отличием совковой школы от западной. Насколько мне известно, конечно...
15.11.2003 11:19:37, Инанна
Про школу... Не знаю. Трудно сказать. Пять лет из десяти я к школе, как к параллельной реальности относилась - с интересом к учительским требованиям, "из жизни марсиан". Было ли что-то в этом полезного? Как сказать.
Мне все равно, увеличат ли школьную программу, уменьшат ли, введут ли путинские зачеты или астрологию в качестве предмета. В частности - не пугает нисколько факт, что мой ребенок будет учиться в совершенно иной школе, да еще и с "методой новаторской", как я узнала. В глубине души уверена, что ПО СУТИ это те же яйца, однако в профиль.
То ли меня "все устраивает", то ли "все не устраивает", а скорее всего - в моем опыте эти две крайности сошлись.
Наверное, все вместе - не зря учила. Конкретное содержание программы - не суть важно. 14.11.2003 22:52:30, Кондратея
1. Точно не помню. Как-то всегда было понятно, что я - гуманитарий:))
2. Классе в пятом хотела быть следователем или экспертом-криминалистом, в крайнем случае:)))
3. Класса с восьмого знала, что буду поступать на ВостФак, но выбирала между китайским и японским:))) В год моего поступления был китайский (в те времена они чередовались)
4. Работать по специальности начала еще во время учебы:)) 14.11.2003 22:27:17, Спящая Бабочка
2. Классе в пятом хотела быть следователем или экспертом-криминалистом, в крайнем случае:)))
3. Класса с восьмого знала, что буду поступать на ВостФак, но выбирала между китайским и японским:))) В год моего поступления был китайский (в те времена они чередовались)
4. Работать по специальности начала еще во время учебы:)) 14.11.2003 22:27:17, Спящая Бабочка
1. лет с двух - куклы меня интересовали только по одному пункту - есть ли у них пипка в спине.
2. не помню, особо не думала. Одно время (лет в 7-8) точно знала, что буду интеллигентом :)
3. в 10. ЛГУ, прикладная математика. Но не поступила, а в следующем году поступила в совершенно другой. Политех, физика плазмы. Правда, закончила я институт немного по другой специальности, более приземленной - материалы электронной техники.
4, 4а - так как закончила я институт в 1994 году, совершенно логичным образом моя специальность отмерла за время моего обучения. Промышленность в России впала в спячку, пришлось переквалифицироваться в бухгалтеры :) теперь я со спокойной душой и чистой совестью работаю мамой :) 14.11.2003 22:17:15, Снусмумрик
2. не помню, особо не думала. Одно время (лет в 7-8) точно знала, что буду интеллигентом :)
3. в 10. ЛГУ, прикладная математика. Но не поступила, а в следующем году поступила в совершенно другой. Политех, физика плазмы. Правда, закончила я институт немного по другой специальности, более приземленной - материалы электронной техники.
4, 4а - так как закончила я институт в 1994 году, совершенно логичным образом моя специальность отмерла за время моего обучения. Промышленность в России впала в спячку, пришлось переквалифицироваться в бухгалтеры :) теперь я со спокойной душой и чистой совестью работаю мамой :) 14.11.2003 22:17:15, Снусмумрик
2. Космонавтом в первом классе
Химиком начальной школе
Водителем автобуса почти всегда :)
Учителем чего-нибудь в начальной школе и в 4-5 классах
экономистом после 9-го.
Программистом с 15 почти до 16 :)
3. Вуз никогда не обсуждался, но он подразумевался всегда. После 13 лет все сомнения исчезли.
4. Работаю по специальности. Если не считать подработок :) 14.11.2003 22:12:01, НасТиКа
2. до школы, из того, что запомнила - балерина :)))), потом актриса, стюардесса, геолог (нечто романтическо-героическое), лет с 13-14ти - учительница математики или английского, в старших классах, когда уже непоредственно нужно было выбирать - нечто с математикой, но без физики :), скорее всего, экономика...
3. список ВУЗов, из которых буду выбирать - за год до окончания школы, ну, а конкретно свой - непосредственно после получения аттестата, когда отнесла документы :)
4. поскольку специальность очень широкая, то получается, что как раз по специальности :), хотя смена профессии все-таки была (из программистов в бухгалтеры, причина - "революция" в области ВТ (распространение ПЭВМ), требующая значительных усилий, чтобы быть "на уровне", конкуренция :), предпочла более простое "ремесло", семью и личную жизнь :)))) ). 14.11.2003 22:11:32, Елена Н.
1. Лет в 12
2. Учителем очень долго, с 1 по 8 класс, потом не помню кем, но в борьбе с бухгалтерскими отчетами маме с удовольствием помогала
3. В 11, когда пошла на подготовительные курсы, но поступила совсем на другую специальность, выбор тогда был случаен:)
4. Да, сразу после окончания института и приступила:) 14.11.2003 21:57:37, GalaNTka
2. Учителем очень долго, с 1 по 8 класс, потом не помню кем, но в борьбе с бухгалтерскими отчетами маме с удовольствием помогала
3. В 11, когда пошла на подготовительные курсы, но поступила совсем на другую специальность, выбор тогда был случаен:)
4. Да, сразу после окончания института и приступила:) 14.11.2003 21:57:37, GalaNTka
Из трех моих работ одна пользуется знаниями, полученными в институте, другая, полученными в незаконченном втором институте, третья, как бы основная, где трудовая лежит, базируется на кружке, в котором я занималась с 2 по 8 класс. 14.11.2003 21:53:47, Ольга Оводова
1. года в 3 уже хотела стать зоологом
2. см пункт 1
3. Как только узнала, что избранной мне специальности (см. п.1) учат только в одном вузе в Москве. Правда с возрастом специальность трансфрмировалась в биохимию :), но биологией все же осталась :)
4. Нет
5. Много разных причин. 14.11.2003 21:53:09, virus
2. см пункт 1
3. Как только узнала, что избранной мне специальности (см. п.1) учат только в одном вузе в Москве. Правда с возрастом специальность трансфрмировалась в биохимию :), но биологией все же осталась :)
4. Нет
5. Много разных причин. 14.11.2003 21:53:09, virus
Очень рано,раз и навсегда. не работаю.
