Вызывает меня вчера начальство (срочно!) по громкой связи к городскому телефону. Беру трубку..
- Вы такая-то?
- Да. А в чем дело?
- А вашего отца не так-то звали? Вы же не Москве родились?
И вот если бы я родилась не в Москве, а отчество отца, вопреки ожидаемому по инициалам, было бы более привычным, я бы даже поверила, что это мой папенька объявился. Правда, я точно знала своего отца и точно знаю, что он мне вот уже как 16 лет позвонить не может...
Вот о чем думал (и на что надеялся) человек, который, как мне потом рассказали, не в первый раз звонил?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться... (Пожилой отец ищет дочь)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Мужчина мог только недавно узнать о дочери или сестре. Женщины нередко такое скрывают, из принципа, а перед смертью язык развязывается, это реальные истории, не сериальные.
11.03.2018 06:53:12, Будьте здоровы
А а англоязычном варианте обо мне довольно много информации, но в основном профессиональной: публикации, научные общества. Адрес и телефон работы. Ну соцсети само собой: фейсбук, линкедин. 10.03.2018 09:17:19, nastyk
Учителей легко искать! Я знала о человеке только как он выглядит и что учитель в гимназии, номера не знала, только примерно место расположения (без адреса). Узала за 6 сек всю официальную информацию - фио, образование, работа, публикации.
09.03.2018 17:59:56, hanhi
Но для этого надо было знать, что я именно учитель, а не медицинская сестра или не бухгалтер, например.
09.03.2018 22:12:19, Musenka
У меня ФИО полностью совпадает с одной актрисой, творчество которой я не знаю, зато по аналогичному поиску Гугл выдаёт все подробности ее семейной жизни (5-7-летней давности причём).
09.03.2018 12:20:31, Merry Tata
С удивлением увидела нашу с ней :) фамилию в журнале "Мари Клер". 09.03.2018 12:24:03, Birke
по девичьей знаю семью однофамильцев + известную актрису, мою тезку) 09.03.2018 12:34:25, Oker
У меня простая распространённая фамилия и банальное имя. В разных списках типа библиотеки или покупателей в магазинах часто тезки встречаются. Совпадение по отчеству - редко.
09.03.2018 12:26:01, Merry Tata
Моя фамилия не самая распространённая, но в нашем городе есть несколько однофамильцев, зато с таким отчеством редко кого найдёшь. А вот у БМ наоборот, его деду в 20-е паспортистка одну букву перепутала, и все, кто с такой фамилией его родственники - 25 двоюродных.
09.03.2018 18:05:09, муравей
Не нравится совсем(
А там, где есть фото, инфа обо мне, а фото не мое)))
Зато по девичьей фамилии меня не найти) 09.03.2018 12:16:46, Oker
Фотографии ни одной моей нет, даже удивительно (я когда-то сто лет назад регистрировалась на "одноклассниках" под своим настоящим именем) 09.03.2018 12:21:16, Birke
сейчас внебрачным детям в моде отыскиваться
08.03.2018 23:39:02, такие времена
Я б напряглась слегка - вдруг, манИак какой :( 08.03.2018 22:13:45, Birke
однажды искали родственников. По базе городских телефонов Москвы (была такая) в инете и фио, а фамилия довольно распространенная. Позвонили нескольким, пока не нашли. В одном месте, боюсь, мужику досталось просто так. Искали Владимира, у которого жена Оксана. Трубку взяла женщина и возопила "да, Владимир тут живет, но я не Оксана! она никогда не была его женой!!!". Напрасно говорили, что значит другой Владимир, вряд ли поверила.
А сейчас мой отец пропал. Я его собственно 20 лет не видела, но теперь и тел. не отвечает. Не знаю, жив ли... Соберусь с духом узнать, мб и позвоню дяде (незнакомому), ФИО знаю и знаю, что он в определенном институте-кафедре, телефон кафедры есть в интернете. Это в СНГ, не рядом конечно же. Не доедешь. 08.03.2018 22:05:56, Dnnn
Ваши координаты известны невесть кому, вот что должно беспокоить. А жизненные сюжеты бывают гораздо круче любого мыла, мысль человека движется неведомыми путями, успеть , наверное хочется узнать и увидеть, чему значения не придавалось, а в конце жизни вспомнилось и прочая.