14.11.2003 21:51:24, Караул
уважаю :)))
14.11.2003 21:54:55, тэкс :)
2. Водолазом -- лет в пять, ветеринаром -- лет в шесть, учительницей -- лет в семь, учительницей музыки -- лет в десять, психологом -- лет в двенадцать, портнихой -- лет в четырнадцать, домохозяйкой -- лет в пятнадцать :)).
3. В десятом.
4. Да.
4а. Учись я заново, я скорей подалась бы в эксперты-криминалисты :-Р. 14.11.2003 21:51:16, Баба Нюра
Я не считаю, что надо менять систему образования. Тут уже такого понаворотили -- дети наши не разгребут. Я просто буду продавливать мысль о личном разумном пофигизме. НЕ НАДО всё досконально учить, если это занимает излишне много времени и не оставляет времени на другие занятия (на средне-серьёзном уровне). Это не вопрос государственной политики :)). А личных приоритетов ;), 14.11.2003 22:29:48, Баба Нюра
Но выкидывать все это "в нуль"... ИМХО, перебор 14.11.2003 22:36:18, Дыбра
Очень верное замечание!
Добавлю: не только пользы ноль, а иногда еще и вреда до фига:-((. 15.11.2003 11:12:24, Инанна
Добавлю: не только пользы ноль, а иногда еще и вреда до фига:-((. 15.11.2003 11:12:24, Инанна
Я бы не сказала, что в очень уж отдельных случаях:-(.
Кроме снижения самооценки - куча разнообразных комплексов и вконец расшатанная нервная система. => Неудавшаяся, нереализованная жизнь в итоге...
Проблемы со здоровьем.
Ну, это не считая элементарной порки, которая не так уж редка и тоже весьма вредна, ИМХО:-(... 16.11.2003 15:05:30, Инанна
Кроме снижения самооценки - куча разнообразных комплексов и вконец расшатанная нервная система. => Неудавшаяся, нереализованная жизнь в итоге...
Проблемы со здоровьем.
Ну, это не считая элементарной порки, которая не так уж редка и тоже весьма вредна, ИМХО:-(... 16.11.2003 15:05:30, Инанна
Меня искренне интересовало многое из школьной программы. Но я не из тех, кому интересно "как оно устроено", мне очень надо знать "как и где это использовать". А все чисто-школьные знания можно использовать разве что для сдачи экзаменов :). Один навык полезен -- систематическая работа, я уже говорила. 14.11.2003 23:57:54, Баба Нюра
понимаешь, я та обезьяна, которая все пытается к чему-то присобачить: оторванный хвост осла превратить в веревочку для замка, непонятный порошок поджечь, механизм разобрать, а если есть паяльник - и перепаять :-))
я синусы использовала в расчете длины нитки, по которой мы записки с подружкой из соседнего дома передавали 15.11.2003 00:02:20, Дыбра
А куда ты применишь знания об s и p-образных электронных облаках? А об исторических датах? А о фасеточном зрении некоторых животных? :) 15.11.2003 00:06:05, Баба Нюра
Не репетитор я. Такого разрулить не умею :)). 15.11.2003 22:59:58, Баба Нюра
Государственная школа есть учреждение бюджетное, государственное. Государство финансирует подготовку граждан к жизни в данном обществе. Это ЗАКОННАЯ и вполне осмысленная функция школы, уважаемая мною. Знания подразумеваются, КАКИЕ-ТО. Какие - в принципе, указывается потребностями карьер в данном государстве.
Я не вижу смысла отрицать это. Люди выбирают из того, что имеется. Козопасами на Олимпе не становятся, за отсутствием такого предназначения. Точно так же - не становятся танцорами маоийских танцев и финансистами Лондонского Сити - за отсутствием такового. 15.11.2003 00:19:21, Кондратея
Ну, хоть с "зачем" вроде всё приблизительно ясно. 14.11.2003 23:09:49, Баба Нюра
Процесс учебы в школе - правда, ценность. Он у каждого ученика свой - у кого научный интерес, у кого социальный, у кого - торговый:) 14.11.2003 22:59:43, Кондратея
"Дальше -- в вуз," -- не раздумывая ответило сообщество взрослых, слегка подзабыв, что "молодым везде у нас дорога". Я пожала плечами и успокоилась. Решила быть домохозяйкой :). Если для этого надо окончить Универ, что ж... :)) 14.11.2003 23:06:37, Баба Нюра
Ты совершенно права в описании школы. Так случилось, что мое самоопределение было вынесено за пределы школы - поэтому школу я скорее наблюдала, нежели участвовала. 14.11.2003 23:09:42, Кондратея
14.11.2003 23:22:39, Баба Нюра
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