08.03.2018 21:23:55, Etagerka
Ваши координаты скорее всего тоже всем известены. Мне когда-то срочно понадобились координаты моей знакомой. Ее домашний адрес и телефон. Я их нашла минут за 5 в инете. Знала я ее ФИО и приблизительный г.р.Ну и то, что она живет в Москве. Фамилия и имя правда у нее были редкие.
Потом, ради любопытства, я нашла домашний адрес и телефон одного моего приятеля с гораздо более распространенной фамилией, хотя конечно не такой частой как Кузнецов-Иванов-Петров-Сидоров 08.03.2018 23:34:35, Степная кошка
Точно, в фильме "Отпуск за свой счёт" героиня так своего Женечку ищет. Будочки такие стояли на вокзалах.
09.03.2018 12:29:41, Birke
про киоски знаю, про 09 помню, а вот книг таких никогда не видела, хотя мечтала)
09.03.2018 12:05:37, Oker
ого! спасибо большое!
реально всегда хотела узнать, существовали ли у нас эти книги, думала, что художественный вымысел) 09.03.2018 12:39:27, Oker
В каком-то фильме герой звонит из телефона-автомата, пользуясь такой книгой. Советском фильме.
09.03.2018 12:25:36, Birke
В фильме - да. У нас дома такая была, я помню, любила её рассматривать в детстве.
09.03.2018 12:30:26, Birke
я реально только в иностранных книжках о таких читала, в СССР ничего подобного не видела
09.03.2018 00:32:23, Oker
Потом, ради любопытства, я нашла домашний адрес и телефон одного моего приятеля с гораздо более распространенной фамилией, хотя конечно не такой частой как Кузнецов-Иванов-Петров-Сидоров 08.03.2018 23:34:35, Степная кошка
Да я и сама так могу и найти, и вычислить, но у автора несколько иное, имхо. наверное она растерялась, но могла бы спросить, по каким признакам человек решил она та, которую он ищет. Я, если и ищу сведения про кого-то, то имею ряд параметров, кроме фамилии, которую человек носил в детстве, и возраста.
09.03.2018 07:32:23, Etagerka
раньше наши координаты печатались в таких больших толстых книгах, которые назывались телефонные и были в свободном доступе. И ничего.
08.03.2018 21:42:04, Елна
Да, что кино, я сама дважды в таких киосках людей находила : в Липецке и Киеве.
09.03.2018 18:20:45, муравей
Фамилия и инициалы владельца телефона , улица и номер дома. Да, печатались. Вся семья там не была указана. Еще были киоски , в которых давали справки о месте жительства некта по его фио и году рождения.
09.03.2018 07:35:05, Etagerka
реально всегда хотела узнать, существовали ли у нас эти книги, думала, что художественный вымысел) 09.03.2018 12:39:27, Oker
Нет, их крали из кгб:))
Точно:), там была фамилия и номер(про адрес не помню)
Более того, ещё справочные были. Я лично узнавала по 09 номер по адресу. Бесплатно:)))!(но в 90х вроде это дело прикрыли) 08.03.2018 23:47:36, Елна
Точно:), там была фамилия и номер(про адрес не помню)
Более того, ещё справочные были. Я лично узнавала по 09 номер по адресу. Бесплатно:)))!(но в 90х вроде это дело прикрыли) 08.03.2018 23:47:36, Елна
...Я копался часа полтора в старых журналах, учебниках, разрозненных томах приложений к «Ниве». Книги были не пыльными, но пахли старой, теплой пылью. Наконец я отыскал телефонную книгу за 1950 год. книга распухла от вложенных в нее записок и заложенных бумажками страниц, углы которых были обтрепаны и замусолены. Книга было настолько знакома, что казалось странным, как я мог ее забыть, — если бы не разговор с Ниной, так бы никогда и не вспомнил о ее существовании. И стало чуть стыдно, как перед честно отслужившим костюмом, который отдают старьевщику на верную смерть.
Четыре первые цифры известны. Г-1—32… И еще я знал, что телефон, если никто из нас не притворялся, если надо мной не подшутили, стоял в переулке Сивцев Вражек, в доме 15/25. Никаких шансов найти тот телефон не было. Я уселся с книгой в коридоре, вытащив из ванной табуретку. Мама ничего не поняла, улыбнулась только проходя мимо, и сказала:
— Ты всегда так. Начнешь разбирать книги, зачитаешься через десять минут. И уборке конец.
Она не заметила, что я читаю телефонную книгу. Я нашел этот телефон. Двадцать лет назад он стоял в той же квартире, что и в сорок втором году. И записан был на Фролову К.Г.(Булычев, *Можно попросить Нину?*)
У нас была, но не в личном пользовании, мы жили в коммуналке, и она лежала у телефона. Помню, что в раннем детстве вид своего напечатанного номера завораживал:)) 09.03.2018 15:42:11, Елна
Четыре первые цифры известны. Г-1—32… И еще я знал, что телефон, если никто из нас не притворялся, если надо мной не подшутили, стоял в переулке Сивцев Вражек, в доме 15/25. Никаких шансов найти тот телефон не было. Я уселся с книгой в коридоре, вытащив из ванной табуретку. Мама ничего не поняла, улыбнулась только проходя мимо, и сказала:
— Ты всегда так. Начнешь разбирать книги, зачитаешься через десять минут. И уборке конец.
Она не заметила, что я читаю телефонную книгу. Я нашел этот телефон. Двадцать лет назад он стоял в той же квартире, что и в сорок втором году. И записан был на Фролову К.Г.(Булычев, *Можно попросить Нину?*)
У нас была, но не в личном пользовании, мы жили в коммуналке, и она лежала у телефона. Помню, что в раннем детстве вид своего напечатанного номера завораживал:)) 09.03.2018 15:42:11, Елна
Если в свободном доступе, то и ясен путь его поиска. А когда как бы не в свободном, а рытье по неким базам, то неприятно.
08.03.2018 21:49:48, Etagerka
собственно какая разница на каком носителе информация? хоть в бумажном телефонном, хоть в инете в базе данных. всё равно придётся "рыться".
08.03.2018 21:57:36, douceur
он думал, что вы его дочь? на это и надеялся
08.03.2018 20:52:39, Шерлок
Если учесть, что мне лет немного больше, чем героиням сериалов :) Где он раньше был? И нафига ему дочь предпенсионного возраста? Помоложе не мог найти?
08.03.2018 20:59:57, Musenka
Вот тут как раз уместны, мне кажется, смайлы "смех сквозь слезы", о которых тут целый день спорят :)
08.03.2018 21:13:37, Musenka
У нас больше 25 лет (а то и меньше), мне кажется, не дают. А с пожизненного не отпускают.
08.03.2018 21:15:13, Musenka
зачем ему помоложе, если она вашего возраста. вот - ищет. мало ли где был
08.03.2018 21:02:40, Шерлок
Меня деревенский алконавт просил найти по инету го дочь 35 лет(да, не 50), до этого не представлял, как это сделать. Женат был в Молдове, жена выгнала, потом страна распалась. Ничего от неё не хотел, просто узнать, что есть такая, и помнит ли отца( в 5 её лет он уехал). Я нашла 3-х по ФИ и возрасту, спросила отчество, ни у одной не совпало.
09.03.2018 18:33:43, муравей
да при чем тут. вам уже написали поводы. и еще столько же можно придумать
08.03.2018 21:29:06, Шерлок
Я правильно поняла, что неизвестный пожилой дяденька ищет брошенную когда-то дочь? И вы были одним из вариантов? Время разбрасывать камни и время собирать....
08.03.2018 20:51:15, Атом
Ну, я так поняла, во всяком случае. Но если плясать от моего возраста, возраст дяденьки весьма и весьма... Что это до этого чадолюбие его не накрыло?
08.03.2018 20:56:57, Musenka
Не... для сумасшедшего очень продуманные действия. Я бы вот так не смогла искать подходящих кандидатов через интернет.
08.03.2018 23:05:56, Musenka
Вы, видимо, не знаете, на что способны люди с манией чего-либо. К счастью.
08.03.2018 23:33:42, Birke
А... теперь я поняла реплику дамы, присутствовавшей при том разговоре...
Да, явно не порадовать "дочурку" хотел 08.03.2018 21:11:05, Musenka
Да с интернетом это не фокус, странно, почему там отчества не полностью и личных телефонов нет (я думала, что это уже совершенно связанная информация)
08.03.2018 21:24:02, Musenka
Меня - нереально, "нас тьмы, и тьмы, и тьмы"... (с)
Меня только по именам детей иногда удается найти, вернее даже, по их сочетанию. 08.03.2018 21:43:08, Musenka
Ну вот в случае с автором топика мне кажется не так всё сложно.
Если я правильно помню, то Musenka учитель начальной школы и её фамилия есть на сайте школы. Там же есть и телефон школы.
Правда, на сайте бывшей школы моего ребёнка у учителей есть не только фамилии, но и полные имя-отчество. Но допускаю, что так есть не везде 08.03.2018 21:22:37, SveM
Что-то вы про 99% сильно погорячились)
Я, например, ни в первом, ни во втором замужестве не меняла.
И среди моих знакомых таких женщин предостаточно.
Мало того, один мой бывший одноклассник так и вовсе взял фамилию жены, но не из-за того, что имел "плохую фамилию", а чтобы супруге сделать приятно) 08.03.2018 22:57:19, SveM
Из моих подруг многие не меняли фамилии. И моя мама не меняла. И бабушка :)
09.03.2018 00:30:03, Birke
Сайт не удалён, а просто с ip адресов российских не доступен. Но через анонимайзер прекрасно работает
08.03.2018 22:43:30, valuma
Ну, так правильно, имя и отчество есть, об имени отца догадаться нетрудно, а вот отчества отца нет. И места рождения моего тоже нет на сайте. Думаете, с сайта информация?
08.03.2018 21:28:15, Musenka
Аааа....так он сделал ошибку в СВОЁМ отчестве?
Я то почему-то по топику решила, что это он вас неправильно по отчеству назвал.
Да, это с сайта школы.
И там же есть телефон школы. 08.03.2018 21:31:55, SveM
ГЫ:) Это у _меня_ редкая фамилия или _имя_?! Да у меня в летней смене пионерского лагеря было порой до 7 девочек с такими же именем и фамилией, как у меня :) Правда, лагерь был большой, но все же...
08.03.2018 21:34:53, Musenka
Ну, я вот сейчас вбила свои ФИО. Яндекс сказал, что нашлось 62 миллиона результатов...
08.03.2018 21:50:24, Musenka
Да, я есть на "работных" сайтах, но это ж надо знать, что я там есть, чтобы меня там искать... Судя по тому, что нашли меня по рабочему телефону, информация скорее с сайта школы, а не с каких-то других сайтов. Но откуда-то надо знать, что я работаю в школе, а не в магазине или библиотеке, например.
09.03.2018 22:09:09, Musenka
гугл, который гораздо лучший поисковик, нашел конечно поменьше. но очень много.
Может еще какие-то были параметры, по которым этот человек ограничивал поиск...
З.Ы. Да, в моем классе тоже был Ваш однофамилец ;)) 08.03.2018 22:45:40, Степная кошка
Кстати... Этот человек, как минимум, должен был знать, что у меня изменилась фамилия в 8 лет, т.е. до 8 лет я жила под маминой фамилией, а с 8 лет - с папиной.
08.03.2018 22:50:03, Musenka
а зачем ему было знать про то, что Вы сменили фамилию? Он-то просто искал человека с Вашей теперешней фамилией. Ну я так во всяком случае поняла. А Вы-то почему не спросили его, как он именно Вас нашел?
08.03.2018 23:18:52, Степная кошка
Я поняла, о чём вы.
Результат поиска в Яндексе и количество людей с таким же как у вас ФИО это разные вещи. 08.03.2018 21:58:38, SveM
Я тоже подозреваю это. Но как иначе? Как ограничить количество людей?
И это еще не учитывая того, что фамилия-то у меня вполне могла быть не отцовская, а мужа. 08.03.2018 22:04:49, Musenka
Я не знаю, какая у вас фамилия.
Но я ради интереса вбила сейчас в Яндексе ФИО двух бывших учителей моего ребёнка. Фамилии достаточно простые, одна из них так и вовсе Иванов)
Так вот первые (!) же строчки в обоих случаях были именно ссылки на странички учителей на официальном сайте школы. 08.03.2018 22:11:37, SveM
Я вбивала свои ФИО, даже ФиО + дата рождения. Все не так однозначно. Видимо, у меня еще более популярные ФИО, можете убедиться (я зарегистрировалась здесь под своими ФИО)
08.03.2018 22:15:06, Musenka
Аркадий - не самое частое имя в поколении наших отцов. Прямо так и хочется устроить "угадайку" на тему "самое популярное имя в 20-30-годах 20столетия"... Естественно, Владимировна :)
08.03.2018 22:23:19, Musenka
Привет, буду знать :) А насколько мы тезки (только имя или еще и фамилия\отчество)?
09.03.2018 22:34:23, Musenka
Ну, да, во времена нашего детства даже типа анекдота было, когда у закутанного ребенка спрашивают: "Ты мальчик или Леночка?", так что совпадение только по имени у девочек нашего возраста действительно "нещитово" :) Но и отчество тоже... такое.. прогнозируемое, в общем... ;)
09.03.2018 23:22:58, Musenka
Это Яндекс сказал. Предлагаете мне покопаться и выяснить, сколько среди этих ссылок совпадений?
08.03.2018 22:02:16, Musenka
У меня имя-отчество-фамилия практически такие же "редкие", как "Иван Иванович Иванов", даже более редкие.
08.03.2018 21:39:12, Musenka
Я просто ищу объяснение тому, почему вам позвонили на рабочий телефон, т.е. на телефон школы.
Для меня это самое разумное объяснение: ваши полные ФИО есть на сайте школы, там же, скорее всего, есть ваша фотография, и там же на сайте есть телефон школы. 08.03.2018 21:54:27, SveM
Да, как ни странно, задала сейчас Яндексу-картинкам свои ФИО, выпали фотографии буквально в первом десятке, как ни странно... Может быть, потому что мы сейчас это обсуждаем?
08.03.2018 22:39:45, Musenka
Откуда я знаю, сколько человек его послало, и какая по счёту в этом списке автор топика.
У этого человека есть ЦЕЛЬ и он просто идёт к своей цели. 08.03.2018 22:16:36, SveM
Ну, у меня-то как раз это фамилия отца, а не мужа, но вот догадаться об этом... Не самый частый вариант, мне кажется, особенно в моем возрасте.
08.03.2018 22:11:56, Musenka
Совесть проснулась под время подведения итогов. Или нужна сиделка. Или получить алименты себе на старость. По суду это можно, отец по свидетельству о рождении, пенсионер -дети обязаны помогать. Неважно, что сам ребенка не растил. Отцовства его же по суду не лишали. Еще вариант: жил с другой семьей, растил другого рожденного ребенка, взрослый ребенок внезапно умер, папаша вспомнил, что были и другие дети. Вариантов много, отчего папаша ищет очень взрослого ребеночка, когда-то забытого на долгие годы.
08.03.2018 21:04:54, Атом
Да, явно не порадовать "дочурку" хотел 08.03.2018 21:11:05, Musenka
Меня интересует где он нарыл список, по которому сейчас обзванивает потенциальных дочерей с нужным годом рождения и ФИО да еще по рабочим телефонам.
08.03.2018 21:17:00, Атом
Меня только по именам детей иногда удается найти, вернее даже, по их сочетанию. 08.03.2018 21:43:08, Musenka
Если я правильно помню, то Musenka учитель начальной школы и её фамилия есть на сайте школы. Там же есть и телефон школы.
Правда, на сайте бывшей школы моего ребёнка у учителей есть не только фамилии, но и полные имя-отчество. Но допускаю, что так есть не везде 08.03.2018 21:22:37, SveM
Но там нет года рождения-возраста. А далее: фамилию женщина в 99% случаях меняет по замужеству, или даже не раз, кому это сильно важно) Прошерстить сайты школ, которых в россии поди миллион...Но человек не обязательно работает в школе же ! Потому похоже на то, что тут поработали кто-то, приближенные к базам данных мвд. Халтурненько, просто список, но сам факт...
Я пробовала свои фио вбить в поисковик -ничего не выдает. Раньше выпадал сайт номер.орг с телефонно-адресной базой москвы. сейчас он удален. 08.03.2018 21:30:50, Атом
Я пробовала свои фио вбить в поисковик -ничего не выдает. Раньше выпадал сайт номер.орг с телефонно-адресной базой москвы. сейчас он удален. 08.03.2018 21:30:50, Атом
Я, например, ни в первом, ни во втором замужестве не меняла.
И среди моих знакомых таких женщин предостаточно.
Мало того, один мой бывший одноклассник так и вовсе взял фамилию жены, но не из-за того, что имел "плохую фамилию", а чтобы супруге сделать приятно) 08.03.2018 22:57:19, SveM
Вот и получается 1%. Потому что против меняющих фамилии - вы и ваши знакомые минимум. Среди моих знакомых примерно из 100 человек (если считать всех с кем жизнь сводила от детства до зрелости) 2 девушки фамилии не меняли. А ваш знакомый, взявший фамилию жены, увеличивает общий процент меняющих фамилию по случаю брака) Но не суть 99 или 97%, главное что не 50 на 50.
09.03.2018 00:15:19, Атом
а мне кжется как раз 50 на 50)) у меня много знакомых, которые не меняли. а сейчас мне кажется это вообще не модно становится
09.03.2018 09:37:01, Волчонок
Там такая древняя база, что там числится моя мама, которой более 10 лет нет в живых(
09.03.2018 00:10:10, Атом
Я то почему-то по топику решила, что это он вас неправильно по отчеству назвал.
Да, это с сайта школы.
И там же есть телефон школы. 08.03.2018 21:31:55, SveM
И что? Ищущий свою дочь, прям решил, не в конкретной ли школе она работает? Он всю ее жизнь за ней следил или с чего вдруг вообще решил, что его дочь - учитель? Трэш какой-то. Это ж не по базам обзванивают из медцентров и шиномонтажей.
08.03.2018 21:26:40, Etagerka
редкая фамилия и инициалы могут дать не так уж много результатов по поиску в интернете.
08.03.2018 21:30:10, Шерлок
А Вы на Профи.ру или Ваш репетитор не регистрировались? Я сейчас, почитав комментов, себя вбила - меня и выдал, только по Профи. ру и всё. Больше меня нет - отчество редкое. А по ФИ тоже миллионы вариантов.
09.03.2018 18:49:24, муравей
Потому что поиском проявился сайт школы с вами, в первых рядах. Не надо знать, знать заранее, что вы там работаете.
09.03.2018 22:27:42, Елна
Вставлю 5 копеек
120(к примеру) результатов - это м.б. 42 "в человеках" , результаты - это количество упоминаний, которые нашёл поисковик. Упоминания одного и того же человека будет столько раз, сколько он в поиск попал, когда подписывал петицию, давал объявление, отправлял жалобу в минзрав или коммунальные службы... 09.03.2018 11:22:01, Lisic
120(к примеру) результатов - это м.б. 42 "в человеках" , результаты - это количество упоминаний, которые нашёл поисковик. Упоминания одного и того же человека будет столько раз, сколько он в поиск попал, когда подписывал петицию, давал объявление, отправлял жалобу в минзрав или коммунальные службы... 09.03.2018 11:22:01, Lisic
Может еще какие-то были параметры, по которым этот человек ограничивал поиск...
З.Ы. Да, в моем классе тоже был Ваш однофамилец ;)) 08.03.2018 22:45:40, Степная кошка
Результат поиска в Яндексе и количество людей с таким же как у вас ФИО это разные вещи. 08.03.2018 21:58:38, SveM
И это еще не учитывая того, что фамилия-то у меня вполне могла быть не отцовская, а мужа. 08.03.2018 22:04:49, Musenka
Но я ради интереса вбила сейчас в Яндексе ФИО двух бывших учителей моего ребёнка. Фамилии достаточно простые, одна из них так и вовсе Иванов)
Так вот первые (!) же строчки в обоих случаях были именно ссылки на странички учителей на официальном сайте школы. 08.03.2018 22:11:37, SveM
Для меня это самое разумное объяснение: ваши полные ФИО есть на сайте школы, там же, скорее всего, есть ваша фотография, и там же на сайте есть телефон школы. 08.03.2018 21:54:27, SveM
Он почему именно на сайт школы зашел, не говоря уже о конкретной школе? Почему не на сайт швейного объединения, академии наук или ..или..
08.03.2018 21:56:30, Etagerka
То есть звонит по всем точкам, получается. Его посылают носительницы фамилии мужа, но пока не далеко, либо наша автор оказалась первой подопытной.
08.03.2018 22:08:44, Etagerka
У этого человека есть ЦЕЛЬ и он просто идёт к своей цели. 08.03.2018 22:16:36, SveM
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
